ID設定議論雑談相談スレ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/03/12(水) 01:36:49.76

844 名前: Grape Ape ★ 投稿日: 2014/02/22(土) 18:55:52.27 ID: ???0
Please guys. I don't want everyone mad at me.
Let's do it like this.
Make a thread for me on the operations board.
Post the discussion about ID or no ID from your board.
Request on or off ID.
I will make a decision.
If I make the wrong decision, don't be mad. We can switch it back.

ID変更について相談したり雑談したり議論したりするスレです。

完全に名無しになる、任意でID表示が可能、強制ID表示等の選択肢があります。
かつて設定変更にはリスクが有りひろゆきの裁定が必要で実質変更が認められませんでした。

今回は各板のスレで過去を含め議論した物を提示して貰って、
JIMが該当スレを読んで納得すれば数週間のテスト期間を設けることで問題を回避します。

変更によって板が良い方向になればID設定の変更は継続。
不幸にも変更により板が悪い方向に向かった場合は変更を戻す安全安心のシステムです。

ID表示によって荒らしが終息する万能薬ではありません。
荒らしは神経質な人が構われると元気になるので、IDが表示されても関係ない性質の人もいます。
また、ゆるやかな流れの板で強制表示により、書き込む人が減り雰囲気が変わり過疎になるリスクも孕んでいます。

申請は下記のスレで
ID設定変更申請スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1393063744/

**あひるちゃん** ◆2gpD9lKn5TVE · 2014/03/12(水) 01:38:00.41

かたじけのうござる

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/03/12(水) 01:45:51.23

プログラム板は強制IDになったけど
ID変更申請は既に申請されたけど否決も可決もされてない板が沢山あるよね
それどうにかならんのかね

重要ではないから後回しで保留されてるだけなのか実質否決って事なのかもわからない

**あひるちゃん** ◆2gpD9lKn5TVE · 2014/03/12(水) 01:50:48.53

変更人★がでてくれば過去に話し合った板はお試し期間で
やってくれるんでねーかな。

昨日変更人がやらかして逃げたから
JIMとcodemonkeyが板の変更かけてる。

他のとこでも手一杯だから優先順位は低いのかもしれない。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/03/12(水) 01:50:51.71

JIMさんが判断できないんだろうね

JIMの勢いが全てだからね今のシステムは

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/03/12(水) 01:52:23.23

実況と雑談とその他特殊で少数な板以外ID表示でいい
もしくはスレ作成時に選ばせてくれれば勝手に住み分ける
アラシが撲滅出来るとは考えていないが多少抑止にはなる
アラシにもそれなりのスキルがないとね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/03/12(水) 01:54:00.95

でもID制を変更して粘着自演荒らしとかのヘイトをJIMが集める展開はどうしても避けた方がいいと思うんだよね
だから別の誰かが独断で適当にIDをばらまいていけばいいんだと思う

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/03/12(水) 01:56:08.47

IDが出る板になった場合に
既存のID無しの書き込みにID付くことある？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/03/12(水) 01:57:05.24

>>8
プログラム板では出てないみたいだな

**あひるちゃん** ◆2gpD9lKn5TVE · 2014/03/12(水) 01:59:18.20

JIMは日本語ネイティブではないから
過去ログだーっとみて、試しに入れてみるかとか、
今回の狂乱でややこしい事になってないかとか判断するのは大変だろう。

板設定やってうまくいかないなら再調整しようって流れになったから
慌てずやりゃいい。

>>8
ない。板ごとに別々。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/03/12(水) 02:12:36.29

ないっていうのは表示されないってことだよね
だけど板ごとに別々、ってのは板によっては遡って表示されるという意味にとれる
でも結局プログラム板のように既存レスには波及しないと思っていいのかな

あとツイッター観察板はどうしてID出なくなったんでしょ
自治スレ見当たらない板がどうやって申請できたのか不思議

>>9
見てきた、レスありがとです

**あひるちゃん** ◆2gpD9lKn5TVE · 2014/03/12(水) 02:21:42.32

http://uni.2ch.net/twwatch/SETTING.TXT
なんでこんな短いんだろ。
こないだ間違えていくつかの板消したみたいだから
codemonkeyに伝えとくよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/03/12(水) 03:04:29.76

運営の自演でGDGDになったんやけどエヴァ板はまた投票やり直さにゃならんのけ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/03/12(水) 03:11:48.93

Jimが見落としているケースはあるから
申請できるほどまとまってたら、ダメもとで申請してみたら
ダメな理由が具体的に分かれば、あとが楽になるし

ID設定変更申請スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1393063744/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/03/12(水) 05:35:25.92

登山・キャンプ・アウトドア板の申請で異議が出ていたけど
確かに一部の人間がろくな議論や告知もせずに投票を実施して形だけ整えて申請するという問題はあるんだよね
中には狼の申請のように周知のための名前欄変更の投票をID変更の投票だと偽って申告するみたいな悪質なものまで出ている

そういう申請を通してしまうといたずらに板に混乱が生じてしまうし不満を持つ人は静かに立ち去ってしまうかもしれない
その辺をどう処理するのか難しいよね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/03/12(水) 06:51:08.22

エヴァ板は新劇始まってからずっと荒らされてる感じなんで
荒らしレスを削除依頼しても週単位月単位で放置され、「スレがありませんでした」と対応されることも少なくなかった
だから住人側としては、NGにしやすい強制IDの導入を何年も望んでたわけで

実際、今回の投票所の前の板内プレ投票でも賛成48に反対0だった

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/03/12(水) 06:53:39.10

申請のプロトコル示してくれよ、と思うけどな
常時あげ推奨の自治スレで何日以上の議論をして、
こういう告知をして投票期間は何日以上で、みたいな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/03/12(水) 07:52:14.55

>>16
任意ID派は住人じゃなく荒らしだってか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/03/12(水) 08:02:26.78

エヴァ板なら昔見てたけど、ああいう隔離板の荒らしって自分が荒らしという自覚がない
自演しても「これくらい皆やってるだろ」と開き直る
だからお互いがお互いを荒らしだと思ってて泥沼なんだよね
ID表示すれば自演してたぶんは書き込み減るだろうが風通しはよくなるはず
煽ってアクセス数稼ごうっていう旧運営の方針じゃないならその方がいい

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/03/12(水) 08:26:30.58

【注意】各板の自治関係スレ（自治、スレ立て代行、案内所など）を乗っ取ったり、別の自治議論スレを立てたり、
投票スレを立てて平日の人が少ないタイミングを狙って投票を行い賛成票が多数だったなどと主張し、

・名無し名
・板ローカルルール
・転載禁止化
・板の設定変更
・ＩＤ表示設定
などの板の設定値や板のルール変更を試みている連中がいます。注意してください。

証拠１：http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1394004331/
http://megalodon.jp/2014-0306-1212-04/maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1394004331/
証拠２：http://megalodon.jp/2014-0307-1510-56/hagex.hatenadiary.jp/entry/2014/03/06/061246
　被害を受けていた投票スレの一例（証拠２参照）：
　　Streaming実況板ID制投票スレ、軍事板における転載禁止に関する投票、
　　軍事板強制ID表示投票スレッド、軍事板ID試験導入に関する投票、
　　ブラウザゲーム板のLR及び名前欄変更投票スレ、ポケモン板名前欄変更投票スレ
　　週刊少年漫画板LR変更投票、国内サッカー板におけるレス転載禁止に関する投票2などなど

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/03/12(水) 08:55:56.59

全板強制ID化というJimさんの最初の方針が正しかったんだと思うわ

狼板とかなりきり板とか一部例外があるのは理解できるから、
そういうごく一部の板のみ例外にしてもいいと思うけどさ
強制ID表示にしたらかそる「かも」、なんていう根拠のない想像でしかないわけで、
とにかく一回全板設定ID出るようにしてみりゃいいと思う

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/03/12(水) 08:58:20.09

あひるまとめてよ
変更人とかにならないで
あくまでまとめ役でやってくれ
事情もそこそこ詳しいやろ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/03/12(水) 09:27:30.45

広告・CM板はID表示したほうがいい気がする

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/03/12(水) 09:40:18.11

>>21
例えば上で話されているエヴァ板もカプ対立があり
作品スレ、作品・キャラ・カプアンチスレ、SSスレ等が同一板に混在しているというデリケートな問題を抱えてるんだけどな

>>16は強制ID導入を何年も望んでいたなんて言っているけど
そんなに切望していたなら
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/shar/1394456018/
こんくらいのテンプレはできていると思うよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/03/12(水) 09:40:53.16

上に出てるエヴァって昔運営のミスで強制IDになって投票で任意IDに戻したんだよ
俺は当時新入りで投票にすら行って無い程だから反対派の言う過疎がどの程度だったのか実感無いけど

まあ今現在はＩＤが無くても過疎だから積極的に反対はしないけどね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/03/12(水) 09:47:58.77

>>25
完結してある程度の盛り上がりが維持、継続することを考えるとね
スレ間の行き来がしづらい、という問題がダイレクトに反映されるだろうと思うよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/03/12(水) 09:49:09.45

全板ID導入して欲しいわ
ホントIDでないスレでの議論は捗らないし
投票自体するなって感じだからな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/03/12(水) 09:56:39.23

>>21
Jimさんが全板強制ID化方針っていうのはどのスレのログ見ればわかるかな
自転車板にIDが導入された時の嫌儲スレとpinkのLet's talk with Jim-sanスレは読んだんだけど
嫌儲もpinkも希望に対応しているのしかみつからなくて…
もし知ってたら教えて欲しい

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/03/12(水) 10:31:15.49

同人イベント板　転載禁止＆強制ID導入議論スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1393901776/

リアルタイムでアフィブログの操作を食らった挙句
sage 入れ忘れでブログ側が自爆して以来
ID強制をずっと望んでいる同人イベント板も
早く申請を出せるようにしないと

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/03/12(水) 12:53:12.22

そもそも投票を周知するために投票が必要っていうシステムは矛盾してるよね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/03/12(水) 13:33:43.63

とりあえず全板に強制IDを導入して
問題があるならそれぞれ戻していけば良いだけの話

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/03/12(水) 14:00:21.72

>>27 >>31
早くID全板に入れてほしいよね
変なのはサクッとNGに放り込めるし、荒らしの連投を見なくて済む
迷惑メールは受信拒否的な使い方できるし

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/03/12(水) 14:11:22.75

>>31
本当にそう思う、IDがないと話し合いしてもわけ分からないし
ID表示反対派はIDがあっても自演できるから、と言うけど
そこまでして反対する熱意があればIDなしに出来ると思うんだ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/03/12(水) 15:07:03.26

申請板で強制IDの結果が示されている
6～7割減ってひどいな
明らかに荒らし以外が減ってるんじゃないか

612 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/03/12(水) 14:23:30.35 ID:ILk9CHa70
ＩＤ強制表示で過疎化するってマジだったんだなｗ

自転車板res数
2/1～2/21　3,305～4,338
2/22　←強制表示　3,761
2/23　2,858res　　1,319ID
2/24　2,269res　　1,140ID
2/25　2,339res　　1,159ID
・
・
・
3/10　1,880res　　954ID

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/03/12(水) 15:09:08.40

>>34
自転車板住民に聞いてみたらどうだ
基本IDのない専門板では荒らしのレスのほうが多いぐらいだからな
5割以上減っても何もおかしくない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/03/12(水) 15:22:46.23

ID赤くなると恥ずかしいって俺みたいにシャイな奴もいるんだよw

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/03/12(水) 15:25:04.73

>>35
2ちゃんねるの書き込みは5割以上が荒らしだっていうの？
そんなことないと思うがなー

それが本当だったらID導入したらレスは半分以下になりますってテンプレで説明したほうがいい
賛成してる側はレス増えるって間違った主張してるぞ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/03/12(水) 15:28:08.90

>>37
荒らしが消え雰囲気が良くなり長期的にはレスが増える

荒らしのレス数が減ったとかどうでもいいことでしょ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/03/12(水) 15:32:08.80

増える、減るじゃなく適正値になるというほうが正しい

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/03/12(水) 15:38:25.61

旧運営ならそういうの重要視してたかもね
新聞の発行部数水増しみたいだ