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ID設定変更申請スレッド

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1動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2014/02/22(土) 19:09:04.92ID:LyaZSVpb0
844 名前: Grape Ape ★ 投稿日: 2014/02/22(土) 18:55:52.27 ID: ???0
Please guys. I don't want everyone mad at me.
Let's do it like this.
Make a thread for me on the operations board.
Post the discussion about ID or no ID from your board.
Request on or off ID.
I will make a decision.
If I make the wrong decision, don't be mad. We can switch it back.

ID変更を申請するスレです。
完全に名無しになる、任意でID表示が可能、強制ID表示等の選択肢があります。
かつて設定変更にはリスクが有りひろゆきの裁定が必要でした。
今回は各板のスレで議論した物を提示して貰って、
JIMが該当スレを読んで納得すれば数週間のテスト期間を設けることで問題を回避します。

変更によって板が良い方向になればID設定の変更は継続。
不幸にも変更により板が悪い方向に向かった場合は変更を戻す安全安心のシステムです。

ID表示によって荒らしが終息する万能薬ではありません。
荒らしは神経質な人が構われると元気になるので、IDが表示されても関係ない性質の人もいます。
また、ゆるやかな流れの板で強制表示により、書き込む人が減り雰囲気が変わり過疎になるリスクも孕んでいます。



Let's talk with Jim-san. in KENMO★２
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1392996610/
204203
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2014/03/11(火) 15:12:47.37ID:4nB/a1Er0
>>203
誤爆 サーセンｗｗ
2014/03/11(火) 15:15:14.78ID:+6diJadJ0
ID表示するべきだろ
こんな自演クソ野郎も出てくるし
2014/03/11(火) 15:17:25.74ID:nm1btMCl0
>>201
それ新たな利権の温床になるよね
トオルなんだっけ？こいつを運営に雇ったのは
まだパイプがあるってことなんじゃないの？
2014/03/11(火) 15:26:09.11ID:G2tnDMq40
つきみさんスゴイっすね
運営が立場利用して自演してID表示反対運動ですか
死ねば？
2014/03/11(火) 15:43:55.36ID:qodq8DvQ0
つきみさんが帰ってきてふしあなすれば解決なのかな？
2014/03/11(火) 15:45:56.74ID:y6j+soOI0
つきみ＠変更人 ★さん
fusianaして身の潔白を証明していただけますか
もしfisuana出来ない理由があればそれもお聞かせ下さい
2014/03/11(火) 15:46:16.47ID:J2oepgNs0
同じIDでフシアナしてキャップで確認って感じですかね
211動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2014/03/11(火) 15:47:06.64ID:uqlbRc8a0
ネットカフェでログインして証明すれば晴れて潔白ですな
2014/03/11(火) 15:49:47.82ID:mYE2TXD50
>>208
公開情報としては黙殺でも許されるかもしれない、ボラの身内的には
でもそれじゃ今後禍根を残すのでどんな形でもなんらかのケリをつけるのがベターだと思いますわ

証明の仕方、という単純なものではないし単純にfusianaすれば云々いろいろあるけれども
そこでどうするかもつきみ★氏の考えや洞察力、思考が表れて皆に理解されることなので
そのあたりも見守ってあげるのが良いことだと思慮します
213動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2014/03/11(火) 16:08:11.03ID:ae/OyVq20
>>211
別回線からだと>>137-138と違うIDになるから潔白証明にゃならんよ
あくまでも同じIDで>>186と違うホストであると示す必要がある
2014/03/11(火) 16:28:27.09ID:aP5XKGXC0
>>213
なるほど
こりゃ自演だったらfusianaできないね
215動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2014/03/11(火) 16:39:58.19ID:P+fCtSk40
１同じIDでfusianaする
２即座にキャップつけてfusianaする

これでIPが>>186と異なり、なおかつ１と２が同一であれば、IDかぶりは証明できます
また1をすることで別ISPを使った工作なども排除できます（IDが同一であるので）
216動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2014/03/11(火) 16:41:31.98ID:P+fCtSk40
逆になにかしらかの理由をつけて（今日は仕事で書き込めなかった、見てなかった）
本日中にfusianaをしなかった場合は、自演であるとして今後長らく吹聴されつづけるでしょうね
2014/03/11(火) 16:44:37.59ID:???0
何がどうなってるんです？
218動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2014/03/11(火) 16:46:00.50ID:uqlbRc8a0
>>217
つまり死ねってことだよ
2014/03/11(火) 16:47:42.85ID:k/v3nZN/0
ふしあなさんです。
220動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2014/03/11(火) 16:48:00.90ID:H868A2fyO
>>217
まずは節穴して身の潔白を証明してください
2014/03/11(火) 16:49:01.45ID:???0
うーん、ID被りというかIPがそのまま被っていたのか？？？
222動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2014/03/11(火) 16:49:48.96ID:uqlbRc8a0
>872 名前：Grape Ape ★[] 投稿日：2014/03/11(火) 16:07:14.96 ID:???0 (PC)
>My opinion is to give Tsuki-bi-san a chance. I think it will work out. If not I will step in, but
>I don't think that will be necessary.

>私の意見は、つきびさん（つきみ＠変更人★）にチャンスをあげるということだ。たぶんうまく行くと思ってる。
>もしうまく行かなければ私が介入するが、そのようなことが必要になることはないと思っている


つまり自演の件まで知ってるのかはわからんがこれ以上妨害してたら介入ってことだな
2014/03/11(火) 16:50:05.12ID:???0
ちょっと状況がよく飲み込めないです。
2014/03/11(火) 16:50:09.07ID:J2oepgNs0
IPかぶり・・・？
225動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2014/03/11(火) 16:50:51.13ID:uqlbRc8a0
なるほどなるほど同じ家にIP被った人が二人いるのか
これは偶然だわ
226動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2014/03/11(火) 16:52:00.70ID:P+fCtSk40
つきみさん、>>138と>>219でIDが変わってるのはなぜでしょう
2014/03/11(火) 16:52:06.04ID:nm1btMCl0
おいお前らどうするこのゴミキャップ
2014/03/11(火) 16:53:41.54ID:???0
>>226さん
なぜと言われても、、
毎晩電源を落として寝るので、IDは変わるかと。
2014/03/11(火) 16:53:56.98ID:UFQDAp2Q0
IP被りｗ
超理論キタコレｗ
偶然同じルータの下にいて、NAPTでIP共有してんすねｗ
230動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2014/03/11(火) 16:54:38.93ID:uqlbRc8a0
PCの電源を落とすとIDがわかるらしいぞ
2014/03/11(火) 16:54:52.38ID:J2oepgNs0
IDが違う＝IPは違う
プロバイダは同じ=偶然同じプロバイダで
偶然同じIDになるIPアドレスをひいた二人が
偶然ここではち合わせたということになりますね
2014/03/11(火) 16:56:13.30ID:+PQoXcUj0
>>217
IDが違ってますな　どういうことでしょう


137 返答 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2014/03/11(火) 00:35:39.10 ID:XOITDaMn0 [1/6]
>>134さん
寝る前にひとつだけ。
何度も言うようで恐縮ですが、
やるべきことは、十分な告知をした上で投票するということではないでしょうか。
sage進行でいついつ投票を行います、と言っても気づかない人も多いかと。
できるだけ多くの住人の方に投票に参加してもらうことが大事です。

138 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2014/03/11(火) 00:36:56.34 ID:XOITDaMn0 [2/6]
キャップ忘れた、、
137は私です
233動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2014/03/11(火) 16:56:33.07ID:H868A2fyO
身の潔白を証明するには同じIDで2つのIPを出す必要があるんですが・・・
2014/03/11(火) 16:56:40.61ID:???0
>>230さん
ルータも落としますよ。
なのでIDが変わるというかIPが変わるのかな？

>>231さん
そういうことになるんでしょうか？？
2014/03/11(火) 16:56:59.61ID:aP5XKGXC0
>>230
PCの電源落としたってIDは変わらんわな
現に俺は今日一回落として買い物して戻って来て起動、ID同じだもんな
2014/03/11(火) 16:57:16.47ID:J2oepgNs0
PCを落とした時にIPが切り替わり
その同じIPを受け継いだ誰かが
偶然ここにはち合わせたのか
なるほど
2014/03/11(火) 16:57:40.43ID:nm1btMCl0
もう茶番はやめろ
238動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2014/03/11(火) 16:58:06.89ID:P+fCtSk40
>>234
寝るときにルーターを落とす人というのは寡聞にして知らないのですが
その理由はなんでしょう？セキュリティ対策ですか？
2014/03/11(火) 16:58:50.42ID:SLpDetaR0
>>221
別人ならそれでいいです
俺は同一人物だって一向にかまいませんが

ということで>>156>>161について最終回答ではなくてもかまいませんので
途中経過なり所見を下さい
現在我が板の自治スレは一連の騒ぎにまきこまれカオスです
あなたのIPより俺は議論の進展が欲しいっす
2014/03/11(火) 16:59:02.88ID:+PQoXcUj0
残念だが、Jimさんの判断を求めないとダメかな
2014/03/11(火) 16:59:12.68ID:4nB/a1Er0
>>228
ルーターの電源を落とさなければPCシャットダウン程度でIPは変わりませんよ？
寝る前に毎日ルーターごと落としてるんですか？
2014/03/11(火) 17:00:20.80ID:???0
>>238さん
PCまわりの電源はタップのスイッチで全部切って寝ます。
主な目的は電気代の節約ですね。
2014/03/11(火) 17:00:33.27ID:4nB/a1Er0
ああルーター落とした理論か
駄目だこりゃjimに報告だ
2014/03/11(火) 17:01:10.96ID:nm1btMCl0
こんな奴が今まで数年間も自演してID表示議論をグダグダにしてきやがった
2014/03/11(火) 17:01:12.41ID:SLpDetaR0
ちなみに俺んちの光るおしんはPC落とすかスリープさせる度に
回線が切れてなんか知らんがID切り替わるわい
2014/03/11(火) 17:01:16.22ID:BAFw4OjV0
自ら望んで鯔になるほど自意識の高いお方だ
潔白を証明するためにPC,ルーターをもう一度落としてから節穴キャップで書き込んで下さるでしょ
2014/03/11(火) 17:01:48.73ID:???0
>>239さん
今帰ってきたばかりで、この後またすぐ出かけますので、
申し訳ありませんが、もう少々お待ちください。
2014/03/11(火) 17:02:51.72ID:+PQoXcUj0
>>242
固定電話が電話が通じなくなりますね...

それはいずれにしても、>>169そして>>171を
書いたのはあなたですか?
2014/03/11(火) 17:03:20.78ID:qodq8DvQ0
>>186
まだここみてますか(すっとぼけ)
2014/03/11(火) 17:03:51.53ID:SLpDetaR0
>>247
わかりました
今日でも明日でも結構なんでよろしく
週末になると早漏連中が投票を騒ぎ出すんで今週平日に回答が欲しいです
2014/03/11(火) 17:04:51.04ID:???0
>>248さん
固定電話は使っていません。
>>169,171を書いたのは私ではありません。
252動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2014/03/11(火) 17:05:31.32ID:coihsOUi0
>>247
こうなった以上、速やかに解決案を出してくれよ
先延ばしにするほどこのスレは機能不全に陥っていくだろうし
2014/03/11(火) 17:06:07.22ID:+PQoXcUj0
>>251
しかし、IPは同一でIDが変わるという非常に奇妙な現象を示している。
2014/03/11(火) 17:07:06.43ID:+PQoXcUj0
偶然の一致にしてはあまりにも不自然だ。
2014/03/11(火) 17:08:49.86ID:2XCyMbuJ0
Jimはスレを見ずに、変更人が口頭で伝えてるんだよね？
ちゃんと伝えてくれてるのか怪しいもんだ
ひどいわ
2014/03/11(火) 17:08:53.31ID:uemEMw4v0
これだから旧運営陣は駄目なんだよ
2014/03/11(火) 17:11:15.94ID:???0
>>253さん
IPも違うんじゃないですかね？
>>186さん -> FLA1Aba094.iba.mesh.ad.jp
私の今のホスト >>221 -> FLA1Abn034.iba.mesh.ad.jp
258動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2014/03/11(火) 17:11:49.51ID:H868A2fyO
レスを書いてないことを証明するのは悪魔の証明ですね
それより信頼を回復させることを最優先してください
2014/03/11(火) 17:12:07.53ID:+PQoXcUj0
137 返答 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2014/03/11(火) 00:35:39.10 ID:XOITDaMn0 [1/6]
138 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2014/03/11(火) 00:36:56.34 ID:XOITDaMn0 [2/6]
169 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2014/03/11(火) 10:58:57.90 ID:XOITDaMn0 [3/6]
171 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2014/03/11(火) 11:01:20.21 ID:XOITDaMn0 [4/6]
186 名前：171FLA1Aba094.iba.mesh.ad.jp[sage] 投稿日：2014/03/11(火) 13:28:29.39 ID:XOITDaMn0 [6/6]
221 名前：FLA1Abn034.iba.mesh.ad.jp ◆Moon/74/lo ＠つきみ＠変更人 ★[sage] 投稿日：2014/03/11(火) 16:49:01.45 ID:???0

Apparently ＠つきみ＠変更人 ★　did trolls. It was very malicious.
260動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2014/03/11(火) 17:13:07.16ID:ae/OyVq20
>>257
fusianasanしながらキャップ外してID出してみてくれませんかね
2014/03/11(火) 17:13:45.49ID:+PQoXcUj0
>>257
たしかに、多少違うようですがIDも変わっているんでIP自体が変動したとも取れますね。
2014/03/11(火) 17:14:10.04ID:6ID4V/050
もう一度>>169,171,182,186に出てきてもらってID出してみれば
2014/03/11(火) 17:14:42.89ID:k/v3nZN/0
>>260さん
>>219がそうですが、もう1度やっておきます。
264動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2014/03/11(火) 17:15:53.57ID:P+fCtSk40
IDが被った原因　考察

・つきみさんは寝る前にルーターの電源を落とす
・ルーターの電源を落としたためにIPが開放される
・そのIPが割り振られた（*1）名無しがスレに来て書き込む
・つきみさんが起床してルーターの電源を入れる
・つきみさんルーター起動により新たなIPになっているのでIDも変わっている>>219


*1　>>169の名無しになぜその時点で新たなIPが割り振られたかはわからないが
>>169がちょうどつきみさんが寝たタイミングでルーターをリセットした可能性もある
その場合は新たにIPを割り振られるのでつきみさんのIPが与えられる可能性が微レ存
2014/03/11(火) 17:15:57.91ID:???0
>>262さん
確かに、もう1度出てきてもらえれば証明になるでしょうか。
2014/03/11(火) 17:17:09.07ID:+PQoXcUj0
>>263
>>171氏がもう一度同じID出てて来ない限り、あなたの疑いは晴れないでしょうね。
267動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2014/03/11(火) 17:18:09.84ID:P+fCtSk40
キャップ持ちだとキャップで身元を証明することが常態なのでIDには関心がなくルーターの電源を落とすのかもしれませんが
IDはいざというときには証明の一助になるので、せめてタップの電源からルーターだけでも別系統にしてルーターだけはいつも再起動しないほうが
よいとおもいますよ
2014/03/11(火) 17:18:33.82ID:4nB/a1Er0
>>265
プロバがBiglobeで一緒ですよね？
しかも基地局は新大久保で茨城県守谷市付近に割り当てられてるのかな？

というか茨城県守谷市付近？の人がつきみ以外にこのスレに居て
変更人が眠る為に電源を落とした為に浮いたIPが

その人も、寝る前はルーターの電源後と落とす派だったせいで
PC起動後プロバイダーによって偶然そいつに割り当てられて？

更に偶然ID被ったと？　本気で言ってるのかな？
269動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2014/03/11(火) 17:19:02.73ID:hnhAPTAh0
ID生成はホスト名でなくIPアドレスの16bitのみ使用するんだっけか？

221.171.98.94
220.102.201.34

これでIDバッティングするんですかねぇ鯖のキーが無いと検証できん
てっとり早いのはJimが二人のCookie晒せばいいでしょう
2014/03/11(火) 17:19:31.00ID:xqhJyhvg0
正直IDが被っていただの寝る前は電源を落とすなどどうでもいいと思うのですが…
キャップのついているつきみさんこそが変更人なのであり、それ以外については信用になりませんし成りすましが出てくる現状
ここはつきみさんには常にトリップかキャップをつけて欲しいです…
2014/03/11(火) 17:19:49.67ID:+PQoXcUj0
>>265
仮にあなたは住人の信頼が得られていない状況であっても、変更人を続けるおつもりですか?
2014/03/11(火) 17:21:13.14ID:+PQoXcUj0
そのIPは人口が少ない地域に割り当てられているようですね。
273動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2014/03/11(火) 17:23:55.98ID:P+fCtSk40
>>268
茨城県守谷市付近ではルーターの電源を落とす文化があるのかもしれない（困惑）

>>270
ああそれは正論ですね
誤ってキャップをつけてないで行った発言についてはアンカーでこれは私ですと関係性を示す方式はやめて
すべて書き直すようにしてもらって
IDは無視してキャップの発言だけを正当な発言と認識するのがよいかもしれません
2014/03/11(火) 17:24:52.09ID:lfvgTztT0
>>268
いやいや、逃げ道を作ってやらないとｗ
2014/03/11(火) 17:25:31.67ID:???0
>>267さん
そうですね、思い知りました。。
これからはそのように心がけます。

私が招いたことでこんなことを言うのも憚られるのですが、
ここは申請スレッドですので、ちょっと自重します。
以降下記スレッドでお願いできますでしょうか。
大変申し訳ありませんが、よろしくお願いいたします。

質問･雑談スレ340＠運用情報板
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1394336156/
2014/03/11(火) 17:25:52.40ID:+PQoXcUj0
一般論としては、辞任が一番美しいと思うが。
2014/03/11(火) 17:26:20.38ID:nm1btMCl0
>>274
Jimに懺悔するのがただ一つの逃げ道じゃない？
2014/03/11(火) 17:26:22.91ID:1pRJQyLV0
>>265,266
それだとあとで出てくるだけじゃダメだよ
2人で同時刻にレスしてもらわないと
279動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2014/03/11(火) 17:27:06.81ID:Sn9taBbu0
ルーターの電源落とすのって自演するときくらいしかないわ
2014/03/11(火) 17:27:56.13ID:UAZ6xfeU0
>>265
昨日申請を出させていただいたエヴァ板の者です
>>92は運営の公式見解なのでしょうか？それとも運営とは全く無関係に吹聴している者がいるのでしょうか？
>>165の説明では現在の期間に申請を出す事自体が受け入れられないとなりますが？
これでは結局は申請を聞く耳は持たないという事になりませんか？
2014/03/11(火) 17:27:59.72ID:+PQoXcUj0
>>278
ほぼ同時刻が望ましいで゛しょうけど、このやり取りを見る限りもうなんかジムさんの判断を仰いだ方がいいと思いますけど。
2014/03/11(火) 17:29:32.96ID:6ID4V/050
質問･雑談スレでやろう
283動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2014/03/11(火) 17:30:35.40ID:H868A2fyO
身の潔白を証明するためには芋掘りして忍法帖の不一致を確認するしかないですね
2014/03/11(火) 17:32:06.39ID:+PQoXcUj0
ここでけりをつけてしまった方がいいんじゃないか。
2014/03/11(火) 17:33:03.06ID:lfvgTztT0
>>277
ｗｗｗ

Jimはもう一度チャンスをあたえる的ニュアンス言ってたからなｗ
286動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2014/03/11(火) 17:34:26.13ID:Sn9taBbu0
まーボランティアの人数が足りないのでおそらく解雇はされんでしょ
だから俺としてはなんで頑なにID表示の変更を拒否するのかの理由が知りたいわ
つきみん、なんで変更に対してそんな厳しいの？
287動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2014/03/11(火) 17:36:46.48ID:SNCHmYWG0
>>269
ID算出は、IPの全桁を使用して求めますが、
文字列を切り捨てて使うので、
各板16bitのパターンに劣化します。
なので、異なるIPでも稀に一致するケースがありますよ。
2014/03/11(火) 17:39:29.54ID:4nB/a1Er0
質問スレには行ってないみたいだし誘導しただけで逃げた臭いな
2014/03/11(火) 17:43:29.86ID:ilAyWMNu0
つきみ苦しいな
どちらにせよJimには見えてるだろ
290動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2014/03/11(火) 17:43:54.82ID:hnhAPTAh0
>>287
ID生成はmd5ハッシュなので
IPアドレスの文字列表記部が一致しない限りまずコンフリクトしません
2014/03/11(火) 17:44:06.96ID:2XCyMbuJ0
いやこれもう信頼の回復は無理じゃない？
私はちょっと無理ですね。せめて人を変えてほしい
292動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2014/03/11(火) 17:44:45.10ID:hnhAPTAh0
あ、コンフリクト→コリジョンすまん
2014/03/11(火) 17:45:04.18ID:SLpDetaR0
>>288
そもそも誰も質問スレで質問も何もしてねーじゃねーかよ
これ以上邪魔すると自転車のサドルに爆竹置くぞこら
2014/03/11(火) 17:45:16.83ID:+PQoXcUj0
>>171が再登場して同一IDで書き込みしない限り、ジムさんの判断を仰ぐしかないな。
釈明次第ではとも思ったんだが、あれでは受け入れられないね。
2014/03/11(火) 17:45:48.55ID:olfUmLPp0
もう首でいいだろこんなやつ
旧運営のゴミクズどもは全員切り捨てろ！
2014/03/11(火) 17:46:26.12ID:4nB/a1Er0
>>293
それに関しては張本人なんだから一言あっちに居るアピールしてもらいたいなぁ
あっちでなんか質問しろってんならちょっと書いてくるけどさ
2014/03/11(火) 17:48:20.29ID:ZtiX+RIS0
可能じゃない？
掘って貰えれば忍法帖が判るんだろ？
私の不注意な行動で変更人に対する信頼を失ってしまいました
なので掘って貰って信頼を取り戻しますってＪＩＭにつきみが言いに行けばいいよ
2014/03/11(火) 17:49:06.95ID:lfvgTztT0
>>289
それなｗ
2014/03/11(火) 17:49:20.70ID:ilAyWMNu0
>>294
再登場する訳ないだろ？つきみがID変更しちゃったんだから
2014/03/11(火) 17:50:29.77ID:+PQoXcUj0
>>299
推定無罪の原則というか、無罪と証明される可能性がなくなってからでも遅くはないかなと。
301動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2014/03/11(火) 17:51:28.67ID:coihsOUi0
用があるとかいって逃亡しちゃった時点でもうね…
2014/03/11(火) 17:52:19.00ID:+PQoXcUj0
それじゃ英文で告発文を書きますか
2014/03/11(火) 17:53:36.19ID:tSoRuOEU0
>>298
Ｊimは介入は多分いらんと言ってるわけで
つまり無実か黙認だわな
そもそも元の見解だって別に問題はなかろ
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