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ID設定議論雑談相談スレ

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0001動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2014/03/12(水) 01:36:49.76ID:7wEcCOp90
844 名前: Grape Ape ★ 投稿日: 2014/02/22(土) 18:55:52.27 ID: ???0
Please guys. I don't want everyone mad at me.
Let's do it like this.
Make a thread for me on the operations board.
Post the discussion about ID or no ID from your board.
Request on or off ID.
I will make a decision.
If I make the wrong decision, don't be mad. We can switch it back.

ID変更について相談したり雑談したり議論したりするスレです。

完全に名無しになる、任意でID表示が可能、強制ID表示等の選択肢があります。
かつて設定変更にはリスクが有りひろゆきの裁定が必要で実質変更が認められませんでした。

今回は各板のスレで過去を含め議論した物を提示して貰って、
JIMが該当スレを読んで納得すれば数週間のテスト期間を設けることで問題を回避します。

変更によって板が良い方向になればID設定の変更は継続。
不幸にも変更により板が悪い方向に向かった場合は変更を戻す安全安心のシステムです。

ID表示によって荒らしが終息する万能薬ではありません。
荒らしは神経質な人が構われると元気になるので、IDが表示されても関係ない性質の人もいます。
また、ゆるやかな流れの板で強制表示により、書き込む人が減り雰囲気が変わり過疎になるリスクも孕んでいます。

申請は下記のスレで
ID設定変更申請スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1393063744/
0503動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2014/03/15(土) 00:39:38.22ID:h1xEkvsj0
>>497
いや、だからその個人情報はどこから出てくるの？
お前の家は固定IPで契約してるの？普通に回線契約をしている分には
ベストエフォードでIPなんて時々勝手に変わるだろ。

●のIDからどの書き込みをしたのかってそれは流出すればな。
●購入時のIPが流出したのであって●ログイン時のIPが流出したわけじゃないよね？
で、クレジットカード番号からどうやって個人を特定するの？

あのー、IPを書き込むと●の流出したログに紐付けられる！って言いたいの？
0504動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2014/03/15(土) 00:41:06.70ID:h1xEkvsj0
>>499
居住地特定ってそんな過疎な地域専用ISP出ない限り無理だなぁ
大手のOCNなんて都道府県レベルしか分からないし都道府県ってばらされてこまる？
対象がSNSで書き込み照合ってそもそも照合対象探さなきゃいけないしそれIP関係ないし

今は節穴してIPを出すと特定されるか否かが議論対象だろ？

人格攻撃して議論できないのがいるけど。
0506動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2014/03/15(土) 00:42:12.70ID:h1xEkvsj0
>>501
いや、だから対象サービスに他人のアカウントで不正にログインしたりするのが禁止なのであって
行為が禁止なのであって情報自体の取得とかそういうのがNGなんじゃないんですよ。

お前さっきから何も答えられてないんだけど
0508動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2014/03/15(土) 00:43:21.69ID:h1xEkvsj0
>>505
可能じゃないでしょ

最近も掘られてる人がって状況が分からないと何とも言えないんだけど
別な板って具体的にどこの板のなんてスレ？
お前さ、根拠を出すならソースを示せ
0510動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2014/03/15(土) 00:44:34.81ID:b4M75P/V0
2chは学生さんが多そうだから例えで出すけど
エントリーシートってあるでしょ企業が個別にWebで開いている奴ね
あれとさ書き込みログの個をマッチさせたらどうなるかね？
やっぱそういう時代なんだと思うよ
0511あひるちゃん ◆2gpD9lKn5TVE
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2014/03/15(土) 00:45:30.88ID:/pQireef0
>>502
JIM側は金がないみたいだからプライオリティ高いのから潰してって
複雑なアフィ関連は弁護士なんかに話し聞いたりしてからの判断みてーだよ。
方針が出されてもひょっとしたら、今まで支持してた人がJIMに対して
対決姿勢をとったりするかもしれないし転載禁止も
完全に転載禁止ではなく嫌儲みたいにアフィブログに対して転載禁止なんて
選択肢もあったりするし

ID を出すと息苦しくて会話したくない人達も沢山居たりする。
出ないことで気軽に色んな意見が出やす場合もある。
恥ずかしがり屋は結構多い。
0513動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2014/03/15(土) 00:47:20.79ID:54EWthfz0
>>498
まぁこの間みたいなのはかなり判りやすいけどさｗｗ
投票じゃ意見二つか三つだろうし仮に二つ位丸の内OCNが被った所でそれを不正だと言うのは結構無理ないか？
ＯＣＮにしたのは巻き添えがーでよく聞いた名なので深い意味は無いｗｗ
0514動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2014/03/15(土) 00:49:41.49ID:3aAnqU/s0
>>509
助長する行為の意味を見ればあきらかですよね。

>>508
個人情報がかかれているスレをわざわざ拡散するような行為はしません。
わざと書かせようとしているでしょ
0515動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2014/03/15(土) 00:51:02.16ID:hsP8HIwX0
ID投票でフシアナ晒す意味って謎だよね
運営が確認すればログを審査する手間が省けて一石二鳥なのに

それなしで確実で公正な投票ができる方法を
２ちゃんに求めるのもチト違う気もするが
0516動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2014/03/15(土) 00:51:24.65ID:ojkK4Aac0
投票時のIPの話は実際に危険性があるかどうかではなく
IP表示で投票をためらってしまう人がどれくらいいるかという話だと思うんですよ
IPをさらすのが怖いと感じている（実際のリスクはどうであれ）人がどれくらいいるのかっていうのが問題
0517動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2014/03/15(土) 00:51:27.20ID:3L5YZFkd0
軍事板みたいな所って強制なんだと思ってた
しかし今日も進展なしなのね
相談しようにも有効な書式すら無いってお手上げ
0518動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2014/03/15(土) 00:52:13.79ID:A+jXFQIt0
>>513
2つ3つどころか4つ5つでもフシアナあっても通っちゃう可能性は高いね
管理人がちゃんとチェックしてくれればってところだけどそんな細かいところまで見てくれるかは疑問

でもないよりマシだってことやね
一人で情勢を大きくひっくり返すのはまずムリだろうってラインの保証ぐらいにはなる
0521予備政治士官 ◆MVChfC0L7Y
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2014/03/15(土) 00:54:31.85ID:rT+EdsIE0
>>511
軍事板でのID議論ですが、反対派の理由がいささか特殊かもしれません。
紹介しますと
「マイナースレを盛り上げるために自作自演でスレを伸ばせなくなる」
たぶんこれくらいだったかと思いますｗ
他にも反対派はいましたが、2chの伝統だからとか、具体的な理由を上げる方は
あまりおりませんでした。

JIMに関しては本当に困ったもので、「お金が無い」のですよね？
たぶんそれが一番の問題で、正直このへんの議論に耳を傾けている場合じゃないのではないかと。

軍事板の自治スレや転載禁止議論スレでは、●はもとより浪人も信用できないという雰囲気で、
少なくともそれを買い続けようという方にはまだ出会っていません。
むしろ、現在あるアフィ系まとめサイトから転載料を徴収する事で公式フランチャイズまとめ化し、
それを運営資金にすればいいじゃないか、なんて意見は出てます。
もちろんそれすらも儲け主義だと反対する人はいますが、運営資金ですからね。
0524動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2014/03/15(土) 00:56:19.05ID:eNcosmNE0
ID非表示がいいんら！デモIP晒しヤダ！JIMの見解待てにゃーい！って程の奴らは
もっとプロパガンダして多勢を味方につけろよ
もはや2ちゃん内だけでなくより多くの人を巻き込めよ

フェアに板住民だけで決めたいという気持ちも痛いほど解るが万が一お前らの言うように
戦ってる相手がフェアじゃないとしたらもはやいつまで経っても勝てないことはサルでも解るよな？
延々とJIMに泣きつく訳？

しかもヴァリアスな人間を巻き込めば新規も入って半年ROMってろて言う相手も広告収入も増えることになるんだろーしJIMにーとwinういんだろ
ビジネスとおもえば？
閉じた世界の中でなんでIP晒さなあかんノー？不本意の投票方法ダー！と愚痴愚痴言うてるだけの奴は何の役にも勃たん糞無能だわ
と思うんですけどねえ
僕は新参ウザいし嫌儲寄りの転載禁止全板ID表示推進派なのでやめて頂きたいですが
過程が面白ければいい長文糞無能なので吊ってきますわ
0526動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2014/03/15(土) 00:58:50.64ID:3aAnqU/s0
>>523
投票だけで通るのであれば残件があんなにたくさん積みあがらないでしょう。
まあ、投票のあり方については管理人と相談しながら決めていくしかないのかな。
今忙しそうだから、この手の話題はふらない方がいいかなと持っているんだけどね。
0527動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2014/03/15(土) 00:59:41.28ID:STUQP7Mk0
>>521
同人イベント板の「ＩＤが出ないことでしかできない表現がある」もそうだけど
否定派はつくづく面白いことを言うな
0528予備政治士官 ◆MVChfC0L7Y
垢版 |
2014/03/15(土) 00:59:52.19ID:rT+EdsIE0
>>517
軍事板は強制じゃないんですねー。
なので過去に何度もID強制議論は行われていますが、実を結ぶ事はありませんでした。
先日の転載禁止騒動で
「好機到来！全艦突撃セヨ！」
とばかりにID強制まで選挙をやったのはいいんですが、さすがに拙速に過ぎましたね。

ただ、これも転載禁止と同じように、転載禁止になった他板軍事系スレからの流入を
警戒してのコトだったので、今や
「そんなに急ぐ話じゃないから、今度こそじっくり詰めよう」
という流れになっています。というか、したいと思っています。
0529あひるちゃん ◆2gpD9lKn5TVE
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2014/03/15(土) 01:00:38.76ID:/pQireef0
>>521
そういう楽しみ方もあるしね。自演風で楽しむ人もいるし
IDが出ないから色んなスレで好きなこともかける。
こういう人が減ると板廃れるケースすらある。
んだからこういうとこに持ってくる人がお前さんみたいな
ID推進はってわかる表現すると
申請見る人は注意深くなる。
公平じゃないんだなとわかるから。

色んなとこ遊びにいったり本人たちとの会話を見てる限りガチで無い。
ただアフィブログは金のなる木だってのはわかってるからこそ
嫌儲と仲良くなって初っ端から全面対決する方向に舵をきって
看板板が転載禁止になった。
wikiも準備してるみたいだし、２ちゃん自前でまとめやるんじゃないのかなと。
アフィブログをやっても既存の人達とは手を結ばないと思う。
0531動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2014/03/15(土) 01:02:52.80ID:54EWthfz0
>>515
現実の投票とは違うんだから無いわな
でも無いなら無いなりに投票のルールを話し合えばいいのに
それを放棄してどっかのコピペのまんまするからもうアフォかと

>>516
怖いってのも判ればIPすら出せないのに口出すな（多分こういうｗ）ってのも少しは判る
やっぱり理由とか説明なんだよね
それをしないでゴリ押すのは論外だわ
0532動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2014/03/15(土) 01:04:53.68ID:nmOtFdMX0
やっぱ運営には金かかるから、浪人みたいにネラーから
金取るんじゃなくて、アフィブログから金取るほうがベターだよね
0533動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2014/03/15(土) 01:05:46.24ID:3aAnqU/s0
>>529
一台のパソコンから一日一回しか投票できないようにすること自体はそんなに難しくないよね?
投票の公正さはジムさんにとっては重要ではないようだから、コストかけてまで
環境整えることはしないかな?
0535動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2014/03/15(土) 01:07:39.17ID:Quw+JYaE0
>>527
「なのは完売」は非表示だからこそ生まれたとかそういうのかな
あそこはイベント時に機能しない事の方が致命的なんだけど
0536動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2014/03/15(土) 01:08:00.00ID:A+jXFQIt0
>>531
投票ルールは自分たちで勝手に決めるような類のものではないわ
前例があるなら踏襲するのが正当な投票であることを示す至極まっとうな道
変えるなら裁定者を巻き込んで同意を得る必要があるだろう
0538動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2014/03/15(土) 01:09:46.71ID:hsP8HIwX0
>「好機到来！全艦突撃セヨ！」
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

軍事板のご意見には考えさせられる
任意IDの軍事板でこれなら、他のID非表示板はいったいｗ
0539動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2014/03/15(土) 01:11:49.39ID:3aAnqU/s0
>>537
もともと２ちゃんは投票する場所じゃないからな。経営が順調になっていけばそういう方面も、
課金ユーザー向けに整備されていくような気もするけどw
0542動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2014/03/15(土) 01:14:18.65ID:A+jXFQIt0
課金ユーザーのみ1アカウント1票っていうのも考えられるけど
金の力でどうとでもなりそうなので平等かどうか

ある意味平等かもしれないが・・・
0543あひるちゃん ◆2gpD9lKn5TVE
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2014/03/15(土) 01:15:05.21ID:/pQireef0
>>533
そういうの含めて２ちゃん。
板の人達が納得いかない投票で居た設定変更したら
不満がでまくるだろうし嫌がらせしても板に不利益なのが続くと
ごまかしようがないから意味が無い。

自分が臨みたい方向に無茶して決めても板にとって悪い結果なのは
ごまかしようがない。

前にinfo.2chで似たようなリモホ群からの連とう防ぐ
投票システム作ったんだけどサーバ消えちゃったみたいだしな。

落ち着いた後でこういう投票できるシステムも頼んだらJIMなり
コードモンキーがやってくれるかもね
0544予備政治士官 ◆MVChfC0L7Y
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2014/03/15(土) 01:15:33.58ID:rT+EdsIE0
>>527>>530
ちなみに「自演でスレ伸ばせなくなる」という理由に対しての賛成派の意見は
「別にID出しても一人でスレ伸ばせるんだから、そこはうまくやれよ。」
みたいな感じでしたｗ
実際ID出る板でもそうしてるスレ見かけますしね。
新しい工夫を思いつけばいいんじゃないかと。

>>529
そうです確かに私はID強制推進派です。
とはいえ仰るとおり、推進派一色で申請したって運営の同意を得られるのか？という問題もあり、
最終的にどこに着陸しようと、両派の意見を出し尽くす必要性に駆られています。

ただ問題なのは、軍事板住民は大人なのか？それとも長年のID議論にもう飽き飽きしたのか？
投票にはそれなりの人数が票を投じるんですけど、議論に参加する人は少ないんですよね。
そのへんも他板と比べるといささか特殊なのかもしれません。
投票の際には合わせて自治スレに投票理由でも書かないと無効にする仕組みでも作るべき
なのでしょうか。
そのへんも結局は新しい変更人次第ですが。
0545動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2014/03/15(土) 01:16:00.58ID:3aAnqU/s0
>>521こことピンク秘密基地のLet's talk with Jim-sanスレはご覧になりましたか。
結構量が多いですが、まとめてあるスレもそれぞれにあるのでご確認されることを
お勧めします。
0546動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2014/03/15(土) 01:17:22.59ID:54EWthfz0
>>536
それは違うわ
参考にするならともかくその投票に関わる人がやりやすいように決めるべきだもの
後裁定者の同意はいらんわ
0548動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2014/03/15(土) 01:18:53.42ID:nmOtFdMX0
ま、軍事板は、「規制」が軍事の本質だからいいとして、
自由が本質の同人板で規制歓迎っていうのが近視眼的というかなんというか
0549あひるちゃん ◆2gpD9lKn5TVE
垢版 |
2014/03/15(土) 01:19:18.42ID:/pQireef0
>>544
どちらかに強く肩入れした人が相談しに来たり
仕切りをやると板が揉める原因になる。
設定見る人は非常に警戒する。

議論がわかないのに申請にきても議論が不十分で差し戻しになる。
自分が変えたいと思っても周りが思わない、話したがならないってのは
現状維持で良い人達が大半ってこと。

問題なのはお前一人が推進はで板かき回してることに尽きる。
0553予備政治士官 ◆MVChfC0L7Y
垢版 |
2014/03/15(土) 01:26:51.88ID:rT+EdsIE0
>>534>>538
一番キツイなーという意見は
「それじゃ火事場泥棒だ！」
ってご意見で、これは荒らしとかじゃなく真っ当な話だと反省させられました。
他に
・選挙なり議論なりの期間に土日を挟まないのは考えられない
・みんな忙しい3月に選挙とは何事だ
ってあたり、軍事板の年齢層というか、利用層がわかります。
そして>>540氏が書いてる通りで、軍部が暴走するとロクな事になりませんｗ
中産階層からの反発を招いて、大変な事になります。

実際問題として、強制ID導入に反対するわけじゃないけど、ちゃんとしたプロセスを
経てくれないと投票自体ができない、という意見には真摯に耳を傾けるべきですね。
0554あひるちゃん ◆2gpD9lKn5TVE
垢版 |
2014/03/15(土) 01:27:01.21ID:/pQireef0
>>550
普通を装って何か目的が有る人達が
申請にくるのがわかるっしょ。
0555予備政治士官 ◆MVChfC0L7Y
垢版 |
2014/03/15(土) 01:28:55.63ID:rT+EdsIE0
>>549
なるほど。ハタから見るとそう見えると。
参考になります。
0556あひるちゃん ◆2gpD9lKn5TVE
垢版 |
2014/03/15(土) 01:29:51.12ID:/pQireef0
>>553
誰も話し合わないのに申請しにきても
投票しようがなにしようが相手にされない。
話し合いがなされてないんだから。

手伝ってる人だまし討すると
暫くこの板は相手にするなとなる場合もある。
0557予備政治士官 ◆MVChfC0L7Y
垢版 |
2014/03/15(土) 01:30:55.74ID:rT+EdsIE0
>>545
断片的な情報を得ているのみで、自分で直接確認した事はありませんでした。
チェックしてみます。
ありがとうございます。
0560動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2014/03/15(土) 01:33:46.78ID:wVBaw6+i0
この軍人のおっさんの失敗談はすげー分かりやすくて面白い
でも昔の戦の配置図見せられて何で負けたか説明された時に似てる
わりと面白かったって真剣なのに面白がられたらたまらんかごめんくさい
0561予備政治士官 ◆MVChfC0L7Y
垢版 |
2014/03/15(土) 01:34:21.41ID:rT+EdsIE0
>>556
まさにそれですね。
転載禁止騒動が一旦落ち着いたとこで
「ちょっと待てよ、こんなんじゃ申請しても通らないんじゃないか？」
という話になりまして。
議論をイチからやり直しですね。
それでどういうプロセスが必要なのかを視察するために、このスレに参った次第です。
なので現状は全くの白紙ですね。
0565予備政治士官 ◆MVChfC0L7Y
垢版 |
2014/03/15(土) 01:40:00.15ID:rT+EdsIE0
>>556
そういえば一番の問題は、投票結果が出ました！ってとこで
「で、ここからどうするの？」
という非常に間抜けな状況に至った事です。

転載禁止の投票を仕切った人は辛うじて報告要請に応じていただけましたが、
ID強制の投票を仕切った人は、投票結果だけ伝えて以後音沙汰無し。

突撃して勝ったと思ったら指揮官が失踪してしまい、仕方ないから撤収！
という無様な事になってしまい・・・恥ずかしながら、笑われても反論できません。

結局のとこ、軍事板はマトモな指揮官がいない状態で、やってはいけない戦を
してしまったのですよね・・・。
そこは猛省しています。
自治スレでも、責任者みんないなくなっちゃったんで、一番発言してたコテで
ある私が責任もって謝罪させていただきました。
0566動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2014/03/15(土) 01:41:45.35ID:54EWthfz0
>>552
投票で必要なのは結果だろ
不正あるなし調べるかは知らんけど裁定者は結果見て決めるんだ（議論も見て？）
だから投票のルールについては巻き込む必要は無い

あぁ誤解を招くようだがだからって告知無し３０分投票を認めろだなんて言ってるつもりは無いんだ
その辺はまぁ常識的な期間な
0567あひるちゃん ◆2gpD9lKn5TVE
垢版 |
2014/03/15(土) 01:42:10.92ID:/pQireef0
>>565
多分過去に話し合われたログやら見て議論がなされてるか精査した上で
投票事態無効になるリスクが高い。
お前が口滑らせたお陰でもっとマヌケな状況になるかもしれない。
0568動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2014/03/15(土) 01:42:32.71ID:nmOtFdMX0
こんど「課金していない乞食ユーザーは投票権なし
●か浪人アカウント持ってる人だけが投票できる」っていう
ふうにして、議論スレに提案してみようかなぁ
0571予備政治士官 ◆MVChfC0L7Y
垢版 |
2014/03/15(土) 01:47:58.45ID:rT+EdsIE0
>>567
たぶん現状では間違いなくその結論でしょう。
まーもっとマヌケな状況という事については、今考えても仕方無いので・・・
正直、「事情通」の方が想像するものと、私のような一人の板住人では、
認識が大きく異なる事がわかった事も収穫です。
ありがとうございました。
0572動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2014/03/15(土) 01:48:52.06ID:A+jXFQIt0
旧運営の議論スレでなされた議論が板の総意みたいな見解が本当に気持ち悪いんだよな
そもそも自治スレで議論するようなのはオカシイ奴しか居ない
0573予備政治士官 ◆MVChfC0L7Y
垢版 |
2014/03/15(土) 01:48:54.54ID:rT+EdsIE0
それでは長々と失礼いたしました。
一次ソースの参照を、というアドバイスもいただきましたので、今後は
そちらをチェックしに行きます。
それでは、皆様にもご武運を！
0575あひるちゃん ◆2gpD9lKn5TVE
垢版 |
2014/03/15(土) 01:50:34.70ID:/pQireef0
敵国の情報収集を怠ったまま戦略策定をせず演習に突入
軍事板固定は惨敗を喫し撤退を開始。
0581予備政治士官 ◆MVChfC0L7Y
垢版 |
2014/03/15(土) 01:54:22.74ID:rT+EdsIE0
>>575
素直に白旗上げますから、後ろから撃たないでｗ
0582あひるちゃん ◆2gpD9lKn5TVE
垢版 |
2014/03/15(土) 01:55:36.87ID:/pQireef0
>>577
俺と軍事板の駆け引きで、軍事板の相談しに来たコテが
板の議論が不十分でID推進派なのに投票終わって変更したいって
話を引き出した。

嫉妬に置き換えるのは読解力がないのか、会話力がないのか。
0584動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2014/03/15(土) 01:58:58.65ID:3aAnqU/s0
>>581
一次ソースをみておけば無茶な攻撃して自爆した他の板の事情がよくわかります。

また、今後ジムさんスレに凸したときに

You should read what Jim-san said before coming here !

と言われるようなことはしなくてすむんじゃないでしょうかね。
0585動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2014/03/15(土) 02:00:55.62ID:A+jXFQIt0
>>582
お前読解力0なんだから話に入ってくんなよ


ID設定議論雑談相談スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1394555809/502

上記を参考に
自治スレッド52(ID表示・転載禁止議論中)
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1394036136/l50
にて議論しなおそうという話にまでなったのですが、現状で運営側の混乱が続いているようで、
議論自体開始していいものかどうか、困惑している状態です。


最初からどういうふうに議論し直すかっていう相談に来てるんだよバカ
0586動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2014/03/15(土) 02:01:58.95ID:wVBaw6+i0
>>582
投票仕切ろうなんて奴って基本どっちかの軍勢なんじゃねえ？
態度は公平な方がそらいいけど軍人のおっさん学習したんだし
ちなみに中立の奴は一番信用なんねと戦中生まれの爺さんがいってた
0588あひるちゃん ◆2gpD9lKn5TVE
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2014/03/15(土) 02:13:57.11ID:/pQireef0
>>585
嫉妬って言ったことに関して読解力100の貴様の反応とは裏腹に
お前以外の軍事板のコテと名無しとの会話成り立ってる。

あれ、怪しいなって思った場合は直近の議論スレだけじゃなく
過去に話し合ったログにも目を通す。

>>586
普段板で遊んでるコテが中立って場合もあるし、
真面目な名無しが出てきて中立の場合もある。
どっちかにつく場合もあるしケースバイケースかな。

片方に肩入れする奴はどこかでバレると
反対側からクレーム来てぐだぐだ議論が続いて人がいなくなる。
申請にきても反対派がこいつ強硬派ってちくりにくる。

両極端の人間は信用しない。
0590動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2014/03/15(土) 04:02:54.44ID:xMbT/PWq0
>>589
難民や狼みても結局はそれが全て
投票して賛成多数になろうが却下の狼と
投票すらさせずに100万の荒らしがいても変えないと言われた難民

他の板はほぼ放置だしね
0591動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2014/03/15(土) 07:15:34.84ID:V1qbNoBF0
どちらの結果になっても現在の訪問者は勿論の事
これから訪れるであろう方々に対しても責任があります
慎重にお願いしますね
0592動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2014/03/15(土) 08:22:07.09ID:mnWIOSA30
最低限、荒れてるからとういう理由でID表示派な人達はIDが必要なほど荒れてるスレの存在を証明してから
投票なりなんなり次の段階に移って欲しい
荒らしがいて住民が困ってるからID表示にしてほしいけど荒れてるスレがどこかは言えないっておかしいだろ
ID表示派はたくさんいるはずなのに荒らしに困ってるスレの自己申告は一切なく
「ID非表示でうちのスレは何も困ってないです」と申告しにくるスレはある
そんな状況で投票投票煽られても迷惑なだけだよ
0593動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2014/03/15(土) 08:22:53.04ID:5DnWkFAS0
>>590
自転車やプログラムや相撲は見ないんかい
羊がある狼と特定トピックを持たない難民なんだよ
見てもというけど見る場所が極端なんだよ
0594動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2014/03/15(土) 08:48:43.54ID:xMbT/PWq0
>>593
自転車板や陸上競技板があったからこそみんなID変更してもらえると思って議論始めたんでしょ
問題はその後だね
プログラム板は変更人が却下してjimも同じ考えですって言ってたのに強制IDになったからな
変更人があんな事になったから特別措置的な変更じゃないのか？

議論して投票して申請してって流れを示したのに
その流れ通りにやってる板の殆どが放置もしくは投票議論関係なく却下されてるわけで
0595動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2014/03/15(土) 08:54:56.82ID:5DnWkFAS0
>>594
> 難民や狼みても結局はそれが全て
ではなく難民や狼だけみたらそれが全ての間違いだろと
つうかその変更人はもういないしな
0596動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2014/03/15(土) 08:58:21.53ID:mnWIOSA30
＞議論して投票して申請してって流れを示したのに

ならこの流れがまずかったんだろ
議論して申請して、投票しろって付きかえされたら投票
って流れならスムーズに行きそう
なるべくなら投票なんてしたくない人も多いのだし
0597動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2014/03/15(土) 09:01:46.59ID:Tv1qnfds0
変更人が却下してjimも同じ考えです

ここの説明が全く無いのがおかしい
概ね同意見とか曖昧だし
英語で書くとどうしても齟齬が生じますので、日本人の私の口から日本語で
って事はつきみが都合よく解釈したとも取れる
0598動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2014/03/15(土) 09:11:25.22ID:xMbT/PWq0
>>595
>最終的には管理人の考え次第なんだろ？
に対して言ってるんだけど他板みると管理人の考え次第ではないという結論になるって言いたいの？

>>596
最初は議論するだけで申請しておｋって感じだったけど
そのあと議論して投票して申請してって流れが示されたと思うが
0599動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2014/03/15(土) 09:26:23.26ID:ncSodnTl0
通った体操と自転車
ドサクサでタナボタのプログラム
お試し失敗で水の泡の相撲
つっかえされた狼
拒否られた難民

事情が全部違うよな
フラットな思考で分類分析するのがいいと思うけど
ここはというかここも極端な思考回路の長文が邪魔すんだよなー
0600動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2014/03/15(土) 09:38:06.69ID:ZLJETXg40
運営も試行錯誤してるんだろう
ご機嫌取りに俺達は違うぜアピールしたはいいものの
思った以上にバカな申請が殺到したんじゃね
で、他の事もあって徐々に対応が議論しろ→投票しろ→つきみに任せるわと投槍になっていった

今はこの問題に手ぇだすんじゃなかったわ…と後悔して打開策練ってるor放置してるとこかね
詳しく知らんけど適当に考えたらこんな感じに思える
0601動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2014/03/15(土) 09:49:13.71ID:FPgtMreUO
>>600
そんな感じだね
住民の意見も様々だろうし
手続や条件が今一つ定まらないうちに手をつけて運営も住民も混乱して収拾がつかないってのが実情かも
0602動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2014/03/15(土) 10:55:55.35ID:ClxQn7JkO
>>594 >>597
同じ考えというのは変更人がフカシこいてただけ
Jimはあふぃるが吹き込んでた、とにかく却下よりとりあえず試すべきという考えを支持してる
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