Let's talk with Jim-san in operate. ★5

【沖縄電 - %】【5.2m】 ◆??? · 2014/03/07(金) 00:12:59.00

このスレは、ピンクちゃんねる管理人改め2ch新管理人のジムさんと英語でお話しようスレです
英語できる人はできれば英語で書いてくださいな。
ジムさんはとってもやさしいので、文法とか単語のつづりが「かなり間違っている」英語でも
きっとわかってくれますよん。
念のため日本語の原文を添えてもらえれば状況に応じて支援あるかも

英語はどうしても無理、って人は日本語でどうぞ。
文法が整っている簡単な日本語は、ジムさんが翻訳して読んでくれます。

※:機械翻訳だけを書いても意味不明な場合がほとんどです。
　　機械翻訳の場合日本語を添えると優しい人が翻訳してくれるかもしれません。

Jim-san cap handles;
xerxes.maido3.net＠Apparently admin ★
酉割れの話もあるので現在はvip40011.maido3.netや
111.68.39.236(111.68.36.0/22)などでホンモノ表示を行っています。

BBSPINKはこちら
Let's talk with Jim-san. Part28
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1393842044/

ジムさんとのお話以外の運用系の質問/雑談は下記スレなどでお願いします。
質問･雑談スレ339＠運用情報板
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1393644527/

前スレ
Let's talk with Jim-san in operate. ★4
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1394016863/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/03/07(金) 16:26:39.45

転載禁止に反発してるのはまとめサイトの管理人だけだと思うよ
I guess those who upset for prohibit of reproduction are
only a few manager of Matome sites. cause they are making money on it.

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/03/07(金) 16:26:48.17

>>870
まさにそれ
変な日本語ではぐらかしてたのが英語ですっとぼけるようになっただけ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/03/07(金) 16:26:58.11

wikiも禁止なの？ってあわてる人はわかるけどまとめを擁護する奴はよくわからん

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/03/07(金) 16:27:13.31

>>858
もともとjimが管理してたPINKBBSはアメリカの著作権法云々って書いてなかった？

厳密に言うと今の２ｃｈの利用規約は法に反してるし
あんまり細かいことは言わないほうが・・・

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/03/07(金) 16:27:17.09

転載禁止って言ったけど転載禁止ではない
転載禁止っていうのは権利は2ちゃんにあるって意味だと思ってた
でも完全コピーのログ速は潰すよ
まとめはいいけど後々ロイヤリティ取るかも
名前欄の転載禁止も消すわ、代わりになんて入れよう？

現状こんな感じでおk？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/03/07(金) 16:28:04.75

>>879
いや、２ちゃん鯖はアメリカにあるので、それはそれでいいんだけど、まとめは日本のサービスばっかじゃん
ああ、fc2だとアメリカ法だけで行けるなｗｗｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/03/07(金) 16:28:15.59

結局、民主的に選ばれた有志がトップやるべきなんだよなぁ
今の状況ってあまりにも日本らしすぎる

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/03/07(金) 16:28:25.66

>>879
PINKだとそうなのか
大体のことの納得がいったわ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/03/07(金) 16:28:27.40

引用はおｋなんだから名前欄は転載禁止のままでいいだろ
引用の範囲でコピペする人だけ引用したらよろしい

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/03/07(金) 16:28:38.46

>>878
ああ売りスレまとめみたいなwiiか…
そんな数ないと思うが

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/03/07(金) 16:28:46.08

とりあえずここで英語の勉強をしようと思う

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/03/07(金) 16:29:03.42

>>876
And Jim

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/03/07(金) 16:29:04.68

>>881
この前判例出て日本法でおｋ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/03/07(金) 16:30:00.05

メリケン法でも著作権は自動発生で、明言しない限りパブリックドメインには入らないんじゃなかった？
Copyrightを書いた方がいいのは確かだけど

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/03/07(金) 16:30:21.35

>>861
マネーパウアーは人を根本から変えるというのがよくわかる一例
勉強になったね(ニッコリ)

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/03/07(金) 16:30:27.29

>>876
勝手なことを言うな
住人が必要としてるまとめサイトもある

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/03/07(金) 16:31:16.34

Matome sites=Fabrications, hotbed of stealth marketing
It is detrimental to 2ch
Do you know?

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/03/07(金) 16:31:17.07

Do you know Randy Bass?

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/03/07(金) 16:31:21.20

>>735
although "無断転載禁止" is normally,this word contains the problem about >>409 and >>414.
so i think that "2chが著作権を所有しています" or "'All Rights Reserved." is better.

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/03/07(金) 16:31:45.24

>>893
Are you nanj-min?

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/03/07(金) 16:31:45.98

>>773
分かりやすい。
この誤解が全ての発端なのだな。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/03/07(金) 16:31:47.28

>>891
どれだよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/03/07(金) 16:32:03.58

>>493
> *.2chblog individual user mostly ok

Commercial use without permission is also ok?

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/03/07(金) 16:32:09.58

>>888
それはこの際関係ないよ
2ちゃん運営がアメリカ法　fc2もアメリカ法だから
日本でサービスしてるから日本の権利者がfc2訴えるときに日本法使える話と関係ねえじゃん

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/03/07(金) 16:32:11.47

>>891
住人自身でまとめてる場合もあるしな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/03/07(金) 16:32:13.98

>>894
長すぎるでしょ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/03/07(金) 16:32:28.01

wikipedia でもどこでも著作権表記はされている
2ch も著作権表記をして意思表示をすべきだ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/03/07(金) 16:32:34.41

>>811
同感

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/03/07(金) 16:33:41.58

>>735
意訳
誤解されてるようなので、適切な言葉を書いてください
All Rights Reserved in Japanese.
日本語でのすべての権利は我々に帰属します
Not reproduction prohibited.
転載を禁じるわけではありません

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/03/07(金) 16:33:50.04

>>891
住人が必要としてるwikiとかは、管理人がアレじゃなきゃ、
基本的にアフィなんか入れてないでしょ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/03/07(金) 16:34:33.15

>>899
何言ってるんだと思ったら
もを付け忘れてたｗｗｗｗ
日本法でもおｋと言いたかったのよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/03/07(金) 16:34:45.64

商用については勝手にやるなって事か

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/03/07(金) 16:35:11.94

wikiには寛容な態度だからそれを心配してきた人たちは安心して大丈夫

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/03/07(金) 16:36:26.96

>>907
ノンアフィ→OK
アフィ→OUT
こういう事？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/03/07(金) 16:36:29.37

>>882
匿名性が高い場所で民主的投票をしようとすること自体馬鹿げている
匿名選挙と言えど匿名で投票してもいいという意味じゃないのよ？
だいたい2chを続けるのは向こうの意思であってこちらに権利はない
「投票するのはそちらの勝手だが採用するかは知らない」っていう
市民投票みたいな話じゃなかろうか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/03/07(金) 16:36:33.05

So,"All Rights Reserved" is "All Rights Reserved" in Japanese.
It is most accurate translation.
:P

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/03/07(金) 16:36:38.07

>>905
入れるとこもあるよ
お前らが怖いから例は挙げないけど

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/03/07(金) 16:37:01.06

>>909
まあそう言うこと

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/03/07(金) 16:37:06.78

むしろwikiだけは許さないとかなんの冗談だよｗｗ
いっそログ速も許してやれよアフィカス容認するならさあ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/03/07(金) 16:37:18.40

>>912
そこをなんとか(´・ω・｀)

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/03/07(金) 16:37:19.48

転載と複製　は違いますけどね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/03/07(金) 16:37:23.71

>>894
I am not against you. In the end, Jim-san will decide what he should do for the copy sites.
However, I think we should avoid the term which may cause misunderstanding between the concerned parties.

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/03/07(金) 16:37:26.72

投票は“転載禁止”に対して行われたものでＡＲＲではない
そしてユーザーは転載禁止を選んだ

運営が転載禁止ではないといっても、これはユーザーの意見と真っ向対立するよね
ユーザーの意見を無視するのはどうだろう

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/03/07(金) 16:37:49.55

ぶっちゃけwikiは２ちゃんの情報でできたものだけど
転載、引用してるものって少なくね？あるか？
バロロワとか創作系？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/03/07(金) 16:38:18.91

>>913
金払えばアフィまとめでもええわけ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/03/07(金) 16:38:46.08

住人が必要としてるのはwiki系
そういうとこは住民で作ってるだろ

ブログから人が来ると荒れるから嫌なんだけど
LRも見ないでチャット感覚でスレ立てたりするし
板違いのアフィ臭いスレばっかり立てるし
削除が機能してないんだから転載禁止のままでいいよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/03/07(金) 16:38:47.60

>>920
それについてはまだ考え中でしょ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/03/07(金) 16:38:49.44

>>913
つまりこれからも有志のwikiや保管庫は許可でいいんだよね！

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/03/07(金) 16:38:55.74

>>920
そこがわからんので右往左往してるｗｗｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/03/07(金) 16:39:04.08

>>918
Jimの意図を勘違いしてそういうことになったんだろｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/03/07(金) 16:39:11.55

>>915
デジタルモノを扱う自前のWikiは結構入ってるんじゃね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/03/07(金) 16:39:28.74

>>888
jimに日本の著作権法が理解できるのかな
まぁ、大体一緒だと思うけどね

>>891
たとえば？
よそでやれば？
名無しじゃアフィブロガーと区別が付かないよね

いっそアフィブロガーはある程度個人情報を公開して、節制すればいいのにね
あとで悪事がばれて追い込まれるより、ずっとマシだと思う

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/03/07(金) 16:39:37.10

>>920
そういうことになって実質大手だけが大勝利になっちゃうっていう
一番潰したいの大手なんだけどなぁ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/03/07(金) 16:39:37.33

>>920
内容次第で×となることもある。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/03/07(金) 16:39:39.92

>>919
家庭、オカルト、気団、育児とか生活系は情報だけじゃなく書き込み使うよ
だからアフィカス最後の砦にもなった

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/03/07(金) 16:39:58.33

>>925
彼奴めが横文字しか解さんからかようなことになるのだ！

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/03/07(金) 16:40:00.16

>>890
これが資本主義なんやろうなあｗ
まぁ暫くしたらtorに潜って見守ったほうがええかもな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/03/07(金) 16:40:13.87

>>920
まだ確定はされてないけどその可能性もある

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/03/07(金) 16:40:54.70

>>884
+系の板の1まで転載禁止のままかw
それはつまり全文転載が引用の範囲だと認めることになるが。
まとめどころか過去ログコピーでコメントつけさせても、引用だと言うことにならない？

あんな嫌儲の自己主張な名無しは外さないといけない。
選挙無効じゃなくもう一度選挙しろってなら、集団組織投票したのを制裁するしかない。

当該板の解散は無意味だから、当該板を強制IP表示するのが妥当だ。
賛成した連中はfusianasanを物ともしない勇者ばかりだから、普段からIP出してても問題はあるまい。
嫌儲だけを見せしめにそうするのが妥当じゃないか。
なんJやVIPは住民も多いし、お祭り騒ぎで便乗しただけだろう。

まとめサイトによる荒らしがウザいという理屈も分からないでもないし。
それ以上にウザかったのが嫌儲くさい連中の今回の活動だが。
あいつらまとめどころか運営の金稼ぎまで否定しやがってるからな。
言う通りにすれば、2chごと儲からずに破産してただろう。
金にならない連中として隔離しておくのがいい。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/03/07(金) 16:41:49.95

Jim is God.
Those who were not able to understand the voice of God need to die.

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/03/07(金) 16:42:51.14

>>934
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1394092843/281

281 ：xerxes.maido3.net＠Apparently admin ★：2014/03/07(金) 14:28:59.80 ID:???
>>273
I have discussed this with the KENMO
men. They understand completely that
we need to make money to stay in business.
I think what you are trying to say is KENMO
don't like people that cheat and steal to get
money.

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/03/07(金) 16:43:34.39

[deforuto Noname] by 2ch.(C)

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/03/07(金) 16:43:35.28

>>920
金払わなくても引用の範囲なら
アフィブログは今後自由に使えるって結論

企業サイトの場合はお金払えとも言ってる

今のところ敵視してるのはログ速のみ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/03/07(金) 16:43:40.45

>>735
In Japanese "All Rights Reseved." is "当ウェブサイトに掲載される全てのコンテンツの著作権およびその他の権利は当社に帰属します。".

But 2ch users often copy and paste from other sites. So you have to add "またはその著作物の作者".

"当ウエブサイトに掲載される全てのコンテンツの著作権およびその他の権利は当社またはその著作物の作者に帰属します。" is the best choice.

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/03/07(金) 16:43:48.56

>>934
法律的な定義は詳しくないけど
２ｃｈ的にはURL付けて記事コピーした上でコピーした分の何百倍かのレスの方が主だから、引用で通らないか？

まとめブログとかは延々をコピーした上で自分でつけるのは一行とかだし

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/03/07(金) 16:43:56.84

>>920
結局そこがイマイチ分からないよね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/03/07(金) 16:44:27.67

>>921
wikiは誰でも編集できるし、２ｃｈ経由じゃない情報も含まれるから規制は難しいだろ
乱立したりテンプレで対立したりしてるけど、どうしようもないね

広告だけ載せて放置してるwiki管理人とか死ねばいいと思う

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/03/07(金) 16:44:35.80

>>938
ちなみにまとめブログのは引用じゃないぞ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/03/07(金) 16:44:59.39

>>934
転載と引用は違うんだから、名前欄に転載禁止と書いてあろうが、
主の文章に対して従のために引用するという引用の範囲内でならコピペできるだろ
でもアフィブログは明らかに2chからのコピペが主で引用ではなく転載だから、転載禁止に引っかかる

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/03/07(金) 16:45:03.67

>>921
wikiに2chの広告でも貼っておけばいい話なんだよなホント
なんでわざわざ赤の他人からみかじめ料を徴収しようとする？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/03/07(金) 16:45:17.12

>>897
サッカー板住民ではないけれど、ドメサカまとめとかはそうだったから
結構反対票がはいったんじゃないの

**937** · 2014/03/07(金) 16:45:38.31

間違えたｗ

[Default Noname] by 2ch.(C)

こうしとけば良かったってことかねえ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/03/07(金) 16:45:53.77

>>943
偉人伝だな
ならJIMと相性ぴったりじゃん

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/03/07(金) 16:45:56.98

>>941
ビジネスだから臨機応変に対応する
ダウンロード規制法案と同じように気に入らんかったら潰すし、金くれるならそれも認めるってことかと

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/03/07(金) 16:46:01.02

＠著作物

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/03/07(金) 16:46:20.91

>>926
自鯖でやってるとこでもないと、Wikiサービスほうで入れられちゃうからなぁ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/03/07(金) 16:46:40.30

>>944
何を言っても2chblog okって言われたんだから無駄だよｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/03/07(金) 16:46:50.45

引用ってのは確か自分の言葉が主体じゃないとダメだったろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/03/07(金) 16:46:50.93

>>946
あの糞まとめだけだよね
ユーザー扇動して転載禁止に立ち向かったのは

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/03/07(金) 16:47:06.20

>>943
引用の範囲でやれば問題ないのは間違いないな

転載したいなら2chにお金払うか
それともOP2ch使うかも自由

アフィはもう足枷がなくなったってオチ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/03/07(金) 16:47:23.60

>>952
そんなにお金欲しいなら独自コンテンツやれば？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/03/07(金) 16:47:25.73

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/03/07(金) 16:47:37.42

>>897
まとめろぐ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/03/07(金) 16:47:47.21

>>932
もう金さえあればなんでもできる気がしてきた
ある意味清々しいね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/03/07(金) 16:48:19.19

>>955
引用の範囲でやるなら今までだって嫌儲まとめてもいけるよ？
著作権法の要件を満たすならね
まあ、引用部分に対して倍以上の解説でもつければいいんじゃねｗｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/03/07(金) 16:48:29.37

>>946
ブログで集団票扇動した結果なんだけどね
まぁ今回に関してはそれが悪いとは言わないけど

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/03/07(金) 16:49:01.02

>>918
運営に納得できないユーザーは使わなくていいよ
そういうユーザーが多いならその人たちで外部にそういう掲示板を作ってもいいし

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/03/07(金) 16:49:02.10

しかしjimもp2の処理終わってないのに色々な案件に手出し過ぎやで

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/03/07(金) 16:49:02.24

まぁ金がメインの話だからな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/03/07(金) 16:49:29.80

>>856
I cannot understand that. It's a Probatio diabolica that you said.

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/03/07(金) 16:49:44.09

>>951
それはレンタルサービスを無料で使ってるから入る広告であって、営利目的ではない
まぁそのレンタルサービスの運営自らがwiki作って2chのスレにテンプレ入りさせてるのもあるのがatwikiやwikiwikiなんだけど

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/03/07(金) 16:49:49.41

ケンモミンが必死で笑いが止まらん
まとめ許可するって言ってんじゃん
これがメシウマなんだね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/03/07(金) 16:50:20.18

てか議論スレは別に立てろよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/03/07(金) 16:50:31.15

>>963
p2は切り捨てで
浪人を推していくだけじゃね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/03/07(金) 16:50:44.35

307 ：名無し編集部員：2014/03/07(金) 16:03:08.76 ID:uYo9xT8c
Problem of MATOME interrupts that of 2ch.

I think MATOME are really cancer of 2ch

308 ：xerxes.maido3.net＠Apparently admin ★ ：2014/03/07(金) 16:06:22.08 ID:???
>>307
I agree. i am certainly sick of it.
There are way more important things
to be doing now.

まとめはは糞。って言ってんじゃん

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/03/07(金) 16:51:11.55

Not reproduction prohibited
はJIMは引用許可の意味でいってるようだけど
それなら別のふさわしい英語があるとおもう

＞引用するのは差し支えありませんが、転載は許可致しません。（メールで書く場合）

I do not mind you quoting it, but I do not give you permission to reproduce it. - Weblio Email例文集

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/03/07(金) 16:51:44.77

atwikiとか2chで削除依頼通ったものでも消そうとしないからダメだろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/03/07(金) 16:52:21.65

嫌儲だけどとっても気持ち良いよ
もうここまで大逆転されちゃうとある意味清々しい
白黒ハッキリつけて良かったんじゃないかな
これからの2chはアフィ完全容認ってことだし

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/03/07(金) 16:52:30.67

>>735
全ての権利は2ちゃんねるに帰属します
but this might be too long for appending to the name field,
so I'd rather leave it in English if you really need to insert it in every individual post...

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/03/07(金) 16:52:35.04

>>952
英語を読めないバカは引っ込んでろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/03/07(金) 16:52:53.87

>>960
解説が多くなければいけないなんてルールはないよ、残念

それにOP2chから転載で痛ニューは成立してるしね
アフィに足枷がないのは間違いない