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ID設定議論相談雑談スレ　Part2

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0001動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2014/03/19(水) 12:21:55.45ID:GCc9hdmZ0
844 名前: Grape Ape ★ 投稿日: 2014/02/22(土) 18:55:52.27 ID: ???0
Please guys. I don't want everyone mad at me.
Let's do it like this.
Make a thread for me on the operations board.
Post the discussion about ID or no ID from your board.
Request on or off ID.
I will make a decision.
If I make the wrong decision, don't be mad. We can switch it back.

ID変更について相談したり雑談したり議論したりするスレです。

完全に名無しになる、任意でID表示が可能、強制ID表示等の選択肢があります。
かつて設定変更にはリスクが有りひろゆきの裁定が必要で実質変更が認められませんでした。

今回は各板のスレで過去を含め議論した物を提示して貰って、
JIMが該当スレを読んで納得すれば数週間のテスト期間を設けることで問題を回避します。

変更によって板が良い方向になればID設定の変更は継続。
不幸にも変更により板が悪い方向に向かった場合は変更を戻す安全安心のシステムです。

ID表示によって荒らしが終息する万能薬ではありません。
荒らしは神経質な人が構われると元気になるので、IDが表示されても関係ない性質の人もいます。
また、ゆるやかな流れの板で強制表示により、書き込む人が減り雰囲気が変わり過疎になるリスクも孕んでいます。

前スレ
ID設定議論相談雑談スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1394555809/
申請は下記のスレで
ID設定変更申請スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1393063744/
0034動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2014/03/21(金) 16:36:42.78ID:QuIqWxMn0
ここで懇願されても意味無いんだよ
きちんと告知してそれでもスルーされるならスルーしてるのは何でもいいって奴なんだろ
0035動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2014/03/21(金) 16:38:03.89ID:hZrhMibZ0
>>32
同じ人の連投だとわかるほど特徴がある書き込みなら
NGWORDで対応したらいいんじゃないかな
NGIDと違ってNGWORDなら日付変わっても有効だし
0037動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2014/03/21(金) 17:07:01.67ID:qgg0DhlXO
>>36
前にも忍法帖導入云々って触れた事があるけど
結局はコテ雑談により葬られたし
自治スレいっぱいあるけど、コテ雑談ばっか
全く機能してないのが現状です

このまま野晒しにすべきか・・・
0042動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2014/03/21(金) 17:52:17.39ID:ycNV0nqK0
三戦は自治に板特有の英雄願望というのが結びついて独特の板風なんだよねえ。
板違い論争の末に戦国、中国英雄、歴史難民へと分裂したと。
0043動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2014/03/21(金) 18:25:34.81ID:hZrhMibZ0
>>40
なんで？
荒らしかどうかは書き込まれた内容で判断するものでIDは関係ないぞ
必死チェッカーで同一ID発言を引っこ抜くのが目的なら必死だなｗ
0050動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2014/03/21(金) 21:40:09.65ID:h0NuUD4u0
有用な情報隠そうとするから荒らすケースも多いね
2chしかなかった昔はそれでも通用したけど今は荒れればツイッターなり外に出て行かれ過疎る
0051動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2014/03/21(金) 21:42:13.16ID:BMXofjPM0
>>46
カーニバルは続く
けんもーとかでIDが出たあと面白半分のネタでやったみたいな邪推があったんだけど
オワ方さんはこの芸風で何年も自演してた有名人なんだよなあ・・・
同人イベント板はID導入でほんとうに平和になったよ

http://ai.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1393901776/

840 名前：カタログ片手に名無しさん＠転載禁止[sage] 投稿日：2014/03/21(金) 09:39:42.45 ID:x1KPN2Gy
なんか板全体がギスギスした感じになってるし前のほうが平和だったから戻したほうがいいんじゃないのか？
CATV回線の人は再起動でID変わらないからそれで余計に不満持っている人もいるみたいだし自分は違うけど

841 名前：カタログ片手に名無しさん＠転載禁止[sage] 投稿日：2014/03/21(金) 09:49:16.88 ID:k2ppItGc
932 名前：カタログ片手に名無しさん＠転載禁止[sage] 投稿日：2014/03/21(金) 09:44:06.25 ID:x1KPN2Gy
>>909
こうなったらもう素直にジャンル畳むのが正しいやり方なんだよな
オワン城で艦これと埋めがたい溝ができもう落ちるしかなくなったんだから潔く引くのが正しいのにな

ここにいるより病院行ったほうがええんちゃう？
0056動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2014/03/21(金) 22:32:02.96ID:h0NuUD4u0
使命感拗らせちゃって10年以上粘着荒らししてる名無しさんもいるし
そういうのはこちら側からはどうしようもないからね
0059動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2014/03/21(金) 23:03:04.78ID:5XuspWq10
なんの工夫もせずに自演できてたんだから、いろいろ小細工が必要になった時点でID出す意義はあるだろうね。
0062動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2014/03/21(金) 23:39:18.91ID:m1Wk/62k0
バレない自演は良い自演 (バレないんだから、自演には見えない)
バレる自演は駄目な自演

最近、「自演」の意味を履き違えている人をよく見かけるね。

全く話が違うレスの時間が近いだけで自演認定している人とか、
単に反論されただけで自演認定している人とかね。
0065動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2014/03/22(土) 00:44:51.09ID:p9Df918A0
それは内容にもよるんじゃないかな
よく分からないが良心的に取れば今まで板になくて不便だったからスレ立てたとか
何かを告発しようとして連投しているとか
0068動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2014/03/22(土) 01:39:14.85ID:iaI6Lc+K0
>>63
削除は今機能してないじゃないか

>>65
スポーツchには4レス目で「保守」レスになるような
スポーツ中継スレを6つ立てて毎日保守維持してるのがいるぞ
UFCの素晴らしさを伝えてるつもりかもしれんけど
0069動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2014/03/22(土) 01:43:49.06ID:WwiPg9Eq0
>>5
登山・キャンプ・アウトドア、IDなしから強制IDになりました

登山・キャンプ・アウトドア板自治スレ2014
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1393891623/
0070 [´・ω・｀] KD182250240008.au-net.ne.jp
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2014/03/22(土) 02:35:24.67ID:ULPC23jj0
Jimさんに事情説明したら一発でID導入してくれたわ。
いやーこの人マジで管理人として優秀。
ほんとに助かった、感謝してる。
0072動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2014/03/22(土) 08:44:45.59ID:UTrcYeZl0
>>70
おめでとう
申請スレで異論が出た板だけど相手がJimでよかったね
つきみならどうだっただろう
ガイジン相手なら今回の手法がとれるって他の議論スレにも教えてあげようよ
0073動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2014/03/22(土) 09:16:47.95ID:75Por2040
バスケ板とポケモン板もどうにかしてほしいわ

本気で荒らしに来てる連中には効かなくてもお手軽に荒らせなくなるだけでかなり違うと思うぞ
自転車の鍵みたいなものだと思う　窃盗団にはかけても同じかもしれないが、すっと持っていかれることはなくなる
0077動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2014/03/22(土) 12:09:53.46ID:oD8DTPVY0
>>73
どうにかして欲しいじゃなくて
自分たちでどうにかするんだ
早く自治スレかなんかで投票できるように
自分らで話をまとめろよ
0078動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2014/03/22(土) 12:25:42.89ID:JrXAwnZC0
登山板の自治スレって大したこともやってない気も。
単に関心があるのが少なくてすんなりという感じじゃ・・・
0079動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2014/03/22(土) 12:33:05.07ID:JrXAwnZC0
Jimさん自治スレなんて読んでなさそうだし、ようはJimさんがやる気になったときタイミング
よく申請を出せるか・・・だけだろうなあ。
0080動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2014/03/22(土) 12:37:59.62ID:5YLwl90t0
◆導入板
自転車 　　　　　　http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1392996610/528,541
陸上競技　　　　　http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1392996610/670
プログラム技術 　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1393063744/97,98,552
同人イベント　　　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1395132411/343,359
軍事　　　　　　 　 http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1394366678/553,581
ファッション　　　　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1395132411/732,834
海外テレビ 　 　　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1395132411/848,863
Streaming実況 　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1395132411/865,977
登山キャンプ　　　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1395338671/510,515

◆導入しない板
モ娘（狼）　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1392988791/648,671,680
難民　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1394550752/286,287,483,511,514,515,517,520

※導入、5日後に元に戻される
相撲　　　 　　　　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1392901448/910

※作業ミスで強制から任意へ、元に戻される（SETTING.TXTを消しちゃっただけ）
ツイッター観察　　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1394106710/702,704,707,708,711,714,717,720
人生相談　　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1394106710/495,496,503
0081動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2014/03/22(土) 14:14:19.48ID:UKLH2hHo0
なんで登山板の申請は通ってエヴァ板の申請は受理されないのか理解出来ない
サッパリ原因がわからん
0086●
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2014/03/22(土) 15:15:22.86ID:2aAbt87Y0
>>81
俺は棄権したが反対派寄りだからな
●(浪人)持ちの意見を優先しているのかも知れんな
0087動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2014/03/22(土) 15:21:46.83ID:IXxQlwMC0
>>81
特別失礼な申請の仕方とも思えなかった
自分なりに書けば、下手な英語でも応じるべき話題には応じてくれる
経緯の説明を英語で（最悪機械翻訳でも）書きつつ、Jimさんがいて、著作権談義になってないタイミングを狙ってみたら？
0088動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2014/03/22(土) 15:37:24.63ID:dJemPVkk0
>>81
じむsan!エヴァンゲリオンを知ってますかっ
かくかくしかじかで俺らにとっちゃ神作品っす
俺らはただハァハァしたかっただけなんすが
キチガイに見つかって今じゃ板一面焼野原っす
どいつもこいつも諦めムードで俺は泣けてきますマジでｗｗｗｗ
ということで強制IDを試験的に導入してほしいんすがどうですか
異変に気づいた連中が異議アリ！すれば議論してもう一回投票やりますんで
言ってみりゃ逆ヤシマ作戦っす
ヤシマ作戦をしｔ（ｒｙ

こんなんを英文にして投票結果持ってって泣きつけ
お前らもう投票やってんだろ
汚い手なんか真似せんでいいから馬鹿は馬鹿なりに正面からいけ
0089動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2014/03/22(土) 17:30:18.70ID:yny0wBc50
まがりなりにも議論して告知して投票して結果を報告という手順で
やってはいるのに報告直前にスレで変な発言した奴がいただけで
汚い手扱いか
0091動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2014/03/22(土) 17:52:31.50ID:8To42NSO0
同人イベント板のコントのような釣られ具合をみてると
自演できなくて辛いのねとしか見えなくなってきた
0092動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2014/03/22(土) 17:54:11.40ID:uEGUFFzj0
アニメサロン板のID表示議論にあたって名前変更したいんだけど、それもここで申請すればいいのかな？
0095動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2014/03/22(土) 18:31:30.64ID:3FBktEkh0
会社・職業→アルバイト板の
すき家関連スレが　すき家春の閉店祭りで過疎板なのに大賑わい

多分嫌儲やなんJ辺りからも大量に人が流れてきてるんだろうけど
アルバイト板とは思えない勢いｗ

でも普段からいる住人としてはちょっと…　そろそろ荒れてきた気もするからID導入してほしい
0097動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2014/03/22(土) 18:43:36.68ID:JrXAwnZC0
というかJimさんなりにID入れた後観察してんじゃないのかねえ。
レス数を見てJimさんなりの基準で調整してそう。
0098動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2014/03/22(土) 20:17:48.31ID:/3Q0Mmc20
登山版ID導入まで

自治スレ３年前に終了その後更新無し
投票告知は開始１時間３０分前に数スレのみ
反対するのは荒らしか自演とヤジ
見事賛成多数

ID設定変更申請スレに申請したが異論が付く

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1393891623/279-293
英語に堪能なのがもっともらしい理由を付けてジムスレに凸
すぐにID導入
反対ざまあ
0099動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2014/03/22(土) 20:32:00.35ID:8To42NSO0
プレゼン力の勝利じゃないかw
それは誉めないと
反対派にも英語力があれば
逆転のチャンスはあるって事じゃないの
0100動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2014/03/22(土) 20:32:46.11ID:xEt2elxb0
名前欄での告知はやはり受け付けないようだ
もっともつきみとJimじゃ理由が違いそうだけどなｗ

34 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2014/03/22(土) 18:13:28.65 ID:uEGUFFzj0 [1/4]
hello JIM. i am from "アニメサロン"　board.

we are disscusing about turn on the ID,
for that, we want to chanage defalt name to "メロン名無しさん＠強制ID議論中".
can you help us?


Old name field:http://awabi.2ch.net/asaloon/SETTING.TXT
New name field:メロン名無しさん＠強制ID議論中
Board url:http://awabi.2ch.net/asaloon/
Discussion link:http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1393049654/

96 名前：Grape Ape ★[] 投稿日：2014/03/22(土) 19:52:42.21 ID:???0
>>34
Please just make a thread on your board to discuss that. After an appropriate time
vote on it.
0102動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2014/03/22(土) 20:39:43.30ID:jNYxL0VI0
ID導入スレは1年以上前に立ち、Jim体制になった直後からID変更議論は
再燃して継続
他板の投票と同様、節穴しない等の無効票の反対者は居たが結局
まともに投票した反対者は極少数
申請が却下されたのは糞馬鹿自演つきみがまとめて却下してたんじゃん
0103動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2014/03/22(土) 21:55:22.93ID:UTrcYeZl0
>Jim体制になった直後からID変更議論は再燃して継続
議論でなく雑談と愚痴だろw
でもスレタイとレス数は大事だからな
JIMだから内容審査もされずに通ったんだよな
それとも出来ないんだっけ？だからJIMに申請したんだよな
どっちにしても相手の能力を見極めて攻めた登山板は最高にクール
0104動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2014/03/22(土) 22:52:26.43ID:E8Mx9XJ00
JIMが登山板の意見（＝荒らし対策になってデメリットがない）ってのを
正しいと判断したなら今度は全板に強制IDを入れない理由がなくなるよな
0107動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2014/03/23(日) 00:12:29.03ID:XeBTvpww0
育児板で＠転載禁止がなくなった
0108動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2014/03/23(日) 00:31:58.39ID:s1FJ/OhT0
昔のPC板がID非表示なんだけど、
前世紀のネット時代から成長してないおっさんユーザが
未だに掲示板荒らししてるから強制ID表示にしてほしい
0113動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2014/03/23(日) 12:29:59.94ID:KA6Gl3/j0
あめぞう（だっけ？）アングラ系の掲示板を真似して作られたのが２ちゃんだっけ？
元々はネットの匿名性を利用して誰でも書き込める、マスコミが流さないような情報を集積
するというコンセプトみたいだからねえ。
極端に言えば総理大臣でさえ匿名で書き込めると。
だから運営者であっても利用者が誰かは極力秘密は守りますと。

だからIDなんていう匿名を少しでも失うようなIDは必要ないと。
トオル曰くひろゆきが議論好きだったから議論がしやすいようにIDが入ったうんぬん＜真偽はしらんｗ

それが時代にあってるかは（ｒｙ
0114動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2014/03/23(日) 13:56:55.20ID:phnS/+Q80
昔はネットでの通信はハンドルネームを使うのがデフォだった
今のガキはネット始めた時から実名でSNSやるのが当たり前で
感覚が全然違うんだろうな
0117動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2014/03/23(日) 20:59:16.29ID:KljZFcFi0
>>112
IPが変わっていなければ年月日の日の部分が同じ日は同じIDになるのは
仕様だった筈
今でもその仕様なのかは知らんけど
0118動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2014/03/23(日) 21:18:37.69ID:2CyImATV0
匿名掲示板が流行ったのは面と向かって文句言えない日本人的な部分と親和性あったからで、
実名SNSやる層以外のみ、または実名SNSやる層のヘイト部分のみが2chに集まってくるようなら、
荒廃が進んでも仕方ないのかもしんない
帰属意識が低下すりゃね
0120動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2014/03/23(日) 22:58:09.12ID:KA/5WdYs0
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1395388671/226

書き込み順位 1 位/879 ID中　2ch運用情報
http://hissi.org/read.php/operate/20140321/eWNOVjBucUsw.html

ご覧ください
難民板のID強制表示議論は、この「ドヤ」という人物に扇動されていたようです



【自演難民】ドヤのプロファイル【バレバレ王者】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1395388671/
0121動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2014/03/23(日) 23:10:46.61ID:GYYwDWRt0
昔はネットに対する法整備が遅れていたからその間隙をぬう形で2chが躍進したけど
今はそんな事は出来なくなっているからね

時代の流れみたいなのにはどうあがいても逆らえないし
好む好まずを抜きにして変わらざるを得ないって所だね
0124動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2014/03/24(月) 02:28:30.66ID:R6nh4gqz0
46 名前：氏名黙秘[] 投稿日：2014/03/24(月) 02:12:05.85 ID:ERa5dyRG
一連の転載禁止・ＩＤ強制化運動がヤンキー的反知性主義的色彩が
強い、まさに弱体化した社会を反映するものだったけど、
一応大卒・ロー生・卒で難関国家試験の受験生の集まりの司法試験板でも
付和雷同し反対者にレッテル貼りして糾弾するという反知性主義のやり方が
通用するなら、まさにロー制度ならびに法曹の質の低下がここにも及んで
いるのかなぁという感想しか出てこないなぁ。
0125動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2014/03/24(月) 08:27:00.06ID:J4mu4R+H0
>反対者にレッテル貼りして糾弾するという反知性主義のやり方

鏡見た方がいいんじゃないかな
0126動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2014/03/24(月) 11:25:53.41ID:v1WBLqRk0
SNSやブログが実名かどうかで議論してる時代に
ネットへの法整備も整っちゃった今、
匿名性がどうこうって意味あるのかな。
自演も議論のテクニック手段なんていうのはもう通じないよ。
0128動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2014/03/24(月) 14:50:04.40ID:drL09i250
>>126
表面上だけでも匿名であれば気楽に書けるっしょ

法整備云々に関しては
実名だろうとハンドルだろうと匿名だろうと
違法な書き込みは罰せられる

違法じゃなければ自演したっていいじゃない
0129動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2014/03/24(月) 15:01:21.12ID:f7KolwOW0
◆却下された板
お酒・Bar　　　　　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1395476217/649,658,666

◆導入板
プログラム技術 　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1393063744/97,98,552
自転車 　　　　　　http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1392996610/528,541
陸上競技　　　　　http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1392996610/670
同人イベント 　 　 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1395132411/343,359
軍事　　　　　　 　 http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1394366678/553,581
ファッション　　　　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1395132411/732,834
海外テレビ 　 　 　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1395132411/848,863
Streaming実況 　 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1395132411/865,977
登山キャンプ　　　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1395338671/510,515

◆導入しない板
モ娘（狼）　　　　　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1392988791/648,671,680
難民 　 　 　 　 　 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1394550752/286,287,483,511,514,515,517,520

※導入、5日後に元に戻される
相撲　　　 　　　 　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1392901448/910

※作業ミスで強制から任意へ、元に戻される（SETTING.TXTを消しちゃっただけ）
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0131動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2014/03/24(月) 16:31:50.07ID:3ITnX1nX0
>>126
物陰から餌やら、石やら、時には糞さえ投げ合えるのが2chの特徴であり特長だと思うんだがなぁ
真面目に遣り取りしたいんならSNS使えよとしか思えないわ
つーか、2chがSNSの下位互換になっていくような気がしてならない
0132動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2014/03/24(月) 17:05:01.71ID:G51y6y8W0
ネットの法整備なんてこれからでしょ。
２ちゃんのような掲示板はますます生き難くなるだろうなとは思うわな。
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