ひろゆき＜２ｃｈがFOXとJIMに乗っ取られちゃいましたぁ…(T_T)２

**だるまたんЛипницкая** · 2014/04/05(土) 16:00:36.71

昨今の２ちゃんねるの現状に関して。

２ちゃんねるのサーバとドメインは株式会社ゼロのレンタルサーバサービスを借りて運営されてきました。
月額2万ドルという契約で10年以上その関係は続いてきました。
昨年より、株式会社ゼロが提携するNTテクノロジー社の経営が芳しくないということで、契約のサーバ代金に上乗せして多額の送金をしてきました。

具体的に昨年より送金した金額は下記になります。

2013/3/1
24万ドル（24,520,000円）

2013/7/10
12万ドル（12,256,800円）

2013/10/15
12万ドル（11,949,600円）

2014/1/8
4万ドル（4,231,200円）

金額にして、52万ドル、日本円にして5000万円以上の送金をしました。
契約上では、1年間に24万ドルの契約ですので、レンタルサーバ代の送金額が不足していたという事実は全くありません。

ところが、2014年の2月19日に、レンタルサーバ会社側は、サーバのログインアカウントを変更して、２ちゃんねるの運営スタッフがサーバに入れないようにし、ドメインの登録名義を変更して、２ちゃんねるを乗っ取るという行為に出ました。

そして、サーバのレンタル代とは関係なく、5万ドルの送金をするように強要されました。

2014/2/21
5万ドル(5,174,500円)

２ちゃんねるの諸権利は、西村博之ないしパケットモンスター社に帰属するものであり、株式会社ゼロ及び、NTテクノロジー社に権利を譲渡したことはありません。

よって、彼らはサービスとドメインの違法な乗っ取りをしているというのが、現状の２ちゃんねるです。

以上のように、彼らは２ちゃんねるの正当な権利者ではなく、サービスを乗っ取った不法行為者ですので、２ちゃんねるに関して、なんらかの方針を主張したとしても、なんの効力も発揮しません。

彼らが正当な所有者であると主張する可能性はありますが、西村博之ないしパケットモンスター社からの権利移転の契約書並びに対価の支払い証明を提示できるか確認して頂ければ、どちらの主張が真実かは明らかであると思います。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

といったわけで、この発表を受けてなお不法行為への協力を継続をしている方々も、共犯と見なして、民事及び刑事の責任を追及する可能性があります。

わかりやすく言うと、現状の２ちゃんねるのボランティアをしてる方々は、不法行為を助けてることになるので、この発表後もボランティアを継続する場合は、共犯とみなして、責任を取ってもらう可能性があるということです。

広告代理店等の方で、現状の２ちゃんねるに広告を載せている業者の方も、不法行為と知りながら、広告を載せて利益を享受し、不法行為を行っている者に利する行為をしているので、同様に民事及び刑事の責任を追及する可能性があります。

また、にちゃんえすしーの公開は次の日曜日ぐらいを予定していますよ。。と。
2014/04/01
ひろゆき

前
ひろゆき＜２ｃｈがFOXとJIMに乗っ取られちゃいましたぁ…(T_T)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1396370769/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/04/10(木) 12:04:05.41

どういう育てられ方したらジェンヌみたいな人格の怪物が生まれるんだろう
DNAが悪いのか育て方が悪いのか。どっちにしろ親の責任は重大だな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/04/10(木) 12:32:52.38

そこまでは言わんが一貫してそれを貫いてたのは凄い

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/04/10(木) 13:43:18.49

＞どういう育てられ方したらジェンヌみたいな人格の怪物が生まれるんだろう
＞DNAが悪いのか育て方が悪いのか。どっちにしろ親の責任は重大だな

見てろよ！週刊ポストレベルの三流雑誌、その他が取材中で？
近々に顔と出身が暴かれるはず！ｗ

2ちゃん運営なんて当然、親、兄弟に内緒だろうから？？
家族はショック受けるだろうなあ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/04/10(木) 13:45:30.21

>>725
古参は事情を知ってる人が多いからひろゆきになんかついて行かないだろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/04/10(木) 14:36:45.14

>>1関連
http://netgeek.biz/archives/8556
西村博之がJIMから2ちゃんねるを取り戻せるただ1つの理由―「通謀虚偽表示は当事者間では無効」

2ちゃんねるは一体誰のものなのだろうか。現在、ジムワトキンスと西村博之という2人の当事者間で揉めてい
て、もはや誰が権利を持っているのかはっきりとしない状態だ。しかし、ネットギーク編集部では勝算はひろ
ゆきにあるとみている。なぜなら「通謀虚偽表示は当事者間では無効」だからだ。（中略）

端的に言えば、サーバー屋のJIMがひろゆきから2chの権利を奪えたのは、ひろゆきが訴訟逃れのために2chの所
有者を名目上レースクイーン社（ジムがフィリピンで設立した会社）に移したからだ。

2ch.netのドメイン情報を照会してみると確かに「Race Queen, Ink」とある。

しかし、この名義変更は民法上の「通謀虚偽表示」にあたるため無効といえる。

通謀虚偽表示は民法第94条に定められるもので、誰かと企てて虚偽の表示をすることだ。

ポイントは2つある。
1．相手方と通じてした虚偽の意思表示は、無効とする。

2．前項の規定による意思表示の無効は、善意の第三者に対抗することができない。
http://ja.wikibooks.org/wiki/%E6%B0%91%E6%B3%95%E7%AC%AC94%E6%9D%A1

例をあげるならば、借金取りに追われているAさんが、友人のBさんと共謀して持っている土地をBさん名義に書
き換えても無効。そのことを知らなかったCさんがBさんから土地を買っていたとしても、Cさんは権利を主張できるということだ。

ひろゆきが2ちゃんねるの経営権をジム所有のレースクイーン社に移してからも、削除人やスレ立て記者に指示
をだし、経営に関わることで最高権力を保持していたことから明らかなように、経営権の移譲は単なる訴訟逃
れの虚偽表示と断言できる。

そのため、法律的には何の効力もなく、2ちゃんねるの所有者は依然として西村博之にあるのだ。

これまで、ひろゆきは損害賠償から免れるためにメディアに露出する際には「元管理人」という肩書を使って
「自分はもう関係なくなった」というパフォーマンスを繰り返してきたが、今回、これまでの発言とはうって
かわって2chscにて自身が権利者であることを名言した。

２ちゃんねるの諸権利は、西村博之ないしパケットモンスター社に帰属するものであり、株式会社ゼロ及
び、NTテクノロジー社に権利を譲渡したことはありません。

よって、彼らはサービスとドメインの違法な乗っ取りをしているというのが、現状の２ちゃんねるです。

背に腹は変えられないということだろう。

そして、このアナウンスにより、もはや善意の第三者はいなくなった。4/1に2chの権利者は西村博之に帰属す
ると公開されたわけだから、これ以降誰かが2chの権利を得ても無効になるのだ。そのことを知っていてひろゆ
きは文書を公開したのだろう。

ひろゆきの最終目標は、再び損害賠償請求を起こされるリスクを冒してまでも、2ちゃんねるの所有権を取り戻
すことにある。

いくらジムが書類上の権利はレースクイーン社にあるといっても、この主張は無効になるはずだ。そもそも実
質的な管理人はずっと、ひろゆきだったのだから。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/04/10(木) 14:39:17.16

新参だから無知なんだけど、どこにいっても嫌われてるジェンヌとは何者なんだ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/04/10(木) 14:43:30.15

>>737
はい、最側近の発言

異邦ジン/@shinobu_vagranc2014/04/02(水) 11:15:41 via web Ms_benzene宛
@Ms_benzene 本当にそれですよねー。危険だって何回も言ったんですけどね。
過去ログサーバの時は既に、もうピンクの人が「自分が管理人だから好きにさせろ」って言い出して、
「じゃあ好きにさせよう（笑）」みたいだった。もっと強く反対すればよかった。。。という昔話だったのさ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/04/10(木) 15:31:07.98

削ジェンヌ
仕事しない削除人
態度が悪い顔もちょっと悪かった

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/04/10(木) 15:48:00.14

通謀虚偽表示の件はもう一つ問題があって過去の訴訟は2chそのものになされ管理人の西村ひろゆきが実質的な支配者だと考えていたから西村に対して差押えを狙った訳だが
今後は権利移転を防ぐ目的からJimに対して処分禁止の仮処分申し立てがなされる可能性は高いと思う
要は転売禁止とか担保差し入れ禁止ね
これが起きたら資金調達が出来なくなる

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/04/10(木) 15:56:57.63

当時の責任者っぽいことしてたタラコに請求しろ
で、突っぱねられないのかな？

**648** · 2014/04/10(木) 16:20:13.42

>>741
これは658に書いたこの部分とオーバーラップすると思われるのだが、
>・2ch.netドメインの権利 → jimのものだが、債権者が権利を主張してくる可能性がある → 債権者からの訴訟リスク
通謀虚偽表示はjimのフィリピンの会社に適用できるの？
実際にはフィリピンに同様の法律があり、同様の訴訟を起こすことが前提であり、債権者にとっても結構難易度が高いような気がする。

**648** · 2014/04/10(木) 16:27:22.91

それに、仮に差し押さえられたしても、リスクの高い2chの運営は、違法すれすれのアダルトサイト管理人以外欲しがらないのでは。
競売でそれなりに安く買い戻すことができると信じるのは無理かな？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/04/10(木) 16:34:04.59

>>737
裸の王様まだ自分のアフィブログ宣伝しまくってんのか
アドセンスはスパム行為規約違反だが

>>702
在日といえばライブドアブログは在日企業LINEだから
アフィ嫌いどころかアフィ大好き在日でしょ

**648** · 2014/04/10(木) 16:34:37.13

>>725
小銭が欲しけりゃ、2chごとホットリンクに転売すればいい。いい値で買ってくれると思われるがそれは起きなかった。
太らせて売ろうとするなら、邪魔な嫌儲から始末されるだろうが、それも起きなかった。

自分で運営しようとしている意志が見えることから、ちょっとはjimに期待している。
それで、自分は書き込みを続けている。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/04/10(木) 16:54:00.58

>>746
Googleだかの査定によると、2chの方が、ホットリンクより時価総額はるかに高いんだぜ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/04/10(木) 17:07:33.09

>>746
それならLINE incに売った方が良くない？

プレミアムアドセンスもついて来るし、アフィブログ群のPVも稼げて良いこと尽くし

ガッツリ稼ぎたいなら、なんでホットリンクとか遠回りしてんだろ、って疑問はある。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/04/10(木) 17:09:06.45

>>1
あぁあ。
　
　
【悲報】 2chをパクった「おーぷん2ch」、今度はニコニコ動画のコメ機能をパクる

http://i.imgur.com/SJ9Cmpo.jpg
http://i.imgur.com/1FjF2Pp.jpg
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1397116449/

**648** · 2014/04/10(木) 17:17:24.41

差別、ヘイトについて

かなりセンセティブな問題なので、自分の見解を披露するのか恥ずかしいのであるが、しょうがないので話す。
国家差別
国家権力が、自らの存在を維持するために規定した参入障壁と、それに付随する優劣の見解である。
日本の身分制度やアメリカの人種隔離政策がそれに当たり、穢多や非人、黒人などがそれにあたる。
民間差別
人種、文化、能力的な差異から、民間で発生した優劣の見解と、それに付随する参入障壁である。
民族、国籍、宗教、文化、言語、職業、学歴など、多岐にわたる。
そして、各分野で発生した原理主義者による過激な排斥感情、行為がヘイトである。

僕の見解としては、国家差別は国家による補償が、民間差別は相互理解による解消が望ましいと考えている。
2ch上では、掲示板隔離による差別的な待遇、文化の違いにより板を通して行われる相互荒らし行為に気を付ける
くらいでそれほど重要な問題でない。ヘイトもガス抜きとして機能している限りは、それほど不健全では無い。
ただ、1/100と100/10000は数学的には同じであるが、社会圧力としては大きく違う。100/10000の力を持つ圧力団体が、
2ch上でのキャンペーンを支持したら、個々バラバラの住人が暮らす各板の世論は大きく影響を受けてしまう。
そのため、外部圧力団体の乗っ取り行為に関しては注意が必要である。

>>748
確かに。
きっと、jimにアプローチが来てることだろうね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/04/10(木) 17:37:19.44

LINEは韓国企業だがネトウヨも全然叩かないしアリなの鴨

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/04/10(木) 17:39:35.14

だれが管理者なのか法的に問題ありまくりな2chを、Jimからかうなんて暴力団しかいないよ
しかもただ同然の安値で叩かれる
だれもJimから買う人間はいない、だから売れないんだろ

所有者が不明で係争中の借地を買い取るのが、ヤクザだけなのと同じ

**ちぇりもや＠設定組 ★** · 2014/04/10(木) 17:44:32.87

この日々はいつまで続くのだろうか…

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/04/10(木) 17:46:08.01

韓国ネトウヨは卑怯者ｗ　ネットで日本人に成りすまし　

韓国の悪口言うやつ皆ネトウヨ　ｂｙ朝鮮人　（AA略

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/04/10(木) 17:51:38.47

>>741
最後は喧嘩したとはいえ、もとはJim自身が、名義貸しに合意してるからね
つまりひろゆきのやった「虚偽」の共犯であり幇助してるってことだろ
責任は何らかの形で免れないのでは

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/04/10(木) 17:59:26.20

日本国内法で?

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/04/10(木) 18:22:08.27

だから法的に対処出来るならとっくにしてるっての

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/04/10(木) 18:36:54.20

行為の一部が日本で行われてるから、裁判籍を日本にして可能でしょ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/04/10(木) 18:41:51.79

ひろゆきが法的に対処出来るならパクリサイトを立ち上げる必要なんかないという
単純明快な事実を無視して長文書いてる奴は一体何が目的なの

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/04/10(木) 18:46:44.35

>>759
法的に対処する手間暇が勿体ないよ。
それは、ひろゆきが一番判っていること。

● 忍法帖【Lv=40,xxxPT】【北電 90.4 %】 · 2014/04/10(木) 18:48:37.32

訴訟は有利に展開したととして何年かかるかわからないという不確実な面があるから、新サイトつくりと訴訟の二正面作戦もしかたないのかも。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/04/10(木) 18:51:29.76

法的手段に出たらjimとは手が切れるんだから、その後移転でごちゃごちゃするより予め移動先用意してた方が段取り良く進むわな
同時に「強気に攻めなくても根比べしたらjimが自沈する」とも見ていそうだけど

結局金回り何とかなったのかね、jimは

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/04/10(木) 18:53:48.78

妄想に妄想を重ねていい加減鬱陶しい

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/04/10(木) 18:54:22.77

ひろゆきは訴訟して所有権を主張したら債権者が押し寄せてくるから、逃げてるんじゃないの

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/04/10(木) 18:56:41.27

実際、裁判を起こすより>>1で「可能性」を書いただけでこの有様でしょ？

**648** · 2014/04/10(木) 18:57:24.41

今のひろゆきは、ソ連に宣戦布告した時のヒトラー並に狂ってるから、推測するのは難しいけど。
・sc立ち上げ → ホットリンクの要請
・2chドメイン訴訟 →sc立ち上げに伴うFUD作戦
と、と捉えている。
なぜなら、2chドメイン訴訟はひろゆきが勝っても債権者に奪われるから、全く旨みがない。

訴訟関連は、おとなしく専門板にお伺いを立ててみたらいいんじゃないかな。
ひろゆきは、2chの経営権（本当はそんなものは無いけど）が穢れるのを嫌い、寄付や意見の公募に積極的じゃなかったけど、
jimや今の2ch運営陣なら、そのような抵抗感は低いんじゃない？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/04/10(木) 19:36:51.02

>>766
長文うざい。
幻想に幻想を重ねて結論が妄想。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/04/10(木) 19:42:06.07

ひろゆきがパクリサイト立ち上げる羽目になったホットリンクの方が先に逝きそうだな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/04/10(木) 19:54:35.88

ホットリンクは高値から66%下落でしゃれにならない
どうせ会社自体は自民がバックにいるから絶対に倒産しないが
引っかかってしまった個人投資家は死屍累々

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/04/10(木) 20:07:24.55

運営は利権争いしか目がなくて、利用者のことなんて全然考えていないよね
トップがごたごたしていても、利用者に迷惑がかからないようにするのが組織のトップに求められるもの

**648** · 2014/04/10(木) 20:16:50.80

>>770
>運営は利権争いしか目がなくて
これは、何とも言えない。

ただ、
>利用者に迷惑がかからないようにするのが
これには、ちょっと異論がある。

2chが商業サービスなら、その意見は正しい。 → 頑張るのは社長であるjim
また、2chが専制君主の統括するコミュニティならかなり正しい。 → 頑張るのは主権者であるjim
しかし、2chが民主的なコミュニティなら違う主張ができる。 → 頑張るのは主権者である住民

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/04/10(木) 20:17:41.98

運営にとって金にならないこと
・規制をしない（荒らしは論外）
・削除作業

これをきちんとやるほうが、利用者に支持されると思うけどねぇ
金儲けのことは忘れて、利用者に支持される方針に転換したら

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/04/10(木) 20:21:17.52

>>771
頑張るのはJIMもそうだが、ひろゆきだろ
まあ、ひろゆきは人のために役立ちないなんて小学校の作文に書く奴だから期待していないけど
三つ子の魂百まで
ひろゆきの親の顔を見てみたいと思っていたけど、実際見ると普通に人が良さそうだった
ひろゆきの親は普通かもしれないが、教育を失敗したのかねぇ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/04/10(木) 20:22:41.95

社長が株売るとか有得んし企業の末期じゃん。
個人投資家は皆損切でしょ。
尚、社長は2/19に機関投資家に3249円（13億）で押し付けた模様ｗｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/04/10(木) 20:22:50.43

>>771
だから2chが民主的なコミュニティってのは無理なんだってば。
民主主義に基づいた代表の選出が困難だってのはさんざん言ったでしょ。

ネット内国家（自治体でも自治共和国でも）を目指すなら、まず最初に
目指すのは住民登録で、それをすっ飛ばしてるから夢想扱いされて終わりよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/04/10(木) 20:33:30.46

民主主義なんて愚民主義、みたいなこと言ってる時点でJimにもその気は全くないな

そして支持層の嫌儲民もJimを褒めるのは「よく働く」からだったりするのがね
これ、要するに自分の都合のいい使いっ走りだから褒めてるだけなんで、少し処理が滞ったり嫌儲に都合悪いことしたら簡単に裏切られるぞ
今のままの支持を得続けたいなら死ぬまで仕事し続けるしか無い。休んだら突き上げ食らう

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/04/10(木) 20:48:27.18

カネはらってるひとをバカにする２ちゃんねるの風潮をなおすべきだ
本人が目の前にいたら、胸倉つかんでどつき倒すぞ
本当は、どっちが強いか明白だ

**648** · 2014/04/10(木) 20:48:36.89

>>775
すいません。そこら辺は、ちょっと宿題にして、長い目で見てください。

ただ、2chコミュニティの売りの一つである掲示板文化。これだけカルチャーが栄えるのは緩い統治形態のたまものだと考えています。
法務リスクから逃れて、そこら辺を生かし続けるには、民主形態が最適との思いは続きます。

>>776
某宗教団体構成員ががウチは民主主義です。と主張するほど胡散臭い主義なんですよね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/04/10(木) 20:50:21.54

JIMは、ひろゆきから資金援助を受けていたことを否定出来ない。
ひろゆきからしてみれば、JIMの資金が尽きるまで.scをちらつかせるだけで十分。
.scの存在は、JIMが倒れ債権者と闘争になった時に.netを切り捨てるのにも有効。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/04/10(木) 21:17:21.56

ニュー速がネトウヨジャップ連呼の巣窟になってる
相対的に嫌儲は平和になったのかなｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/04/10(木) 21:25:33.26

在日が嫌儲からニュー速に移動しただけだろうｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/04/10(木) 21:47:53.44

>>778
法務リスクから逃れるための民主形態ってのには説得力が無いよ。
まずネット内国家（自治体）が認められるのが大前提で、それが無い事には
運営実態の属する国内法で裁かれるんだから、法務リスクは常に運営実態に対して
行使される。

なので「民主形態」=「運営実態」である事が求められるわけだが、そうなると例えば
民主的に選ばれた代表が運営実態と何らかの形で雇用される必要がある。

となれば法務リスクにさらされた時に、当該代表は匿名ではいられず、それはつまり
匿名掲示板の代表としてふさわしいとはいえなくなる。
つまりFOXなんかと変わりないんだよね。

そうなると、結局は運営実態と契約した事業体の専従社員が利用者とは一線を画した
契約責任をもって運営した方がよほど信用できるし、運営リスクに対しても真摯に向き合うし、
運営実態や契約事業体のために働くという事になる。

民主形態それ自体は将来的な理想として否定しないけど、役割がだいぶ違うんじゃないかな？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/04/10(木) 22:06:09.57

>>782
赤い手帳はいつ振り上げたらいいんですか?

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/04/10(木) 22:12:45.62

フィリピン人ごときに歴史ある２ちゃんねるを乗っ取られたのかぁ
尖閣諸島や竹島や北方領土を取られたようなもんだな
結局日本人ってワキが甘いんだよな・・・

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/04/10(木) 22:22:03.81

なんか一瞬だけしか見られなかったけど、報告しに来た。

1 名前：Jim[] 投稿日：14/04/03(木) 22:15:52 ID:UbrFFVXX0
　Racequeen incは、2ch.netというドメインの所有者であり、かつ、登録機関に所有者として登録されております。　
現在、Racequeen inc と西村博之さん及び彼が所有するパケットモンスター社との間で、誤解が生じております。　
Racequeen inc による2ch.netの管理運営に何ら違法性がないにもかかわらず、2ch.netを支援してくれているボランティアの方々までもが、西村博之さんによって法的責任を追求すると言われている現状は、憂慮すべきものであります。　
Racequeen incは、西村博之さん及びパケットモンスター社との間の問題については、今後も両者と協議を続けますが、何ら司法判断が存在しない状態で、Racequeen inc と商取引（広告掲載契約等）をすることに違法性があるということは法的には誤った判断です。
かかる商行為に違法性があるとの西村博之さんの主張は、Raceqeen inc の名誉を著しく既存するものであり、法的対応を検討せざるをえません。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/04/10(木) 22:31:43.11

今更何言ってるのこの人は

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/04/10(木) 22:32:00.22

何がしたいの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/04/10(木) 22:32:00.31

>>784
Jimはフィリピン在住のアメリカ人だよ？
いまどきどこに住んでるかなんてのは問題にならん。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/04/10(木) 22:34:49.12

>>785
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/9246666279/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/04/10(木) 23:07:15.55

なんか目に見えるアクション起こしてくれんとつまんないぞ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/04/10(木) 23:33:33.90

結局タラコちゃんねるはいつオープンするのよ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/04/10(木) 23:44:41.64

けんもーがアフィカスアンケスレだらけになって糞化したと思ってν速行ってみたら
それより遥かに終わってた件

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/04/11(金) 00:12:12.32

Jimにブラジルがアクセス弾かれるようになってからのネトウヨのレスの減少が半端ない
特にマイナー板には全然手が回らなくなっている
p2で規制回避荒しやってる奴なんて殆どいなかったから
ホットリンクどんだけフル回転してたんだよと思ってしまうがマジで何なのか

ピーク時のどんなマイナー板のマイナ－スレでも自民批判すると1分以内に複数ID切り替えて
襲撃してきてたのは明らかにソフトによる監視ありきだったけどさ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/04/11(金) 00:44:57.01

>>779
債権者？過去の民事訴訟は２ちゃんねる相手じゃなくて西村博之宛に起こされて
勝訴したものばかりだからどんなサイトを持ってようが、ひろゆきの債権は変わらないよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/04/11(金) 00:50:16.53

結局２ｃｈ．ｓｃは２ｃｈ．スカだったのか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/04/11(金) 00:54:08.63

>>794
JIM自身が負債を持っているはず(ひろゆきに援助してもらうくらい)で、
債権者は.netを差し押さえにくるだろう。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/04/11(金) 01:22:04.53

>>796
Jimの債権の話か？RacequeenなりNTtechなりの物理財産差し押さえや破産申請で終わることでしょ。
ドメインの差し押さえって前例がないから大変だと思うよ。
過去にひろゆきに対して2ch.netドメインの差し押さえが提議されたことがあったがドメインを差し押さえて
競売にかけた例は過去にもないし、手続きの面で困難が予想されるので見送られたらしいよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/04/11(金) 02:26:52.54

>779
広告料収入がjimに行くようになってんならJIMの資金が尽きることはないでしょ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/04/11(金) 02:46:17.05

明日公開か

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/04/11(金) 02:53:05.87

何分持つか楽しみだな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/04/11(金) 02:57:54.08

>>799
何時よ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/04/11(金) 03:12:05.22

「あめぞう」により現在の２ｃｈの基となるスレッド掲示板スタイルが確立される
「西村博之」の工作により「あめぞう」が壊滅・閉鎖
　→「２ちゃんねる」があめぞう難民を吸収する形で寡占状態になる
「jbbs（現したらば）」が西村博之により新設
「２ちゃんねる」が肥大化し過ぎて閉鎖騒動
　→避難所としてのしたらばが認知される
　→read.cgiの改良にボランティアプログラマが匿名で参加
　→read.cgiの流出により同様の掲示板が激増
という経緯を踏まえると、西村博之や２ちゃんねるそのものに
オリジナリティや大義名分があるとは思えない。

２ちゃんねるとは誰のものかと言えば、強いて言うなら
① 読み書きしているユーザー
② 運営や削除やread.cgiの改良に携わるボランティア
③ あの手この手で２ちゃんねるを大きくした設立者である西村博之氏
の３者のみであり、この３者の総合体が２ちゃんねるだ

あめぞう氏などのスレッド型掲示板黎明期を支えた人たちには敬意を払いつつ、
この３者以外の者が利益を受けることはユーザーとして納得がいかない

まとめサイトで利益を得ていた者と同様、このJim某には全く大義名分が無く、
あまつさえ全板に板違いの自己の主張をうｐする板汚しをするなど言語道断

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/04/11(金) 03:18:38.78

大義名分というよりは旧管理人の問題が大きいよ。
過去に手放した権利を主張した守銭奴ひろゆき、住民から恨まれてる削ジェンヌやトオル、お金に必死にアフィ連中、過疎が予想されるsc。
移る理由が無い。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/04/11(金) 03:25:52.04

>>803
今までだって夜勤★や削除忍などが水面下で大騒動を何度もやってきた
そういう騒動をひっくるめた上で２ちゃんねるらしいニヒルなかわし方を
まろゆきが演じてきたからこそカリスマ足りえたし、
面白いと感じた２ちゃんねらが利用を続けてきた

この騒動で久々に専ブラではなくブラウザからトップを開いたら
こともあろうかトップにJim某の自己主張が張られていて呆れた
http://www.2ch.net/
これはさすがに前代未聞

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/04/11(金) 03:40:07.61

いい加減諦めたら？

**648** · 2014/04/11(金) 03:41:05.05

>>802
ひろゆきと言うより側近が考えたんだろうけど、
2chは初期から削除人システムを導入、名前の一部に削除の一文字を加えさせ削除人の権力拡大を阻止して管理していた。
それに対してあめサポ出身の年金が西和彦とあめぞうを担ぎ上げてビジネスとして立ち上げたのが1ch.tvだった様な気が。

あめぞう
トップ：あめぞう
削除＋α：あめサポ（ボランティア）
地方分権型の封建主義体制

2ch
トップ：ひろゆき
削除権のみ：削除人（ボランティア、途中から有償の上級削除人ができた）
中央集権型の資本主義体制

1ch.tv
トップ：西和彦
削除権、板毎の編集権：編集人（有償）
地方分権型の連邦体制

要するに、後発の2chに対して劣ったレジームで勝負をして失敗したのが1ch.tv。これによってあめぞうのイメージは失墜した。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/04/11(金) 03:46:30.91

>>804
> トップにJim某の自己主張

”既存”くらい直しとけよw

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/04/11(金) 03:52:44.88

>>804
ごめん、笑い過ぎてレスが遅れたよｗ
その大義名分を理由に移れば？　誰も止めはしないからｗ
前代未聞もなにも、●の販促で旧管理人が自作自演で荒らして勝手な規制、●流出の責任回避をしてきた連中についていきたくないだけ。
ホットリンクにデーターが流せなくなって、2ちゃんの権利を主張する連中に利用される掲示板のどこに魅力があるの？
住人の大半はジムが信用あるから残るのではなくて、旧管理人が粘着するscを利用したくない、過疎るのが目に見えてるscに移ってもつまらない、ここから移るのが面倒なだけだよ。
だいたい、あめぞうを乗っ取ったような西村に何の大義名分があるんだよ？
行いが良かった者が使う言葉を、scの連中が使うのは笑えるよｗ

＞そういう騒動をひっくるめた上で２ちゃんねるらしいニヒルなかわし方を
＞まろゆきが演じてきたからこそカリスマ足りえたし、
＞面白いと感じた２ちゃんねらが利用を続けてきた

そのカリスマを発揮してscを流行らせればいいだけでは？ｗ
どの程度のカリスマが残ってるか見物させてもらうよｗｗｗ
必死さを滲ますような事をせずに、最後まで演じれば良かったのにねｗ

**648** · 2014/04/11(金) 03:56:40.94

ひろゆきが専制君主たり得たのは、システムを抑えていたこともあるが、ひとえに訴訟を一身に受けて2chの体制を維持していたから。
だが、それでも、板の管理に自治を導入せざるお得なかったし、ルール、カルチャーに対する影響力は住人の方が大きかった。

今のひろゆきは、1ch.tv当時ののあめぞうと変わらないよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/04/11(金) 04:01:28.41

ひろゆきは自分から２ちゃんねるの舞台を降りたんだよ
今は色んなしがらみで仕方なく権利を主張してるようだが、２ちゃんねるにひろゆきが戻ることは無いよ
ひろゆきがいちいち進捗を呟くのは利害関係がある、利用者以外の誰かのため
我々が２ちゃんねるを使い続けたいならJimに上手くやってもらうのがいい

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/04/11(金) 04:10:04.20

はい規制されました
Jim某の悪口書いたら速攻で規制されるのか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/04/11(金) 04:18:44.41

俺はひろゆきの支持者でも無ければ.netにも.scにも思い入れは無い

そもそもニュー速がガキの落書き場になってニュー速＋ができたあたりで
良質な議論などとっくにできなくなってたし
専門板での議論なんぞ常にアクティブ数人だからどこでもできる
より良質な議論の場が生まれれば移るし、そうならなければ現状維持なだけ

ただし、この何もしてないのに功を横取りするようなJim某だけは支持できないし
２ちゃんねるの運営には耐えられないことは目に見えてる

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/04/11(金) 04:21:12.65

２ｃｈ．ｓｃ ←半角にすると規制されてワラタｗ

さくらが咲いてググったらとっくに流失対策に必死だったのなｗ
http://netgeek.biz/archives/6404

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/04/11(金) 04:28:11.85

住民が自分に合った掲示板を選ぶ、それだけの事だから。
例えが悪いけど、衆参議員選挙か。
難ある政党や立候補者の中から選ぶ…どれも悪い選択肢しかないけど、どれかを選ぶか棄権する。
選挙ではない掲示板だから複数かけもちをすればいいと思うし、これを機に掲示板を見るのを止めるのもいいと思う。
でも、ある程度の人がいて楽しめる掲示板に落ち着くんじゃないかな。
sc、オープン、ここと選ぶのは住人の自由だからいろいろ試せばいいだけ。

>>812
scかオープンに移れば？
ここに拘る事はないし、ここに文句あるんでしょ？
俺、旧管理人の時に荒らし報告しても一向に対策しない、依頼も無いのにスレが消えたりしたのを見て不満を感じてるからscには興味ないだけで、他の人には快適かも。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/04/11(金) 06:09:02.61

てか、ｓｃ作るって事はタラコは2ch取り返す自身がないのかな？

**ぬるぽ** ◆XRrQj4uw5s · 2014/04/11(金) 06:13:43.20

p2という有料サービスが突然止まったことは、ブラジル社の問題だが、
レースクイーン社が契約解除ができるだけの瑕疵がブラジル社に存在したかが
問題となる。

少なくとも便所の落書きを提供することに対し、有料にしているのなら
レースクイーン社にも法的責任は無くても道義的責任はある。

試用版と言っても料金を取る以上は、当然ブラジル社には法的責任はあるよ。

そこに、ひろゆきだとかJimだとかは情報としては無意味だな。

ユーザの立場で言えば、便所の落書きで著作権まで放棄するのに浪人の料金は
高いと思う。私の勝手な意見ではp2価格の２倍程度までだな。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/04/11(金) 06:13:57.34

>>813
広告宣伝規制じゃね？
誰かがあちこちにコピペ貼ってるんだろう

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/04/11(金) 06:25:31.96

今日公開か

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/04/11(金) 06:27:53.43

一瞬で片付けてやる

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/04/11(金) 06:47:42.53

恒心総合法律事務所
おはようございます
いずれ告白のときが来るでしょう。
ひろゆきさん、話し合いする時がちかづいております。
我々はチームになりつつあります。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/04/11(金) 07:14:15.93

>>815
新たに作る＝ここを潰すという事だろ
言わせんな恥ずかしい

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/04/11(金) 07:17:24.92

つーか、たらこのとこ「２ちゃんねる」って書いてあるよ
まあ、当たり前だけど

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/04/11(金) 07:31:18.30

声なき声に力を

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/04/11(金) 08:25:36.82

結局ひろゆきの鶴の一声でこんな内部がガタガタになるってことは
JIMは管理人にすらなれてなかった、単なるサーバー奪取しただけの惨めな奴だったって話だなｗ
jim-sanは2chの歴史の1ページになれてよかったね。嫌儲と馴れ合って管理人にすらなれなかった恥晒しが残るだけだけどｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/04/11(金) 09:33:12.55

>>824
それだけアフィに侵食されてたのでしょう
専スレの荒らしは完全に消えたよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/04/11(金) 09:33:22.28

FOX戻ってきたの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/04/11(金) 09:34:29.38

内部がガタガタってどこのことだよｗｗ
騒いでるのこのスレぐらいなんですけど

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/04/11(金) 10:23:42.90

劇場型パフォーマンスをひろゆきに求めてもなあ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/04/11(金) 10:27:23.86

みーんな、気になってるのに！
ニュースにしないってか、できない
大マスゴミ！おまえ等、ジャーナリスト全失格！！！

で、どこかが報道始めると、一斉に始まる。オマエラ、小学生かよ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/04/11(金) 10:29:52.42

専スレの荒らしってどこのこったよ
俺が常駐してる場所じゃ今日も荒らしが元気だぞ死ね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/04/11(金) 10:40:00.54

http://www.amazon.co.jp/dp/459405952X
僕が2ちゃんねるを捨てた理由 (扶桑社新書 54) [新書]
ひろゆき (著)

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/04/11(金) 12:22:33.68

>>831
自分の言葉を、自分の行動で否定するアレな人は世の中にゴロゴロいるが、
ひろゆきのそれは究極系だね。

なんせ、自分の著書を自分の行動で否定しているのだから（笑）