質問･雑談スレ339＠運用情報板
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つか２ちゃんねるトップに転載禁止を載せるかどうか投票したほうが早くない？ でもって名無しの＠転載禁止も外してほしいな(´･ω･｀) これはいつかのクリスマスの意趣返しなのか。そう思うと自治崩壊も深刻に考えるのが阿呆に思えるな 過去ログ＆●(2chビューア)情報スレ 48
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1393827944/
113 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる sage 2014/03/05(水) 18:55:55.08 ID:RL+KSwZD0
いつまで使えるのかしら
116 Grape Ape ★ New! 2014/03/05(水) 19:58:37.79 ID:???0
>>113
September 2014
//とりあえず貼っておこうｗ しかし、結構あっちこっちチェックしてるなｗ
中の人は複数じゃないだろうな？ｗ http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1380331478/817,818
817の文章が分かりにくいので添削した心優しい人が何故唐突に規制されたとさー
恐怖政治の始まり始まり～（・∀・）
…s向い時代になったものだ jimは全板共通強制iDは当面やるつもり無いってピンクの方で既に言ってんのに
やるやらないってここで話しても既に意味ないんじゃないか？ すみません
他板の住人が自治議論スレ立てて投票させようとしてるのですが
議論スレに投票反対意見があっても投票スレ立てて多数決で強行ってできるものなんですか？
ここから来てるみたいです
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1394004331/ 昔々葉鍵板にいた人間だけど
本来投票所はトナメ用の隔離板であって
ローカルルールやらの変更を決める場所では無かったはず
わざわざ投票所で投票しなければならない決まりはないよなー >>506
その通り、当時のトナメブーム、全板ブームの時に
フットワーク軽かった夜勤さん＆rootさんコンビがノリノリで負荷対策用隔離板の
投票所作ってくれたんだけどトナメやってない時、板がもったいなくね？という意見があって
じゃあ各板自治関係で決め事するときガキ板やニュー速とかだと投票とかで決めてんじゃん？
ああいうのにも使っていいよっていう風にしとこうよ、ってことで
あの板のLRに「板設定などの投票に」って文言を入れたのよね
今となっては知らない人ばかりになってると思われる
というか、今回の件見てればわかるでしょ
【自治スレ】××について
みたいなスレ立てて意見募って投票してどうのこうのというやり方しか知らない
LRって何？とか自治スレってウザいんだよねすぐ過去ログ嫁とか言われてぼくの思い通りに誰も動いてくれないし
みたいなそんな人達しかいないのよ ローカルルール変更って昔は、自治スレで議論して反対意見があったりしたら変更出来ないような感じだったと思ったのですが
やっぱり投票されちゃうと、その時点で変更させられるのでしょうか？
反対意見出してる人はけっこういるのですが、さすがになんJの組織票には太刀打ち出来ない・・・ >>506>>507
懐かしす。そう言えばそんな事もあったね >>509
どっちサイドも一体何と戦っているのか？みたいな話だよ
ただ、ひとつ言えるのは
> ローカルルール変更って昔は、自治スレで議論して反対意見があったりしたら変更出来ないような感じだったと思ったのですが
反対意見があったら変更できない、じゃなくて
何か困ったことが発生していて
何が原因でそれは発生していて
どうすれば解消できるのか
という論理的議論がされているかいないか、そしてその議論で結論から申請された
ローカルルールの変更が２ちゃんねるの板として適切かどうかが判断されてたってだけ
> 反対意見出してる人はけっこういるのですが、さすがになんJの組織票には太刀打ち出来ない・・・
それこそ何かお困り？そして何が原因で発生してるの？どうすれば解消できるの？ってことだよ
ここで2行目の質問だけど、言葉の壁はあるけれどもあれでJimさん結構冷静にログ読んで理解してる
おかしなのは蹴ってるしやばい変更がなされちゃってもそれこそ後から再度再申請すればいいと思う
いまは狂乱状態だからとにかくえいやで動いてる感じだし
でも覚えておいたほうがいいのはJimさんとしては最優先は金（運用資金）の問題で見てるってこと >>511
ゲーム観点板なので、転載禁止にする理由がなく転載禁止にされると困る人がいる状態なので
Jimさん判断を信じてみます
ありがとうございますた ローカルルールの変更とか当然のようにJIMさんにしてるけど
それ専用のスレ作んないの？
雑談邪魔なんだが 嫌儲が最初アフィサイトを攻撃したとき、私は声をあげなかった
私はアフィサイト運営者ではなかったから
ＩＤ強制が決まったとき、私は声をあげなかった
私は自作自演者ではなかったから
彼らがＩＰ表示を決定したとき、私は声をあげなかった
私は固定ＩＰではなかったから
そして、彼らが私を攻撃したとき
私のために声をあげる者は、誰一人残っていなかった >>513
まああり得ないとも言えないのがなんとも しかしアレだな
「２chの為は大きなお世話」って言葉はどこ往ったんだろうな最近 久々の大きな祭りだから、みんな興奮して
議論にならない。反対者はアフェ関係者のレッテル貼り。
昔の自由な２ちゃんはどこに行ったのか… ちなみに、たぶん可決しそうだから聞いておきたいんだけど、
コテ使用禁止とか、Be使用禁止の使用って、機能的なものは
すぐ変更できるんでしたっけ？ >>520
了解です。東亜のローカルルールの変更で
たぶんそれ要望が出ると思うので（どこからかはわかりませんが）。
というか、jimさんにいくのかなあ。 言い出しっぺの法則
今おこなわれている事は誰かが言い出して行動した結果、それを尊重するのも2chの文化だったと思うが？傍観者に意見する権利はないんだぞ 投票するときフシアナと忍者を併用してるのが多いけど、
あれ、固定ＩＰだと後でまずいことになる可能性があること
わかってるのかね？ >>523
たぶんないですね。
というか、そちらから個人情報に抵触したら
どうするかは、運営の管轄でしたっけ？ >>521
Be使用禁止のローカルルールなんて通るんですかね？
わかりませんけど
大変ですね、お察しします >>525
正直、何でも「投票しろ」状態でして（苦笑）。
記者のキャップの剥奪と板長、補佐の変更も
「投票で変えろ」と騒いでいた方がいたんですが、
そちらもそのうち出てくるかも知れません。
jimさんの考えはわからないんですが、玩具にされるとこんなものでしょう。 将棋板の自治スレが冷静に議論していて
さすがだとおもた ラノベ板は自治スレであれこれ相談後に何の混乱もなくサクっと決まった、そしてみんな受け入れてた
住人の性格がよくわかるな今回 うちも最初は決まりそうだったんですけどね。
一応板長が自治で結論出たらもっていくと。
それでも強引に投票に持ち込まれて、荒れた住民さんが
あちらに文句いって、今じゃ2NNトップです。
困ったもんですけどね。転載禁止にはみんな反対してなかったんですけど。 ＡＡ板の
「ＡＡは転載されてこそなんぼ」はそのとおりだと納得 >>534
そらそうだ。そういうところは逆に転載推奨を決めればいいのにね 民主主義に置いて、多数決は次善の策にすぎないって言葉がありましてね… 現行では民主主義とも言い難いといいますか。
もともと掛け持ちの方も多かったですからね。
板の住民だけで決めたいといっても、書き込んでいたら
住民だといわれてしまえば元も子もありませんし。 なんか、小学校の学級会ですぐ多数決多数決っていう、
憲法を勉強したことのある大人からすれば
お馬鹿な子供のやり方が続いてるとしか思えない
ま、実際の国政選挙とかでもそうだし、
選挙で選ばれた俺最強！の安倍ちゃんみたいでね… 代議制ならまだいいんですよ（笑）
そもそも、本来キャップ持ちといいますか、
あれも好き放題はいわれてましたが、
一応板の代表ではあったので。
直接投票はこういうときはどうも危険ですね。 民主主義が「拍手と喝采」による独裁になるって言ったのは
カール・シュミットだったっけか http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1393152643/796
796 ：Code Monkey ★：2014/03/06(木) 00:08:00.11 ID:???
Attack on Maguro seems to be finished.
Brazil is using their P2 servers to attack 2ch.
This means that any P2 users might lose service during and after an attack from Brazil.
I recommend not using P2, because Brazil is probably saving all your log data and preparing to make a new leak.
泥仕合になってまいりましたｗｗｗ なあ公式p2って読み込み頻度落とすような機能すらついてないの？
iMonaとかの中間鯖はみんなそうやってリロードバーボンの回避に苦労してたのにね。 >>542
CodeMonkeyも、いま少し冷静に状況を書けないものかな
なんでこう煽るような書き方するかねぇ
もう冷静さを失っているだろうこの当事者たち
あれか、離婚の原因がおはようって言わなかったってあれか。
既に修復不能になっていることが表面化しただけの、理由なんかどうでもいいって奴 なんかもう警視庁？に通報しちゃったみたいだけどいいのかねぇｗ ジムさんは冷静に見てるし
コードモンキーさんがお茶目なんだと思う >>546
おまえは殴られたら泣き寝入りするタイプなんだろうな >>551
ひろゆきが追放されたのだからひろゆきの太鼓持ちで威張りちらしてる
あらいぐまを追放してシャボーンが仕切るんだ！ただし政治ネタで熱くなりすぎるな！ 転載禁止派ってなんかこの間の民主党みたいでな。
今は良い事ばかり言っているが、結局後になってロクでもない事に皆が気が付くのでは。
何せ連中の中心は「他人が儲かるのが気に入らない」ってだけの考えで、
その実 2ch そのもの & 2ch 利用者の事なんざまるで考えてない者だらけだからな。
(でなければ、名前欄が「アドセンスクリックお願いします」なんて輩が議論に入ってこない)
臭い物に蓋をする為に行動制限をかけ、自分達が蓋をされる事になりそうだ。 何せ連中の中心は「自分が儲けられないのが気に入らない」ってだけの考えで、
その実 2ch そのもの & 2ch 利用者の事なんざまるで考えてない者だらけだからな。 一応、話題のための自作自演で板が荒らされるって理屈も有るようだが…
板によっては住人による住人にための転載まで制限されて本末転倒だし、
そもそも本気で屑なアフィ屋は前言撤回だの別名義だので転載続けるだろうから、嫌がらせにしかならんという >>556
使命感押しつけてそこの板に大量に出張してるのが荒らし状態になってたりするもんなあ
結局祭気分で侵略しに行ってるようなもんよ
これ外部Wikiとかの扱いどうなるのかねえ >>547
いいよ
公開p2サーバー2、未公開p2サーバー3か未来検索ブラジルが使用するIPアドレスからの攻撃が確認されてる
p2は通常w1/w2と呼ばれる2つのサーバーに割り振りされたサーバーしか使用出来ない
それとp2はp2越しに回線の生IPアドレスが見えるから一般ユーザーのアクセスが未来検索ブラジル使用の生IPになることは有り得ないんだ
だから誰かが物理的か遠隔操作で未来検索ブラジルからやってるのは確定してる >>557
「アフィブログがアフィWiki化する前提で、アフィWikiと区別がつかんから両方禁止」
とか言って転載禁止に賛成してる奴がゴロゴロ >>559
もう投票押し切られちゃった後だからどうにもならないけどそこの議論もすっぽかしてるし
「ノンアフィだからおｋ」ってのと「転載禁止は転載禁止」ってのでまとまりもないしで
線引き決めようとしても「アフィカス必死だな」って煽りしか来ないわでもう話も進まなかった・・・
大量のBOTと会話してる気分 >>558
現象を見て素直に身内が攻撃しているとは考えないのですかね >>556
>住人による住人にための転載まで制限
ちゃんと嫌儲みたいにアフィブログに限定したり、ローカルルール書けば当面は問題ないと思うんだけどね。
しかし著作権法とか調べてるとそもそもまとめブログは「転載」なのか？っていう疑問が…
Wikipediaソースｘ俺の要約だから合ってる保証はないけど、日本で転載が認められてるのは
・お国が広報に使う場合
・新聞、雑誌上の政治・経済・社会の時事問題に関する論説
・公開された政治、裁判の演説、陳述
の3つで、まぁこれは2chの場合、話題をくっさいのに限ればこれの②に該当する可能性がなきにしもあらず。
ただ、それより問題なのが前提として「引用の要件を満たした上で」ってのがくっつくこと。
こんなん学生でもレポート書くときとか口酸っぱくして注意されるけど
・元の文章を改竄してはいけない（誤字修正程度まで）
・できるだけ引用の量を抑える
・引用する必然性があること （自分の論の裏付け等）
等々
まとめブログはこの辺りが完全にぶっ飛んでる。
記事の9割10割をコピーした文章に頼ってて、最初か最後にちょろっと感想文がくっつくだけだったり、それすらないのも多い。
コピーした内容もあちこち継ぎ接ぎで、1レス単位での引用として見ても途中の文章がカットされてたりする。 つうか落ち着いたらトップに「転載禁止」が書かれるんだろ？
転載ルールは利用者が決めるもんでもなくJimのさんの考えひとつだしねえ。
どの程度利用者の考えを採用するかなんてまったく不明。 管理人が変わったことを印象付けてるとも見えるし単にカオスを煽っているようにも。 >>560
思想で動いてる人間ってこんなにも厄介なんだな
住民の行動制限を気にしない辺り、自らが衰退することも厭わないのか…
これで衰退するのは一部だろうけど、この調子で制限増えてったら嫌過ぎ
なんだが思想つながりで反ネット世論的な陰謀()とか疑ってしまいそうだ >>565
思想というか祭りというか…まぁどっちにも都合はあるんでしょ。
ある程度騒がないと自治スレなんて月1レスみたいな過疎が大抵だし、
匿名のままで細かい議論詰めるのなんて年単位の時間かかった挙句ぐだぐだになって全部流れたりでさ。
残った問題は板住人で直してくしかないんじゃないの。 >>566
未来検索ブラジルサーバーからの攻撃なので乗っ取りの可能性が有るとJimが警察に通報
あとは未来検索ブラジルの公式発表待ちかな？ >>569
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1394032913/739
739 ：xerxes.maido3.net＠Grape Ape ★ ：2014/03/06(木) 01:30:38.58 ID:???0
>>685
I have added my CAP. >>718 I hope it will be investigated. I have already reported it to the Tokyo
Metropolitan Police. トップから検索出来ないんだけど、何でこんな仕様変更したんだろ？ 同じくp2で他の板に書き込めなくて困っています。
「書き込みました」と出るのに実際は書き込み反映されず…。 >>573
いや、いくつかの鯖 (toro hayabusa qb7 ...)で確かめたけど、
qb5 以外はバーボン中で書けなかった
qb5 はバーボン中でも書けるけど、 P2 で qb5 の読み込みはできない >>564
運営の中の人、変わってないように思えるんだけどなぁ。
あまりにも「変わった」のを強調するのもあって逆にそう思えてしまう。
中の人が変わった事にしておいて、
実は変わったのは名前だけってのは昔からの 2ch 運営のやり方。
無理矢理、英語で書いているのも怪しい。
普通はたどたどしくてもその国の言葉で書くもんじゃないか。 >>558
> それとp2はp2越しに回線の生IPアドレスが見えるから一般ユーザーのアクセスが
> 未来検索ブラジル使用の生IPになることは有り得ないんだ
生IPはUAに表示されてるだけで、bbon判定されるのはp2鯖のIPですよ
> p2-user: xxxxxxx p2-client-ip xxxxxxx P2で書き込めないが何やってるんだ
金払ってんだからなんとかしろ 誰もが最初は知らなかったことを知ってから始まる
最初は2本の脚で立てなかったものであるのはもちろんだが
今回の転載禁止自治スレ乱立＆投票＆申請拡散祭りではすごく眩暈するレスが散見される
２ちゃんの運用や設定変更、削除判断、申請方式なんかをかなり踏み込んで熱く語ってる名無しが
キャップと言われて意味を理解してなかったりローカルルールというものの存在を知らなかったり
ローカルルール以前に（いまではすでに旧、か）削除GL（つうか利用案内）も知らなかったり そういうことじゃなくて
「今までは～～とやる、それが２ちゃんねるだ！新参やブログコメ欄民は三年ROMるか出ていけ（ｷﾘｯ」
と一生懸命多レスしつつ語ってる人が突然
「LRってなんだよ？アフィカス用語使うな死ね」
とか言い出してたりするんだよ、ID被りかと思ったくらいさね >>582
2ちゃん先生か
そんなものより英単語の一つでも覚えた方が有意義だな 米のＳＮＳ向け新興メディア 日本進出へ
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20140306/k10015760663000.html
２００６年にニューヨークで創業したバズフィードは、フェイスブックやツイッターなどのＳＮＳ＝ソーシャル・ネットワーキング・サービス向けにインターネットで話題になっている記事や映像を編集し、提供する新興のメディアです。
いわゆる「まとめサイト」やユニークな映像などのサービスがＳＮＳを通じて人気を呼び月間の利用者数は、全世界で１億３０００万人以上に上っています。
バズフィードは、ロンドンやパリなどに拠点を設けアメリカ国外での事業を強化していますが、
ジョナ・ペレッティＣＥＯ＝最高経営責任者は今週、社員向けの文書の中で、近く東京に拠点を設け、日本版のサイトを開設する計画を明らかにしました。
バズフィードは、「ネイティブ広告」と呼ばれる、記事の体裁をとった広告を主な収益源としていますが、今後は収益を調査報道などに投入し、記事や映像コンテンツの質を高めるという目標を掲げています。
jim（アメリカ人）が日本のまとめサイトを潰す→米資本のバズフィードが乗り込んできてjimにまとめの許可をもらう→バズフィードとjim大儲け 色々と盛り上げってるなぁ、某常駐板は過疎ってるし(´･ω･｀) そういえば今回のP2の件は、過去PinkでP2が使えなくなったのと経緯が同じだな(´･ω･｀) 2ch本体を荒らさないのであれば
海外資本に乗っ取られようが構わん ん～よくわからんけどp2側が新鯖のmaguroの全データを一気にクロールしにいって
攻撃と勘違いされた？？
仕組みわからんから当てずっぽうｗ ＞＜；
2ちゃんねる検索のクロールが弾かれたっぽいので2ちゃんねる検索があばばばばば
>>590
鮪のホワイトリストにp2入ってなかったかも 前回のPinkのときは代わりにvpn買ってねだった、今回は浪人(´･ω･｀)
【速報】 モリタポが正式表明 「いつも通り2ｃｈの過去ログを取りに行ったら、攻撃と見なされた」
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1394092018/ ２ちゃんの転送量のうち1/3ぐらいはクロールじゃないかと勝手に思っているｗ >鮪のホワイトリストにp2入ってなかったかも
ああ、そっちの方がありそうかも。 >>584
自称先達なだけ、もしくは2chの緩やかな衰退狙いで湧いてきた新参か…
>>588
過去の時にあった攻撃の種類って分かる？
今回のは単純に接続要求が多いだけな気がするけど…(SYN Floodか、単にアクセスさばけずSYN_RCVD溜まってるだけ)
SYN Floodにならバーボンハウスを"応答"するBBONでは無意味だし、通常アクセスが多いだけなら攻撃かは不明の筈
つか高負荷→攻撃→次のリークネタの仕入れだ！ってすげぇアホにしか見えん思考あし本気でそう思ってるならそのうち陥落するな
>>591>>594
あの猿は高負荷を見て攻撃と判断し、netstatでアクセス元をチェックし、
BBON不発を不審に思い、BBONホワイトリストからP2を消したそうだ。
f22を超高回転で回す設定にして、それが再クロールのトリガになってるって説がどっかで出てたが、それを押したい。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
