ひろゆき　「2chがJIMに不法に乗っ取られた」　★3

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/04/13(日) 01:53:48.89

昨今の２ちゃんねるの現状に関して。

２ちゃんねるのサーバとドメインは株式会社ゼロのレンタルサーバサービスを借りて運営されてきました。
月額2万ドルという契約で10年以上その関係は続いてきました。
昨年より、株式会社ゼロが提携するNTテクノロジー社の経営が芳しくないということで、契約のサーバ代金に上乗せして多額の送金をしてきました。

具体的に昨年より送金した金額は下記になります。

2013/3/1
24万ドル（24,520,000円）

2013/7/10
12万ドル（12,256,800円）

2013/10/15
12万ドル（11,949,600円）

2014/1/8
4万ドル（4,231,200円）

金額にして、52万ドル、日本円にして5000万円以上の送金をしました。
契約上では、1年間に24万ドルの契約ですので、レンタルサーバ代の送金額が不足していたという事実は全くありません。

ところが、2014年の2月19日に、レンタルサーバ会社側は、サーバのログインアカウントを変更して、２ちゃんねるの運営スタッフがサーバに入れないようにし、ドメインの登録名義を変更して、２ちゃんねるを乗っ取るという行為に出ました。

そして、サーバのレンタル代とは関係なく、5万ドルの送金をするように強要されました。

2014/2/21
5万ドル(5,174,500円)

２ちゃんねるの諸権利は、西村博之ないしパケットモンスター社に帰属するものであり、株式会社ゼロ及び、NTテクノロジー社に権利を譲渡したことはありません。

よって、彼らはサービスとドメインの違法な乗っ取りをしているというのが、現状の２ちゃんねるです。

以上のように、彼らは２ちゃんねるの正当な権利者ではなく、サービスを乗っ取った不法行為者ですので、２ちゃんねるに関して、なんらかの方針を主張したとしても、なんの効力も発揮しません。

彼らが正当な所有者であると主張する可能性はありますが、西村博之ないしパケットモンスター社からの権利移転の契約書並びに対価の支払い証明を提示できるか確認して頂ければ、どちらの主張が真実かは明らかであると思います。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

といったわけで、この発表を受けてなお不法行為への協力を継続をしている方々も、共犯と見なして、民事及び刑事の責任を追及する可能性があります。

わかりやすく言うと、現状の２ちゃんねるのボランティアをしてる方々は、不法行為を助けてることになるので、この発表後もボランティアを継続する場合は、共犯とみなして、責任を取ってもらう可能性があるということです。

広告代理店等の方で、現状の２ちゃんねるに広告を載せている業者の方も、不法行為と知りながら、広告を載せて利益を享受し、不法行為を行っている者に利する行為をしているので、同様に民事及び刑事の責任を追及する可能性があります。

また、にちゃんえすしーの公開は次の日曜日ぐらいを予定していますよ。。と。
2014/04/01
ひろゆき
http://getnews.jp/archives/544476

**648** · 2014/04/13(日) 12:39:50.71

〉〉17
自分は、悔しくは無いけど、煽りには弱い。
思わずoperateスレに書き込んでしまった。

**648** · 2014/04/13(日) 12:41:58.59

>>17
18はアンカ打ち間違え。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/04/13(日) 12:42:18.22

>>15
それ微々たる物だろうがアンカ処理にこっちの鯖の負荷がかかるだろうから
向こうが＞＞や>に対応してから
>1000 >1000 >1000 >1000 >1000 >1000 >1000 >1000 >1000 >1000 >1000
とかに変えてやると気持ち嫌がらせが出来る

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/04/13(日) 12:49:21.64

つーか、ジムクソって誰だよ？

誰がそんなやつに付いてくんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ

**648** · 2014/04/13(日) 13:01:25.54

反アフィを共産主義と見立てる見方があるが自分は違うと思っている。
共産主義は資本主義の後継でプロレタリアート革命の産物であるが、
反アフィは個人所有の原則からの主張が多く、資本主義の萌芽であり、民主/資本主義運動に繋がる考え方である。
共産主義と民主主義は、どちらも啓蒙思想の産物であるが、自由に対する考え方が大きく違っている。

自分は反アフィよりも、コテハンたたきの方が、共産主義っぽくて嫌いである。
共産主義＝絶対平等主義＝インテリの排斥＝コテハン叩き
反アフィ＝反不労所得者運動＝不在地主の排斥＝アフィサイト叩き

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/04/13(日) 13:19:30.04

>>21
たらこ乙

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/04/13(日) 14:55:58.77

ひろゆきが訴えるって言っても、

.netドメインの元締め　アメリカ
2ch.netのレジストラ　カナダ企業
レースクイーン　フィリピン企業
パケットモンスター　シンガポール企業
ひろゆき　日本在住
サーバ　アメリカ
NTTec　アメリカ
ゼロ　日本
jimの住所　？？？

さて、どこの国でだれを訴えればういんでしょうか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/04/13(日) 16:41:00.75

>>24
Jimはフィリピン在住で、ひろゆきは3月までフランスにいたってコメントもあるし、日本在住と言えるのどうか？？
しかもパケモンって一度解散してるから、今は作り直したとしてもどこの国にあるかわからんよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/04/13(日) 17:42:39.10

解散したといって、できなかったんじゃなかったっけ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/04/13(日) 18:48:08.52

>>26
解散というか、シンガポールの役所の記録を調べてると、会社そのものが無くなった記録が
あったというけど、あくまで報道の話だからな・・・

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/04/14(月) 00:50:11.20

☆

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/04/14(月) 02:24:04.25

>>6
sc対応したらしたで、ｽﾚがきんもー民に荒らされるというね…
あれで一気に萎えた
ﾁｮﾝVANKとやってる事一緒じゃねーかと

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/04/14(月) 04:58:38.78

　　　　　　　　 j! 　　　　　　　　　　　　　　　　:::::::７
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　　　　　　　　１　　　　　　　　　　　　　　　 ::::::::|
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　　　　　　　　　│　j'ﾆｺ; 、　　　　　　　　　:::::::亅
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　　　　　　　│　　　　　　　::::ノ´　　　　　　　　　　　,ノ
　　　　　　　ヽ　　　　　　__／　　　　　　　　　　　.　'
　　　　　　　　ﾔ‐--‐'''''ﾞ´ 　　　　　　　　

　　　　　　　人の気持ちを見抜ける人でないと
　　　　　　　（掲示板を管理するのは）難しい

**648** · 2014/04/14(月) 08:26:52.66

だいたいどこでも、取り巻きというのは管理人の考えを先取りして勝手に答えてくれるもの。
だから、管理人は悠然としてたたずみ、取り巻きはせわしなく動き回る。
しかし、そのような取り巻きにも弱点はある。管理人とのシンクロが高すぎて、
管理人でも答えらえない質問が来ると、とたんに思考停止におちいり、馬脚を現してしまうのである。

2ch上に来ているひろゆきの取り巻きにもそれは当てはまり、以下のことを示すことで論破が可能である。

「僕が2ちゃんねるを捨てた理由」
で、2chの放棄を主張したのでないですか？

と。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/04/14(月) 10:49:49.56

つか損害賠償の義務を果たさない西村被告に
権利をどうこう言う資格は無い

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/04/14(月) 13:23:09.94

>>31
いや、それ単に
「取り巻きは管理人の考えを勝手にエスパーして」
「取り巻きは思い込みで勝手に空回りして」
「シンクロが高いと思い込んでるのが弱点だから、管理人じゃないと答えられない質問に
　自分が管理人の一部と勘違いしてファビョる」

ってとこじゃないかと。あなたも含めてね。
しかもJim側の一方的な弱点で、ひろゆき側は旧来の支配体制で慣れてる連中が多いから、
そこまでひどくない。
Jimスレ見ても、何より「取り巻き」を自称してようとしてまいと、Jimが相手してなくて勝手に
騒いでるだけ。
それでいて神輿もいないのに勝手に気勢を上げて、Jimが出てこないと文句を言い出す始末よ。

冷静な人間は、騒ぎが収まるのを待ってるよ。
この騒ぎだから出てきましたなんて人間はただのスルー対象だわな。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/04/14(月) 15:34:18.90

>>14
キモ過ぎワロタｗｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/04/14(月) 15:39:01.56

JIMもひろゆきも自分の手は汚さない所は似てる

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/04/14(月) 16:01:26.15

パチンコ止めたのにハイエナされて返せとゴネてるのか

**648** · 2014/04/14(月) 16:42:11.87

>>33
煽りに弱い、寂しがりやで、すいませぬ。

しかしoperateスレでは、(工作員らしき）ひろゆき派が、頑張っているよね。
つい、書き込みしたくなる。
しきりに、ひろゆきのバックに自民党がいると喧伝しているけど、ひろゆきは自民党の許可を得たのかねえ？
ひろゆき逮捕の暁には、失脚する自民党議員が出てきそうだよ。

**648** · 2014/04/14(月) 16:55:59.90

冗談にしても、ふざけすぎ。
文化大革命じゃないんだから、自分はこんなことは望んでいない。
自分がマルクスで認めているのは物神論のみ、絶対平等主義は宗教的救世論に過ぎないと考えている。
むしろこのような扇動を図ることから彼らが「嫌儲」、「民主主義」をどう見ているかがわかる。
彼らは、最悪の「独裁者」とその「親衛隊」である。そして彼らの上級幹部は「自民党のサポーター」と告白している。

291 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [] ：2014/04/14(月) 16:42:03.50 ID:a5vq4XHC0
【おそらく多くの人が望んでいる要望】

段階的にでいいので、旧運営陣を追い出して、
★も撤廃、記者も全て新規募集、削除人も復帰人も全て新規募集
民主的に公平に新しくして欲しいです

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/04/14(月) 17:18:19.79

>>37
荒らしの相手するのも荒らし。
基本中の基本でしょ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/04/14(月) 17:23:55.25

つか、Jimスレは単発IDばっかで明らかに荒らしが大多数ってのがもうわかってるから、
俺は「Grape Ape」で抽出したレスしか見ない事にしてるわ。

正直、Jimが回答してるコメントと、その元質問以外には全く意味が無い。

**648** · 2014/04/14(月) 17:24:39.53

少なくとも、ひろゆき側の上級幹部が、バックに自民党がいることをひけらかした、若しくはひけらかせと指令したようだな。
ひろゆき逮捕後の取り調べでは、その事実は闇に葬られそうであるが、広く住人に申しあげたい。
ひろゆきの、バックに自民党がいるかは定かではない。
しかし、ひろゆき側がバックに自民党がいると発言していた事実を、自民党若しくはマスメディアが抹消するのなら、
我々は自民党及びマスメディアに対してNoを突きつけるべきであろう。それは、彼らがひろゆき同様に腐っているからである。

361 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [] ：2014/04/14(月) 17:13:17.21 ID:1hkV5Wxo0
ひろゆきのバックに自民党がついてるからって
ビビってJIMのバックにはアメリカがついてる！とか言い出す負け犬嫌儲に噴いたw

>>39
そうでした。すいません。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/04/14(月) 18:50:14.56

jim反撃でsc劣勢になってることだね

**648** · 2014/04/14(月) 19:19:52.58

ちょっと落ち着いてきた。
とりあえず、ひろゆき側の主張するジンバブエの暴動について。

実はジンバブエの暴動についてはよく知らないので推測なのだが、
彼らが白人に搾取された歴史はあるだろうし、白人への怒りは本物であろうと思われる。
しかし、搾取への怒りと、暴力への怒りは、連動しない。
そして、搾取への怒りは正当であったが、正義ではなかった。
搾取への怒りのあまり、暴徒と化し、暴力の権化になるのは、革命ではなく単なる理念無き暴走である。
現状2ch住人がどのような方向性を模索するのかは不透明であるが、2ch指導者が正義と理念を失わない限り、
ジンバブエに比喩される暴動は起きないであろう。
ひろゆき側の主張は、指導者の暴力のみが暴走を抑止しえるとしていることであるが、それも単なる理念なき指導者の
暴走に過ぎず、彼らに特有の我田引水の主張である。

**648** · 2014/04/14(月) 20:31:43.98

しかし、不思議なんだけど、ネット関係のメディアではjim2chは褒められていないどころか、scやオープンと対比されるなど、
2chの規模の割には不利な扱いを受けてるんだよね。2ch上やツイッターでは圧勝なんだけど。
しかも、犯罪者予備軍ひろゆきに勝利しかけているにもかかわらず、未だに扱いが不憫であるまま。
2chが勝ったら掌を返すのだろうけど、所詮メディアなぞ糞の役にも立たないわな。
むしろメディアを徹底的に無視することによって、ひろゆき逮捕の余波を避けるべきかも。
https://www.google.co.jp/#q=2ch.○sc%E3%80%80%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%B9&tbm=nws
（リンクを踏むには○を取ってください）

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/04/14(月) 21:20:11.90

今までにネット関係のメディアも2ch民に好き勝手言われたり凸られたり痛い目見てるから
そりゃ良い顔はしないだろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/04/14(月) 21:52:26.82

　
jim員が必死だけど、ハッキリ言って無駄だよ。
理由は簡単で、jimでは各訴訟や重要削除などの適切な対応が出来ない。
（BBSPINKを見ると、荒らしに対して適切な対応さえ出来るかどうか…）
となると、各削除人がK札に引っ張られることになる。
最悪の場合、各削除人が被告となる。

思想だの需要と供給だの競争だの関係ない。
２ちゃんねるが存続していたのは、日本人であるにもかかわらず、
訴訟を起こされていたにもかかわらず、ひろゆきが２ちゃんねるを
止めなかったから。
それだけ。

>>9
お前馬鹿だろ。
それって、全部見返りがある人にだけ通用する論理。
一般利用者に信者がいる理由が説明できない。

>>11
ほとんどの人は　そもそもこの騒ぎさえ知らないだろう。
しかし、そういう人たちでも、常駐板が荒らしに荒らされればどうなるか。
FOXがどっちに付くか知らないけど、FOXはこの辺の理屈が全然わかっていないからなぁ。
（荒らされると人がいなくなるということが全然わかっていないからなぁ）

>>31
フィクション（ただの読み物）と現実の区別がつかない危ない人、乙。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/04/14(月) 22:04:34.01

>>38
＞民主的に公平に
嫌儲民の言動を見ると、「こいつら、何歳なのかな？」という疑問がわく。
２ちゃんねるがあくまでも「個人掲示板」だとわかっていない事とか、痛すぎるだろ。
昔、某アップローダーがつながりにくいのをアップローダーの管理人自身が
ネタにしていたけど、ひょっとしてあの時の一部の連中は「つながらないアップローダーは
つぶれてしまえ」と、ネタではなく本気で思っていたんだろうかと、いまさらながら考えてしまう。

しかも、こんな馬鹿な思考を「おそらく多くの人が望んでいる要望」とか、もうね。

>>43
どこの誰の発言？
ひろゆき本人以外の発言に対してそういう反応するなら、お前さん自身が>>31の
パターンにはまっているよ。
（もちろん、信者ではなく、信者を叩く側だが）

>>44
正常な知能の持ち主なら、>>46の理由でjimが勝利することはありえないと
わかっているからだよ、坊や。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/04/14(月) 22:11:38.61

>>45
個人的には検索関係が壊滅したので大迷惑
さっさとブラジルと和解して他の検索用のクローラーも受け入れたほうがよいと思う
現状は利用者無視

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/04/14(月) 22:23:25.17

>>47
あっそ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/04/14(月) 23:11:15.63

>>46-47
必死すぎ（笑）

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/04/14(月) 23:32:41.45

ここが死んだら他に移るだけ
ひろゆきのとこには行かない

**648** · 2014/04/15(火) 03:58:19.48

>>46、47
いらっしゃい

43のジンバブエの暴動のソースはコレ
497 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [] ：2014/04/13(日) 17:09:54.56 ID:whhRVboJ0
元+編集長も言ってる。
こっちはもう終わりだそうだ。

10 ：あらいぎまちゃん ◆i0l4BEvidTBO＠あらいぎま編集長 ★：2014/04/13(日) 16:15:40.76 ID:???
Q.2ch.netはどうなるのかすぃら!?　(´･ω･`)

A.旧2chに居たエンジニア系のボラが
　ごっそり移動してるので‥‥喩えるならば
　「ムガベ大統領就任時のジンバブエ」状態な感じです。(`・ω・')

Q.2ch.netで立て続けてるボラはどうなるのかすぃら!?

A.ムガベ就任時に「俺たちは勝利した!!」と歓喜して
　国外追放した白人達の屋敷になだれ込み、
　洗濯機などの家電をぶっ壊し、銅線を引っこ抜いて
　それを鉄くず屋に売った連中みたいな感じです。(´･ω･`)

Q.なんだその説明わかんねぇYo!!　ヽ(`Д´)ﾉ

A.人が文化的に生活するためには
　自分以外の人間の色んな技術・才能が必要ってことかすぃらね。

　旧2ch‥‥いわば「Jimバブエちゃんねる」が
　衰退すれば、前述の比喩を
　理解出来るようになるでしょう。（´Д｀）-y~~~

Q.エスシーで使えるいい専ブラ無いの!?　（　ﾟдﾟ)9m

A.あるけど、誰か詳しい人に聞くか
　ぼくんとこまでメールで聞いて。(´･ω･`)

>フィクション（ただの読み物）と現実の区別がつかない危ない人、乙。
ひろゆきの著作「僕が2ちゃんねるを捨てた理由」をフィクションとして、否定するのはおかしい。
裁判では確実に負ける。

**648** · 2014/04/15(火) 04:03:01.85

374 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止[sage] 投稿日：2014/04/14(月) 18:28:29.12 ID:CJEhPlCJ0
念のためキャップ外すけど
ペーペーの一記者である俺の所にも矢のような誘いが来た
「scに移住しろ」って（送り主は一応黙っておく）。

「ひろゆきのTwitterフォロワーは17万人」
「つまり最低でも17万人が初日にscに移行する」
「お前以外の記者のほとんどがscに行く腹を決めている」
「netに勝ち目はない。17万人が動く」
「netに残るという判断はひろゆきのやり方に背を向ける、つまり17万人に背くという事」
「17万人を敵に回したくないならscに来い」

先週土曜の0時23分に来たけど、未返信のまま様子見してた
（もしsc優勢なら「すいませんメールチェック怠ってましたw」ってsc側に付くつもりで）
ほかの記者もこれ来たよな
ていうか言っていいのかこれ

>一般利用者に信者がいる理由が説明できない。
ひろゆきにもカリスマはあった。しかし、ひろゆき側が自任していたカリスマは過大評価であった。

**648** · 2014/04/15(火) 04:12:54.92

>２ちゃんねるが存続していたのは、日本人であるにもかかわらず、
訴訟を起こされていたにもかかわらず、ひろゆきが２ちゃんねるを
止めなかったから。
それだけ。

scではっきりしたが、誰でも金のなる木は手放したくないよね。

ひろゆきは2chを捨てたらしいが、それでも2chが生き延びた理由はひとえに住人のパワーのたまもの。
住人を捨てたらしいひろゆきは、既に住人には捨てられた存在である。
そして、嫌儲を筆頭とする住人の存在を、現管理人のjimは無視していないし、無視できない。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/04/15(火) 04:53:17.09

嫌儲はステマ騒動以降人が変わっているから
ほんとに嫌儲なのか、バカ騒ぎしたいだけの教条主義なのか分からない
おそらく後者でしょ、住人でもなんでもないよ勢いしかない
会話にならないもんあいつら
先住民も嫌がっていたのに運営はガン無視してたじゃないか

**648** · 2014/04/15(火) 05:01:47.60

>>55
すいません、嫌儲とアフィの関係しか考えてませんでした。
都市型板の宿命でいつも田舎者に悩まされるのはしょうがないとは思いますが、
確かに昔からあったアニメスレなどがひろゆきスレに追いやられているような気がします。

ここら辺は、板自治の拡大で何とかしてもらうしか、対処のしようがないと思われます。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/04/15(火) 08:41:30.26

ｓｃがコピペロンダ所で提示板として機能してないんだから利用者の意思とか関係ないし
ひろゆき大好きＪｉｍ大嫌いだからといって他所の書き込みで埋まるスレ利用する分けない

47 · 2014/04/15(火) 13:02:48.22

>>52＝>>43
いや、別にソースを出せと言ったわけでは…まあ、ありがとう。
その人が言っていることは、俺の>>46と同じだよ。
暴動が起きる起きないじゃなくて、削除人とか規制をする人とかがいないと、
匿名掲示板は機能しなくなるってことだよ。
銅線を引っこ抜くまでもなく、発電所や変電所に人がいなくなったら電気は来なくなる。
おｋ？

「地球温暖化は嘘だ！」とかのスレで若い連中の発言を読んで驚くのは、電気も水道も
ガスも全部自動機械がやっていると思っているらしいこと。
コンビニのパンだって、誰かが作って誰かが運んでくるから常に棚に並んでいるわけで、
自然に棚にパンが発生するんじゃないんだけどな。

＞裁判では確実に負ける。
いや、本はあくまでも本だし。何の証拠にもならない。
偽証罪の対象にさえならないよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/04/15(火) 13:16:47.08

>>53
う～ん…嫌儲の人とかって、元URLを貼らないで本文だけコピペしたり、
名無しの発言を信じたりするけど、現実世界でもそうなの？

＞ひろゆき側が自任していたカリスマは過大評価であった。
scに行くか行かないか、と、ひろゆきのカリスマ性は別の話さ。
つか、「なんで一般利用者に対してもカリスマ性があるのか？」を理解していないでしょ。

>>54
「住人のパワー」って何？

＞嫌儲を筆頭とする住人の存在を、現管理人のjimは無視していないし、無視できない。
何の冗談？　嫌儲は筆頭じゃない。
多くの利用者は>>11の言うとおり、この騒ぎさえ知らないだろう。

あとねぇ…そもそも嫌儲の「転載禁止」って、思いっきりバカ丸出しなんだけど。
嫌儲って、ニュースをスレにしているけど、あれ、転載だよ。
自分たちは転載しまくりなのに、他人には「転載するな」って…無視されても文句は言えない。
まさか「ソースURLを貼らなければ転載じゃない」と思っているの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/04/15(火) 13:55:10.97

儲嫌初めて見てきたけど酷いなあそこ
ガキが集まって不満のはけ口を探してる場所だわ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/04/15(火) 14:12:38.48

儲嫌を初めて見た初心者がどうやってこのスレにたどり着いたのか興味ある

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/04/15(火) 14:15:50.21

>>61
いや、興味無い板は見ないだろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/04/15(火) 14:21:04.74

2月からずっと蜂の巣をつついた状況でその中心の儲嫌を「興味が無いから見なかった」と
おｋ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/04/15(火) 14:21:18.37

いろんな板があるのがいいんじゃないか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/04/15(火) 14:30:15.92

>>64 いろんな板ならいいけどコピペの板じゃな、、、

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/04/15(火) 14:58:40.91

>>63
うん、今日知ったし
いつも専門板しか見ないけど出張してきましたー

>>2月からずっと蜂の巣をつついた状況で

つか普通の人はこんな流れになってんの知らんし興味無いし

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/04/15(火) 15:56:57.75

西村のサイバーテロを警察とFBIに通報するんやで
世界からテロリストを一掃するんやで

★警視庁通報フォーム
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm

★FBI通報フォーム(日本語)
https://tips.fbi.gov/#googtrans(ja)

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/04/15(火) 16:21:34.84

一応、西村一派からの荒らし対策で、推奨NGワード集があった方が冷静に対処しやすいな

違法・不法・泥棒等の悪い印象を与えるワードでバッシングする一方、正当・上位互換等でscの賛美優等性をアピールするパターンが多い

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/04/15(火) 16:33:05.07

>>67
んー、中国や北朝鮮からの攻撃さえ動かんのに民間の問題で動くはず無いわ

日本人として恥ずかしいからやめろ

**648** · 2014/04/15(火) 16:34:43.02

>>58
イギリスなどがアジアを植民地化していた時はこんな、感じだったけど。
支配階級　白人
事務官僚　インド人
被支配階級　現地人
直接支配を避けて、インド人をバッファに使ってた。「経済の華僑、政治の印僑」と言われる所以。
>発電所や変電所に人がいなくなったら
それらを実質的に運営してたのは、ひろゆきじゃなくテクノクラートじゃない？
現に支配階級であるひろゆき達が逃げても、ある程度の環境の維持は可能である。
そして、時間稼ぎさえできれば、徐々に技術は移転できる。

>いや、本はあくまでも本だし。何の証拠にもならない。偽証罪の対象にさえならないよ。
証拠じゃないなら、本の購買者をだまして、印税を手に入れたと言うこと？
裁判所や、警察では通用しない弁明だと思われ。

**648** · 2014/04/15(火) 16:42:14.44

>>59
名無しさんの発言は、ゴミも多いけど結構役に立つ。
名無しさんソースを信じるかは、その人次第だけど。
>scに行くか行かないか、と、ひろゆきのカリスマ性は別の話さ。
集客力のないカリスマと言うこと？
>つか、「なんで一般利用者に対してもカリスマ性があるのか？」を理解していないでしょ。
2ch維持の歴史と、メディア露出。本人の力量は大したことないと考えている。

>「住人のパワー」って何？
2chをつぶすと、フラストレーションをため込んだ住人が、ネットにあふれだし、場合によってはよからぬことを考える。
それなら、ひろゆきを泳がして、2chを維持しておいた方が得策との政治判断があったと考えている。
要するに、ひろゆきが逮捕されないのは、ひろゆきの力ではなく、住人の力であると。

**648** · 2014/04/15(火) 16:45:39.91

>>59
>あとねぇ…そもそも嫌儲の「転載禁止」って、思いっきりバカ丸出しなんだけど。
嫌儲って、ニュースをスレにしているけど、あれ、転載だよ。
自分たちは転載しまくりなのに、他人には「転載するな」って…無視されても文句は言えない。
まさか「ソースURLを貼らなければ転載じゃない」と思っているの？

稀にオリジナルソースもあるし、引用の範囲にとどまっていることもある。
しかし、全文転載もあるだろうね。
まあ、ソースを構成する各メディアが「転載禁止」を主張しだしたら、そこら辺を考えることになる。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/04/15(火) 16:49:28.72

つか、648がそろそろ痛々しくて可哀想になってきたから、そろそろスルーしてあげた
方がいいような気がする。
反論すればするほどムキになるから、エンドレス荒らしみたいになってるよ。

**648** · 2014/04/15(火) 16:55:56.56

>>73
まあ、「２ちゃんねるがJIMに不法に乗っ取られた」スレだからね。
648に不法に乗っ取られたでもいいけど、楽しくやろうよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/04/15(火) 17:16:27.93

3次までのドラフト生完売状況

田北香世子　4/4
横島亜衿　4/4
惣田紗莉渚　4/4
須藤凜々花　3/6
川本紗矢　2/4

**648** · 2014/04/15(火) 18:36:07.07

親切な人たちが繰り返し教えてくれたため、ひろゆきの作戦がなんとなくわかってきた。
たぶん、以下の作戦遂行で2chを潰し、scが勝利することを期待したと思われる。

ひろゆきの作戦まとめ

jim
jimスレ荒らし ←自民党バック強調
ひろゆきリーク ← jimのイメージ失墜化

2chシステム
鯔訴訟恫喝 ← ジンバブエ化作戦
鯔引き抜き工作 ← ひろゆき17万アピール
強制シャットダウン ← メインの作戦
クロール攻撃 ← 結構効果的

2ch住人、スポンサー
sc開設 ← ひろゆきのカリスマ過信、
メディアコントロール ← 一部ネットメディア、アフィサイトの協力
クロールコピペ ← 集客、ホットリンクへの契約履行

主作戦は2chの鯖攻撃と鯔攻撃であり、成功すれば効果的であったと見られる。失敗した理由としては、鯖攻撃はjimに見抜かれたこと、
鯔攻撃は作戦開始が遅かった(jim善政後だった）ことである。
講評としては、戦術としては悪く無いと言える。では、なぜ失敗したのか。それは作戦以前のひろゆきと上級幹部の悪政の
たまものであったとみられる。いわば長期的な戦略が不足していたゆえに、短期的な戦術に頼らざるを得ず、今回の敗戦に
繋がることとなった。
なお、今回のひろゆきの行為をテロ（腐った戦術）と見る向きもあるが、私はファッショ（腐った戦略）であると考えている。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/04/15(火) 19:08:47.88

失敗とか成功とか言うけど…
自分は SC が普段使っている専用ブラウザで書けないからあまりいかないだけ。

更に「2ch にはたまに書き込む」くらいの人達に聞いてみたら分かるけど、
分裂騒ぎとかになっていることすら知らない人だらけだよ。
当然、その人達は SC の存在すら知らない。

そういう人達がどちらに流れていくかで成功・失敗は決まるから、
今の段階では何とも言えないんじゃないかな。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/04/15(火) 19:55:10.02

ツイッターやってる17万のひろゆきフォロワーは当然ｓｃの事知ってるし皆ｓｃに移民してるよ（）

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/04/15(火) 19:57:08.92

.netが邪魔という意見も出ている

忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：10) · 2014/04/15(火) 20:04:45.05

>>77

2ch専ブラで、2chnet と 2chsc と Open2chを全部見れる簡単方法　　
blog.livedoor.jp/mmkoromochi/archives/38233520.html
↑

検索してね　板一覧書き換えられるURLがあるよ

**648** · 2014/04/15(火) 20:17:21.93

ビジネスにはタイミングが重要とは習わなかった？
jimが逮捕される様な失策を行わない限りは、機を逸したひろゆきが勝つことは無い。

昔、2chに対抗しようとした1ch.tvという掲示板があった。西和彦、あめぞうと結構豪華なメンバーをそろえプロの運営する掲示板と謳ったんだけど、
運営陣の実力が伴わなく無残に敗北した。しかし、彼らは負けを認めず、その後10年近く1ch.tvの運営を継続し続けた。
今のscはそれとそっくり。ひろゆきが逮捕されない限りは続くだろうけど、それだけ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/04/15(火) 20:24:09.92

>>46
別に.netが潰れようが構わんけど、削除の対応って疑わしきは削除って感じの方針じゃダメなの？
祭りがやりにくくなって嫌儲とかは人減るかも知れないけど、大抵のユーザーは何も気にしないような気がする

あと削除人が被告って……
不適切な削除不履行で訴えるなら、掲示板を管理してる法人、権利を主張している西村氏
あるいはJim氏の三者以外有り得ないと思うけど

**648** · 2014/04/15(火) 20:44:03.67

>>82
削除の責任なんだけど。
自分は、
１．住人投票のよる削除、自治議論員の選出
２．削除、自治議論員による削除ルールの策定
３．削除人による削除の遂行
と、段階を経ることにより、削除責任を住人に帰することを考え、提案している。

>疑わしきは削除って感じの方針じゃダメなの？
これはダメなわけではないが、決定は住人の手にゆだねたいと思っている。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/04/15(火) 20:57:24.64

西村のサイバーテロを警察とFBIに通報するんやで
世界からテロリストを一掃するんや

★警視庁通報フォーム
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm

★FBI通報フォーム(日本語)
https://tips.fbi.gov/#googtrans(ja)

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/04/15(火) 21:00:30.73

>77
その壁打ち掲示板に知らずに行って、レスが返ってこない虚しさを楽しめると思うんですかって苦言を呈したいね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/04/15(火) 21:08:51.84

>>82
例えば運送会社のトラックが人を跳ねたからと言って、運送会社の社長や上司は直接逮捕されない。
何か違反している別件（労働基準法とか）で立件されれば別だけどね。

だけどひろゆきの場合は
「証拠はありますか？」
で通すような人間だから、削除人だけがただ追い詰められたのだろう。
そうでなけりゃとっくに捕まってるわな。

あるいは、何かあったらひろゆきなり法人に責任を担保させようとする人間はクビにしてきたか。
Jimが安易にスタッフを増やさないのはそれもあると思う。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/04/15(火) 21:18:07.46

>>46
今までだって、適切な対応なんかしちゃいなかったじゃんw

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/04/15(火) 21:21:43.44

JIMとかいう糞チョンキムチくっさｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/04/15(火) 21:24:14.66

>>86
その運送会社の例は削除の件と全然違うと思う……

あえて何かに例えるなら、誰かが悪戯で他人の家に宅配ピザを注文して、家人はうちは頼んでませんという、
という状況が何度も続く状況
で、悪戯されてる側がピザ屋に、うちは注文してないしこれからもしないからもう宅配しないでくれ、
って言ってるのにピザ屋は、知らねーよ、と取り合わない

この状況で、バイクに乗ってデリバリーのバイト君が訴えられるわけないだろ、ということ
どう考えても訴えられるのはピザ屋であって配達係のバイトじゃない
ピザ屋の法人としての実態があやふやなら、実質的に経営してる人間や、権利を主張してる人間が訴えられる

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/04/15(火) 21:27:25.36

>>81
>ひろゆきが逮捕されない限りは続くだろうけど

逮捕じゃなくて沖縄旅行だろうというのも結構目にするけど・・・

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/04/15(火) 21:27:29.62

>>80
検索が統一して出来ないと無意味

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/04/15(火) 21:50:07.81

儲嫌儲嫌ってよく聞くようになったから見てみたらキチガイの集まりじゃんｗ

あのキチガイっぷりは無いわｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/04/15(火) 22:29:13.56

仕込み乙ハイエナ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/04/15(火) 22:30:03.44

ｓｃはロンダ板だ２ｃｈと勝負なんかしてない
管理人自らがコピペ爆撃して会話を成り立たなくしてるんだぞ
利用者はどう利用しろっていうんだ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/04/15(火) 22:44:53.59

>>89
その場合、ピザ屋からバイトへの業務命令の証拠が明確に残っているので、ピザ屋の責任になる。
ひろゆきの場合は、そういった明確な証拠を残さないので、責任にならない。
というか、そういう明確な証拠を削除人が持っていれば、ひろゆきはとっくに責任を問われてる。
そういう事だよ。

今だって何もかもが「ひろゆきがやった事」って明確な証拠、どこにも無いでしょ？
scにひろゆきと名乗る奴がいるけど、西村本人かと聞かれれば「さぁ？」と言う。
twitterにもいろいろ書いて、ニコ生でもコメントしてるけど、scの事だなんて一言も言ってない。

そのピザ屋の例えから察するに、残念ながらひろゆきという人間を理解してるとは言えないね。

一言で言えば奴は
「壮大なピンポンダッシュの仕掛け人」
だよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/04/15(火) 23:34:28.17

>>95
そんなもの警察権力の前じゃ脆くも吹き飛ぶけどね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/04/15(火) 23:38:18.79

>>96
警察も証拠が無ければ何もできない。
昔、警察に任意同行を求められて
「任意なら行きません」
と平気で言ったのがひろゆき。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/04/15(火) 23:53:55.93

>>95
運送屋の例よりはこっちのがマシな例えってだけなんだけどな……

要は削除人が被告になるのはあり得んということ
削除が西村あるいは他の誰かに指示を受けての業務である証拠がないんなら尚更のこと
業務命令の証拠があるんなら、その掲示板を運営してる方が被告

なので誰がどう運営してようと結果は同じ
誰を訴えれば良いのか分からない状況なら、削除人はせいぜい事情聴取する対象止まり

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/04/16(水) 00:36:34.38

>>98
そこは警察というか司法が削除人の権限をどう考えるかだろうね。
違法な書き込みを削除する権限があったのに行使しなければ、削除人の責任になる。

それは違うとなれば、運営からの明確な指示があった事を証明しなければいけない。
もしくは、最初から自由に削除する権限など無かったと証明しなければいけない。

被告になった削除人はそのどちらも証明できなかったわけでしょう。
「あなたは削除できたのに、なんでしなかったの？」
この単純な一言で済む話よ。

そこで「えーひろゆきがー」とか言ってメール見せたとこで、どうとでも受け取れる
文面しか書いてなかったりするんだろうね。
で、「じゃあ結局は最終的にはあなたの判断なんでしょ？」って追い詰められると。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/04/16(水) 00:59:21.93

誰の所有物であるかも不明で西村とJimが争ってる状況なのに
削除人に自分の判断でどうこうできる権限があるとか無理過ぎる主張
管理をどちらからも委任されてるんなら別かもだけど
そうではないからね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/04/16(水) 02:28:28.84

Jim氏に勝ってもらいたい。
旧運営がいなくなって荒らしが減った。
これだけでも、Jim氏運営に価値があるよ。
現運営に気をつけてもらいたいのは、西村の姑息な手段。
正面攻撃は失敗したから、内部から切り崩してくる手段に出ると思う。
それが、間者か引き抜きかは分からないけど、上手く対処してほしい。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/04/16(水) 04:56:35.66

>>99
なにか勘違いしてるね。
誰が責任あるのかは「2chで広告収入がある」人間だよ
命令系統や支持系統なんて関係ない。
ボランティアがミスしたら、無収入なら責任も軽減される。
裁判所が考える責任とは、収入がある以上は指令系統を明確にし責任の有無を明確にする義務があるということ。
金を貰っている以上は「知りませんでした」は責任逃れの無責任として扱われる。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/04/16(水) 04:58:45.54

あ>>98の間違いだった。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/04/16(水) 05:02:00.60

ま、言いたいのは、無収入のボランティアが削除しなかったからと言って責任を問うのは難しい。
削除しなかった責任を問われるのは、収入を得ている人間だということ。
金を貰っているのに管理責任を全うしなかったわけだから。
民法上は利益が有るか無いかで扱いが大きく変わる。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/04/16(水) 07:37:44.56

>>101
ニュース速は荒らしが増えてるよ？
嫌儲では慈善活動って言うのかな。

大体法律もなんもしらない奴らがゴチャゴチャ言って進展するわけないだろ
法律議論の形を借りた願望垂れ流しは見ていて笑えるわ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/04/16(水) 07:39:19.33

タラコの言い分は
「自分は２ちゃんねるの所有者だが管理者ではない」
「だから削除に関しての責任はない」

２ちゃんの所有権に関しては
「Jim、レースクイーン社に権限を移譲した証拠はない」

Jim側とすれば
「２ちゃん維持に必要な料金を払わなかったから権限を差し押さえた」
「現在の所有はレースクイーン社である」

実際にタラコが訴えたとしても何を持って所有権とするのか
タラコが勝った場合でもJimに対して強制力あるのか
いろいろわからんな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/04/16(水) 07:46:43.91

権利の上に眠るものなんちゃら如し
法律は運用されてなんぼのものであり判例は社会の財産だ
訴訟やら起訴されないのなら意味ないわけで、費用くらいは集める活動してるのかね？

**648** · 2014/04/16(水) 08:36:40.00

脱法を旨とするひろゆきが、法律を味方につけようとしても、司法も行政も許さないと思われ。
まあ、自民党は見方かもしれないけどｗ

昔、ひろゆきは「任天堂商法」に凝ってた時期があった。
任天堂は、アタリショック(ゲーム市場の崩壊）を例に出し、クオリティコントロールの名の元コントロール権を強化、
ゲームソフトに対してパテント料以外にソフトの受託生産費用を転嫁していた。
当時、ひろゆきがやろうとしていたのは、
クオリティコントロールの名の元に2chのコンテンツ(モナーなど）のコントロール権(同人も含む）を強化、
2chグッズのパテント料から利益を得ようとしていた。

結局、第一段のマグカップが、金型500万円、売上十数個と、散々な結果となってその試みは中断したが、
このことからひろゆきが学んだのは「本音と建前の分離」であった。
つまり、建前：クオリティコントロール → 本音：金儲け　だった。
それと同じで、
建前：荒らし対策 → 本音：課金推進
建前：暴動防止 → 本音：住人弾圧
建前：管理権の放棄（賠償責任の放棄） →本音：管理権は放棄したが運営権は保有(金儲け）
で、すべて本音と建て前が分離している。
そして今回の件で、ひろゆきのイメージは
建前：ネットのカリスマ → 本音：薄汚い銭ゲバ
まで、落ちることになった。

● 忍法帖【Lv=40,xxxPT】【沖縄電 - %】 · 2014/04/16(水) 10:13:40.57

ホットリンクＳ高か。
たまげた、いっきに３００円上がった。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/04/16(水) 10:20:39.31

Jimはホットリンク社に2chのログで儲けるつもりならRacequeen社と契約してからにしてくれと言う。
↓
ホットリンク「Jimが2chの保有者だという証拠見せて」
西村博之「ホットリンクはJimと毎日やり取りしていた、これまで1日以内に返信来てたのに、Jimはどうしたのかな？ニヤニヤ」
↓
Jim＆おまいら「お前が2ch持ってるというなら、お前が見せれば早いのではｗ」
「裁判起こして自分が2chの所有者だといえばいいじゃん。それが法治国家でしょ。あっ、2chの所有権認めると10億円の賠償金はらわなくちゃいけないのでできないんだっけ？ｗ」
　毎日継続的にホットリンクとJimがコンタクトとっていたということを思わず言ってしまった西村氏。
　つまりホットリンクはJimから2chとログの配給でもめていていることを聞かされていたということなので、
　ホットリンク社の「株は偶然に暴落前に売り払っただけ」という言い分が通らなくなる。インサイダー疑惑、再度勃発。

【速報】ホットリンク社長、2ch.netと契約できず、株を売却していた事が西村の証言で判明。★5
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1397532601/

↓
西村博之「・・・新しい掲示板立てた。こっちが本物の2ch。（不可解な規制連発をしていた）旧運営はみんなこっちにくる。17万人のツィッターの俺のファンが味方するし！」
　同時に、「2chでボランティアやってた人は17万人を敵にまわしたくないならこっちへ来るように」との脅迫じみたメールを2chボランティア送信。
　2ch関連ニュースサイトにJim＝悪、西村博之＝優勢との記事を書かせる。

[´・ω・｀] KD182250243202.au-net.ne.jp · 2014/04/16(水) 10:29:55.57

たもんとか在日だよな？
ＪＮＳＣとか、統一協会の巣窟だし

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/04/16(水) 10:48:04.27

>>104
実は報酬得てやってる奴が多かったという話。

[´・ω・｀] KD182250243199.au-net.ne.jp · 2014/04/16(水) 10:56:47.55

>>22
タラコ一派のやり口って、自民党の裏選対と手口が同じなんだよな。
対立してるグループを一方的に左翼だのなんだのと言ってデマを流す。
JIMをWikipediaとかで捏造の誹謗中傷してるのもタラコ一派と断定していいはず。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/04/16(水) 11:23:54.97

なんだ、Wikipediaは相変わらずゴミなのか
英語版経由の方がいいよ、向こうの方が日本よりかはフェアだ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/04/16(水) 11:27:36.46

今日日、ウヨサヨ親反日とか二項対立に堕するのはナンセンスだと思う
それを利用する奴なんてゴマンといるだろうに

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/04/16(水) 11:28:37.59

>>106
＞タラコの言い分は
＞「自分は２ちゃんねるの所有者だが管理者ではない」
＞「だから削除に関しての責任はない」

このタラコの言い分が裁判所で通るなんてあり得ないから。
所有者は所有者としての責任がある。
所有物として管理する責任だよ。
結局は「管理責任を放棄したいなら所有権を捨てろ」ってのが世界共通の所有権だよ。

＞２ちゃんの所有権に関しては
＞「Jim、レースクイーン社に権限を移譲した証拠はない」

タラコが心配しているのは、jimが元々の所有者と主張すること。
裁判所で長期に揉めるならここだから。
「権限を移譲した証拠」がなくても「元々jimが所有者である証拠」が出て来るのが不安なんだろ。

竹島問題と同じだよ。
元々、韓国の所有とする独島だから実効支配していると長期に揉めている。
韓国は日本から譲渡されたなんて主張してない。

2chはjimが実効支配している。
そして管理責任を果たそうとしている。

元々のドメイン所有権はjimでひろゆきに貸してた。
だからひろゆきが運営し多額の報酬を手にしていた。
だからログや著作権はひろゆきの物だ。
2chドメインはjimの物だ。
と言うところで決着つけるのがjimにとっては理想かな。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/04/16(水) 11:35:36.17

>>106
これ法的な手続き踏んでるの？

ひろゆき 「2chがJIMに不法に乗っ取られた」 ★3

ひろゆき　「2chがJIMに不法に乗っ取られた」　★3