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Let's talk with Jim-san in operate. ★21

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
2014/04/08(火) 22:52:05.55ID:QH6Oulap0
このスレはピンクちゃんねるCEOで現2ch掌握者、ジムさんと英語でお話しようスレです
英語できる人はできれば英語で書いてくださいな
ジムさんはとってもやさしいので、文法とか単語のつづりが「かなり間違ってる」英語でも
きっとわかってくれますよん
念のため日本語の原文を添えてもらえれば状況に応じて支援あるかも

英語はどうしても無理って人は日本語で
文法が整ってる簡単な日本語はジムさんが翻訳して読んでくれるかも

※:機械翻訳だけを書いても意味不明な場合がほとんどです
  機械翻訳の場合日本語を添えると優しい人が翻訳してくれるかもしれません
※.立派な英文投函される方も日本語で本意を示しておくことを推奨(蚊帳の外ゲーム強行?)

Jim-san cap handles;
xerxes.maido3.net@Apparently admin ★
酉割れの話もあるので現在はvip40011.maido3.netや
111.68.39.236(111.68.36.0/22)などでホンモノ表示を行っています

BBSPINKはこちら
Let's talk with Jim-san. Part30
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1394366678/

ジムさんとのお話以外の運用系の質問/雑談は下記スレなどで
質問・雑談スレ341@運用情報板
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1394704532/

前スレ
Let's talk with Jim-san in operate. ★20
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1396565830/

翻訳サイト
http://www.excite.co.jp/world/
http://honyaku.nifty.com/
http://translation.infoseek.ne.jp/
http://translate.weblio.jp/
http://translate.google.co.jp/
2014/04/12(土) 03:22:46.11ID:nnMV6paa0
>>888
乙。おったまげー
2014/04/12(土) 03:22:51.32ID:JyaKM6T90
クロール止めればいいんだろ?止めればいいじゃない
897動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2014/04/12(土) 03:23:07.56ID:9+iYkmn9i
>>892
そうなのか
2014/04/12(土) 03:24:34.39ID:wJUvFmq80
>>887
>>889

パケモンもあるしその辺はどうなってるのだろうね
Jimが表に出てくれないと無意味な議論
2014/04/12(土) 03:26:11.52ID:fgLQjqUZ0
民事訴訟は西村博之個人に対して起こされたもんだろ?
切り込み隊長だったかとも裁判やってたやん
900動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2014/04/12(土) 03:26:45.00ID:udF7j5mi0
>>876
jimとひろゆきが同一人物説はjimが現れたときにチラッと考えたが・・・
2014/04/12(土) 03:26:49.36ID:wJUvFmq80
>>892
尊敬する西村大先生のためならお安い御用だろ
902動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2014/04/12(土) 03:27:02.93ID:2Wr3IGpi0
この問題解決できなきゃ嫌儲民は2ch捨ててどこか行くでしょたぶん
2014/04/12(土) 03:28:17.81ID:zE+nQiHa0
>>898
パケモンは企業名が残ってるだけで実態は既に無い
解散が受理されたけど弁護士が待ったかけたので企業残ったままにされたけど
登記は抹消というどうすんだよ状態
完全なペーパーカンパニー
2014/04/12(土) 03:29:16.70ID:4GC4+CMx0
クロールは止めたほうがいいけどイタチごっこなるのは目に見えてるからね
刑事訴訟になるようにJimさんは動いたほうがいいと思う
905動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2014/04/12(土) 03:29:46.74ID:9+iYkmn9i
クロールを役に立たなくする方法として
全て転載許可してしまう方法もあるのでは
906動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2014/04/12(土) 03:29:48.62ID:+Pmtd9xI0
>>902
嫌儲すら転載可能になってしまうなんて夢にも思わなかったわ
2014/04/12(土) 03:31:27.62ID:nnMV6paa0
今までの努力が無駄になるんだったら、いっそ捨ててしまえ
そして一からJimが作ってお前らが育ててやり直せばいい

って無理だよな。なんかお前らが可哀想になってきたわ
2014/04/12(土) 03:31:56.04ID:1+gFlJhu0
>>698
(´・ω・`)実況するぐらいなら自動でスレ立つしたらば行くわ
2014/04/12(土) 03:33:26.59ID:wJUvFmq80
居直り強盗には勝てないということだよ
910動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2014/04/12(土) 03:34:32.21ID:cR/lWa4K0
書き込んでもない、ひろゆきの掲示板に、自分が書いたレスが同時に書き込まれてるの気持ち悪い
何とかしてほしい
911動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2014/04/12(土) 03:35:00.29ID:jJ1g5t5y0
>>909
粛々と潰して行って犯人が特定できたら殺せばいいんじゃねぇのかな?
3ヶ月持つのかね?偽チョンねる
2014/04/12(土) 03:35:17.84ID:EbvWgQwB0
不具合報告スレッド
http://sweet.2ch. sc/test/read.cgi/patisserie/1397022475/

81 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2014/04/12(土) 02:25:44.32 ID:oZQ8mjlg7
とりあえず、クローラーがバンされた時のために、これ置いておきますね。

Use Google as a Proxy Server to Bypass Paywalls, Download Files
http://www.labnol.org/internet/google-proxy-server/28112/

180 名前:ひろゆき@どうやら管理人 ★[] 投稿日:2014/04/12(土) 03:28:12.35 ID:???
>>80
qb系はないですー。

>>81
おぉ、、こんな荒業が、、どうもですー。

http://www.labnol.org/internet/google-proxy-server/28112/
913動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2014/04/12(土) 03:36:11.53ID:9+iYkmn9i
>>912
酷いw
2014/04/12(土) 03:36:52.09ID:Zf40z9/l0
Question
Do you have got the right of the old log
915動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2014/04/12(土) 03:37:36.03ID:9+iYkmn9i
scって●流出騒ぎの時と同じだなぁ。
916動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2014/04/12(土) 03:38:17.95ID:4GC4+CMx0
>>912
まじで死ねばいいのにw
2014/04/12(土) 03:38:21.55ID:Y0JHd6CA0
>>910
2ch.netにもひろゆき2chにも書き込まなければ良い

ここは転載されてないので気にするな
2014/04/12(土) 03:38:41.25ID:0VDY3e000
■■■■■■■■■■■■■■ 警 告 ■■■■■■■■■■■■■■

この書き込みは2ch.netに書き込んだものです。
もし私の意に反して2ちゃんねる.scでこの書き込みが表示されているのであれば、
それは西村博之が違法に転載したものです。

2ch.netの許可なくこの書き込みデータを入手した企業も共犯と見なして、民事及び刑事の責任を追及する可能性があります。

わかりやすく言うと、2ちゃんねる.scから違法にこの書き込みデータを購入した企業は、
不法行為を助けてることになるので、共犯とみなして、責任を取ってもらう可能性があるということです。

広告代理店等の方で、2ちゃんねる.scに広告を載せている業者の方も不法行為と知りながら、
広告を載せて利益を享受し、不法行為を行っている者に利する行為をしているので、同様に民事及び刑事の責任を追及する可能性があります。

■■■■■■■■■■■■■■ 警 告 ■■■■■■■■■■■■■■
919動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2014/04/12(土) 03:39:13.94ID:cR/lWa4K0
>>917
2ちゃんには書き込みたいんよ
おれのライフワークだし
2014/04/12(土) 03:41:10.77ID:kkWH9MX40
>>909
近所の悪ガキ対策が、銃持った居直り強盗に効くわきゃ端からないわな
921動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2014/04/12(土) 03:42:44.48ID:iRim+t/70
西村は2chを盗まれたと喚きながら、2chから書き込みを盗んでいる
2014/04/12(土) 03:43:10.18ID:kBdC9hNg0
>>918
jimが書くならまだしもお前が書いてもイミネーヨ
923動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2014/04/12(土) 03:43:38.88ID:8m0WPDFq0
125 :テスト:2014/04/12(土) 02:53:15.71 ID:8OqjfsBjN
このひろゆき本物?
もう一生遊んでられるんでしょ?
なんでここまでリスク負ってこんなことはしてるのよ

そんな簡単な話じゃないんだろうけどさ

197 :ひろゆき@どうやら管理人 ★:2014/04/12(土) 03:39:19.03 ID:???
>>125
なんかリスクあるんすかね?
2014/04/12(土) 03:44:33.75ID:72/xydHx0
>>912
誰も得しないこのやり方で何をしたいのかさっぱりわからない
ホットリンクもガジェもブラジルもJimもひろゆきも誰にもいいこと起こらないだろ
2014/04/12(土) 03:45:59.29ID:wJUvFmq80
>>923
なんかリスクあるんすかね?
(何のためにボランティアを雇ってると思ってるんだよ)
2014/04/12(土) 03:48:14.06ID:g0sfecQ90
犯罪予告大量 → 通報して警察にタラコ逮捕してもらうしかねえな
2014/04/12(土) 03:48:18.23ID:BVvSiNOD0
結局丸々アフィで金儲けてたんだな
2014/04/12(土) 03:49:04.06ID:0VDY3e000
>>922
俺は俺の書き込みの著作権について警告しているだけだ。
jimは関係ない。

俺の書き込みの著作権は2ch.netに委譲しているが、
2ch.net以外の者が2ch.netの許可なく勝手に使用することに合意はしていない。
929Grape Ape ★
垢版 |
2014/04/12(土) 03:50:45.69ID:???0
This is interesting
http://www.logsoku.com/bbs/poverty/
2014/04/12(土) 03:50:53.40ID:g0sfecQ90
>>928
そっか、その筋でタラコ訴えられるな
2014/04/12(土) 03:51:17.44ID:nnMV6paa0
ひろゆき訴訟を回避する為発言きたw
やっぱり負け戦はしないってことか
2014/04/12(土) 03:52:47.01ID:/9EZk/B00
リンク

ひろゆき<2chがFOXとJIMに乗っ取られちゃいましたぁ…(T_T)2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1396681236/
2014/04/12(土) 03:53:04.64ID:wZpptdF/0
jim一応おきてるのね
2014/04/12(土) 03:53:46.69ID:FgX+XMUj0
Jimが掲示板作りゃいいんじゃないのか
2014/04/12(土) 03:53:51.86ID:0VDY3e000
>>930
たらこより、データ購入している上場企業や、その顧客なら大きな会社なので、
ちゃんとコンプライアンスを考えてくれるでしょうから、
そういうとこに苦情を入れまくろうかな。。。と。
2014/04/12(土) 03:54:50.60ID:nnMV6paa0
ミラー化されていない板ってここだけ?
937動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2014/04/12(土) 03:55:23.89ID:iRim+t/70
scに書き込みをそのまま転載したとして、ログまでは転載出来ていないのだから
企業に売る売り物としては何の役にも立たないのでは?

本当に何のためにこんなログ速もどきを作ったのか
2014/04/12(土) 03:55:55.14ID:aeiVeeG60
>>928
裁判がんがれー
結果が出たらおしえてちょ
939動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2014/04/12(土) 03:56:10.87ID:9FZxPxU30
>>928
トリップつけとこうぜ
940動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2014/04/12(土) 03:57:35.23ID:9FZxPxU30
>>929
Code Monkeywwwwwwwww
2014/04/12(土) 03:59:17.69ID:ytNt8J/D0
Jimさんへ
googleに著作権侵害の申し立てをするのも一つの手ですよ
https://support.google.com/legal/troubleshooter/1114905
2014/04/12(土) 03:59:26.28ID:+HiKMG7z0
>>929
うん、さっきスレッド一覧で気になったんだよね
面白い
2014/04/12(土) 04:00:28.99ID:wJUvFmq80
>>929
ログ速愛用しとるやん
2014/04/12(土) 04:00:41.38ID:jo64VVHC0
http://www.logsoku.com/r/poverty/1397241585/
2014/04/12(土) 04:01:04.91ID:qavSnqdg0
さっきまで「転載は禁止です」って出てたのに
対策されちゃったのか
946動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2014/04/12(土) 04:03:20.88ID:iRim+t/70
905 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/04/12(土) 03:57:57.59 ID:/MXkmxWd0
http://www.logsoku.com/r/poverty/1397242341/
これどういう意味?


922 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/04/12(土) 03:59:51.71 ID:QtaI0eUA0
>>905
ログ速はSCをミラーしてるんだろ
つまり西村の一味

潰せ

947 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/04/12(土) 04:01:42.03 ID:2wZYwYqY0
>>921
やっぱりタラコと共謀してたのか
2014/04/12(土) 04:06:40.07ID:+HiKMG7z0
>>946
ちゃうちゃう
それそういみちゃうがな
細かいことは書かんけど
2014/04/12(土) 04:07:47.03ID:g0sfecQ90
意味わからん
何が言いたいの?
2014/04/12(土) 04:09:12.31ID:1Vbmd7oT0
>>947
細かいことかけよ
2014/04/12(土) 04:12:36.44ID:qavSnqdg0
さっき一瞬だけJimたちが転載対策してた
http://logsoku.com/r/news4vip/1397240179/
こことかまだ跡が残ってる
951Grape Ape ★
垢版 |
2014/04/12(土) 04:14:51.69ID:???0
>>950
They are very clever.
2014/04/12(土) 04:16:02.60ID:The0sDqT0
ジムとコーモンちゃんの対応は新鮮ね
2014/04/12(土) 04:16:27.33ID:qaFQ5P/N0
戦う気はあるのかjim
2014/04/12(土) 04:18:24.65ID:nnMV6paa0
261: 名無しさん [] 2014/04/12(土) 03:58:50.02 ID:ybo1lZ+dU
今後ひろゆきがjimを訴えることはありますか?


311: ひろゆき@どうやら管理人 ★ [] 2014/04/12(土) 04:09:32.34 ID:???

>>261
対象が誰かってのは秘密ですが、時間の問題ですー。


狐…
2014/04/12(土) 04:19:42.32ID:nnMV6paa0
ごめん、余計なの貼ったわ。寝るわ。おやすみ
2014/04/12(土) 04:20:33.56ID:wTXwWzsz0
むしろ訴られてもおかしくない立場だろひろゆきは
2014/04/12(土) 04:20:40.27ID:l+iwhkhP0
ジムさんへ 
私達が気になっていることについて質問します
あなたは2ch scのコピーをブロックする意志がありますか?
またコピーを防げない場合、ひろゆきが一切の権利を主張できない新しい掲示板を構築する意志はありますか?
私達はあなたを支持していますが転載を防ぐことが出来ないのであれば移住も視野に入れなければなりません
あなたが技術的、法的な対応によってコピーを防げるのならそれがベストです


Hi Jim-san,
Do you who ask a question about our being worrisome have the will which blocks the copy of 2ch sc?
When a copy cannot be prevented again, is there any will which builds the new bulletin board in which Hiroyuki can assert no right?
If reproduction cannot be prevented although we are supporting you, we also have to put migration into a view.
It is the best if correspondence technical [ you ] and legal can protect a copy.
2014/04/12(土) 04:22:52.10ID:MqanhbhE0
I don't know which has justice.
but both you can sue for stopping the other side's right for domain control.
why don't you sue? or you want fucking war that confuse users?
959Grape Ape ★
垢版 |
2014/04/12(土) 04:25:34.45ID:???0
>>958
The user are smart, not ignorant.
2014/04/12(土) 04:28:11.26ID:BbyfmZ+w0
打つ手なしってことか
961動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2014/04/12(土) 04:29:00.60ID:uLWbqqvB0
Jimさんが訴えない限り終わらないよ
2ちゃんの権利誰がもってるかはっきりさせればいいじゃん
2014/04/12(土) 04:29:46.85ID:kICeHaOd0
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1396681236/937
2014/04/12(土) 04:34:03.82ID:mc7vxtB90
>>912
I think it is useless as long as they want to retrieve dat files.
確かユーザーエージェントをセットしたりしないといけないから
他人が用意した物をプロキシ代わりにはできないよね?
So responding dummy data to the crawlers will be effective.
2014/04/12(土) 04:39:40.11ID:+4UnTzJ+0
ひろゆきがgoogle串使っても
全てのgoogleを弾く必要は無い
googleを使った大量の「datへのアクセス」のみ弾けばいい
2014/04/12(土) 04:40:18.99ID:Ju0BFqqNO
さっきの何だったの?
966Grape Ape ★
垢版 |
2014/04/12(土) 04:45:16.60ID:???0
>>628
たぶん 名無しーさん
967動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2014/04/12(土) 04:48:45.18ID:u1O9+UYQ0
tomcatは1分間隔でクロールされている
多分各サーバーにクローラーが搭載されて走っている仕様
2014/04/12(土) 04:53:16.54ID:/YQHKYLy0
まあこの件は全部サーバーがアメリカにあるっていうなら
全部アメリカで裁判するしかないすなあ
おそらくタラコはアメリカまで出張る必要があるが、こないだろう。
あとはFBIにお任せじゃねの?
969動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2014/04/12(土) 04:53:59.03ID:g0sfecQ90
日本語に不自由ってこういう時に辛いね
何考えてるか全然わからないもんaw
970動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2014/04/12(土) 04:56:03.15ID:g0sfecQ90
アメリカで裁判する

勝つ

当然西村でてこない

日米犯罪者引き渡し条約に乗っ取って政府に捕まえさせる

タラコ目だたくムショ入り

これでいいじゃん
971動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2014/04/12(土) 04:57:48.17ID:derFOuK00
>>966
Jimさん、とりあえず画像認証有効化したら?
2014/04/12(土) 04:58:26.59ID:NWmL8I020
>>967
水鉄砲ってこれのことか
973動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2014/04/12(土) 05:02:38.00ID:m3r/CFQ7O
携帯や各携帯ブラウザから見れないんだが
2014/04/12(土) 05:05:33.13ID:sEGIvtWT0
>>967
あちらのクローラーが、こちらで1分間隔のクロールって…
2014/04/12(土) 05:06:30.14ID:/YQHKYLy0
著作権法違反で刑事罰を仕掛けられるかどうか
これが決まれば日米犯罪者引き渡し条約でタラコ逮捕が可能になる

あとは、所有者が誰かという問題は、アメリカで裁判するのがベストかなと
アメリカなら勝てるだろう。
976動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2014/04/12(土) 05:07:53.23ID:IQndRGlU0
即死判定のF22とかF15は止めないと
スレ保持数で立場が逆転する可能性がある
2014/04/12(土) 05:08:01.21ID:/YQHKYLy0
だから、まずFBIというかアメリカ警察に通報して、動くかどうか
弁護士を使う事ができれば、それでまず1手、
さらに、民事で勝利できるかどうかはわかりませんが

まあ法的対応ならこの2手かなあ
2014/04/12(土) 05:08:50.04ID:fY7otZoi0
Jimは裁判したくないってのをいい加減に嫌儲は理解しないのかな
979動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2014/04/12(土) 05:10:06.26ID:VqcVsTk90
JIMが法廷闘争するわけないじゃん
フィリピンでどうやって弁護士探すんだよ
2014/04/12(土) 05:13:51.84ID:/YQHKYLy0
まあとりあえず著作権違反で警察に相談じゃねの?
やってみる価値はある。

タラコが逮捕できるならそれはそれで
2014/04/12(土) 05:14:37.43ID:xcf3ZXf60
>>844>>858>>861>>879
↓これも著作権侵害になる?
http://bintan.ula.cc/test/read.cgi/qb5.2ch.net/operate/1396965125/

>>918
2ちゃんねる.sc以外はいいの?
http://bintan.ula.cc/test/read.cgi/qb5.2ch.net/operate/1396965125/918

>>919
そもそも2ちゃんって何だ?

>>429
2chsc というサイトは誰のものだと考えてる?

>>299
> 嫌儲の活動により、2ちゃんねるは転載禁止になった。
嫌儲の活動がなくても、他人の著作物を無断で転載してはいけない

>>434
> うん、だったら法的根拠に基づいてあっという間に取り戻せるはずだよね。
まとめサイトが著作権侵害してるならあっという間に潰せるはずだよね、という論理

>>330
> いまだに転載をしているまとめサイトがいくつもあるので、
まとめサイトが著作権侵害してるならあっという間に潰せるはずだよね
2014/04/12(土) 05:15:15.07ID:Az0uYFOw0
過剰なアクセスがあるIPをscにでもリダイレクトしてあげればいいんじゃね
983動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2014/04/12(土) 05:15:41.87ID:jJ1g5t5y0
I want to eat fried TARAKO ASAP
984動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2014/04/12(土) 05:19:13.73ID:aUoBYeN10
Good morning Jim!!!!!
985動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2014/04/12(土) 05:23:36.61ID:g0sfecQ90
Jimなんか対応しろよ
何もしない=アフィ認めるって事だから嫌儲民は許さねーぞ
986Grape Ape ★
垢版 |
2014/04/12(土) 05:24:14.99ID:???0
>>984
Good morning
987動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2014/04/12(土) 05:24:21.70ID:r0nLeWN30
scのクローラを単純にDenyにするよりハニーポットに入れて遊んだ方が面白い
2014/04/12(土) 05:24:59.79ID:1Vbmd7oT0
なんJ民が試しているけど、本文に11個以上の安価を付けるとscの方では
本文が「snipped (too many anchors)」になってパクれなくなるのか

>>1 >>2 >>3 >>4 >>5 >>6 >>7 >>8 >>9 >>10 >>11
2014/04/12(土) 05:25:51.61ID:1Vbmd7oT0
648 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 2014/04/12(土) 05:21:02.48 ID:szfL5b6I0.net

snipped (too many anchors)
2014/04/12(土) 05:25:55.93ID:/YQHKYLy0
>>981
>まとめサイトが著作権侵害してるならあっという間に潰せるはずだよね、という論理

そのとおりで、
仮に侵害しているなら、著作権法違反で刑事罰が出来る事になり
タラコが最初の逮捕者になる

前例が無いだけともいえる。
国の行政が相手で、その相手先はフィリピンかアメリカなので、
これはもう、やってみないとわかりません

うまくやれれば国際指名手配でICPO対タラコの戦争が始まる
ミニクーパーで逃げまくるタラコを見るのも面白いやん
2014/04/12(土) 05:31:53.30ID:/YQHKYLy0
あれ?アメリカ著作権法はひょっとして非親告罪か?
てことは、俺達でもアメリカに通報してFBIが動く可能性ありってことか?

どうなんだろ
992動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2014/04/12(土) 05:34:09.57ID:9FZxPxU30
>>991
非親告罪かつ故意・過失不要
その代わりフェアユースで処罰回避可能
そんな感じ
2014/04/12(土) 05:34:42.82ID:vr1vj90G0
>>990
日本の警察や弁護士に相談するのは
普通にありだと思うけど

別に難しく考えなくても気軽に相談してみるのは
2014/04/12(土) 05:35:19.27ID:vr1vj90G0
>>991
日本でOK
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