昨今の２ちゃんねるの現状に関して。
２ちゃんねるのサーバとドメインは株式会社ゼロのレンタルサーバサービスを借りて運営されてきました。
月額2万ドルという契約で10年以上その関係は続いてきました。
昨年より、株式会社ゼロが提携するNTテクノロジー社の経営が芳しくないということで、契約のサーバ代金に上乗せして多額の送金をしてきました。
具体的に昨年より送金した金額は下記になります。
2013/3/1
24万ドル（24,520,000円）
2013/7/10
12万ドル（12,256,800円）
2013/10/15
12万ドル（11,949,600円）
2014/1/8
4万ドル（4,231,200円）
金額にして、52万ドル、日本円にして5000万円以上の送金をしました。
契約上では、1年間に24万ドルの契約ですので、レンタルサーバ代の送金額が不足していたという事実は全くありません。
ところが、2014年の2月19日に、レンタルサーバ会社側は、サーバのログインアカウントを変更して、２ちゃんねるの運営スタッフがサーバに入れないようにし、ドメインの登録名義を変更して、２ちゃんねるを乗っ取るという行為に出ました。
そして、サーバのレンタル代とは関係なく、5万ドルの送金をするように強要されました。
2014/2/21
5万ドル(5,174,500円)
２ちゃんねるの諸権利は、西村博之ないしパケットモンスター社に帰属するものであり、株式会社ゼロ及び、NTテクノロジー社に権利を譲渡したことはありません。
よって、彼らはサービスとドメインの違法な乗っ取りをしているというのが、現状の２ちゃんねるです。
以上のように、彼らは２ちゃんねるの正当な権利者ではなく、サービスを乗っ取った不法行為者ですので、２ちゃんねるに関して、なんらかの方針を主張したとしても、なんの効力も発揮しません。
彼らが正当な所有者であると主張する可能性はありますが、西村博之ないしパケットモンスター社からの権利移転の契約書並びに対価の支払い証明を提示できるか確認して頂ければ、どちらの主張が真実かは明らかであると思います。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
といったわけで、この発表を受けてなお不法行為への協力を継続をしている方々も、共犯と見なして、民事及び刑事の責任を追及する可能性があります。
わかりやすく言うと、現状の２ちゃんねるのボランティアをしてる方々は、不法行為を助けてることになるので、この発表後もボランティアを継続する場合は、共犯とみなして、責任を取ってもらう可能性があるということです。
広告代理店等の方で、現状の２ちゃんねるに広告を載せている業者の方も、不法行為と知りながら、広告を載せて利益を享受し、不法行為を行っている者に利する行為をしているので、同様に民事及び刑事の責任を追及する可能性があります。
また、にちゃんえすしーの公開は次の日曜日ぐらいを予定していますよ。。と。
2014/04/01
ひろゆき
http://getnews.jp/archives/544476
ひろゆき 「2chがJIMに不法に乗っ取られた」 ★3
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1動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
2014/04/13(日) 01:53:48.89ID:8cfvXl0A02動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
2014/04/13(日) 01:54:21.17ID:8cfvXl0A02014/04/13(日) 03:04:34.75ID:S4lvFtDc0
嫌儲となんＪのおもちゃを作って１日で飽きられた哀れなサイト
4648
2014/04/13(日) 04:41:24.26ID:OU+JOhQW0 ひろゆきにまつわるデマ → 解答 集
ひろゆきはパイオニア → あめぞうのパクリとしてスタートした
ひろゆきは管理人 → 「僕が2ちゃんねるを捨てた理由」で放棄済み
ひろゆきは2chの著作権を保持している → 2chを捨てたことから、jim若しくは住人に譲渡したと見做される
ひろゆきは資産家 → 資産20億と言われているが、2010年時点で10億以上の賠償金を抱えている
ひろゆきは大物 → 以上の事柄から議論の前提を簡単に反故にする信用のできない人物である。
ひろゆきのscは成功する → 今現在、著作権違反の自動レスと閑古鳥の住む掲示板と化している
ひろゆきのscは勝つる → ひろゆき派のFUD作戦です。惑わされないように。
ひろゆきはパイオニア → あめぞうのパクリとしてスタートした
ひろゆきは管理人 → 「僕が2ちゃんねるを捨てた理由」で放棄済み
ひろゆきは2chの著作権を保持している → 2chを捨てたことから、jim若しくは住人に譲渡したと見做される
ひろゆきは資産家 → 資産20億と言われているが、2010年時点で10億以上の賠償金を抱えている
ひろゆきは大物 → 以上の事柄から議論の前提を簡単に反故にする信用のできない人物である。
ひろゆきのscは成功する → 今現在、著作権違反の自動レスと閑古鳥の住む掲示板と化している
ひろゆきのscは勝つる → ひろゆき派のFUD作戦です。惑わされないように。
2014/04/13(日) 07:19:08.74ID:Hpb55mBy0
>>1
ソースがひろゆき舎弟のデマ拡散アフィブログ
ソースがひろゆき舎弟のデマ拡散アフィブログ
2014/04/13(日) 09:21:04.96ID:SfGSOM430
207 名前： パロスペシャル(新疆ウイグル自治区)＠転載禁止[] 投稿日：2014/04/03(木) 17:03:45.06 ID:VHeb0aSD0
JIM態勢になって、専ブラ開発者に●の接続の報酬としていくらか支払っていたのが止まっているよね。
ひろゆきが新しい掲示板をたちあげ、専ブラ開発者に報酬あげるから、
見返りに2ch.netへの全接続を停止してね。圧力かけるんじゃないかなーと個人的に予想してるｗ
そして予想通り専ブラの対応が揺れてるな
JIM態勢になって、専ブラ開発者に●の接続の報酬としていくらか支払っていたのが止まっているよね。
ひろゆきが新しい掲示板をたちあげ、専ブラ開発者に報酬あげるから、
見返りに2ch.netへの全接続を停止してね。圧力かけるんじゃないかなーと個人的に予想してるｗ
そして予想通り専ブラの対応が揺れてるな
7648
2014/04/13(日) 09:23:43.99ID:OU+JOhQW0 刑務所で性根を鍛えなおすべき独裁者ひろゆきとその取り巻きリスト（判明分）
首謀者
ひろゆき
支援者（個人）
トオル
削ジェンヌ
iu9AA/すうな
たもん？
ドルバッキー？
支援者（法人）
未来世紀ブラジル
（ガジェット通信）
ホットリンク
ネットギーク
各種アフィサイト
さくらインターネット？
また、若干名の名無しさんが、2ｃｈ上でひろゆき擁護の工作活動を行っております。
首謀者
ひろゆき
支援者（個人）
トオル
削ジェンヌ
iu9AA/すうな
たもん？
ドルバッキー？
支援者（法人）
未来世紀ブラジル
（ガジェット通信）
ホットリンク
ネットギーク
各種アフィサイト
さくらインターネット？
また、若干名の名無しさんが、2ｃｈ上でひろゆき擁護の工作活動を行っております。
2014/04/13(日) 09:25:15.84ID:NYk/c+zd0
一部のニュースサイトではひろゆきに賛同する記事を載せ始めたな、高度な情報戦が始まったな！
9648
2014/04/13(日) 09:53:53.21ID:OU+JOhQW0 ひろゆきの人心掌握術
金の臭いにつられてきた馬鹿を組織化し、
組織のヒエラルキーの中で反復洗脳、
首謀者の命令に従わせることになる。
出来上がった信者は、自分の身の安全より教祖の命令を優先するロボットと化す。
そして、狭い世界でイメージコントロールを図る支援ニュースサイト。
20億の資産をうたうひろゆき、
ひろゆき関連会社へ雇用されて強権を振るい続ける上級幹部、
馬鹿な書き込みを繰り返すひろゆき支援者、
金儲けしか関心のないアフィサイト。
みんなで、カルト団体気取りの馬鹿なひろゆきを刑務所に叩き込もう！
金の臭いにつられてきた馬鹿を組織化し、
組織のヒエラルキーの中で反復洗脳、
首謀者の命令に従わせることになる。
出来上がった信者は、自分の身の安全より教祖の命令を優先するロボットと化す。
そして、狭い世界でイメージコントロールを図る支援ニュースサイト。
20億の資産をうたうひろゆき、
ひろゆき関連会社へ雇用されて強権を振るい続ける上級幹部、
馬鹿な書き込みを繰り返すひろゆき支援者、
金儲けしか関心のないアフィサイト。
みんなで、カルト団体気取りの馬鹿なひろゆきを刑務所に叩き込もう！
10動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
2014/04/13(日) 10:53:33.94ID:VxNoIE3H0 ひろゆきに付いて行ったって
規制と言う名の締め付けで
金払えってなるのは目に見えてる
jimの方が自由だから今のままが良い
規制と言う名の締め付けで
金払えってなるのは目に見えてる
jimの方が自由だから今のままが良い
2014/04/13(日) 10:56:47.45ID:VxNoIE3H0
2chのコアなユーザーはsc行ったとしても
ライトユーザーはわざわざ行かないよ。
掲示板を盛り上げるのはライトユーザーだから
ライトユーザーを取り込まないと長続きしない。
そもそも2ch使ってるライトユーザーはscすら知らないからね。
ライトユーザーはわざわざ行かないよ。
掲示板を盛り上げるのはライトユーザーだから
ライトユーザーを取り込まないと長続きしない。
そもそも2ch使ってるライトユーザーはscすら知らないからね。
12動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
2014/04/13(日) 11:19:17.08ID:JIjt2cZm0 削ジェンヌ婆がいるところに誰がいくかよ
2014/04/13(日) 11:34:47.79ID:OQ0QzQRk0
14動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
2014/04/13(日) 11:59:23.89ID:Hg8MbCOY0 さくらインターネットの砂川氏
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4991861.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4991861.jpg
15動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
2014/04/13(日) 12:12:29.36ID:Yxyd6Kib02014/04/13(日) 12:25:31.65ID:fEydNAnH0
>>15
運営鯖でやるのは意味ない上に、それ自体がライトな一般住民にscの存在を気付かせると思うんだけど。
運営鯖でやるのは意味ない上に、それ自体がライトな一般住民にscの存在を気付かせると思うんだけど。
2014/04/13(日) 12:29:30.30ID:0jkdIaqy0
おまえらなんで悔しそうなの？
18648
2014/04/13(日) 12:39:50.71ID:OU+JOhQW0 〉〉17
自分は、悔しくは無いけど、煽りには弱い。
思わずoperateスレに書き込んでしまった。
自分は、悔しくは無いけど、煽りには弱い。
思わずoperateスレに書き込んでしまった。
19648
2014/04/13(日) 12:41:58.59ID:OU+JOhQW0 >>17
18はアンカ打ち間違え。
18はアンカ打ち間違え。
2014/04/13(日) 12:42:18.22ID:s5h5bwB50
>>15
それ微々たる物だろうがアンカ処理にこっちの鯖の負荷がかかるだろうから
向こうが＞＞や>に対応してから
>1000 >1000 >1000 >1000 >1000 >1000 >1000 >1000 >1000 >1000 >1000
とかに変えてやると気持ち嫌がらせが出来る
それ微々たる物だろうがアンカ処理にこっちの鯖の負荷がかかるだろうから
向こうが＞＞や>に対応してから
>1000 >1000 >1000 >1000 >1000 >1000 >1000 >1000 >1000 >1000 >1000
とかに変えてやると気持ち嫌がらせが出来る
2014/04/13(日) 12:49:21.64ID:h7se7ctv0
つーか、ジムクソって誰だよ？
誰がそんなやつに付いてくんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ
誰がそんなやつに付いてくんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ
22648
2014/04/13(日) 13:01:25.54ID:OU+JOhQW0 反アフィを共産主義と見立てる見方があるが自分は違うと思っている。
共産主義は資本主義の後継でプロレタリアート革命の産物であるが、
反アフィは個人所有の原則からの主張が多く、資本主義の萌芽であり、民主/資本主義運動に繋がる考え方である。
共産主義と民主主義は、どちらも啓蒙思想の産物であるが、自由に対する考え方が大きく違っている。
自分は反アフィよりも、コテハンたたきの方が、共産主義っぽくて嫌いである。
共産主義＝絶対平等主義＝インテリの排斥＝コテハン叩き
反アフィ＝反不労所得者運動＝不在地主の排斥＝アフィサイト叩き
共産主義は資本主義の後継でプロレタリアート革命の産物であるが、
反アフィは個人所有の原則からの主張が多く、資本主義の萌芽であり、民主/資本主義運動に繋がる考え方である。
共産主義と民主主義は、どちらも啓蒙思想の産物であるが、自由に対する考え方が大きく違っている。
自分は反アフィよりも、コテハンたたきの方が、共産主義っぽくて嫌いである。
共産主義＝絶対平等主義＝インテリの排斥＝コテハン叩き
反アフィ＝反不労所得者運動＝不在地主の排斥＝アフィサイト叩き
2014/04/13(日) 13:19:30.04ID:OQ0QzQRk0
>>21
たらこ乙
たらこ乙
2014/04/13(日) 14:55:58.77ID:ChFd+Te40
ひろゆきが訴えるって言っても、
.netドメインの元締め アメリカ
2ch.netのレジストラ カナダ企業
レースクイーン フィリピン企業
パケットモンスター シンガポール企業
ひろゆき 日本在住
サーバ アメリカ
NTTec アメリカ
ゼロ 日本
jimの住所 ？？？
さて、どこの国でだれを訴えればういんでしょうか？
.netドメインの元締め アメリカ
2ch.netのレジストラ カナダ企業
レースクイーン フィリピン企業
パケットモンスター シンガポール企業
ひろゆき 日本在住
サーバ アメリカ
NTTec アメリカ
ゼロ 日本
jimの住所 ？？？
さて、どこの国でだれを訴えればういんでしょうか？
2014/04/13(日) 16:41:00.75ID:hgmoVdy70
>>24
Jimはフィリピン在住で、ひろゆきは3月までフランスにいたってコメントもあるし、日本在住と言えるのどうか？？
しかもパケモンって一度解散してるから、今は作り直したとしてもどこの国にあるかわからんよ。
Jimはフィリピン在住で、ひろゆきは3月までフランスにいたってコメントもあるし、日本在住と言えるのどうか？？
しかもパケモンって一度解散してるから、今は作り直したとしてもどこの国にあるかわからんよ。
2014/04/13(日) 17:42:39.10ID:J+uQke9R0
解散したといって、できなかったんじゃなかったっけ。
2014/04/13(日) 18:48:08.52ID:hgmoVdy70
28動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
2014/04/14(月) 00:50:11.20ID:1a+bwICg0 ☆
2014/04/14(月) 02:24:04.25ID:pnDhypoT0
2014/04/14(月) 04:58:38.78ID:kJSjhNoq0
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ヽ :::::::l
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,,ノﾌ jリ’ `'' 、 土::､
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人の気持ちを見抜ける人でないと
（掲示板を管理するのは）難しい
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人の気持ちを見抜ける人でないと
（掲示板を管理するのは）難しい
31648
2014/04/14(月) 08:26:52.66ID:mfu1MTQh0 だいたいどこでも、取り巻きというのは管理人の考えを先取りして勝手に答えてくれるもの。
だから、管理人は悠然としてたたずみ、取り巻きはせわしなく動き回る。
しかし、そのような取り巻きにも弱点はある。管理人とのシンクロが高すぎて、
管理人でも答えらえない質問が来ると、とたんに思考停止におちいり、馬脚を現してしまうのである。
2ch上に来ているひろゆきの取り巻きにもそれは当てはまり、以下のことを示すことで論破が可能である。
「僕が2ちゃんねるを捨てた理由」
で、2chの放棄を主張したのでないですか？
と。
だから、管理人は悠然としてたたずみ、取り巻きはせわしなく動き回る。
しかし、そのような取り巻きにも弱点はある。管理人とのシンクロが高すぎて、
管理人でも答えらえない質問が来ると、とたんに思考停止におちいり、馬脚を現してしまうのである。
2ch上に来ているひろゆきの取り巻きにもそれは当てはまり、以下のことを示すことで論破が可能である。
「僕が2ちゃんねるを捨てた理由」
で、2chの放棄を主張したのでないですか？
と。
32動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
2014/04/14(月) 10:49:49.56ID:qg7n9waC0 つか損害賠償の義務を果たさない西村被告に
権利をどうこう言う資格は無い
権利をどうこう言う資格は無い
2014/04/14(月) 13:23:09.94ID:8pFWPhmA0
>>31
いや、それ単に
「取り巻きは管理人の考えを勝手にエスパーして」
「取り巻きは思い込みで勝手に空回りして」
「シンクロが高いと思い込んでるのが弱点だから、管理人じゃないと答えられない質問に
自分が管理人の一部と勘違いしてファビョる」
ってとこじゃないかと。あなたも含めてね。
しかもJim側の一方的な弱点で、ひろゆき側は旧来の支配体制で慣れてる連中が多いから、
そこまでひどくない。
Jimスレ見ても、何より「取り巻き」を自称してようとしてまいと、Jimが相手してなくて勝手に
騒いでるだけ。
それでいて神輿もいないのに勝手に気勢を上げて、Jimが出てこないと文句を言い出す始末よ。
冷静な人間は、騒ぎが収まるのを待ってるよ。
この騒ぎだから出てきましたなんて人間はただのスルー対象だわな。
いや、それ単に
「取り巻きは管理人の考えを勝手にエスパーして」
「取り巻きは思い込みで勝手に空回りして」
「シンクロが高いと思い込んでるのが弱点だから、管理人じゃないと答えられない質問に
自分が管理人の一部と勘違いしてファビョる」
ってとこじゃないかと。あなたも含めてね。
しかもJim側の一方的な弱点で、ひろゆき側は旧来の支配体制で慣れてる連中が多いから、
そこまでひどくない。
Jimスレ見ても、何より「取り巻き」を自称してようとしてまいと、Jimが相手してなくて勝手に
騒いでるだけ。
それでいて神輿もいないのに勝手に気勢を上げて、Jimが出てこないと文句を言い出す始末よ。
冷静な人間は、騒ぎが収まるのを待ってるよ。
この騒ぎだから出てきましたなんて人間はただのスルー対象だわな。
2014/04/14(月) 15:34:18.90ID:d4wxA3Fc0
>>14
キモ過ぎワロタｗｗ
キモ過ぎワロタｗｗ
35動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
2014/04/14(月) 15:39:01.56ID:lC+LWaGLO JIMもひろゆきも自分の手は汚さない所は似てる
36動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
2014/04/14(月) 16:01:26.15ID:w+Oy0rIN0 パチンコ止めたのにハイエナされて返せとゴネてるのか
37648
2014/04/14(月) 16:42:11.87ID:mfu1MTQh0 >>33
煽りに弱い、寂しがりやで、すいませぬ。
しかしoperateスレでは、(工作員らしき）ひろゆき派が、頑張っているよね。
つい、書き込みしたくなる。
しきりに、ひろゆきのバックに自民党がいると喧伝しているけど、ひろゆきは自民党の許可を得たのかねえ？
ひろゆき逮捕の暁には、失脚する自民党議員が出てきそうだよ。
煽りに弱い、寂しがりやで、すいませぬ。
しかしoperateスレでは、(工作員らしき）ひろゆき派が、頑張っているよね。
つい、書き込みしたくなる。
しきりに、ひろゆきのバックに自民党がいると喧伝しているけど、ひろゆきは自民党の許可を得たのかねえ？
ひろゆき逮捕の暁には、失脚する自民党議員が出てきそうだよ。
38648
2014/04/14(月) 16:55:59.90ID:mfu1MTQh0 冗談にしても、ふざけすぎ。
文化大革命じゃないんだから、自分はこんなことは望んでいない。
自分がマルクスで認めているのは物神論のみ、絶対平等主義は宗教的救世論に過ぎないと考えている。
むしろこのような扇動を図ることから彼らが「嫌儲」、「民主主義」をどう見ているかがわかる。
彼らは、最悪の「独裁者」とその「親衛隊」である。そして彼らの上級幹部は「自民党のサポーター」と告白している。
291 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [] ：2014/04/14(月) 16:42:03.50 ID:a5vq4XHC0
【おそらく多くの人が望んでいる要望】
段階的にでいいので、旧運営陣を追い出して、
★も撤廃、記者も全て新規募集、削除人も復帰人も全て新規募集
民主的に公平に新しくして欲しいです
文化大革命じゃないんだから、自分はこんなことは望んでいない。
自分がマルクスで認めているのは物神論のみ、絶対平等主義は宗教的救世論に過ぎないと考えている。
むしろこのような扇動を図ることから彼らが「嫌儲」、「民主主義」をどう見ているかがわかる。
彼らは、最悪の「独裁者」とその「親衛隊」である。そして彼らの上級幹部は「自民党のサポーター」と告白している。
291 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [] ：2014/04/14(月) 16:42:03.50 ID:a5vq4XHC0
【おそらく多くの人が望んでいる要望】
段階的にでいいので、旧運営陣を追い出して、
★も撤廃、記者も全て新規募集、削除人も復帰人も全て新規募集
民主的に公平に新しくして欲しいです
2014/04/14(月) 17:18:19.79ID:8pFWPhmA0
2014/04/14(月) 17:23:55.25ID:8pFWPhmA0
つか、Jimスレは単発IDばっかで明らかに荒らしが大多数ってのがもうわかってるから、
俺は「Grape Ape」で抽出したレスしか見ない事にしてるわ。
正直、Jimが回答してるコメントと、その元質問以外には全く意味が無い。
俺は「Grape Ape」で抽出したレスしか見ない事にしてるわ。
正直、Jimが回答してるコメントと、その元質問以外には全く意味が無い。
41648
2014/04/14(月) 17:24:39.53ID:mfu1MTQh0 少なくとも、ひろゆき側の上級幹部が、バックに自民党がいることをひけらかした、若しくはひけらかせと指令したようだな。
ひろゆき逮捕後の取り調べでは、その事実は闇に葬られそうであるが、広く住人に申しあげたい。
ひろゆきの、バックに自民党がいるかは定かではない。
しかし、ひろゆき側がバックに自民党がいると発言していた事実を、自民党若しくはマスメディアが抹消するのなら、
我々は自民党及びマスメディアに対してNoを突きつけるべきであろう。それは、彼らがひろゆき同様に腐っているからである。
361 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [] ：2014/04/14(月) 17:13:17.21 ID:1hkV5Wxo0
ひろゆきのバックに自民党がついてるからって
ビビってJIMのバックにはアメリカがついてる！とか言い出す負け犬嫌儲に噴いたw
>>39
そうでした。すいません。
ひろゆき逮捕後の取り調べでは、その事実は闇に葬られそうであるが、広く住人に申しあげたい。
ひろゆきの、バックに自民党がいるかは定かではない。
しかし、ひろゆき側がバックに自民党がいると発言していた事実を、自民党若しくはマスメディアが抹消するのなら、
我々は自民党及びマスメディアに対してNoを突きつけるべきであろう。それは、彼らがひろゆき同様に腐っているからである。
361 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [] ：2014/04/14(月) 17:13:17.21 ID:1hkV5Wxo0
ひろゆきのバックに自民党がついてるからって
ビビってJIMのバックにはアメリカがついてる！とか言い出す負け犬嫌儲に噴いたw
>>39
そうでした。すいません。
2014/04/14(月) 18:50:14.56ID:2ZeP+tYa0
jim反撃でsc劣勢になってることだね
43648
2014/04/14(月) 19:19:52.58ID:mfu1MTQh0 ちょっと落ち着いてきた。
とりあえず、ひろゆき側の主張するジンバブエの暴動について。
実はジンバブエの暴動についてはよく知らないので推測なのだが、
彼らが白人に搾取された歴史はあるだろうし、白人への怒りは本物であろうと思われる。
しかし、搾取への怒りと、暴力への怒りは、連動しない。
そして、搾取への怒りは正当であったが、正義ではなかった。
搾取への怒りのあまり、暴徒と化し、暴力の権化になるのは、革命ではなく単なる理念無き暴走である。
現状2ch住人がどのような方向性を模索するのかは不透明であるが、2ch指導者が正義と理念を失わない限り、
ジンバブエに比喩される暴動は起きないであろう。
ひろゆき側の主張は、指導者の暴力のみが暴走を抑止しえるとしていることであるが、それも単なる理念なき指導者の
暴走に過ぎず、彼らに特有の我田引水の主張である。
とりあえず、ひろゆき側の主張するジンバブエの暴動について。
実はジンバブエの暴動についてはよく知らないので推測なのだが、
彼らが白人に搾取された歴史はあるだろうし、白人への怒りは本物であろうと思われる。
しかし、搾取への怒りと、暴力への怒りは、連動しない。
そして、搾取への怒りは正当であったが、正義ではなかった。
搾取への怒りのあまり、暴徒と化し、暴力の権化になるのは、革命ではなく単なる理念無き暴走である。
現状2ch住人がどのような方向性を模索するのかは不透明であるが、2ch指導者が正義と理念を失わない限り、
ジンバブエに比喩される暴動は起きないであろう。
ひろゆき側の主張は、指導者の暴力のみが暴走を抑止しえるとしていることであるが、それも単なる理念なき指導者の
暴走に過ぎず、彼らに特有の我田引水の主張である。
44648
2014/04/14(月) 20:31:43.98ID:mfu1MTQh0 しかし、不思議なんだけど、ネット関係のメディアではjim2chは褒められていないどころか、scやオープンと対比されるなど、
2chの規模の割には不利な扱いを受けてるんだよね。2ch上やツイッターでは圧勝なんだけど。
しかも、犯罪者予備軍ひろゆきに勝利しかけているにもかかわらず、未だに扱いが不憫であるまま。
2chが勝ったら掌を返すのだろうけど、所詮メディアなぞ糞の役にも立たないわな。
むしろメディアを徹底的に無視することによって、ひろゆき逮捕の余波を避けるべきかも。
https://www.google.co.jp/#q=2ch.○sc%E3%80%80%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%B9&tbm=nws
（リンクを踏むには○を取ってください）
2chの規模の割には不利な扱いを受けてるんだよね。2ch上やツイッターでは圧勝なんだけど。
しかも、犯罪者予備軍ひろゆきに勝利しかけているにもかかわらず、未だに扱いが不憫であるまま。
2chが勝ったら掌を返すのだろうけど、所詮メディアなぞ糞の役にも立たないわな。
むしろメディアを徹底的に無視することによって、ひろゆき逮捕の余波を避けるべきかも。
https://www.google.co.jp/#q=2ch.○sc%E3%80%80%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%B9&tbm=nws
（リンクを踏むには○を取ってください）
2014/04/14(月) 21:20:11.90ID:QGfz2npG0
今までにネット関係のメディアも2ch民に好き勝手言われたり凸られたり痛い目見てるから
そりゃ良い顔はしないだろ
そりゃ良い顔はしないだろ
2014/04/14(月) 21:52:26.82ID:tzogOR9E0
jim員が必死だけど、ハッキリ言って無駄だよ。
理由は簡単で、jimでは各訴訟や重要削除などの適切な対応が出来ない。
（BBSPINKを見ると、荒らしに対して適切な対応さえ出来るかどうか…）
となると、各削除人がK札に引っ張られることになる。
最悪の場合、各削除人が被告となる。
思想だの需要と供給だの競争だの関係ない。
２ちゃんねるが存続していたのは、日本人であるにもかかわらず、
訴訟を起こされていたにもかかわらず、ひろゆきが２ちゃんねるを
止めなかったから。
それだけ。
>>9
お前馬鹿だろ。
それって、全部見返りがある人にだけ通用する論理。
一般利用者に信者がいる理由が説明できない。
>>11
ほとんどの人は そもそもこの騒ぎさえ知らないだろう。
しかし、そういう人たちでも、常駐板が荒らしに荒らされればどうなるか。
FOXがどっちに付くか知らないけど、FOXはこの辺の理屈が全然わかっていないからなぁ。
（荒らされると人がいなくなるということが全然わかっていないからなぁ）
>>31
フィクション（ただの読み物）と現実の区別がつかない危ない人、乙。
2014/04/14(月) 22:04:34.01ID:tzogOR9E0
>>38
＞民主的に公平に
嫌儲民の言動を見ると、「こいつら、何歳なのかな？」という疑問がわく。
２ちゃんねるが あくまでも「個人掲示板」だとわかっていない事とか、痛すぎるだろ。
昔、某アップローダーがつながりにくいのをアップローダーの管理人自身が
ネタにしていたけど、ひょっとしてあの時の一部の連中は「つながらないアップローダーは
つぶれてしまえ」と、ネタではなく本気で思っていたんだろうかと、いまさらながら考えてしまう。
しかも、こんな馬鹿な思考を「おそらく多くの人が望んでいる要望」とか、もうね。
>>43
どこの誰の発言？
ひろゆき本人以外の発言に対してそういう反応するなら、お前さん自身が>>31の
パターンに はまっているよ。
（もちろん、信者ではなく、信者を叩く側だが）
>>44
正常な知能の持ち主なら、>>46の理由でjimが勝利することはありえないと
わかっているからだよ、坊や。
＞民主的に公平に
嫌儲民の言動を見ると、「こいつら、何歳なのかな？」という疑問がわく。
２ちゃんねるが あくまでも「個人掲示板」だとわかっていない事とか、痛すぎるだろ。
昔、某アップローダーがつながりにくいのをアップローダーの管理人自身が
ネタにしていたけど、ひょっとしてあの時の一部の連中は「つながらないアップローダーは
つぶれてしまえ」と、ネタではなく本気で思っていたんだろうかと、いまさらながら考えてしまう。
しかも、こんな馬鹿な思考を「おそらく多くの人が望んでいる要望」とか、もうね。
>>43
どこの誰の発言？
ひろゆき本人以外の発言に対してそういう反応するなら、お前さん自身が>>31の
パターンに はまっているよ。
（もちろん、信者ではなく、信者を叩く側だが）
>>44
正常な知能の持ち主なら、>>46の理由でjimが勝利することはありえないと
わかっているからだよ、坊や。
48動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
2014/04/14(月) 22:11:38.61ID:Juuyj7Q+049動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
2014/04/14(月) 22:23:25.17ID:XnvWf2M40 >>47
あっそ
あっそ
2014/04/14(月) 23:11:15.63ID:ECfjh9uw0
>>46-47
必死すぎ（笑）
必死すぎ（笑）
2014/04/14(月) 23:32:41.45ID:+iDfwABy0
ここが死んだら他に移るだけ
ひろゆきのとこには行かない
ひろゆきのとこには行かない
52648
2014/04/15(火) 03:58:19.48ID:8TRg+BPL0 >>46、47
いらっしゃい
43のジンバブエの暴動のソースはコレ
497 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [] ：2014/04/13(日) 17:09:54.56 ID:whhRVboJ0
元+編集長も言ってる。
こっちはもう終わりだそうだ。
10 ：あらいぎまちゃん ◆i0l4BEvidTBO＠あらいぎま編集長 ★：2014/04/13(日) 16:15:40.76 ID:???
Q.2ch.netはどうなるのかすぃら!? (´･ω･`)
A.旧2chに居たエンジニア系のボラが
ごっそり移動してるので‥‥喩えるならば
「ムガベ大統領就任時のジンバブエ」状態な感じです。(`・ω・')
Q.2ch.netで立て続けてるボラはどうなるのかすぃら!?
A.ムガベ就任時に「俺たちは勝利した!!」と歓喜して
国外追放した白人達の屋敷になだれ込み、
洗濯機などの家電をぶっ壊し、銅線を引っこ抜いて
それを鉄くず屋に売った連中みたいな感じです。(´･ω･`)
Q.なんだその説明わかんねぇYo!! ヽ(`Д´)ﾉ
A.人が文化的に生活するためには
自分以外の人間の色んな技術・才能が必要ってことかすぃらね。
旧2ch‥‥いわば「Jimバブエちゃんねる」が
衰退すれば、前述の比喩を
理解出来るようになるでしょう。（´Д｀）-y~~~
Q.エスシーで使えるいい専ブラ無いの!? （ ﾟдﾟ)9m
A.あるけど、誰か詳しい人に聞くか
ぼくんとこまでメールで聞いて。(´･ω･`)
>フィクション（ただの読み物）と現実の区別がつかない危ない人、乙。
ひろゆきの著作「僕が2ちゃんねるを捨てた理由」をフィクションとして、否定するのはおかしい。
裁判では確実に負ける。
いらっしゃい
43のジンバブエの暴動のソースはコレ
497 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [] ：2014/04/13(日) 17:09:54.56 ID:whhRVboJ0
元+編集長も言ってる。
こっちはもう終わりだそうだ。
10 ：あらいぎまちゃん ◆i0l4BEvidTBO＠あらいぎま編集長 ★：2014/04/13(日) 16:15:40.76 ID:???
Q.2ch.netはどうなるのかすぃら!? (´･ω･`)
A.旧2chに居たエンジニア系のボラが
ごっそり移動してるので‥‥喩えるならば
「ムガベ大統領就任時のジンバブエ」状態な感じです。(`・ω・')
Q.2ch.netで立て続けてるボラはどうなるのかすぃら!?
A.ムガベ就任時に「俺たちは勝利した!!」と歓喜して
国外追放した白人達の屋敷になだれ込み、
洗濯機などの家電をぶっ壊し、銅線を引っこ抜いて
それを鉄くず屋に売った連中みたいな感じです。(´･ω･`)
Q.なんだその説明わかんねぇYo!! ヽ(`Д´)ﾉ
A.人が文化的に生活するためには
自分以外の人間の色んな技術・才能が必要ってことかすぃらね。
旧2ch‥‥いわば「Jimバブエちゃんねる」が
衰退すれば、前述の比喩を
理解出来るようになるでしょう。（´Д｀）-y~~~
Q.エスシーで使えるいい専ブラ無いの!? （ ﾟдﾟ)9m
A.あるけど、誰か詳しい人に聞くか
ぼくんとこまでメールで聞いて。(´･ω･`)
>フィクション（ただの読み物）と現実の区別がつかない危ない人、乙。
ひろゆきの著作「僕が2ちゃんねるを捨てた理由」をフィクションとして、否定するのはおかしい。
裁判では確実に負ける。
53648
2014/04/15(火) 04:03:01.85ID:8TRg+BPL0 374 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止[sage] 投稿日：2014/04/14(月) 18:28:29.12 ID:CJEhPlCJ0
念のためキャップ外すけど
ペーペーの一記者である俺の所にも矢のような誘いが来た
「scに移住しろ」って（送り主は一応黙っておく）。
「ひろゆきのTwitterフォロワーは17万人」
「つまり最低でも17万人が初日にscに移行する」
「お前以外の記者のほとんどがscに行く腹を決めている」
「netに勝ち目はない。17万人が動く」
「netに残るという判断はひろゆきのやり方に背を向ける、つまり17万人に背くという事」
「17万人を敵に回したくないならscに来い」
先週土曜の0時23分に来たけど、未返信のまま様子見してた
（もしsc優勢なら「すいませんメールチェック怠ってましたw」ってsc側に付くつもりで）
ほかの記者もこれ来たよな
ていうか言っていいのかこれ
>一般利用者に信者がいる理由が説明できない。
ひろゆきにもカリスマはあった。しかし、ひろゆき側が自任していたカリスマは過大評価であった。
念のためキャップ外すけど
ペーペーの一記者である俺の所にも矢のような誘いが来た
「scに移住しろ」って（送り主は一応黙っておく）。
「ひろゆきのTwitterフォロワーは17万人」
「つまり最低でも17万人が初日にscに移行する」
「お前以外の記者のほとんどがscに行く腹を決めている」
「netに勝ち目はない。17万人が動く」
「netに残るという判断はひろゆきのやり方に背を向ける、つまり17万人に背くという事」
「17万人を敵に回したくないならscに来い」
先週土曜の0時23分に来たけど、未返信のまま様子見してた
（もしsc優勢なら「すいませんメールチェック怠ってましたw」ってsc側に付くつもりで）
ほかの記者もこれ来たよな
ていうか言っていいのかこれ
>一般利用者に信者がいる理由が説明できない。
ひろゆきにもカリスマはあった。しかし、ひろゆき側が自任していたカリスマは過大評価であった。
54648
2014/04/15(火) 04:12:54.92ID:8TRg+BPL0 >２ちゃんねるが存続していたのは、日本人であるにもかかわらず、
訴訟を起こされていたにもかかわらず、ひろゆきが２ちゃんねるを
止めなかったから。
それだけ。
scではっきりしたが、誰でも金のなる木は手放したくないよね。
ひろゆきは2chを捨てたらしいが、それでも2chが生き延びた理由はひとえに住人のパワーのたまもの。
住人を捨てたらしいひろゆきは、既に住人には捨てられた存在である。
そして、嫌儲を筆頭とする住人の存在を、現管理人のjimは無視していないし、無視できない。
訴訟を起こされていたにもかかわらず、ひろゆきが２ちゃんねるを
止めなかったから。
それだけ。
scではっきりしたが、誰でも金のなる木は手放したくないよね。
ひろゆきは2chを捨てたらしいが、それでも2chが生き延びた理由はひとえに住人のパワーのたまもの。
住人を捨てたらしいひろゆきは、既に住人には捨てられた存在である。
そして、嫌儲を筆頭とする住人の存在を、現管理人のjimは無視していないし、無視できない。
2014/04/15(火) 04:53:17.09ID:Od6c9zq40
嫌儲はステマ騒動以降人が変わっているから
ほんとに嫌儲なのか、バカ騒ぎしたいだけの教条主義なのか分からない
おそらく後者でしょ、住人でもなんでもないよ勢いしかない
会話にならないもんあいつら
先住民も嫌がっていたのに運営はガン無視してたじゃないか
ほんとに嫌儲なのか、バカ騒ぎしたいだけの教条主義なのか分からない
おそらく後者でしょ、住人でもなんでもないよ勢いしかない
会話にならないもんあいつら
先住民も嫌がっていたのに運営はガン無視してたじゃないか
56648
2014/04/15(火) 05:01:47.60ID:8TRg+BPL0 >>55
すいません、嫌儲とアフィの関係しか考えてませんでした。
都市型板の宿命でいつも田舎者に悩まされるのはしょうがないとは思いますが、
確かに昔からあったアニメスレなどがひろゆきスレに追いやられているような気がします。
ここら辺は、板自治の拡大で何とかしてもらうしか、対処のしようがないと思われます。
すいません、嫌儲とアフィの関係しか考えてませんでした。
都市型板の宿命でいつも田舎者に悩まされるのはしょうがないとは思いますが、
確かに昔からあったアニメスレなどがひろゆきスレに追いやられているような気がします。
ここら辺は、板自治の拡大で何とかしてもらうしか、対処のしようがないと思われます。
2014/04/15(火) 08:41:30.26ID:A3l7pyIF0
ｓｃがコピペロンダ所で提示板として機能してないんだから利用者の意思とか関係ないし
ひろゆき大好きＪｉｍ大嫌いだからといって他所の書き込みで埋まるスレ利用する分けない
ひろゆき大好きＪｉｍ大嫌いだからといって他所の書き込みで埋まるスレ利用する分けない
5847
2014/04/15(火) 13:02:48.22ID:QFBTzlY/0 >>52＝>>43
いや、別にソースを出せと言ったわけでは…まあ、ありがとう。
その人が言っていることは、俺の>>46と同じだよ。
暴動が起きる起きないじゃなくて、削除人とか規制をする人とかがいないと、
匿名掲示板は機能しなくなるってことだよ。
銅線を引っこ抜くまでもなく、発電所や変電所に人がいなくなったら電気は来なくなる。
おｋ？
「地球温暖化は嘘だ！」とかのスレで若い連中の発言を読んで驚くのは、電気も水道も
ガスも全部自動機械が やっていると思っているらしいこと。
コンビニのパンだって、誰かが作って誰かが運んでくるから常に棚に並んでいるわけで、
自然に棚にパンが発生するんじゃないんだけどな。
＞裁判では確実に負ける。
いや、本はあくまでも本だし。何の証拠にもならない。
偽証罪の対象にさえならないよ。
いや、別にソースを出せと言ったわけでは…まあ、ありがとう。
その人が言っていることは、俺の>>46と同じだよ。
暴動が起きる起きないじゃなくて、削除人とか規制をする人とかがいないと、
匿名掲示板は機能しなくなるってことだよ。
銅線を引っこ抜くまでもなく、発電所や変電所に人がいなくなったら電気は来なくなる。
おｋ？
「地球温暖化は嘘だ！」とかのスレで若い連中の発言を読んで驚くのは、電気も水道も
ガスも全部自動機械が やっていると思っているらしいこと。
コンビニのパンだって、誰かが作って誰かが運んでくるから常に棚に並んでいるわけで、
自然に棚にパンが発生するんじゃないんだけどな。
＞裁判では確実に負ける。
いや、本はあくまでも本だし。何の証拠にもならない。
偽証罪の対象にさえならないよ。
2014/04/15(火) 13:16:47.08ID:QFBTzlY/0
>>53
う〜ん…嫌儲の人とかって、元URLを貼らないで本文だけコピペしたり、
名無しの発言を信じたりするけど、現実世界でもそうなの？
＞ひろゆき側が自任していたカリスマは過大評価であった。
scに行くか行かないか、と、ひろゆきのカリスマ性は別の話さ。
つか、「なんで一般利用者に対してもカリスマ性があるのか？」を理解していないでしょ。
>>54
「住人のパワー」って何？
＞嫌儲を筆頭とする住人の存在を、現管理人のjimは無視していないし、無視できない。
何の冗談？ 嫌儲は筆頭じゃない。
多くの利用者は>>11の言うとおり、この騒ぎさえ知らないだろう。
あとねぇ…そもそも嫌儲の「転載禁止」って、思いっきりバカ丸出しなんだけど。
嫌儲って、ニュースをスレにしているけど、あれ、転載だよ。
自分たちは転載しまくりなのに、他人には「転載するな」って…無視されても文句は言えない。
まさか「ソースURLを貼らなければ転載じゃない」と思っているの？
う〜ん…嫌儲の人とかって、元URLを貼らないで本文だけコピペしたり、
名無しの発言を信じたりするけど、現実世界でもそうなの？
＞ひろゆき側が自任していたカリスマは過大評価であった。
scに行くか行かないか、と、ひろゆきのカリスマ性は別の話さ。
つか、「なんで一般利用者に対してもカリスマ性があるのか？」を理解していないでしょ。
>>54
「住人のパワー」って何？
＞嫌儲を筆頭とする住人の存在を、現管理人のjimは無視していないし、無視できない。
何の冗談？ 嫌儲は筆頭じゃない。
多くの利用者は>>11の言うとおり、この騒ぎさえ知らないだろう。
あとねぇ…そもそも嫌儲の「転載禁止」って、思いっきりバカ丸出しなんだけど。
嫌儲って、ニュースをスレにしているけど、あれ、転載だよ。
自分たちは転載しまくりなのに、他人には「転載するな」って…無視されても文句は言えない。
まさか「ソースURLを貼らなければ転載じゃない」と思っているの？
60動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
2014/04/15(火) 13:55:10.97ID:VtV53fzg0 儲嫌初めて見てきたけど 酷いなあそこ
ガキが集まって不満のはけ口を探してる場所だわ
ガキが集まって不満のはけ口を探してる場所だわ
2014/04/15(火) 14:12:38.48ID:wwUiWIlq0
儲嫌を初めて見た初心者がどうやってこのスレにたどり着いたのか興味ある
62動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
2014/04/15(火) 14:15:50.21ID:VtV53fzg0 >>61
いや、興味無い板は見ないだろ
いや、興味無い板は見ないだろ
2014/04/15(火) 14:21:04.74ID:wwUiWIlq0
2月からずっと蜂の巣をつついた状況でその中心の儲嫌を「興味が無いから見なかった」と
おｋ
おｋ
2014/04/15(火) 14:21:18.37ID:PvJj+Pqz0
いろんな板があるのがいいんじゃないか
65動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
2014/04/15(火) 14:30:15.92ID:4uysWFiQ0 >>64 いろんな板ならいいけどコピペの板じゃな、、、
66動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
2014/04/15(火) 14:58:40.91ID:tX5s9SEU067動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
2014/04/15(火) 15:56:57.75ID:uAsnUyhC0 西村のサイバーテロを警察とFBIに通報するんやで
世界からテロリストを一掃するんやで
★警視庁通報フォーム
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm
★FBI通報フォーム(日本語)
https://tips.fbi.gov/#googtrans(ja)
世界からテロリストを一掃するんやで
★警視庁通報フォーム
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm
★FBI通報フォーム(日本語)
https://tips.fbi.gov/#googtrans(ja)
2014/04/15(火) 16:21:34.84ID:yweUKoya0
一応、西村一派からの荒らし対策で、推奨NGワード集があった方が冷静に対処しやすいな
違法・不法・泥棒等の悪い印象を与えるワードでバッシングする一方、正当・上位互換等でscの賛美優等性をアピールするパターンが多い
違法・不法・泥棒等の悪い印象を与えるワードでバッシングする一方、正当・上位互換等でscの賛美優等性をアピールするパターンが多い
69動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
2014/04/15(火) 16:33:05.07ID:L2zuqMNF070648
2014/04/15(火) 16:34:43.02ID:8TRg+BPL0 >>58
イギリスなどがアジアを植民地化していた時はこんな、感じだったけど。
支配階級 白人
事務官僚 インド人
被支配階級 現地人
直接支配を避けて、インド人をバッファに使ってた。「経済の華僑、政治の印僑」と言われる所以。
>発電所や変電所に人がいなくなったら
それらを実質的に運営してたのは、ひろゆきじゃなくテクノクラートじゃない？
現に支配階級であるひろゆき達が逃げても、ある程度の環境の維持は可能である。
そして、時間稼ぎさえできれば、徐々に技術は移転できる。
>いや、本はあくまでも本だし。何の証拠にもならない。偽証罪の対象にさえならないよ。
証拠じゃないなら、本の購買者をだまして、印税を手に入れたと言うこと？
裁判所や、警察では通用しない弁明だと思われ。
イギリスなどがアジアを植民地化していた時はこんな、感じだったけど。
支配階級 白人
事務官僚 インド人
被支配階級 現地人
直接支配を避けて、インド人をバッファに使ってた。「経済の華僑、政治の印僑」と言われる所以。
>発電所や変電所に人がいなくなったら
それらを実質的に運営してたのは、ひろゆきじゃなくテクノクラートじゃない？
現に支配階級であるひろゆき達が逃げても、ある程度の環境の維持は可能である。
そして、時間稼ぎさえできれば、徐々に技術は移転できる。
>いや、本はあくまでも本だし。何の証拠にもならない。偽証罪の対象にさえならないよ。
証拠じゃないなら、本の購買者をだまして、印税を手に入れたと言うこと？
裁判所や、警察では通用しない弁明だと思われ。
71648
2014/04/15(火) 16:42:14.44ID:8TRg+BPL0 >>59
名無しさんの発言は、ゴミも多いけど結構役に立つ。
名無しさんソースを信じるかは、その人次第だけど。
>scに行くか行かないか、と、ひろゆきのカリスマ性は別の話さ。
集客力のないカリスマと言うこと？
>つか、「なんで一般利用者に対してもカリスマ性があるのか？」を理解していないでしょ。
2ch維持の歴史と、メディア露出。本人の力量は大したことないと考えている。
>「住人のパワー」って何？
2chをつぶすと、フラストレーションをため込んだ住人が、ネットにあふれだし、場合によってはよからぬことを考える。
それなら、ひろゆきを泳がして、2chを維持しておいた方が得策との政治判断があったと考えている。
要するに、ひろゆきが逮捕されないのは、ひろゆきの力ではなく、住人の力であると。
名無しさんの発言は、ゴミも多いけど結構役に立つ。
名無しさんソースを信じるかは、その人次第だけど。
>scに行くか行かないか、と、ひろゆきのカリスマ性は別の話さ。
集客力のないカリスマと言うこと？
>つか、「なんで一般利用者に対してもカリスマ性があるのか？」を理解していないでしょ。
2ch維持の歴史と、メディア露出。本人の力量は大したことないと考えている。
>「住人のパワー」って何？
2chをつぶすと、フラストレーションをため込んだ住人が、ネットにあふれだし、場合によってはよからぬことを考える。
それなら、ひろゆきを泳がして、2chを維持しておいた方が得策との政治判断があったと考えている。
要するに、ひろゆきが逮捕されないのは、ひろゆきの力ではなく、住人の力であると。
72648
2014/04/15(火) 16:45:39.91ID:8TRg+BPL0 >>59
>あとねぇ…そもそも嫌儲の「転載禁止」って、思いっきりバカ丸出しなんだけど。
嫌儲って、ニュースをスレにしているけど、あれ、転載だよ。
自分たちは転載しまくりなのに、他人には「転載するな」って…無視されても文句は言えない。
まさか「ソースURLを貼らなければ転載じゃない」と思っているの？
稀にオリジナルソースもあるし、引用の範囲にとどまっていることもある。
しかし、全文転載もあるだろうね。
まあ、ソースを構成する各メディアが「転載禁止」を主張しだしたら、そこら辺を考えることになる。
>あとねぇ…そもそも嫌儲の「転載禁止」って、思いっきりバカ丸出しなんだけど。
嫌儲って、ニュースをスレにしているけど、あれ、転載だよ。
自分たちは転載しまくりなのに、他人には「転載するな」って…無視されても文句は言えない。
まさか「ソースURLを貼らなければ転載じゃない」と思っているの？
稀にオリジナルソースもあるし、引用の範囲にとどまっていることもある。
しかし、全文転載もあるだろうね。
まあ、ソースを構成する各メディアが「転載禁止」を主張しだしたら、そこら辺を考えることになる。
2014/04/15(火) 16:49:28.72ID:EpK1qf2e0
つか、648がそろそろ痛々しくて可哀想になってきたから、そろそろスルーしてあげた
方がいいような気がする。
反論すればするほどムキになるから、エンドレス荒らしみたいになってるよ。
方がいいような気がする。
反論すればするほどムキになるから、エンドレス荒らしみたいになってるよ。
74648
2014/04/15(火) 16:55:56.56ID:8TRg+BPL075動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
2014/04/15(火) 17:16:27.93ID:2LuaCiW80 3次までのドラフト生完売状況
田北香世子 4/4
横島亜衿 4/4
惣田紗莉渚 4/4
須藤凜々花 3/6
川本紗矢 2/4
田北香世子 4/4
横島亜衿 4/4
惣田紗莉渚 4/4
須藤凜々花 3/6
川本紗矢 2/4
76648
2014/04/15(火) 18:36:07.07ID:8TRg+BPL0 親切な人たちが繰り返し教えてくれたため、ひろゆきの作戦がなんとなくわかってきた。
たぶん、以下の作戦遂行で2chを潰し、scが勝利することを期待したと思われる。
ひろゆきの作戦まとめ
jim
jimスレ荒らし ←自民党バック強調
ひろゆきリーク ← jimのイメージ失墜化
2chシステム
鯔訴訟恫喝 ← ジンバブエ化作戦
鯔引き抜き工作 ← ひろゆき17万アピール
強制シャットダウン ← メインの作戦
クロール攻撃 ← 結構効果的
2ch住人、スポンサー
sc開設 ← ひろゆきのカリスマ過信、
メディアコントロール ← 一部ネットメディア、アフィサイトの協力
クロールコピペ ← 集客、ホットリンクへの契約履行
主作戦は2chの鯖攻撃と鯔攻撃であり、成功すれば効果的であったと見られる。失敗した理由としては、鯖攻撃はjimに見抜かれたこと、
鯔攻撃は作戦開始が遅かった(jim善政後だった）ことである。
講評としては、戦術としては悪く無いと言える。では、なぜ失敗したのか。それは作戦以前のひろゆきと上級幹部の悪政の
たまものであったとみられる。いわば長期的な戦略が不足していたゆえに、短期的な戦術に頼らざるを得ず、今回の敗戦に
繋がることとなった。
なお、今回のひろゆきの行為をテロ（腐った戦術）と見る向きもあるが、私はファッショ（腐った戦略）であると考えている。
たぶん、以下の作戦遂行で2chを潰し、scが勝利することを期待したと思われる。
ひろゆきの作戦まとめ
jim
jimスレ荒らし ←自民党バック強調
ひろゆきリーク ← jimのイメージ失墜化
2chシステム
鯔訴訟恫喝 ← ジンバブエ化作戦
鯔引き抜き工作 ← ひろゆき17万アピール
強制シャットダウン ← メインの作戦
クロール攻撃 ← 結構効果的
2ch住人、スポンサー
sc開設 ← ひろゆきのカリスマ過信、
メディアコントロール ← 一部ネットメディア、アフィサイトの協力
クロールコピペ ← 集客、ホットリンクへの契約履行
主作戦は2chの鯖攻撃と鯔攻撃であり、成功すれば効果的であったと見られる。失敗した理由としては、鯖攻撃はjimに見抜かれたこと、
鯔攻撃は作戦開始が遅かった(jim善政後だった）ことである。
講評としては、戦術としては悪く無いと言える。では、なぜ失敗したのか。それは作戦以前のひろゆきと上級幹部の悪政の
たまものであったとみられる。いわば長期的な戦略が不足していたゆえに、短期的な戦術に頼らざるを得ず、今回の敗戦に
繋がることとなった。
なお、今回のひろゆきの行為をテロ（腐った戦術）と見る向きもあるが、私はファッショ（腐った戦略）であると考えている。
2014/04/15(火) 19:08:47.88ID:W2T0AAHZ0
失敗とか成功とか言うけど…
自分は SC が普段使っている専用ブラウザで書けないからあまりいかないだけ。
更に「2ch にはたまに書き込む」くらいの人達に聞いてみたら分かるけど、
分裂騒ぎとかになっていることすら知らない人だらけだよ。
当然、その人達は SC の存在すら知らない。
そういう人達がどちらに流れていくかで成功・失敗は決まるから、
今の段階では何とも言えないんじゃないかな。
自分は SC が普段使っている専用ブラウザで書けないからあまりいかないだけ。
更に「2ch にはたまに書き込む」くらいの人達に聞いてみたら分かるけど、
分裂騒ぎとかになっていることすら知らない人だらけだよ。
当然、その人達は SC の存在すら知らない。
そういう人達がどちらに流れていくかで成功・失敗は決まるから、
今の段階では何とも言えないんじゃないかな。
2014/04/15(火) 19:55:10.02ID:bNvrfacy0
ツイッターやってる17万のひろゆきフォロワーは当然ｓｃの事知ってるし皆ｓｃに移民してるよ（）
2014/04/15(火) 19:57:08.92ID:Od6c9zq40
.netが邪魔という意見も出ている
80 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：10)
2014/04/15(火) 20:04:45.05ID:axdCTnMu0 >>77
2ch専ブラで、2chnet と 2chsc と Open2chを全部見れる簡単方法
blog.livedoor.jp/mmkoromochi/archives/38233520.html
↑
検索してね 板一覧書き換えられるURLがあるよ
2ch専ブラで、2chnet と 2chsc と Open2chを全部見れる簡単方法
blog.livedoor.jp/mmkoromochi/archives/38233520.html
↑
検索してね 板一覧書き換えられるURLがあるよ
81648
2014/04/15(火) 20:17:21.93ID:8TRg+BPL0 ビジネスにはタイミングが重要とは習わなかった？
jimが逮捕される様な失策を行わない限りは、機を逸したひろゆきが勝つことは無い。
昔、2chに対抗しようとした1ch.tvという掲示板があった。西和彦、あめぞうと結構豪華なメンバーをそろえプロの運営する掲示板と謳ったんだけど、
運営陣の実力が伴わなく無残に敗北した。しかし、彼らは負けを認めず、その後10年近く1ch.tvの運営を継続し続けた。
今のscはそれとそっくり。ひろゆきが逮捕されない限りは続くだろうけど、それだけ。
jimが逮捕される様な失策を行わない限りは、機を逸したひろゆきが勝つことは無い。
昔、2chに対抗しようとした1ch.tvという掲示板があった。西和彦、あめぞうと結構豪華なメンバーをそろえプロの運営する掲示板と謳ったんだけど、
運営陣の実力が伴わなく無残に敗北した。しかし、彼らは負けを認めず、その後10年近く1ch.tvの運営を継続し続けた。
今のscはそれとそっくり。ひろゆきが逮捕されない限りは続くだろうけど、それだけ。
2014/04/15(火) 20:24:09.92ID:Yb+9JyY90
>>46
別に.netが潰れようが構わんけど、削除の対応って疑わしきは削除って感じの方針じゃダメなの？
祭りがやりにくくなって嫌儲とかは人減るかも知れないけど、大抵のユーザーは何も気にしないような気がする
あと削除人が被告って……
不適切な削除不履行で訴えるなら、掲示板を管理してる法人、権利を主張している西村氏
あるいはJim氏の三者以外有り得ないと思うけど
別に.netが潰れようが構わんけど、削除の対応って疑わしきは削除って感じの方針じゃダメなの？
祭りがやりにくくなって嫌儲とかは人減るかも知れないけど、大抵のユーザーは何も気にしないような気がする
あと削除人が被告って……
不適切な削除不履行で訴えるなら、掲示板を管理してる法人、権利を主張している西村氏
あるいはJim氏の三者以外有り得ないと思うけど
83648
2014/04/15(火) 20:44:03.67ID:8TRg+BPL0 >>82
削除の責任なんだけど。
自分は、
１．住人投票のよる削除、自治議論員の選出
２．削除、自治議論員による削除ルールの策定
３．削除人による削除の遂行
と、段階を経ることにより、削除責任を住人に帰することを考え、提案している。
>疑わしきは削除って感じの方針じゃダメなの？
これはダメなわけではないが、決定は住人の手にゆだねたいと思っている。
削除の責任なんだけど。
自分は、
１．住人投票のよる削除、自治議論員の選出
２．削除、自治議論員による削除ルールの策定
３．削除人による削除の遂行
と、段階を経ることにより、削除責任を住人に帰することを考え、提案している。
>疑わしきは削除って感じの方針じゃダメなの？
これはダメなわけではないが、決定は住人の手にゆだねたいと思っている。
84動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
2014/04/15(火) 20:57:24.64ID:0i4HWAvl0 西村のサイバーテロを警察とFBIに通報するんやで
世界からテロリストを一掃するんや
★警視庁通報フォーム
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm
★FBI通報フォーム(日本語)
https://tips.fbi.gov/#googtrans(ja)
世界からテロリストを一掃するんや
★警視庁通報フォーム
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm
★FBI通報フォーム(日本語)
https://tips.fbi.gov/#googtrans(ja)
2014/04/15(火) 21:00:30.73ID:htT+aZid0
>77
その壁打ち掲示板に知らずに行って、レスが返ってこない虚しさを楽しめると思うんですかって苦言を呈したいね。
その壁打ち掲示板に知らずに行って、レスが返ってこない虚しさを楽しめると思うんですかって苦言を呈したいね。
2014/04/15(火) 21:08:51.84ID:EpK1qf2e0
>>82
例えば運送会社のトラックが人を跳ねたからと言って、運送会社の社長や上司は直接逮捕されない。
何か違反している別件（労働基準法とか）で立件されれば別だけどね。
だけどひろゆきの場合は
「証拠はありますか？」
で通すような人間だから、削除人だけがただ追い詰められたのだろう。
そうでなけりゃとっくに捕まってるわな。
あるいは、何かあったらひろゆきなり法人に責任を担保させようとする人間はクビにしてきたか。
Jimが安易にスタッフを増やさないのはそれもあると思う。
例えば運送会社のトラックが人を跳ねたからと言って、運送会社の社長や上司は直接逮捕されない。
何か違反している別件（労働基準法とか）で立件されれば別だけどね。
だけどひろゆきの場合は
「証拠はありますか？」
で通すような人間だから、削除人だけがただ追い詰められたのだろう。
そうでなけりゃとっくに捕まってるわな。
あるいは、何かあったらひろゆきなり法人に責任を担保させようとする人間はクビにしてきたか。
Jimが安易にスタッフを増やさないのはそれもあると思う。
2014/04/15(火) 21:18:07.46ID:kvLY9079O
>>46
今までだって、適切な対応なんかしちゃいなかったじゃんw
今までだって、適切な対応なんかしちゃいなかったじゃんw
88動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
2014/04/15(火) 21:21:43.44ID:HZfyGyZg0 JIMとかいう糞チョンキムチくっさｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
2014/04/15(火) 21:24:14.66ID:Yb+9JyY90
>>86
その運送会社の例は削除の件と全然違うと思う……
あえて何かに例えるなら、誰かが悪戯で他人の家に宅配ピザを注文して、家人はうちは頼んでませんという、
という状況が何度も続く状況
で、悪戯されてる側がピザ屋に、うちは注文してないしこれからもしないからもう宅配しないでくれ、
って言ってるのにピザ屋は、知らねーよ、と取り合わない
この状況で、バイクに乗ってデリバリーのバイト君が訴えられるわけないだろ、ということ
どう考えても訴えられるのはピザ屋であって配達係のバイトじゃない
ピザ屋の法人としての実態があやふやなら、実質的に経営してる人間や、権利を主張してる人間が訴えられる
その運送会社の例は削除の件と全然違うと思う……
あえて何かに例えるなら、誰かが悪戯で他人の家に宅配ピザを注文して、家人はうちは頼んでませんという、
という状況が何度も続く状況
で、悪戯されてる側がピザ屋に、うちは注文してないしこれからもしないからもう宅配しないでくれ、
って言ってるのにピザ屋は、知らねーよ、と取り合わない
この状況で、バイクに乗ってデリバリーのバイト君が訴えられるわけないだろ、ということ
どう考えても訴えられるのはピザ屋であって配達係のバイトじゃない
ピザ屋の法人としての実態があやふやなら、実質的に経営してる人間や、権利を主張してる人間が訴えられる
90動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
2014/04/15(火) 21:27:25.36ID:8TSwJVP/091動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
2014/04/15(火) 21:27:29.62ID:yUnsAykz0 >>80
検索が統一して出来ないと無意味
検索が統一して出来ないと無意味
92動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
2014/04/15(火) 21:50:07.81ID:9xe/GuWRO 儲嫌 儲嫌ってよく聞くようになったから見てみたらキチガイの集まりじゃんｗ
あのキチガイっぷりは無いわｗ
あのキチガイっぷりは無いわｗ
2014/04/15(火) 22:29:13.56ID:SAXo7wZ50
仕込み乙ハイエナ
2014/04/15(火) 22:30:03.44ID:A3l7pyIF0
ｓｃはロンダ板だ２ｃｈと勝負なんかしてない
管理人自らがコピペ爆撃して会話を成り立たなくしてるんだぞ
利用者はどう利用しろっていうんだ？
管理人自らがコピペ爆撃して会話を成り立たなくしてるんだぞ
利用者はどう利用しろっていうんだ？
2014/04/15(火) 22:44:53.59ID:EpK1qf2e0
>>89
その場合、ピザ屋からバイトへの業務命令の証拠が明確に残っているので、ピザ屋の責任になる。
ひろゆきの場合は、そういった明確な証拠を残さないので、責任にならない。
というか、そういう明確な証拠を削除人が持っていれば、ひろゆきはとっくに責任を問われてる。
そういう事だよ。
今だって何もかもが「ひろゆきがやった事」って明確な証拠、どこにも無いでしょ？
scにひろゆきと名乗る奴がいるけど、西村本人かと聞かれれば「さぁ？」と言う。
twitterにもいろいろ書いて、ニコ生でもコメントしてるけど、scの事だなんて一言も言ってない。
そのピザ屋の例えから察するに、残念ながらひろゆきという人間を理解してるとは言えないね。
一言で言えば奴は
「壮大なピンポンダッシュの仕掛け人」
だよ。
その場合、ピザ屋からバイトへの業務命令の証拠が明確に残っているので、ピザ屋の責任になる。
ひろゆきの場合は、そういった明確な証拠を残さないので、責任にならない。
というか、そういう明確な証拠を削除人が持っていれば、ひろゆきはとっくに責任を問われてる。
そういう事だよ。
今だって何もかもが「ひろゆきがやった事」って明確な証拠、どこにも無いでしょ？
scにひろゆきと名乗る奴がいるけど、西村本人かと聞かれれば「さぁ？」と言う。
twitterにもいろいろ書いて、ニコ生でもコメントしてるけど、scの事だなんて一言も言ってない。
そのピザ屋の例えから察するに、残念ながらひろゆきという人間を理解してるとは言えないね。
一言で言えば奴は
「壮大なピンポンダッシュの仕掛け人」
だよ。
2014/04/15(火) 23:34:28.17ID:xeZQmuoS0
>>95
そんなもの警察権力の前じゃ脆くも吹き飛ぶけどね。
そんなもの警察権力の前じゃ脆くも吹き飛ぶけどね。
2014/04/15(火) 23:38:18.79ID:EpK1qf2e0
2014/04/15(火) 23:53:55.93ID:Yb+9JyY90
>>95
運送屋の例よりはこっちのがマシな例えってだけなんだけどな……
要は削除人が被告になるのはあり得んということ
削除が西村あるいは他の誰かに指示を受けての業務である証拠がないんなら尚更のこと
業務命令の証拠があるんなら、その掲示板を運営してる方が被告
なので誰がどう運営してようと結果は同じ
誰を訴えれば良いのか分からない状況なら、削除人はせいぜい事情聴取する対象止まり
運送屋の例よりはこっちのがマシな例えってだけなんだけどな……
要は削除人が被告になるのはあり得んということ
削除が西村あるいは他の誰かに指示を受けての業務である証拠がないんなら尚更のこと
業務命令の証拠があるんなら、その掲示板を運営してる方が被告
なので誰がどう運営してようと結果は同じ
誰を訴えれば良いのか分からない状況なら、削除人はせいぜい事情聴取する対象止まり
2014/04/16(水) 00:36:34.38ID:MsJJQ5xx0
>>98
そこは警察というか司法が削除人の権限をどう考えるかだろうね。
違法な書き込みを削除する権限があったのに行使しなければ、削除人の責任になる。
それは違うとなれば、運営からの明確な指示があった事を証明しなければいけない。
もしくは、最初から自由に削除する権限など無かったと証明しなければいけない。
被告になった削除人はそのどちらも証明できなかったわけでしょう。
「あなたは削除できたのに、なんでしなかったの？」
この単純な一言で済む話よ。
そこで「えーひろゆきがー」とか言ってメール見せたとこで、どうとでも受け取れる
文面しか書いてなかったりするんだろうね。
で、「じゃあ結局は最終的にはあなたの判断なんでしょ？」って追い詰められると。
そこは警察というか司法が削除人の権限をどう考えるかだろうね。
違法な書き込みを削除する権限があったのに行使しなければ、削除人の責任になる。
それは違うとなれば、運営からの明確な指示があった事を証明しなければいけない。
もしくは、最初から自由に削除する権限など無かったと証明しなければいけない。
被告になった削除人はそのどちらも証明できなかったわけでしょう。
「あなたは削除できたのに、なんでしなかったの？」
この単純な一言で済む話よ。
そこで「えーひろゆきがー」とか言ってメール見せたとこで、どうとでも受け取れる
文面しか書いてなかったりするんだろうね。
で、「じゃあ結局は最終的にはあなたの判断なんでしょ？」って追い詰められると。
2014/04/16(水) 00:59:21.93ID:k4H5ueC40
誰の所有物であるかも不明で西村とJimが争ってる状況なのに
削除人に自分の判断でどうこうできる権限があるとか無理過ぎる主張
管理をどちらからも委任されてるんなら別かもだけど
そうではないからね
削除人に自分の判断でどうこうできる権限があるとか無理過ぎる主張
管理をどちらからも委任されてるんなら別かもだけど
そうではないからね
101動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
2014/04/16(水) 02:28:28.84ID:S0DVoHIP0 Jim氏に勝ってもらいたい。
旧運営がいなくなって荒らしが減った。
これだけでも、Jim氏運営に価値があるよ。
現運営に気をつけてもらいたいのは、西村の姑息な手段。
正面攻撃は失敗したから、内部から切り崩してくる手段に出ると思う。
それが、間者か引き抜きかは分からないけど、上手く対処してほしい。
旧運営がいなくなって荒らしが減った。
これだけでも、Jim氏運営に価値があるよ。
現運営に気をつけてもらいたいのは、西村の姑息な手段。
正面攻撃は失敗したから、内部から切り崩してくる手段に出ると思う。
それが、間者か引き抜きかは分からないけど、上手く対処してほしい。
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