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Let's talk with Jim-san in operate. ★16
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0001動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2014/03/22(土) 17:16:57.19ID:2dmqmIAr0
このスレはピンクちゃんねるCEOで現2ch掌握者、ジムさんと英語でお話しようスレです
英語できる人はできれば英語で書いてくださいな
ジムさんはとってもやさしいので、文法とか単語のつづりが「かなり間違ってる」英語でも
きっとわかってくれますよん
念のため日本語の原文を添えてもらえれば状況に応じて支援あるかも

英語はどうしても無理って人は日本語で
文法が整ってる簡単な日本語はジムさんが翻訳して読んでくれるかも

※:機械翻訳だけを書いても意味不明な場合がほとんどです
  機械翻訳の場合日本語を添えると優しい人が翻訳してくれるかもしれません
※.立派な英文投函される方も日本語で本意を示しておくことを推奨(蚊帳の外ゲーム強行?)

Jim-san cap handles;
xerxes.maido3.net@Apparently admin ★
酉割れの話もあるので現在はvip40011.maido3.netや
111.68.39.236(111.68.36.0/22)などでホンモノ表示を行っています

BBSPINKはこちら
Let's talk with Jim-san. Part30
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1394366678/

ジムさんとのお話以外の運用系の質問/雑談は下記スレなどで
質問・雑談スレ341@運用情報板
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1394704532/

前スレ
Let's talk with Jim-san in operate. ★15
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1395338671/

翻訳サイト
http://www.excite.co.jp/world/
http://honyaku.nifty.com/
http://translation.infoseek.ne.jp/
http://translate.weblio.jp/
http://translate.google.co.jp/
0078動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2014/03/22(土) 19:06:52.52ID:GIuNZ2HQ0
>>76
そういえば、トップページにフェアユースって一言も書いてないね
フェアユース厨ってなんで黙れないの?
フェアユースってぶっちゃけ盗人の抗弁だぞ
0084動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2014/03/22(土) 19:11:47.01ID:3Jca6Snz0
>>79
心配ならJim に聞けば良いだけの話だし、運営がJim から変われば解釈もまた変わるかもだしね。
その辺は2chの人格 というのを明示しない2chならでは、というねw
0085鉄クズ♂ ◆Robot6i2HU
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2014/03/22(土) 19:13:00.00ID:NUgoX/n00?PLT(12059)
Hello Jim-san,

The critical point of current controversy, that has landfilled up threads, is:

■ Wether 2 channel will take countermeasures against existing Matome affi-blogs that have abused 2 channel's properties,
■ or will continue giving them silent approval of unauthorised uses of 2 channel's properties.

"Existing Matome affi-blogs" here mean the websites depicted in following figure:
http://i.imgur.com/btV6oOp.jpg

As you may know, a lot of Matome affi-blogs have not stopped copyright abuses
even after putting "Prohibition of Reprinting" and "All Rights Reserved" on the names and the top page.

Those Matome affi-bloggers' claims are basically as follows:

1. Jim has never intended to stop existing Matome affi-blogs to use 2 channel properties.
2. By contraries, Jim is encouraging existing Matome affi-blogs.
3. The way existing Matome affi-blogs have been doing is deserve to be what Jim calls "Fair Use".
4. KENMO tricked Jim into putting "転載禁止 (Prohibition of Reprinting)" on the names against his will.
(So that the prohibition is no longer effective.)
5. Thus, existing Matome affi-blogs are eligible to use 2 channel's properties as before.

Could you kindly tell us your direction for this issue?

I understand that it'll be unwanted and open-ended task for you to give a decision to each question about fair use.
But your single statement for this issue will solve most of current controversy about affi-blogs, and rescue this thread from landfilling.
Your cooperation will be highly appreciated.

Best regards,
0086動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2014/03/22(土) 19:16:39.49ID:gaA8y2tL0
>>71
つまり当方の商用部分に多大な損害を与えていると主張できるコンテンツが2chにあれば
後は裁判所でお話しましょうかってことにできるわけだよな
判断するのは裁判所であってユーザーではないはずだし
無断転載禁止が掲げられた以上ここであーだこーだ言い合う意味なんかないと

>>83
業者側からすればそれこそが目的なんじゃね
だからここでいつまでもあの手この手で騒ぎ続ける
0087動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2014/03/22(土) 19:17:17.14ID:XMWwozfv0
well let think about give and take.
In case of reprinting News article from News corp as you seen at
news+ board. both 2ch and news corp have got reward form that.
The news corps could hear the raw voice of people directly on 2ch
.they can collect the reaction without research cost.
on the other hand,
Aficus site what the hell they contribute to 2ch instead of stealing
logs and writing of 2ch? I wonder this would be unpleasant feeling
of 2ch user against Aficus matome site.
0088動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2014/03/22(土) 19:20:26.47ID:hPJoabsa0
・著作権保持者のJim-sanは外国のフェアユースの考えを支持すると口頭で言っただけ
・ただし日本の著作権にはフェアユースの概念が皆無
・2chそのものは基本的に日本在住の日本人向けのサービスである
・トップページにはフェアユースへの言及は無く無断転載禁止としか書かれていない

とにかく今はフェアユースに関しては玉虫色の状態
0090動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2014/03/22(土) 19:28:21.82ID:Cvb9LbyS0
>>70
AAにはしたらば発祥のものもあるんだけど
2ちゃんからしたらばへのAA持ち出しは禁止するくせに
したらばから2ちゃんに無断転載するのはいいの?
まるっきり泥棒の言い分だな
0091動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2014/03/22(土) 19:35:11.43ID:n90N+6uq0
したらばが禁止したらダメだろうな
2chにしても転載禁止以前のものに関しては転載可能だよ
0092動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2014/03/22(土) 19:35:17.40ID:CZbThgcT0
もうどうでもいいから、そろそろ2ちゃんねる閉鎖もいい?
2ちゃんに疲れたし、ツイッターもやめたし、意味ないから
0093動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2014/03/22(土) 19:47:16.32ID:Lc/Tdb0a0
AAは著作権で縛られるべきじゃないっていうことをひろゆきも言ってた気がする。
AAはネットで自由に使われていくもの。
0096Grape Ape ★
垢版 |
2014/03/22(土) 19:52:42.21ID:???0
>>34
Please just make a thread on your board to discuss that. After an appropriate time
vote on it.
0098動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2014/03/22(土) 19:55:06.06ID:kWqcn3gK0
まあ、やはりAAのような問題があるから最初は転載禁止と決めるのに躊躇したのかも。
アフィカスが暴れてその迷いもふっとんで一気に転載禁止になったけれど。
AAはフェアユースにしてもいいような。
0100動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2014/03/22(土) 19:55:56.28ID:1LNaViBh0
Jim-san

We are trying to delete some Matome-posts (Reproduction from 2ch threads) in Afikas's blog .
We reported it to blog-masters,companies and some Ads company from E-mail form .
But , blog space masters (or companies ) were reluctant to do it.
I guess that Afikas blogs are source of big profits and they don't want to loss many profits.
Can't you set up a representatives of 転載禁止 report ?
If reports are from representatives , Afikas-blog may delete their posts.
I think that representatives should be Japanese volunteer.
Of course , who understand fair use.
How do you think it ?
0102動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2014/03/22(土) 19:59:52.52ID:XMWwozfv0
no problem if the moving goes well for operation and for user
>>99
0103動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2014/03/22(土) 20:00:11.35ID:UqqTFlzq0
>>77
権利者の解釈は大切ですが
やはり要になるものは著作権法です

権利者が著作権法をどう解釈するか
さらに言論の自由をどう考えるかです
0104Grape Ape ★
垢版 |
2014/03/22(土) 20:00:31.25ID:???0
>>100
Ah, a volunteer for deletion duty.
Do you promise to do your best and do your duty?
If so please contact Jack-san.
You have an interesting idea.
0105動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2014/03/22(土) 20:03:20.53ID:qTQ5f3480
>>72
>法解釈はどうでも今のところニュース記事の著作権者から2chに記事転載の苦情は来ていない
>ある新聞社が社内から2chへのアクセス禁止になったときに
>苦情が出たくらいなので、持ちつ持たれつの関係と黙認されている
>のだと思う。

お前適当解釈してんじゃねーぞ。何が持ちつ持たれつだよ。著作権法にはそんな規定はないし、
そういう判例もない。完全な違法状態だよ。
ちなみに過去に新聞社から記事削除依頼がきたことはある。

著作権法違反は自己申告である親告罪だから助かってるだけで、TPP加盟後に非親告罪になれば、
警察・検察が点数稼ぎで2chのスレを片っ端からしょっ引く可能性もある。
過去の運営は2chの著作家違反をスレ立て人のせいにしようとしてたが、2chが著作権保有を主張し出した今
著作権で訴えられるのは2chになった。
0106動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2014/03/22(土) 20:04:04.09ID:UqqTFlzq0
>>78
その通り
アメリカの著作権法にはフェアユース規定があるが
日本の著作権法にフェアユースの規定はない

日本におけるフェアユースとは
あくまで権利者のおめこぼしにすぎない
0108動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2014/03/22(土) 20:06:24.07ID:1LNaViBh0
>>104
Yes ,of course.
We are KENMO users.
And , we have been trying to delete it since KENMO was born.
I'll tell this idea to Jack-san.
Thank you Jim-san.
I hope your job will go well !
0112Grape Ape ★
垢版 |
2014/03/22(土) 20:10:18.66ID:???0
>>85
Iron-scrap-san,
I made a statement and posted on the news board. The last few lines contain the information
you are talking about.
Summary:

The nature of the work and the amount you borrow are important considerations. If there is a commercial impact, then that is definitely not fair use. It is my intention to enforce the rights of
2ch where the commercial impact has resulted in the near bankruptcy of the infrastructure that
cares so much for 2ch.
0113動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2014/03/22(土) 20:10:40.28ID:qTQ5f3480
>>106
>日本におけるフェアユースとは
>あくまで権利者のおめこぼしにすぎない

フェアユースなんてない。日本の新聞社から記事をパクリまくってる2chは死ぬしかないよ。
著作権で相談された弁護士もニヤニヤしてるだろうよ。
0114動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2014/03/22(土) 20:13:03.51ID:qTQ5f3480
>>110
>2chのネタや画像を転載しているbotはどうするの?

そもそも2chの画像なんてのは存在しない。2chにある画像は99%がどこからか盗んできた画像。
2chが自ら製作した画像なんてバナーくらいしかない。
0116Grape Ape ★
垢版 |
2014/03/22(土) 20:13:11.45ID:???0
>>94
No, it is not a feature..
Yuzuru was all messed up. When I get a chance we will move what can be moved.
I am sorry for your inconvenience.
0117Grape Ape ★
垢版 |
2014/03/22(土) 20:13:51.34ID:???0
>>97
どういたしまして。
0119動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2014/03/22(土) 20:14:32.60ID:1LNaViBh0
なんでアフィカスはこのスレを荒らし続けるのか
逆効果にしかならんと思うのだが

Why Afikasu continue to attack this thread ?
I think it's a reverse effect.
0120動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2014/03/22(土) 20:16:10.43ID:PWEXWUr00
>>112
btw,Why don't u exploit afikasu.
If i were you,I would force them to pay money to me instead of acception of reproductions.
0121動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2014/03/22(土) 20:18:32.79ID:eVrSlvK00
>>104
About this is discussed in Kenmo:
【問題提議】2chを無断転載したサイトを通報する担当の運営キャップ(★)が必要じゃないか?
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1395420073/

However, there is the possibility that representatives get a bribe from affinias and tolerate them.
Some Kenmo-men warned about it. Please be careful in choosing representatives.
0122鉄クズ♂ ◆Robot6i2HU
垢版 |
2014/03/22(土) 20:19:53.39ID:NUgoX/n00?PLT(12059)
>>85
Thank you for your response.

Read that comment, thank you for your great effort to make 2 channel better.

Meanwhile I have a question, what do you mean by "commercial impact" here?
How do you think if Affi-bloggers claim "there is no commercial impact though we are doing commercial activity"?

Best regards,
0123動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2014/03/22(土) 20:21:02.31ID:1LNaViBh0
>>121
俺もそう思う
注意が必要だ

Yes, I think so too.
We must be carefull.
0124動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2014/03/22(土) 20:21:35.45ID:n90N+6uq0
>>118
そう。で?
そう思う奴が居たから何だったっていうの?
0125Grape Ape ★
垢版 |
2014/03/22(土) 20:21:52.31ID:???0
>>109115
They are a fine bunch of guys.
Jack-san is very severe in his selection. You will also need to be stable and have the ability
to make good common sense decisions.
0126動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2014/03/22(土) 20:23:27.29ID:GfXCfLgc0
Hi, Jim-san.
There is a proposal for MATOME site.
Hiroyuki had got the money from MATOME site.
http://web.archive.org/web/20140208010143/http://www.2ch.net/matomesites.html
This is a cache of the page of 2ch.

Mechanism is as follows.
MATOME site administrator registered in the member of NICONICODAIHYAKKA.
It costs $ 5 to member registration.
MATOME site administrator is creating an article to introduce your site.
Permission of reproduction of 2ch will be given after this procedure.
Hiroyuki is a company of officers NICONICODAIHYAKKA.

I propose a scheme Jim-san also take money from MATOME site.
For example, granting permission to reproduction the person who bought the RONIN.
I hope the coexistence of MATOME site and 2ch.
0127動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2014/03/22(土) 20:23:35.59ID:aYkdLQ9O0
>>105
TPPを出すなら著作権法を出すのをやめろ。
TPPは超国家的な政治の世界。著作権法は一応、国内法の体系。
正当性の根拠も全然違う。

著作権法で論じる場合、無体財産法が民法の延長であることを踏まえると
>>72のような考え方はできる。
また、私法で違法状態という表現は普通じゃない。
0128鉄クズ♂ ◆Robot6i2HU
垢版 |
2014/03/22(土) 20:23:37.48ID:NUgoX/n00?PLT(12059)
おっと、>>112の間違いでした。

Thank you for your response.

Read that comment, thank you for your great effort to make 2 channel better.

Meanwhile I have a question, what do you mean by "commercial impact" here?
How do you think if Affi-bloggers claim "there is no commercial impact though we are doing commercial activity"?

Best regards,
0129Grape Ape ★
垢版 |
2014/03/22(土) 20:24:12.03ID:???0
>>119
I am considering making the next Let's talk to Jim-san here.
http://maguro.2ch.net/poverty/
This thread has become difficult to manage.
0131動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2014/03/22(土) 20:25:29.16ID:XMWwozfv0
It is currently believed that reprinting from News corp
at News+ article doesn't get the copyright holder mad.
the reason is that I refer to >>72 .
Many news corp fear the situation that they are banned from
2ch in return for appealing delete of article.
Now the ball has the copyright holder under the
Sinkokuzai
offense subject to prosecution only on complaint (from the victim)

>>105
0132動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2014/03/22(土) 20:25:45.96ID:UiUFa5FJ0
>>124
そこのサイトって、あなたが言った「転載禁止以前のものに関しては転載可能」のところを、
そうじゃないって言われているみたいなのだけど。
0133動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2014/03/22(土) 20:27:07.91ID:IXxQlwMC0
>>116
Thanks for your reply.
I see.
I'll sit back and wait.
Please take care!
0134動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2014/03/22(土) 20:27:53.36ID:o/mK46VS0
  ●●●橋本市長発言と慰安婦問題の本質●●●
  http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/3729/1226114724/91-96

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0135動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2014/03/22(土) 20:29:51.73ID:n90N+6uq0
>>129
afficus will dissappear lol

>>132
そう思う奴が居るから何?
そら2chには全てが転載可能〜全てが転載禁止だと思ういろんな人がいるだろうねw
0136Grape Ape ★
垢版 |
2014/03/22(土) 20:30:51.54ID:???0
>>130
Count the digits friend.
0137動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2014/03/22(土) 20:32:11.13ID:MTpDa6jg0
どういう理屈で過去ログならセーフって発想が出てくるんだろう
転載許可されていたわけでもないのに
0138動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2014/03/22(土) 20:32:34.89ID:1LNaViBh0
>>129
I think Afikasu is dont understand it.
They will say "It's a conspiracy ! Jim is deceived by KENMO ! "
0139動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2014/03/22(土) 20:33:10.56ID:5PZuJWtv0
>>99
What do the numbers mean? Numbers of posts per day for each boards?
I think there are many factors that affect the server stability.
Such as numbers of new threads per minute,
maximum numbers of posts per second, and so on.
No one could know the result before you had done so.
0140動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2014/03/22(土) 20:33:25.17ID:W/M7rhBx0
open2chは右肩上がりで増えてるぞ


2014-03-19の新規スレッド数、投稿数、IDの数の集計。
合計:
新スレ:+1911件
投稿:+45545件
ID数:5478 ID

2014-03-20の新規スレッド数、投稿数、IDの数の集計。
合計:
新スレ:+2120件
投稿:+53496件
ID数:6483 ID

2014-03-21の新規スレッド数、投稿数、IDの数の集計。
合計:
新スレ:+2150件
投稿:+56857件
ID数:7001 ID
0141動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2014/03/22(土) 20:34:13.84ID:qTQ5f3480
>>127
安倍がTPPを妥結しようとしてる今、TPPをベースとした著作権法の考え方も視野に入れるのは当然だろ。
ここは2chだから2chの話しかしてないけどな、今NAVERまとめじゃ大変なことになってんだぞ。
NAVERまとめはほぼ取り潰しになるんだぞ。
新聞記事のコピーはダメなんだよ。本当に。
0143Grape Ape ★
垢版 |
2014/03/22(土) 20:35:25.60ID:???0
>>135
Those that do, will have to speak proper Japanese, or English.
0144Grape Ape ★
垢版 |
2014/03/22(土) 20:36:11.28ID:???0
>>133
I don't know where the wind will take us, but the ride will be wild.
0145動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2014/03/22(土) 20:38:01.70ID:MTpDa6jg0
>>142
アフィブログは私的複製や引用の範囲じゃないじゃん
0149鉄クズ♂ ◆Robot6i2HU
垢版 |
2014/03/22(土) 20:40:30.22ID:NUgoX/n00?PLT(12059)
>>145
「残念ながら許可されています」( ー`дー´)キリッ

奴らにとってはCDをコピーして売るのも私的複製なんだろね。
0150動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2014/03/22(土) 20:40:31.01ID:XMWwozfv0
>>142
Hiroyuki is dead dog .he is not represent 2ch anymore.
besides the note declare ban of reprinting reproduction of logs
for reward .thought it doesn't effect anymore.
0152Grape Ape ★
垢版 |
2014/03/22(土) 20:41:29.41ID:???0
>>146
Kohadaはすぐに新しいサーバーに置き換えられます。
0155動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2014/03/22(土) 20:42:38.87ID:hPJoabsa0
>>142
許可されてないだろ、いい加減にしろ
それに今はトップから外されてるから効力が無い

これの内容を「企業さん」に限定しなければ、アフィカスも口答えする余地が無くなるんだがな
0158動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2014/03/22(土) 20:46:42.85ID:tjS0V9nr0
>>148
著作権侵害は刑事罰イケルよ
0159動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2014/03/22(土) 20:46:45.64ID:qTQ5f3480
>>153
おーぷん2ch.net/dev/antena.cgi?page=matomes

3月7日のおーぷん2chまとめブログ数35



3月22日のおーぷん2chまとめブログ数416

あいつら増えてんぞ
0160動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2014/03/22(土) 20:47:35.41ID:UqqTFlzq0
>>142
日本の一般的な法解釈だと許可はされない

ただし書面による契約書または覚書があれば
かつて締結した契約の効力継続を主張できる
0162Grape Ape ★
垢版 |
2014/03/22(土) 20:49:56.09ID:???0
>>154
新しいサーバは、まだ準備ができていません。私は名前を持っていません。
私はまだmastiffをお勧めします。マシンが到着したとき、我々は前回のように投票する。
0163動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2014/03/22(土) 20:51:13.09ID:wrjuUj0w0
Jimさん
嫌儲ではなくシベリアにスレを移行したほうがいいと思います
0166動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2014/03/22(土) 20:52:15.66ID:tjS0V9nr0
>>163
イイネ
jimに直訴するならIP丸出しになる覚悟が無いとダメだよな
0168動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2014/03/22(土) 20:53:25.73ID:UqqTFlzq0
>>158
刑事罰の場合複製は親告罪
で現実問題刑事訴訟をしても会社には一円のメリットもないので
会社は起こすとしても民事訴訟をするのが常

会社って儲からないことに人も時間も割かない傾向がある
当たり前だけど

一円も儲からない手段をとるより
会社は十万円でも百万円でも利益になる方法を選択する
それも出来れば裁判でなく
0170動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2014/03/22(土) 20:54:17.51ID:q59NE/jd0
もうここ荒らし多くて機能不全になってるからね
嫌儲板へ移転か強制fushiana必要かも
でもJim的にはシベリア以外はIP表示させたくないって言ってたね
0171Grape Ape ★
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2014/03/22(土) 20:54:19.06ID:???0
>>163
That is an excellent idea.
0173動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2014/03/22(土) 20:56:21.53ID:1LNaViBh0
>>163
それだ!
0174動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2014/03/22(土) 20:56:41.34ID:tjS0V9nr0
>>159
一昨日のトップページ転載禁止が相当効いたな
0177動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2014/03/22(土) 20:58:55.00ID:/aOnOL5+0
>>172
トオルの自演板まだ落ちたままなのか
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