Let's talk with Jim-san in operate. ★5

【沖縄電 - %】【5.2m】 ◆??? · 2014/03/07(金) 00:12:59.00

このスレは、ピンクちゃんねる管理人改め2ch新管理人のジムさんと英語でお話しようスレです
英語できる人はできれば英語で書いてくださいな。
ジムさんはとってもやさしいので、文法とか単語のつづりが「かなり間違っている」英語でも
きっとわかってくれますよん。
念のため日本語の原文を添えてもらえれば状況に応じて支援あるかも

英語はどうしても無理、って人は日本語でどうぞ。
文法が整っている簡単な日本語は、ジムさんが翻訳して読んでくれます。

※:機械翻訳だけを書いても意味不明な場合がほとんどです。
　　機械翻訳の場合日本語を添えると優しい人が翻訳してくれるかもしれません。

Jim-san cap handles;
xerxes.maido3.net＠Apparently admin ★
酉割れの話もあるので現在はvip40011.maido3.netや
111.68.39.236(111.68.36.0/22)などでホンモノ表示を行っています。

BBSPINKはこちら
Let's talk with Jim-san. Part28
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1393842044/

ジムさんとのお話以外の運用系の質問/雑談は下記スレなどでお願いします。
質問･雑談スレ339＠運用情報板
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1393644527/

前スレ
Let's talk with Jim-san in operate. ★4
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1394016863/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/03/07(金) 15:10:39.79

>>488
引用ならねってことでしょ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/03/07(金) 15:10:39.98

>Please make a separate thread that includes all of the votes that are done

Vote results - Look Jim-san　:-)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1394169631/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/03/07(金) 15:12:02.54

乗っ取ってるってのがそもそも、何の根拠も無い訳でして

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/03/07(金) 15:12:03.73

結局Jimの立場は
転載は駄目、引用はOKってことだな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/03/07(金) 15:12:09.05

Jim-san, You don't need to speak about governance.
Let's talk with me about the Philippines!!

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/03/07(金) 15:12:34.26

混乱を招いたJimの解任を要望する

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/03/07(金) 15:12:34.01

>>493
For example,
OK even http://blog.livedoor.jp/dqnplus ?

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/03/07(金) 15:12:46.11

＼Yes, quotes are almost always ok／

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/03/07(金) 15:13:00.96

>>482
そもそも引用をNGできるテキスト系著作物って無いような。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/03/07(金) 15:13:03.47

つーか、旧運営も幼稚で読解が難儀な日本語を使ってたしJim達もあえて英語かつ分かりにくい表現にして曖昧でかわしてんだろ
突っ込まれても「そういう意味じゃないです～」「英語の読み取り間違ってません？」みたいなひろゆき直伝の糞舐めた言い訳で
まともに読解しようとする方が無駄、とにかく2ch側が金を稼げるシステムを作るって分かりやすい結論でいいじゃん

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/03/07(金) 15:13:13.94

LINEは金払えってこと？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/03/07(金) 15:13:22.85

２ｃｈが引用かどうかは怪しいが多くのまとめブログは転載だろうな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/03/07(金) 15:13:58.81

jim-san
Eventually, what do you want matome sites owners to do?
Under what conditions can they reproduce 2ch-log?
reproducing 2ch-log, Are there any different conditions between commercial-free and commercial purpose?

結局どんな条件であればmatome、あるいは2chのログを利用するサイトを許可するつもりなの？
管理者に何ら利益をもたらさない非営利のサイトと、広告収入やらで金銭等の利益が絡んだサイトでは条件に違いあるの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/03/07(金) 15:14:28.26

多分引用という言葉も誤解が生まれてるな

>>493から考えて
転載＝ログ速のようなもの
引用＝まとめブログのようなもの
という感覚のようだ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/03/07(金) 15:14:39.56

>>496
どもです

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/03/07(金) 15:15:36.45

要するに２ちゃんに金が入ればいい訳だろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/03/07(金) 15:16:01.89

>>510
そんな感じでいいとおもう

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/03/07(金) 15:16:05.42

>>510
言葉のニュアンスじゃないよ。結局経営方針の話だからねこれ
ログ速はアウトだし、まとめサイトはドメイン主が金払えばOKっていう単純な話

**Bye for now.** · 2014/03/07(金) 15:16:15.28

>>211

Thete is no use crying over spilt milk.
Until next April almost all the Japanese will escape from 2ch irreversibly.
May 2ch's soul rest in peace.

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/03/07(金) 15:16:20.04

不正投票証拠　>>9　>>321補足

2ちゃんねるの「転載禁止投票」がカオス状態
http://hagex.hatenadiary.jp/entry/2014/03/06/061246
http://megalodon.jp/2014-0307-1510-56/hagex.hatenadiary.jp/entry/2014/03/06/061246
その板の住人でもない人が、投票をたくさんしているんじゃないかな～　
と思っていたら、「必死チェッカーで調べれば良いじゃん」という事に気がついて、3月5日のデータで調べてみました。
すると、10スレ以上に投票したIDがなんと120以上もヒット。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/03/07(金) 15:16:25.74

まとめブログの意味が通じてないのか？
転載ブログっていったほうがよくない？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/03/07(金) 15:16:37.00

>>510
ちげーよｗｗｗｗｗｗｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/03/07(金) 15:16:58.35

>>517
何となくそんな気はする
引用と転載の線引きが難しいんだけど、まとめブログは引用してるだけっておもってそう

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/03/07(金) 15:17:18.84

>>517
そっちの方がわかりやすいかもね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/03/07(金) 15:17:21.18

え？
ということはアフィ目的のまとめブログが対立煽ったり、その目的のスレをひたすら立てたりと板を荒すの黙認ってこと？
最悪だな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/03/07(金) 15:17:30.11

日本語できねーやつが日本語の掲示板を管理しようなんておこがましいということだ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/03/07(金) 15:17:56.96

>>516
複数板の投票に参加すること自体は悪いことでは……
と思ったが、「住人か否か」なんて曖昧すぎるからな、なりすましも容易だろう

**Grape Ape ★** · 2014/03/07(金) 15:18:08.76

>>476
I have looked at that. It is some nonsenx put together to appear to be something that
it is not. The face is the attack did come from Brazil IPs the first day, and only after
the attack were the Brazil ips added to bbon. After which the servers returned to normal
operation.
Yesterday's attack was something different. It used a combination of spoofed IPs
and VPN ips from a PRIVATE VPN that I supplied accounts to only for the use of Brazil.
The IPs that logged into this PRIVATE VPN are logged.

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/03/07(金) 15:18:20.26

>>517
改変ブログじゃね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/03/07(金) 15:18:46.35

>>467
I think so. There is no difference on this point.

However, 'All Rights Reserved' (不許複製、無断転載禁ず and etc),
it means someone must have a permission from the copyright holder if they try to reprint the contents.(not quoting)

When we translate All Rights Reserved into proper Japanese words, we may find the a slight difference on
the rights and duties which the words mean.

http://ejje.weblio.jp/content/All+rights+reserved

We should clarify this if necessary.

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/03/07(金) 15:19:10.90

>>517
コピペブログで

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/03/07(金) 15:19:14.92

>>522
旧運営は日本語できてても聞く意思なかった最悪のパターンだけどな

でも日本人のスタッフは欲しいな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/03/07(金) 15:19:31.79

>>493

Question

>I will give you some examples.
>Logsoku - I will be seeking legal action.
>hissi.org OK
>*.2chblog individual user mostly ok. Although LINE owns that domain and would need to pay.

log site out？
hissi safe？
2chblog(affiliate site no affiliate site all)safe?

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/03/07(金) 15:20:02.08

>>524
ジムジョンイルキター

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/03/07(金) 15:20:08.09

>>510
違うよｗｗｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/03/07(金) 15:20:08.63

>>528
そいつの摂関政治になるだけだわｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/03/07(金) 15:20:22.26

>>517
改変コピペブログだ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/03/07(金) 15:20:32.81

>>519
でもあいつ等って基本的にレスそのまんま載せて終わりだろ、
この場合の引用って

2chでは
○○○○○○○○、○○○○○○○○（スレURL）
などの反応があった。

これを引用って言うんじゃないの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/03/07(金) 15:20:50.27

>>521
そういうことになるね
失望した
アフィのスレ対立煽りと事実を捻じ曲げた記事作成と転載からやっと解放されると思ったのに

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/03/07(金) 15:20:50.83

>>524
At this point, if our name-string is "Reproduction prohibited", it doesn't have any effect.
Is this right?

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/03/07(金) 15:20:51.27

>>524
By yesterday's name change, all the conclusion sites lost the justification of the activity.
All from which most of them never return to 2ch are the result of being put on people who ignore an early warning and are called kenmou.

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/03/07(金) 15:20:51.69

ぶっちゃけ現状まとめ認めるか認めないかはっきりさせてくれ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/03/07(金) 15:21:31.10

>>400
どもですー

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/03/07(金) 15:21:36.87

matome site
http://hosyusokuhou.jp/
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/

Past log site
http://www.logsoku.com/bbs/news/
http://unkar.org/

They are recognized as separate.

Past log site is the problem

Do you think that there is no problem? matome site

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/03/07(金) 15:21:45.04

*.2chblog ってのは実際に存在するまとめブログ運営サービスの事でまとめブログ全般の事じゃないだろ
ここのユーザーはいいけど運営しているLINEは金払えって事だ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/03/07(金) 15:21:45.02

ロイヤリティ払えば認めるとかじゃなく
「今」の話

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/03/07(金) 15:21:49.69

>>498
先に立ってるスレがありますよ。
名前欄変更に伴う投票所結果のまとめ@残件管理★1
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1394100363/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/03/07(金) 15:21:54.48

>>519
そりゃアメリカにおける引用と日本における引用がまるっきり同じじゃないから
俺らにとっては転載でもJimにとっては引用になる場合があるんだと思う

http://electricbuddha.org/
は日本の判例を基準にしたら厳密には引用ではなく転載になる可能性が高い
つか、Jimは日本の著作権法ではまだフェアユースという概念がないという知っているのだろうか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/03/07(金) 15:22:27.27

確かに「まとめ」というフレーズがややこしくしているのかも
問題となってる通称「まとめブログ」と言われるものの中身は
何かについて議論したりまとめたりしたそのついでに2chレスを「引用」してるわけではない
2chのレスを独断と偏見で「転載」「コピペ」しただけのもの
そのへんうまく伝えてほしい

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/03/07(金) 15:22:38.73

>>541
それの解釈をJimに聞かなければ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/03/07(金) 15:22:39.75

HI-JIM
This is matome blog

http://blog.livedoor.jp/g_ogasawara/archives/7563832.html#more

It's safe or out?

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/03/07(金) 15:23:12.22

つまりアフィリエイトのサイトは認めるってこと？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/03/07(金) 15:23:20.63

>>517
「Revisionist」は？
修正主義者ってやつ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/03/07(金) 15:23:28.87

アフィの記事と、それの英文訳、概要見せてこれは有りか無しか聞いたら答えてくれるんかな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/03/07(金) 15:24:15.46

>>521
ただし今後はそいつらからも金取るし、元スレ(過去ログ)へ誘導させて
広告収入増やさせる予定ですよ、ってことじゃね
つまり最初から鯖屋として動いていた？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/03/07(金) 15:24:20.98

>>281
手遅れです。
ポータルサイトのニュースで2chは転載禁止となった事を報道しています。
その報道は修正はされないでしょう。

It is too late.
It has reported that 2ch became Copyright reserved by the news of the portal site.
As for the report, correction will not be made.

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/03/07(金) 15:25:00.28

2ch MATOME are reprinting and alternaition sites

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/03/07(金) 15:25:09.82

ロイヤリティを払えばセーフだってのはわかった
だがその払う手段もない「今」はどうなんだ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/03/07(金) 15:25:13.59

ニュー速＋の記者がアフィカスな件
これ問題だろ？

おじいちゃんのコーヒー ◆I.Tae1mC8Y ＠しいたけφ ★
↑
この記者が完全にアフィカスでした

◆◆◆雑談・批判要望・自治議論◆◆◆825 プロ野球編
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1393950095/
↑
このスレで

しいたけ ◆I.Tae1mC8Y
↑
こいつが投票結果無効にする為に工作してんだけど

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/03/07(金) 15:25:38.57

>>493
>*.2chblog individual user mostly ok.

You mean blogs they quote 2ch threads under U.S.Copyright Fair Use?

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/03/07(金) 15:25:58.27

>>jim-san

Opinion

We are afraid
　↓↓↓
Affiliate bloggers make a thread, and it is to write that themselves is artificial to the thread
－－－－－－－－－－
Because their reply (their playing of own work) makes 2ch an artificial one
We do not expect 2ch where an artificial reply is performed

We require reproduction prohibition of 2ch regardless of whether "affiliate bloggers" pay money to 2ch

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/03/07(金) 15:26:17.75

ぶっちゃけ転載も引用も変わらへんだろ
引用はおｋて言われたら機械的に区別できるのかよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/03/07(金) 15:26:20.09

言葉の壁か

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/03/07(金) 15:26:23.76

>>535
もう確定かぁ
正直、アフィ目当ての変なのに板をめちゃめちゃにされたけど
この騒動を発端になんとか元に雰囲気が戻って楽しくやれるんじゃないかと再び壷に戻ってきたんだけど
もう壷も終いだな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/03/07(金) 15:27:09.73

アフィブログ容認ってマジ？
こいつゴミじゃん

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/03/07(金) 15:27:21.18

また復興されるのか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/03/07(金) 15:27:22.35

>>524
If ignore all voting,I think all of 2ch need decide rule ''All rights reserved'' immediately.
Many participant of voting are disappointing,in expectation of endless trooling by ''matome sites''.

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/03/07(金) 15:27:36.31

>>558
まとめblogは引用に当たらんよ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/03/07(金) 15:28:12.05

記事の99％を2chのレス引用、最後に一言くっそどうでもいいコメントいれて引用です（ｷﾘｯって言い張る場合はどうしたらいいの

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/03/07(金) 15:28:17.34

もう通訳つけろよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/03/07(金) 15:28:19.93

>>538
まとめは認める
認めるけどすべての権利は２ｃｈにある

これだけ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/03/07(金) 15:28:24.35

>>560
コロコロ考えが変わるって印象になるかもしれんから出てったのは帰ってこないんじゃないか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/03/07(金) 15:28:26.29

>>561
金払えば、じゃねーの
とりあえず今の見解はかなり波紋を呼ぶから真意を確認しないとマズイだろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/03/07(金) 15:28:42.98

>>549
biasedかtendentiousでいいだろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/03/07(金) 15:28:56.61

jim-san

livedoorという企業は2chまとめを全面的にバックアップして利益を得ています
http://blog.livedoor.com/category/431/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/03/07(金) 15:29:14.03

Of reproduction prohibited 2ch has been delivered in Yahoo! News. This is big news.

http://news.search.yahoo.co.jp/search?p=2ch&;oq=&ei=UTF-8&b=11

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/03/07(金) 15:29:14.37

>>567
じゃあまとめブログ通常稼働でいいってこと？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/03/07(金) 15:29:15.47

>>565
ぶっちゃけアメリカ著作権法のフェアユースだと営利の時点で多分アウトになるし、日本の著作権法でも引用の要件を満たさない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/03/07(金) 15:29:23.81

ちなみに嫌儲は今後どうなるの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/03/07(金) 15:29:26.49

>>565
主従関係というのがあるから一行足しただけじゃ引用にはならない
割合で言ったら、足す部分が８割くらいあってはじめて２割が引用と言える

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/03/07(金) 15:29:37.13

>>545
それを今小学生でも分かるように伝えてるのに大した反応もないから駄目だこりゃって感じ
権利関係と収益に焦点を絞りたい印象すら受けるわ
こりゃマジで駄目かもな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/03/07(金) 15:29:40.32

>>561
現状の恣意的なアフィブログをなくし、
2ちゃんのユーザーで作れるアフィリエイト付きwikiが出来ると思ってたんだがな
ちょっと残念だ
復興すっか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/03/07(金) 15:29:40.87

jimさんに今はっきりさせるべきは
あくまでログサイト限定での許容なのか
それとも、場所代さえ払えば一連のアフィブログを許してしまうのか
ここの言質が欲しい
そんな馬鹿な真似はしないだろうが、この点を明確にしないで先の協力が得られることはないと思う

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/03/07(金) 15:29:49.73

2ch MATOME are reprinting and alternation sites

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/03/07(金) 15:29:56.11

引用とコピペ転載の違いは？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/03/07(金) 15:29:58.52

みかじめ払えばOKて話があるけど、税務署入るから現実的じゃないとは思うけど
今ですら
広告料→第会社二社→第三会社（シンガポール）→管理人への報酬
って形でグレーゾーン脱税やってんのにアフィから金取る隙間なんてあるのか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/03/07(金) 15:31:00.07

>>565
普通それは盗用だけどな
佐野眞一もまっつぁお

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/03/07(金) 15:31:27.15

Jim-san

We don't like 2chMATOME .

**Grape Ape ★** · 2014/03/07(金) 15:31:44.55

>>571
I have heard of that company before. Indirectly owned by the government of Korea.
They are a rich company.

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/03/07(金) 15:31:45.58

>>573
まあ現状ではそう

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/03/07(金) 15:31:51.05

>>574,576
それなら一応大丈夫かな

まとめブログを的確に言い表せる人がいるといいんだけど
どうしても嫌いだから偏った目線になっちゃう

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/03/07(金) 15:31:56.16

>>558
「著作権　引用」でググれば分かるよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/03/07(金) 15:32:16.03

Hello.
Jim-san.

There is a misconception in the word "＠転載禁止".
It means "＠転載禁止" in Japanese that prohibit the reproduction of all.
This is different from intention of jim-san.

The words added by setting of the SETTING.TXT BBS_ARR=checked should change it to "＠2chが著作権を所有しています".
"＠2chが著作権を所有しています" means that 2ch holds a copyright.
If it is this setting, intention of jim-san is handed down to a Japanese.

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/03/07(金) 15:32:19.99

議論ごっことか言ってたら本当にそうなったのか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/03/07(金) 15:32:27.88

>>575
多分スレロンダされて終わる
今度はjimのお墨付き

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/03/07(金) 15:32:52.80

>>585
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/03/07(金) 15:33:09.87

>>582
じゃあJimの鯖でアフィブログ立ち上げればおｋってことでやれば解決じゃないの？

**Grape Ape ★** · 2014/03/07(金) 15:33:10.41

>>572
That is hype to get a news story. It is not based on fact.

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/03/07(金) 15:33:19.08

>>493
*.2chblog individual user mostly ok

Commercial use is also ok?

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/03/07(金) 15:33:24.81

引用、転載を曖昧にしておかないと2chも死んじゃうよって事がようやく理解出来たんじゃねーの
正直結構ヤバイ橋だし