Let's talk with Jim-san in operate. ★19
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このスレはピンクちゃんねるCEOで現2ch掌握者、ジムさんと英語でお話しようスレです
英語できる人はできれば英語で書いてくださいな
ジムさんはとってもやさしいので、文法とか単語のつづりが「かなり間違ってる」英語でも
きっとわかってくれますよん
念のため日本語の原文を添えてもらえれば状況に応じて支援あるかも
英語はどうしても無理って人は日本語で
文法が整ってる簡単な日本語はジムさんが翻訳して読んでくれるかも
※:機械翻訳だけを書いても意味不明な場合がほとんどです
機械翻訳の場合日本語を添えると優しい人が翻訳してくれるかもしれません
※.立派な英文投函される方も日本語で本意を示しておくことを推奨(蚊帳の外ゲーム強行?)
Jim-san cap handles;
xerxes.maido3.net＠Apparently admin ★
酉割れの話もあるので現在はvip40011.maido3.netや
111.68.39.236(111.68.36.0/22)などでホンモノ表示を行っています
BBSPINKはこちら
Let's talk with Jim-san. Part30
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1394366678/
ジムさんとのお話以外の運用系の質問/雑談は下記スレなどで
質問･雑談スレ341＠運用情報板
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1394704532/
前スレ
Let's talk with Jim-san in operate. ★18
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1396026733/
翻訳サイト
http://www.excite.co.jp/world/
http://honyaku.nifty.com/
http://translation.infoseek.ne.jp/
http://translate.weblio.jp/
http://translate.google.co.jp/ >>582
今日のJimは予定では午後からだから、姿を見せてから書いた方がいいよ。
まだ鯖の話してたら、そっちで頭一杯だから、様子を見ながら申請した方がいい。
今こういう状況だから、読み飛ばされるのは計算に入れた上で粘り強く。 >>585
削除要望を無視するジムは信じられない。
今の書いたもの勝ちの状況を改めるならジムのままでもいいけど。 >>587
うん。キミの「正義」はわかった
だが、正当なアクセス権限のある人（不正アクセスを除く）が、キミのファイルを消すのは違法でも何でもない
「なんだ馬鹿このやろう」って怒るだけ
管理人「テヘペロ」で済む
（ただし、もし契約書に、「勝手に削除した場合、○○円（あるいはそれによって生じた損害全部）払います」
と書いてあれば民事上の債務不履行になる。が、通常は免責条項があってその「不適用」が論点） Jim氏を信用出来ない要素って言ったらそれこそ有能有能言ってる奴らの言ってる投票騒ぎだろ
投票なんて衆愚政治の勝ちだよとか言った舌の根の乾かぬうちに、IP強制開示投票については賛成が多かろうが受け付けない、だもの
俺が動員した俺が都合のいい投票を民主主義にしてやるよ愚民ども、って取られてもしゃーないぞあれ 俺はひろゆきにまだカリスマ性があって人が集まるなら
芸スポやN＋でくだらない議論をガンガンにしたいだけなんでそっちに行くわ。
P2も使いたいしね。 >>586
なんか前に、鯖代そのものは固定みたいな話をしてたような。
だから板を減らしても費用変わらなくて負担が減る事も無いんだって書いてたのは覚えてる。
確か
「金が無いなら過疎板を廃止統合して鯖減らせばいいじゃない？」
って誰かが質問した時だったかな。
逆に考えると鯖増やすのもある程度の範囲内なら金の有無関係無いって事じゃね？ >>593
例えばソースコードだったとして内容を好きに利用することはできないよね >>587
本当にそうか？
じつは会社の所有物ってことはないか？
仮に本当に個人のものだったら、そんなの会社のサーバに入れておいて怒られないか？ >>594
それはキミの頭が悪いだけだよ？
・転載を許すか、禁止するかは、元（２ちゃんへの譲渡前）著作者の多数決で決めて可
転載を禁止したところで、少数派に何ら不利益を課すものでもないし
（不利益課されるのはスレ住民でなくアフィサイト運営者）
・IP晒しは、少数派住民にも不利益を課されるから多数決でも不可
民主主義・・・というか自由主義の基本
「たとえ多数決でも奪えない権利がある」＝プライバシー権などの自由権 jimが信頼出来るとか有能だとかそういうおべっかは置いておくとして
旧運営が糞過ぎるから現状の方がマシ
それだけ >>592
削除要望は削除整理板へ。
その先はJimが削除人ボランティアちゃんと集めてやらせるしか無いけど、
少なくともここは直接削除を要望するとこじゃないわな。
要望するとしたら「削除人の手当を早く」だ。
つまり質問の仕方を間違えてる。 >>599
転載禁止、という言葉そのものでたいそう揉めたのもう忘れるほどの記憶力の欠如はないつもり
外部に書き込み内容をまとめること(保存すること)の是非すら危うい状態で少数派に不利益ないとか全く言えるはずがない >>598
まあ会社から金もらって作ったものに関しては俺のPCに入ってても会社のもんだねｗ >>597
色々微妙な論点があるのだが、「そのコードを持ちだしてコンパイルして、こっそり私的に
使って個人的に楽しんでも」違法ではない
不愉快だろうがｗ
商用利用するための複製物をこしらえたりすると別の論点が出るが・・・・ >>600
正論だ。いろいろ考えているんだろうが、早めに反論した方がいいと思うんだが。 パケモンが潰れたときに２ちゃん入り口の所にRace Queen, Incって
変えたの誰だよ？JIMじゃないだろ。
もし乗っ取りだーって騒ぐなら、その時に騒げよ。 >>598
Google Drive (に限らずオンラインストレージ全般) にデータを置いたら、
著作権とかがごっそり Google 側に移るのか…なんて恐ろしい。
そんな馬鹿な。 >>589
旧運営こそ金第一だろ
規制で人減っても困らないと堂々とぬかしてた連中だぞ >>605
あれが「ひろゆきの公式見解」とは当のひろゆきですら明確に言ってないんだから、
反論も何も無いんじゃね？
今のとこ、ただの落書き以上のもんじゃない。 >>599
>転載を許すか、禁止するかは、元（２ちゃんへの譲渡前）著作者の多数決で決めて可
なにが多数決だっての。強引に投票に持ち込んで動員かけた馬鹿どもが決めたことだろうが。 >>604
マジかそれは知らなかった
まあ今回の件に関してはアプリケーションの機能やデータが利益を生んでるってことで >>596
板を増減させても書き込む人数はそれほど変わらないだろうし値段は変わらないだろうが
単純に鯖が増減したり新鯖買えば鯖代は掛かるだろ・・ >>609
だよね
昨日のニコ生見て確信したわ
本気ならもっとちゃんと説明すべきだし、ジムの行為の何が問題で、どこまで直接伝えて、どういう
反論があったのか明確にすべきだった
昨日のあれじゃ、便所の落書きと変わらない
何ら法的主張になってない >>609
とりあえず転載してもオッケーってことになったなwwww >>599
ついでに言えばシベリアが存在する時点でIP強制はありうるべき仕様
有する権利が失われてしまうわけでは一切なく、不利になるかならないかは当人の行いに依存してるだけだ >>609
そうなんだが、ボラは結構動揺しているみたいだし、今のところ向こうが狙った効果は出ていると思う。 >>616
単純に
・鯔禅院のキャップつけかえて
・「鯔のIPは絶対にひろゆきサイドには明かさない」ってジムが確約
してくれれば、すぐ解決するのにね？
要するに、ひろゆきはキャップ見て、住所氏名とか少なくとも昔のIP知ってるから脅しになるんだろ？ >>601
それが動いてないのでここに「削除人の手当を早く」と書き込んだ奴がいたわけだ。
100％無視されたが。 >>618
いや、訴えると言われればさすがに手を引くでしょ。ただのボラなんだし。
ボラ脅して混乱させるというのはひどい話だ。
>>619
ボラに動いてほしいなら、なんか手を打たないとピンクのボラ以外は何もできないと思うし、それは責められない。 >>621
もちろんびびってる人もいてそれはかわいそうだけど
殿がーとかいってるのはお仲間じゃんね
新しいのにすげかえたほうがいいんじゃないかと思う ひろゆきがjimを犯罪者扱いしてるからな
jimは自分が犯罪者であることを否定していない >>623
横領罪は間違いないからね
だから、今までも「ひろゆきリスペクト」の姿勢だけは崩してなかった >>622
いまのままじゃ辞めちゃうだろうから、何とかしないといけないことは確かだね。 >>620
Jimは決定事項しか書かないから、そりゃそうだよ。
逆に言えば、できるかどうかわからない約束はしてこなかった。
だから「無視された」と感じるんだろうが、そら仕方無い。
旧運営も同じようなもんだが、フニャフニャした回答で時間の引き伸ばしを図ってる奴が多すぎた。
それを見て「とりあえず回答をもらった」と満足してたのなら、それは人が良すぎる。 >>607
そりゃ話は別。
「どこのサーバであろうと俺のディレクトリの下にあるものは
管理者のものじゃなくて俺のものだけど」
という前提とは違うような気もするが。 >>627
日本の法律ではファイルに所有権は認められてないよ
ひろゆきの主張（法的措置うんぬん）が的外れな理由がこれ >>621
だからさ、文章をよく見てみ？
「責任を取らせる」とは書いてるけど、「訴える」とは一言も書いてない。
これがひろゆきのやり方よ。
それに気づけない奴は2chの運営になぞいらんわ。 >>621
脅迫でひろゆき訴えればいいと思うよ
この騒ぎで自治スレから荒らしがいなくなってﾜﾛﾀ
静かで快適だわ >>629
自己レス。
「民事及び刑事の責任を追求する可能性が」
とは書いてるな。
でもやっぱり訴えるとは書いてない。 なるほど。声明文を精査する必要があるな
> といったわけで、この発表を受けてなお不法行為への協力を継続をしている方々も、共犯と見なして、
> 民事及び刑事の責任を追及する可能性があります
>
> わかりやすく言うと、現状の２ちゃんねるのボランティアをしてる方々は、不法行為を助けてることに
> なるので、この発表後もボランティアを継続する場合は、共犯とみなして、責任を取ってもらう可能性が
> あるということです
http://2ch%2esc 「訴えるとは書いてないから訴訟するとは限らない」と思う奴は勝手に立ててるだろ。
そうは思わない、リスクがあると思う奴は立てない。それだけの話。
しかし、脅して他人を言うこと聞かせようとしてる人間が、「俺様が新しいところを作ったから来いよ」と言ったからと言って、
脅された人間がそっちに行くとはとても思えない。利害関係者しか移動しないんじゃないか？
ひろゆきは、今2chでボランティアやってる人間全員に喧嘩売ったんだよ。
それでハイハイって従うような奴は、従ってそのまま向こうに行け。こっちはこっちでやる。 あと、ここはJIMさんに色んな要望を話すための場所なのであって、お前らの珍解釈を聞く場じゃない。
ひろゆきの文言でどうこう言いたいだけの奴は、こっちでやれ。いい加減ウゼェ。
ひろゆき＜２ｃｈがFOXとJIMに乗っ取られちゃいましたぁ…(T_T)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1396370769/ 脅された人間をガン放置する人についてく人いるんですかね ヤクザが脅してきて、警察が保護してくれなかった場合を考えてみて、
「警察は頼りにならない！脅してきたヤクザについていきます」
…なんて奴がいるなら頭かちわって中身見てみてーわ。アフォちゃうかお前。ヤクザから一生搾取されとけ。 いや、単にどっちからもボランティアいなくなるだけだろ
あえて言うならなにもしない人よりは味方についてるうちは取り敢えず安全って人選ぶ可能性はあるけども だよなぁ・・・
むしろ、もっとソフトに
ひろゆき ＜ 実をいうと2ch.netはジムに乗っ取られちゃいましたーｗｗｗ
おいらは全然関与させてもらってません
「ひろゆきが居るとこが２ちゃん」とか言ってくださる方もいるので、scでこじんまりした匿名掲示板
また再興しますわｗｗｗ
また、そこでボランティアで規制とか削除してくれる方募集中！
ただ、経緯からジムんとことの兼任はやめてね？やってない人か今日限りでやめた人のみ
のが戦略的には良かったのでは？
民事・刑事とか・・・・ 札幌は外人とつるんでるんだなあ。
とある行為ではっきりわかったわw
かわんねーなあ。 >>633
対象になった本人がどう受け取るか
十分脅迫になってる
実際ボラが活動止めてるし >>642
あぁいいなこの感じ
あの文章とかまろゆきっぽくないよな >>644
明文化してなくても約束していれば契約成立してるだろ。
外人とひろゆきの間では当たり前だが従来通りの運営を続ける契約が成立していたわけだ。
現在の体たらくはそれを反故にしたところから始まってるのに、なにが脅迫だよ。 とりあえずひろゆき側のネックは書類上は権利者でないことになってて今まで権利者じゃないよーって言ってたこととの矛盾をどうするかってことだろ
そこがどうにもならんからボラ脅して以前みたく新しいとこに荒らして強制移住させるつもりなのかもしれんが
正直ひろゆきが権利者は自分なんで返せ訴えるぞって言ったらひろゆき支持してた >>645
今ふと「ゴーストライター」という言葉が頭に浮かんだぞ。
>>649
今日は最初から午後から登場の予定だよ。
何時になるか知らんけど。 >>647
それは著作権の問題だ馬鹿ｗ
所有権とか関係ねぇし つか、どうせ午前中はいないと思って楽しんでしまったが、午後はJimも仕事するんだろうから
こっちに移らね？
ひろゆき＜２ｃｈがFOXとJIMに乗っ取られちゃいましたぁ…(T_T)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1396370769/l50
どのみち同じような話してるし。
是非はどうあれ今の管理人はJimなんだから、仕事はしてもらわんと困る。 >>652
馬鹿はお前だよ
著作権・著作財産権はデータ所有権がなければ主張できないだろ ■著作権方向をまとめておこう■
もともとの著作者はレス書いたお前ら、そしてその著作権は
①草創期から2009年1月1日まで、ひろゆきに譲渡
しかし、2009年1月1日にひろゆきは「全ての権利はパケットモンスター社に譲渡した」と発表しているので
ひろゆきは現在無権利者
②2009年1月1日～2014年2月18日まで
著作者（レス書いたお前ら）は、パケットモンスターに著作権を譲渡した
③2014年2月19日以降
著作者（レス書いたお前ら）は、ジムないしレースクイーン社に著作権を譲渡した
■まとめると■
・最後の③の部分は全く争うことなく、ジムの権利であり、タラコに権利はない
・全体を通して、タラコは無権利者（①について譲渡済み）
・①②について権利主張できるのはパケットモンスター社のみ。実体があればな？ｗｗｗｗ
いじょ
>>655
データ所有権ｗｗｗｗｗｗｗ
コーヒーフイタじゃねーかｗｗｗｗｗｗ
お前、ギャグノセンスあるな？ｗ >>626
お前はこの期に及んでジムを信用しすぎ。 >>648
http://getnews.jp/archives/291173より引用
＞また，西村取締役は，「２ちゃんねる」の創設以来，
＞その管理人だった者であるが，平成２１年にシンガポールの会社に，
＞その事業を譲渡し，管理人を退いたことを明らかにしているものであり
～引用ここまで
この提訴後、ひろゆきはhttp://news.nicovideo.jp/watch/nw739711で２ｃｈの金を管理してるらしいことが国税局から指摘されてる
国家賠償請求については受理されたとか口頭弁論が開かれたとか言う情報はなし、もちろん結審もしてない
http://getnews.jp/archives/291601
結構メディア集めたのに続報が無いってどういうことだ？
2013/3/20
「ひろゆきは２ｃｈと関係ない」
↓
2014/4/1
「おいらは２ｃｈ管理人でした」
ブラジルとひろゆきの変節の経緯が不明すぎる
ひろゆきが嘘付いてたなら、損害賠償もんだぞ
なんで擁護できんの？ 656でまとめておいたが、②が敗因だよな？明らかに
パケモン譲渡さえなければ
タラコ 「２ちゃんねらーのほとんどはおいらに著作権を譲渡したとおもってポチってたはず」
って言えたのに
ジムにすれば完全に敵失ｗｗｗ
小賢しく知恵絞って自爆ｗ Jimはたらこ側と金の問題とかメールでやりとりして●の分配金くすねてた事とかも認めてるようだし
それ公開されるとどうなるかなぁ 別にそれ公開されても専ブラ開発者に金払えばすむ話じゃないの
すでに認めてる事だしひろゆきと何の関係があるの？ >>660
>>147
最初の譲渡さえ怪しい状況だぞ
実質運営はボラ、権利は投稿者、金は博之だな
ひでぇな >>662
鯖代の支払いとかも話してるでしょ
権利持ってるのにレン鯖代も受け取ってるというのは無理が生じる いつから、タラコに「勝ち馬」の ふいんきｗ がなくなっちゃったのかね？
「カリスマ失格」みたい本書いたら売れるかも？？？ 払う金もねえからこうして乗っ取ってるんだろ
何を言ってるんだ >>664
金が払えないから首にしましたって、ジムが一方的に宣言しただけなんだよね。
そもそもジムにそんな権利あったのかね。 ひろゆき関連の雑談スレを作ってやればいいと思うの
いざJimが来た時に埋まっちゃって迷惑だから それはjimがきちんと皆の疑問に答えてないのが悪いだろ
あいつは都合の悪い質問が来るとすぐ逃げるからな ジムはひろゆきリスペクトの路線キープしてたのに、いきなりあんなこと言われて茫然自失だろ
嫌気さして２ちゃんやめちゃうかも？ >>671
質問に答えてもらいたいなら最低限英語ができるようになってからこい無能 Jimはグダグダ言い訳しないで証拠をバシッと突きつけるタイプ p2にばしっとたたきつけたもろもろ全て論破されてるじゃないですか しかも反論聞かないスタンスだし
CodeMonkeyにしてもIP常に見えてるみたいでプロバイダが同じってだけでトオル呼ばわりして話聞かないし あの白豚はサーバーの名前について皆と馴れ合うことにしか興味が無いからな
その他のことは全部ほっぽり出して聞こえないふりをしてる
管理する気がないやつは管理人やめろよマジで ひろゆき関連で感性にスルーしてるけど他は最低限管理やってるけどな まあここはそういうスレだし。
今の雑談状態がスレ違いw >>679
日本語で喚いても通じないだろ
英語勉強しろ >>678
>CodeMonkeyにしてもIP常に見えてるみたいでプロバイダが同じってだけでトオル呼ばわりして話聞かないし
プロバイダが同じなんてよくわかるね（棒） >>679
少なくとも今のお前らの相手する事は管理の仕事じゃない。
ここはJimの記者会見場じゃないぞ。 >>683
文盲？
> IP常に見えてる
あと、トオルのプロバは●流出のときみんな知ってる
↑
こっち知らなかったのなら、文盲は取り消す。情弱！ >>685
>あと、トオルのプロバは●流出のときみんな知ってる
そんな「運営の1人がどんなプロバ使ってるか」なんて情報、すっげぇどうでもいい情報にしか思えないな。
仮にocn使ってたら、ocnユーザーは全員「お前トオルだな」って言われるのかよ。
んなわけねーだろ、バッカじゃねぇの（笑）
そもそもトオルなんて奴自体、俺は興味もねーから知らねぇよ。アヒルが運用ボラ気取りなのと同じぐらいどーでもいい。 ひろゆきは運営権利と著作物の権利は別だとか言うんだろう。
どちらにせよJimに勝ち目なし。 裁判でもやってくれないかね～ｗ
外野にゃその方が面白いｗ 勝ち目の無いのはひろゆきだろ
訴えたら地獄に一直線
勝とうが負けようが全財産むしり取られる運命に有る ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
