ひろゆき　「2chがJIMに不法に乗っ取られた」　★3

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/04/13(日) 01:53:48.89

昨今の２ちゃんねるの現状に関して。

２ちゃんねるのサーバとドメインは株式会社ゼロのレンタルサーバサービスを借りて運営されてきました。
月額2万ドルという契約で10年以上その関係は続いてきました。
昨年より、株式会社ゼロが提携するNTテクノロジー社の経営が芳しくないということで、契約のサーバ代金に上乗せして多額の送金をしてきました。

具体的に昨年より送金した金額は下記になります。

2013/3/1
24万ドル（24,520,000円）

2013/7/10
12万ドル（12,256,800円）

2013/10/15
12万ドル（11,949,600円）

2014/1/8
4万ドル（4,231,200円）

金額にして、52万ドル、日本円にして5000万円以上の送金をしました。
契約上では、1年間に24万ドルの契約ですので、レンタルサーバ代の送金額が不足していたという事実は全くありません。

ところが、2014年の2月19日に、レンタルサーバ会社側は、サーバのログインアカウントを変更して、２ちゃんねるの運営スタッフがサーバに入れないようにし、ドメインの登録名義を変更して、２ちゃんねるを乗っ取るという行為に出ました。

そして、サーバのレンタル代とは関係なく、5万ドルの送金をするように強要されました。

2014/2/21
5万ドル(5,174,500円)

２ちゃんねるの諸権利は、西村博之ないしパケットモンスター社に帰属するものであり、株式会社ゼロ及び、NTテクノロジー社に権利を譲渡したことはありません。

よって、彼らはサービスとドメインの違法な乗っ取りをしているというのが、現状の２ちゃんねるです。

以上のように、彼らは２ちゃんねるの正当な権利者ではなく、サービスを乗っ取った不法行為者ですので、２ちゃんねるに関して、なんらかの方針を主張したとしても、なんの効力も発揮しません。

彼らが正当な所有者であると主張する可能性はありますが、西村博之ないしパケットモンスター社からの権利移転の契約書並びに対価の支払い証明を提示できるか確認して頂ければ、どちらの主張が真実かは明らかであると思います。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

といったわけで、この発表を受けてなお不法行為への協力を継続をしている方々も、共犯と見なして、民事及び刑事の責任を追及する可能性があります。

わかりやすく言うと、現状の２ちゃんねるのボランティアをしてる方々は、不法行為を助けてることになるので、この発表後もボランティアを継続する場合は、共犯とみなして、責任を取ってもらう可能性があるということです。

広告代理店等の方で、現状の２ちゃんねるに広告を載せている業者の方も、不法行為と知りながら、広告を載せて利益を享受し、不法行為を行っている者に利する行為をしているので、同様に民事及び刑事の責任を追及する可能性があります。

また、にちゃんえすしーの公開は次の日曜日ぐらいを予定していますよ。。と。
2014/04/01
ひろゆき
http://getnews.jp/archives/544476

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/04/19(土) 01:54:03.00

>>225
打つ手が無いだけと思うが。

**648** · 2014/04/19(土) 02:56:31.83

今更、あめぞう宣言

21 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2014/04/18(金) 20:51:30.84 ID:p1YngdvY0
あめぞう宣言
第１条　　良いということを評価しよう
インターネットやっていて、いい気分になれるようなものを作ろうとしました。
インターネット見ていて思うことは、世の中終わりだなっていうことが多いんですね。
そんなものは作りたくない。掲示板運営していて思うことは、悪いことをかかれた
ことに対して、それを見ていやな気分になる人が多い。悪いことを書く人は限られている。
反対に、悪いことにたいしていやな気分になる人は多い。だから、良い話には、
良いことだと評価する、そんな気分が助長されるような、そんな感じを広めたいと思い作りました。

結局、これは幸福の科学の「与える愛から始めよう」キャンペーンと同じく、倫理を前面に出して訴訟リスクを逃れながら
2ch.netに対する差別化を図り、1ch.tvの拡販を進めると言う、功利的キャンペーンであったと思われる。
あめぞうの功績は、スレッドフロート掲示板を創作した、不可抗力を除き利用者のIPを守った、ことであり、
アンダーグラウンドであめぞうリンクから発展したあめぞう掲示板が倫理を主張するのは、ちょっと不可思議でもある。
なお、2chの「「ハッキング」から「今晩のおかず」までを手広くカバーする巨大掲示板群」と言う文句は、
あくまでキャッチコピー（何らかの告知や宣伝に用いられる文章、煽り文句）であり、功利に基づくものである。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/04/19(土) 03:00:36.81

あえてjimが泳がせておいてるとかは

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/04/19(土) 03:10:13.15

>>224
何ですかその文字列は？どうぞ些細や桜咲く埼玉いいとこうどんがうまい、うますぎる！

**648** · 2014/04/19(土) 04:34:22.79

警察はいつ動くのか？

せっかく帰国したひろゆき。放置しておくと海外へ脱出してしまいそうだし、そろそろ逮捕日が気になる頃合い。

ニコニコ超会議の期日が、4月26、27日であり、
横並びのマスメディアのニュース化に対する配慮と、
ひろゆきと同時に主要幹部も拘束することと、
怠慢を追及されない程度の急ぎ足で動くことと、
今度また沖縄旅行に行かれると責任問題になりそうであることと、
ゴールデンウィーク突入を、考慮すると。
ひろゆき逮捕は、早めに早めてずばり4月28日と予測する。

4月 1日 sc開設発表
4月 4日ホットリンクインサイダー疑惑ニュースになる
4月11日 scオープン
4月18日海外資金洗浄にかかわる内縁女性明らかになる
4月26日ニコニコ超会議一日目
4月27日ニコニコ超会議二日目
4月28日逮捕かな？
4月29日ゴールデンウィーク開始

ちなみに、オウム真理教事件では、
3月20日地下鉄サリン事件
5月16日麻原彰晃逮捕
と、逮捕までに2か月近くかかっている。
それと同様に推移した場合、逮捕は6月辺りになる。
通常のインサイダー取引と同様の場合は、4～6か月かかり、
逮捕は8月～10月の間になる。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/04/19(土) 07:05:00.62

unko

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/04/19(土) 07:18:45.53

ひろゆき配下のIISが不法に株式会社Zeroの権利盗んでた事が発覚してるけどな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/04/19(土) 08:22:46.82

ホットリンクの問題点ってなに？
あちこちで聞いても「ログを送ってた」ってだけで、意味がわからないんだが

**648** · 2014/04/19(土) 09:42:54.54

>>233
そこら辺の問題点の判明分は、こんな感じ。
ひろゆき２ch
・「発信元は一切分かりません」と謳っているにもかかわらず、IPアドレス付き書き込み内容を取得、外部に販売していた疑いがある。
ホットリンク
・jimが2chの権限を取得した際、インサイダー情報により社長がいち早く株式の取引を行った疑いがある。
・自民党を含む顧客に提供している監視サービスにより、2ch上の情報の流れを恣意的に誘導補助若しくは誘導した疑いがある。

違法行為もそうであるが、住民に対するひろゆきの信義違反に対して怒りが集まっている。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/04/19(土) 09:54:02.54

不思議なのはひろゆきがさっさと高飛びしないことなんだよ。
資産は海外に隠してあるんだろうし。
タイ滞在がそれかとも思ったけど数日前に帰国したんだろ？

逮捕されるぐらいなんでもないと思っているのか（ホリエモンも収監された後でも
それなりに活躍しているし）。
それとも塀の中のほうが安全な状況なのか。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/04/19(土) 10:04:10.25

「ひろゆきバークに　ようこそ。ここは　ひろゆきさまが　つくった　まちですわ。」
「ひろゆきの　やりかたは　あんまりです！」
「ねえ　ひろゆきが　むかし　おにいちゃんたちの　なかまだったって　うそだよね。」
「むにゃむにゃ……。　ええい　このjimめ！　ぐうぐう……。」
「ついに　かくめいが　おこり　ひろゆきは　ろうやに……。　なんとしたことじゃ……。」

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/04/19(土) 10:22:58.13

>>234
紐付き情報を流しているという根拠は？
発信元は一切わかりませんといってる根拠は？
ログを流す事により工作されるという根拠は？そもそもログは各自が勝手に取得できるが、「ひろゆきのマーケティング利用に関する注意」から見ても、そこに金権を見つけただけでは？

**648** · 2014/04/19(土) 10:45:17.36

>>237
うそをうそであると見抜ける人でないと(匿名掲示板を使うのは)難しい
そこら辺は過去ログ読んで判断してもらうしかないが、一応答えとく。

>紐付き情報を流しているという根拠は？
→ 昔2CHはIPを取得してないのが売りだった。確かに2chはIPを取得してなかったが鯖でIPを取得していたと言う過去がある。
要するに、嘘をついていた過去があるから疑われている。
>発信元は一切わかりませんといってる根拠は？
→ 昔、2chのガイドに書いてあった。今ならscに書いてあると思われる。
>ログを流す事により工作されるという根拠は？
→ ホットリンクを利用する目的は炎上防止であると思われるし、ホットリンクの売り上げは10億近くもある。実際、jimスレでは単発IDを含む組織的な荒らしが発生し、
目的な何であれ「自民党がバックにいる」と喧伝していた。
>そもそもログは各自が勝手に取得できるが
→ 各自が素手で取得するには手間が大きい、そしてデータの一括利用はホットリンクが独占利用契約を結んでいた。
>「ひろゆきのマーケティング利用に関する注意」から見ても、そこに金権を見つけただけでは？
→ 見つけただけなら問題ないが、ホットリンクと組んで、取り巻きや鯔を利用した、「恫喝ビジネス」を行っていたかもしれない。

**648** · 2014/04/19(土) 11:01:29.45

>>235
案外、目の前の人参（2ch利権）に目が眩んで、その先にある崖（逮捕）に不注意だっただけかもね。

今までは詭弁で逮捕を免れて来たし、取り巻きはイエスマンしかいないようだし、根本的な判断が狂ってても修正できない。
そして、帰国した今、もはや海外逃亡は手遅れであると。今後、逮捕されたら満足に調書も取れない状態になるかも。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/04/19(土) 11:03:50.44

＞今後、逮捕されたら満足に調書も取れない状態になるかも。

これってどういう意味ですか？

**648** · 2014/04/19(土) 11:10:00.01

>>240
昔、ひろゆきの別荘、通称「２ちゃんねる御殿」の存在が明らかになり、その時のひろゆきの画像がアップされたことがあった。（ソースは、僕の記憶）
画像上のひろゆきは、ノートブックパソコンの前で虚ろな目をして、放心状態となっていた。
その時と、同じことが起きるかもと、考えただけです。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/04/19(土) 11:23:28.44

ソースは僕の記憶＝妄想

ソースは誰が見ても分かるもんでないと意味ないだろ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/04/19(土) 11:29:40.28

大体いくらひろゆきの感覚が狂っていたとしても
今の今になって

＞案外、目の前の人参（2ch利権）に目が眩んで、その先にある崖（逮捕）に不注意だっただけかもね。

これだけの理由で帰国なんて有り得ないだろ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/04/19(土) 12:23:11.37

素朴な疑問だけど刑法的に逮捕とか罪状何になるん？

**648** · 2014/04/19(土) 12:41:17.31

>>242
すいません。昔のパソコンが壊れたときに画僧も紛失しました。
>>243
2ch利権に対する欲望でなければ、謎の債権者に対する恐怖辺りですか？

**648** · 2014/04/19(土) 12:41:51.25

245訂正
画僧→画像

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/04/19(土) 12:42:17.73

>>244
2ch乗っ取り罪

**648** · 2014/04/19(土) 12:59:17.16

>>244
ライブドア事件での摘発の動機
当時の東京地検特捜部の大鶴基成部長は、事件を摘発した動機を次のように語っていた。

額に汗して働いている人々や働こうにもリストラされて職を失っている人たち、法令を遵守して
経済活動を行っている企業などが、出し抜かれ、不公正がまかり通る社会にしてはならないのです。

こんな動機で、堀江貴文は逮捕された。
ひろゆきの場合、出だしがどの様に始まるかはよくわからないけど、誹謗中傷を意図的に放置し
利益を得ていたとかで、偽計業務妨害罪辺りが適用かなと漠然と思っている。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/04/19(土) 14:43:31.91

【悲報】ひろゆきついにゲロる。ひろゆき「規制は●やP2を買わせるためにしていました」
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1397610443/

[´・ω・｀] KD182250243198.au-net.ne.jp · 2014/04/19(土) 15:37:52.78

>>235
警察はタラコの位置を知らないだけだと思われ。
タラコが何県にいるのかも取り巻き以外知らんからタレコミもなさそうだし

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/04/19(土) 15:42:16.39

携帯わったら居場所なんてかんたんにわかるよ

[´・ω・｀] KD182250243201.au-net.ne.jp · 2014/04/19(土) 15:47:54.14

>>251
いや、そんな携帯割るような捜査レベル（指名手配とか）ならそもそも入国した時点で捕まってるでしょ。
でも殺人犯でもない強盗でもないテロリストでもないんだから、そこまでの捜査レベルじゃない。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/04/19(土) 15:55:44.13

>>250
でも来週ニコニコ超会議とやらには出演するんでしょ？
その時は嫌でも居場所が分かっちゃうんじゃ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/04/19(土) 16:42:01.29

居場所がわかったって、逮捕状でも無けりゃね。
「任意出頭？任意なら行きません。」
で断ったのはもう何年前だったかな。
ひろゆきにかかっちゃ、国家権力も訪問販売と変わらないというｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/04/19(土) 16:53:07.65

いや、出演するからには場所や時間も事前にわかるわけで
本気で捕まえる気ならそれまでに逮捕状を用意だって出来るでしょ。

警察としては犯罪の温床（Jim体制になってもその編まだ改善されてないね。
薬・違法板は健在だし）になってる２ちゃんが問題なのであって
２ch.netを失ったひろゆき個人はそこまで目を付けるターゲットじゃないのかな
（エスシーでは薬・違法板を設けてないしpinkも無い）。

**648** · 2014/04/19(土) 17:08:18.63

>>255
仮に偽計業務妨害罪が適用される場合、
利益の有無に加えて、恣意的削除の有無が問題になりそう。
そのため、削除ルール、削除人削除を逸脱した削除の前例を作ると
反対に疑われる。
ひろゆきの場合はおいらがルールと言い張り、削除人の人事権を掌握し、
こんなサービスの存在を許して、利益を上げていることが致命的である。
http://cyber-sakujyo.info/?gclid=CLj-mcGL7L0CFZSUvQodSpgAug

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/04/19(土) 18:31:02.41

関与してませんから一転乗っ取られたって自供してるひろゆき
マルサ巨額脱税でしょっぴいてこいや

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/04/19(土) 18:33:02.24

>>255
逮捕状を用意と言っても、何の罪状でって話になるんでないかな。
指名手配されてるわけじゃなし、現状で逮捕状出す理由はさすがに無いと思うぞ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/04/19(土) 18:35:31.24

>>254
これは本当？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/04/19(土) 18:47:17.09

>>254
むしろ任意同行でホイホイ付いてくヤツおかしいと思うけど

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/04/19(土) 18:47:59.94

西村氏については強制執行妨害罪による逮捕起訴が考えられる。
差押えを逃れる目的での財産の仮装譲渡という構成要件に該当すると考えられるからだ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/04/19(土) 18:54:12.22

>>261
じゃあ訴えたら？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/04/19(土) 18:58:57.74

>>254が本当かと聞いたのは、捜査機関が本気で身柄を確保したいなら任意同行を断ったくらいでは無理なんだ。
だから、嘘で話しを膨らませてるのか、捜査員が確保する気がなかったとしか。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/04/19(土) 18:59:41.17

う～～ん・・・
今の所たらこ優勢かな
人と金と専門の人抱えての攻撃だし
孔明の何とかの計だっけ？完全にやられた！

**648** · 2014/04/19(土) 19:00:19.09

>>256
なんか勘違いしていたようだから訂正しておく。
これらの風評被害対策サービスは、2chスレのdat落ちと、コピーサイトへの削除依頼が
メインのサービスっぽい。今の所ひろゆきの責任は問えない様でした。

とすると、ホットリンクの独占利用商用許諾契約とそれに付随するサービスが焦点になる。
その場合は、
誹謗中傷 → ホットリンク →顧客 → 風評被害対策会社 → 削除、データ隠蔽
となり、パチンコの三店方式みたいな形態で誰が責任を負うか曖昧になる。
例えば、風評被害対策会社とひろゆきの癒着が明らかになれば、明確に責任を追及できるんだけど。
しかし、今の所三店方式が黙認されているのは、パチンコのみであるから2chの場合は何とも言えない。
http://okwave.jp/qa/q7181518_2.html

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/04/19(土) 19:01:12.59

刑事に関する起訴権限は国家機関である検察官の専権とされています。（国家訴追主義。刑事訴訟法247条）

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/04/19(土) 19:03:27.01

鯖引っ越し？

監視所はエラーのまま
でも書けているし

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/04/19(土) 19:13:02.42

>>265
三店方式で既存のパチンコ業界と関係ない集団が景品付きスロット始めたら
全員別件逮捕でパクられたんだっけか

>>267
もしかすると監視所自体にも何か仕込まれてたから切り離したのかも知れんね
ひろゆき時代のものはもう何一つ信用出来ないから
時間かけてでもひとつひとつ丁寧に検証してくしかないだろうなぁ

**648** · 2014/04/19(土) 19:19:25.96

>>268
ググってみた。「新宿でカジノ業者が同じ三店方式を採ったことがありましたが、こちらはすぐに賭博罪で摘発されましたよ（笑）」
http://read2ch.net/newsplus/1223987042/

・ホットリンク → ひろゆきの金の流れは明らかになっているから、
・顧客
・風評被害対策会社
・コピーサイト
・まとめサイト（アフィサイト）
のいずれかから、ひろゆきに対して金が流れているのを明らかにする必要がある。
しかし、その程度のことなら、jimやFOXや警察が既につかんでても不思議じゃない。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/04/19(土) 19:39:42.31

ほんと、知れば知るほどひろゆきって黒いな
ドワンゴもさっさと切って正解だわ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/04/19(土) 19:47:04.24

>>263
昔の有名な話だけど、知らない人増えたのかな。

もう10年ちょっと前になるか、例によって事件性のある書き込みが2ちゃんねるにあって、
捜査の一環で警察がひろゆきの家にも言ったのよ。
で、「これこれこういうわけで、アナタこの掲示板の管理人なんだし、事情を聞きたいので署までご同行願えますか？」
と、警察としちゃ型通りの「任意同行要請」をしたわけだ。
別に逮捕とか身柄拘束とか、ひろゆきが悪い事したわけじゃないから関係無くてね。

それだけの話なんだけど、ひろゆきときたら
「任意ですよね？じゃあ行きません。」
要するに捜査協力拒否なんだけど。

だから、よほど強制力のあるものじゃないと、ひろゆきはどうにもなりませんよ、というお話。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/04/19(土) 19:53:14.48

>>271
それは断るわ
こわいもん

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/04/19(土) 19:56:43.41

>>272
オレだったら逆に怖くて断れないｗ
「ここで断って、次来た時裁判所からの令状とか持って、何時間も取り調べされて自白強要とかされたらどうしよう？」
とか小心者なもんで。。。
だからひろゆきスゲーとあの時は素直に思ったよ。
今思えば、単に眠かったとかおなかがすいたとか、そんな理由だったんじゃないかって気がするが。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/04/19(土) 20:01:32.17

>>271
そんなことあったんですね。
それだけを見ると、西村が重要ではなかったとしか。
少しでも何かあるのでしたら、わざわざ署に来てもらわなくても、その場で目的の書類を作成しますから。
ただ、捜査員は何をしに自宅まで行ったのか不明ですね。
無駄足を運ぶのがちょっと…電話等なら分かるのですが。
国家権力や強制力とは関係ない話ですよ。
電話で断った、捜査員は別の目的があったというなら信じられるのですが。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/04/19(土) 20:05:09.67

そのあと強制捜査の対象になった

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/04/19(土) 20:11:09.61

>>275
10年前ですと2004年、強制捜査が2012年だから期間的に関係はないと思うんですよね。
まぁ、箔を付けようと嘘をつく場合があるので何とも言えないですが。

**648** · 2014/04/19(土) 20:18:24.32

>>274
わざわざマスコミを引き連れて赤羽のひろゆき宅を訪問した。そして、メンツがつぶれた。
確か、ひろゆき母からお茶をごちそうになったとか。

さっきの項目をまとめておく。
ひろゆきに偽計業務妨害罪を適用するには、
金銭の授受による恣意的な削除（や書き込み※）を明らかにする必要がある。
そしてそれには、2chで直接削除依頼する以外の迂回ルートが存在している。

ひろゆきの三店方式削除ビジネスの実態

誹謗中傷 → ◎ホットリンク →顧客 → △風評被害対策会社 → 削除、データ隠蔽
（別途コピーサイト、まとめサイト、アフィサイト→削除）
・ホットリンク
・顧客
・風評被害対策会社
（・コピーサイト）
（・まとめサイト）
（・アフィサイト）
ホットリンクからひろゆきへの資金の流れは明らかになっていることから、
もう一店の△風評額対策会社からひろゆき（若しくはそのダミー会社やコピーサイトなど）
への金の流れを明確にする必要がある。それが明らかになった場合、ひろゆきは2chの
誹謗中傷をダシに金銭を求める、言わば準恫喝行為を行っていたことが証明できる。

※恣意的な書き込みに関しては、scにてひろゆき及び取り巻きの書き込みが多数あったことから、
同様の手口を、対立企業（例えば訴訟沙汰になったDHCなど）に行っていたと考えられる。
しかし、今の所証拠は明らかになっていない。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/04/19(土) 20:28:12.17

>>277
それ、面子が潰れたどころじゃないです。
それで検察の不起訴までになった。
警察としては検察に送致したので終わりと。
しかし、マスコミを引き連れてそれは笑えるなｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/04/19(土) 20:28:31.63

>>274 >>276
いやそのへんは強制捜査になったような大事とは関係無い話。
当時はまだ2ちゃんねる自体がそれほど有名じゃなくてね。
「侍魂」とか「popoi」とかテキストベースのHP（まだブログなんて一般的じゃなかった）が
一般の人には人気だったのが、少しずつ2ちゃんねるが一般にも受け入れられるように
なったくらいの時代。
（同時に、嫌悪され、弾かれる対象にもなったけど）

ただ、その任意同行の話を断ったあたりから
「国家権力にビビらない男」
として株を上げ、報道その他でもよく取り上げられるような時代に入ったと思う。

まー単なる昔話で、陰謀論とは関係無くてごめんねｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/04/19(土) 20:36:58.29

>>279
昔話をありがとうございました。
いろいろと聞けて参考になりました。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/04/19(土) 20:43:50.90

個人的にはひろゆきは別に嫌い（ここ１週間の妨害工作はどうかと思うが）じゃないし
むしろ２ちゃんから離れて静かな生活を送ってもらいたいと思うんですよ。
例の意味深なツイートを見て、事実上Jimちゃんねるが始まった時は
「ひろゆきもいい形で“引退”したな」と思った。
それがこんな形で戻ってくるというのは一体どうしたことなのかなと。
彼の本意ではない圧力（ホットリンクとか）を感じざるを得ないわけです。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/04/19(土) 20:46:27.16

こんだけ鯖が不安定になって人が減ってきたら
もう閉鎖も近いのかなと思う

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/04/19(土) 20:48:39.32

また、何かしようとしてる？

75 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2014/04/19(土) 19:31:32.35 ID:In/zVneD0
■--今日明日で
++ いらいら棒 ★ ---

2ch.netは閉鎖することになるだろうね、最終調整に入る
.. 4/19(Sat) 18:11[2138365125]

++ ひろゆき＠どうやら管理人 ★

準備は万全かとー。
.. 4/19(Sat) 18:31[2138365126]
http://mbspro4.uic.to/user/192427.html

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/04/19(土) 20:48:58.97

>>278
ん？それ完全に警察のミスじゃん
令状取れ無いのにマスコミ連れてって自爆でしょ
面子もなんも警察がバカなだけ

**648** · 2014/04/19(土) 20:50:20.89

>>282
いや、これだけの金の成る木を手放す人はいないでしょ。

まさか、ひろゆきが15年も続くとは思っていなかったし、
次世代のP2P掲示板も未だに立ち上がっていないし、
僕の予測は外れてばかりだったけど。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/04/19(土) 20:51:22.57

【悲報】ひろゆきついに本音を暴露
ひろゆき「jimに軒下を貸して母屋を取られた事が許せません」
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1397610443/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/04/19(土) 20:59:07.39

攻撃やめろファラコ

**648** · 2014/04/19(土) 21:06:09.12

今更2ch潰しても、復権できるわけないだろうに。
合理的ではないし、正気でもないよね。

核のボタンを握った、ヒトラーって感じ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/04/19(土) 21:53:46.29

昔のカリスマがあればかなり向こうに行ったんだろうけどなー

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/04/19(土) 22:02:25.19

もう犯罪者がブイブイ言わす時代は終わったんだよ

彼は自分の身を守ってただけで
結果的に2chも守られる形になってたけど
こうして敵に回ってみると、利用者のことなんぞ何も考えてないのが分かる

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/04/19(土) 22:17:22.59

２ちゃんねらは養分

**648** · 2014/04/19(土) 22:32:51.14

>>291
養分かどうかは分からんけど、オープンと大して変わらんかもね。
そして、ひろゆきが消えても、全盛期の勢いが戻ることはない。
たぶん、２chはこのまま匿名風味のネタ掲示板として、縮小して行くことになる。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/04/19(土) 22:53:53.13

>>289
昔からカリスマなんてあったかなー？という気がする。
2ちゃんねるを立ち上げた功績は確かに偉大なものだが、同時に掲示板という場に
おいてのひろゆきは終わったとも言えたし。

2chの過去の数ある伝説でひろゆきと共に語られるものってそう無くて（あるのか？）
伝説を作ってきたのはUNIXやFALSH職人とか、住民の力と、縁の下の力持ちとして
支えてた一部スタッフと・・・・

確かにこういう場を提供してくれたのはありがたいけど、単なる小細工のみで新しい
価値観と共に来たんでなけりゃ、ひろゆきの居場所は無いと思う。
たぶん.scも落ち着くまでの時間稼ぎで書き込んでるだけで、しばらくしたら消えるんで
ないかな。

本当のカリスマなら、そこで世間、いやせめて2ちゃんねらーをあっと言わせる事を
してほしかった。
結局、ひろゆきもただの人間だと改めて認識できてしまって、さみしいね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/04/20(日) 00:44:30.18

ジェンヌみたいな糞ババアがいる所に進んで行く奴は養分と言われてもしょうがない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/04/20(日) 03:06:28.06

西村「2chは僕のものですー。。。」切込隊長★「ログの所有権はないって裁判で言ってたじゃん」 ★２
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1397930392/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/04/20(日) 05:17:02.74

>>295
偽証罪きたこれwwwww

**648** · 2014/04/20(日) 09:26:53.71

>>295
僕は切込隊長こと、やまもといちろうを持ち上げる気にはなれない。
資産200億円以上の投資家を気取って、２chで売名行為と営利活動を
やろうとして、ひろゆきと２chに切られた小物と思っている。
口だけは大きい、アレな人格の夢想家と。

>>294
養分に関してだけど、
今までのひろゆきの悪政に耐え、
ツイッターの分析を是認し、
グーグルの個人情報取得に対し動かない。

jimのクーデターに乗じて放棄したが、
もはやこれ以上はアングラしか残ってない。
何でも出きる気がしたネットの黎明期や創世記は、
既に過去の思い出と化した様な気がする。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/04/20(日) 09:47:12.58

まあJIMとかいう国籍も性別も年齢も名前も主義主張も会社も何もかも不明瞭な人物に任せてついていくより
屑だとはっきりわかってるひろゆきのほうが1.2倍くらいはマシだろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/04/20(日) 09:48:47.03

>>286
庇を貸して母屋をとるのは兵法の基本

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/04/20(日) 09:56:10.55

日曜日なのに仕事すか？たいへんですね

**648** · 2014/04/20(日) 10:05:17.63

>>298
将来の２chは、ビジネス化、健全化、規模縮小が続いてtextream(旧ヤフーBBS）みたくなっても、不思議じゃないかも。
http://textream.yahoo.co.jp/

今のひろゆきは、金儲けと売名行為しか興味が無さそうであるが、
果たして、技術屋のjimに将来ビジョンはあるのか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/04/20(日) 10:22:51.69

海外じゃP2Pも掲示板も衰えてないのに日本だけガチガチに規制されてるからな
そもそもプリペイド携帯の購入に身分証明書の提出が必要な国なんて日本だけだ
独裁国家ですらそこまでの統制は敷いていない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/04/20(日) 11:02:02.28

>>301
想像の域を出てないな
ひろゆきがいくら儲けようが人気者になろうがそこを気にする住人なんかいるのか？
ただ、JIMが最前線にいることを理由にバカとバカチョンがはしゃいでんのが目障りだ
屑は放っときゃいいがバカは足引っ張るからな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/04/20(日) 12:04:20.27

西村の掲示板荒らしビジネス崩壊

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/04/20(日) 12:34:25.73

ひろゆきさんが勝たないと日本のネット経済効果は数百億円の減少を招く

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/04/20(日) 12:46:28.04

ひろゆきなんていなくなった方が日本の為
裏ステマで儲けてんだろ
やくざとおなじ

**648** · 2014/04/20(日) 12:48:04.71

だいたい、ひろゆきだろうが、jimだろうが、アングラ以外で、荒らし以外削除をしない掲示板の存在と言うのが、
不条理な存在なんだよ。許されるわけがなかった。
僕も一つ、違法ではないが「書き込みが望ましくない情報」を聞いたことがある。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/04/20(日) 13:00:49.29

>>307
ヤフー掲示板では
メンヘル板で毎日「うつ病は死ね」と書いてる荒らしが放置ですよ。

**648** · 2014/04/20(日) 13:26:29.14

>>308
あそこは専用ブラウザがないから、自力削除ができないんだよね。

僕の聞いたのは「9.11アメリカ同時多発テロ事件」のあまたあると思われる真実の一つ。
誹謗中傷ではなくて、オバマに対する迷惑書き込みになる。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/04/20(日) 13:30:07.70

>>307
ひろゆきらは単なるやくざ
だから法律なんて気視してない
見た目がオタクだから、今まで誰も気が付かなかっただけ
暴力こそは振るわないが、だまし・違法なんでもござれ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/04/20(日) 13:36:49.99

>>310
もうひろゆきは警察に金玉抜かれてる
武勇伝みたいに任意聴取がどうの書いているが
実際は家宅捜索をガチガチにやられて事情聴取もされてる

ヤクザだろうが金持ちだろが国家権力には勝てない
ひろゆきくらいなら悟っているだろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/04/20(日) 13:40:05.25

ホリエモンも違法捜査に対して文句を言っているが、
もう一度刑務所に入るとなれば、泣いて懇願するだろう

ヤクザほど警察を知っているし、金持ちほど国家権力を知ってる

**648** · 2014/04/20(日) 13:43:16.84

>>311
昔の、ひろゆきは守るものが「でかいことがしたかった」と言う夢くらいしかなかったからね。
意味なく利用者の要望をかなえてた。
その後、「おいらは勝ち組だ」と言いだしてからは、２ch利権が彼の生命線になった。
そして、利用者から金を巻き上げることばかり考えるようになった。

>ヤクザだろうが金持ちだろが国家権力には勝てない
フィクションで恐縮だが、カイジでは唯一奴隷のみが勝てるんだっけ。

**648** · 2014/04/20(日) 13:51:39.78

これは提言であるが、

今後２chが順調に生き残るには、
１．鯖を管理する責任者
２．荒らしと戦う責任者
３．警察、弁護士と戦う責任者
が、必要である。
１をjimが受け持つとしても、２．３．の人材を確保しなければ、
ひろゆきに勝利しても２chは荒れることになる。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/04/20(日) 14:26:17.69

>>314
たまにまともな事言うじゃんw

◆jaPqPdwqdpA9 · 2014/04/20(日) 14:29:48.55

情報密度が高い過去ログ(●流出、訴訟関連)
http://hissi.org/read.php/operate/20131011/TlhEdVVRaXcw.html

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/04/20(日) 14:33:09.34

>３．警察、弁護士と戦う責任者
これだけ利益もない上にデメリットがデカ過ぎるじゃん！

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/04/20(日) 14:38:27.99

>>298
ひろゆきがハッキリわかってる人物かと言えば疑問かな。
というより、ものすごく危険な考え方だと思う。

そもそも.scの書き込みでも、ひろゆき自身が
「"西村博之"と"ひろゆき"は別です。」
って書いてるんよ。

俺たちがTVとか写真とかで見た事のあるのは「西村博之」だ。
でも、「ひろゆき」は一種のブランドだから、「西村博之」を指すとは限らない。
「ひろゆきブランド」の何かかもしれない。
ここは重要なポイントだと思うよ。

Jimだって「1人じゃない説」があっただろ？
それと同じよ・・・というかひろゆきの方がその元祖よ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/04/20(日) 15:46:46.91

ほのめかしは止めよう。>>318
商標出願したのは西村博之だが、認可されたかどうかは不明。
法的な権利なんて今のところ誰にもない。それだけ。

>318
＞ >>298
＞ひろゆきがハッキリわかってる人物かと言えば疑問かな。
＞というより、ものすごく危険な考え方だと思う。
＞
＞そもそも.scの書き込みでも、ひろゆき自身が
＞「"西村博之"と"ひろゆき"は別です。」
＞って書いてるんよ。
＞
＞俺たちがTVとか写真とかで見た事のあるのは「西村博之」だ。
＞でも、「ひろゆき」は一種のブランドだから、「西村博之」を指すとは限らない。
＞「ひろゆきブランド」の何かかもしれない。
＞ここは重要なポイントだと思うよ。
＞
＞ Jimだって「1人じゃない説」があっただろ？
＞それと同じよ・・・というかひろゆきの方がその元祖よ。

**648** · 2014/04/20(日) 16:20:34.08

>>317
過去ログの僕のレス見ていただけたらわかると思うけど、
期間限定の有限責任の立候補者を住人投票で選んで、やってもらえたらと思っていた。
仮に敗訴しても責任は住人が持ち、寄付金を集めて手当にしてもいい。
そして、２ch責任者のネームバリューは転職にも有利と、前途有望なニート達に訴えたい。

>>315
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1396681236/852
提言その１はコレです。

既に、半ばあきらめていますが、気になった方はご質問ください。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/04/20(日) 17:25:21.80

>>319
？？？
商標出願？
なんか違う話をしてるような。

そういう意味じゃなくて、書き込みを見てそれがひろゆきの全てと思ったら危険だよって事。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/04/20(日) 17:41:46.66

【緊急速報】ひろゆき結婚【入籍】
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1397981218/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/04/20(日) 18:41:25.66

>>321
違う話にもって行こうとしてるのはお前だろ
俺はひろゆきは屑だと言ってるだけでブランドがどうとかそういう意味じゃない
それでもJIMとかいう国籍も性別も年齢も名前も主義主張も会社も何もかも不明瞭な人物よりか1.2倍くらいはマシじゃね？
って同じこと書かせんなバカ

はぁ～マジで足引っ張るからバカとかバカチョンってのはホントに

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/04/20(日) 18:52:25.99

>>323
あー・・・・
ここであえてひろゆきの言を借りて言わせると
「言語の違いだと思い込んでるだけかもしれませんよ」
ってとこですね。
要するに英語わからなくてJimとコミュニケーション取れないからイライラしてるんでしょ？
そうなると、結局どっちも一緒じゃないのかな。
自分のわからない事は「不明瞭」で済ますんだったら。
俺はJimを支持してるけど、おまいさんみたいなのはひろゆきからも
「いろんな人がいていいかとー」
で済まされるレベルよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/04/20(日) 18:57:43.15

>>324
おまえとコミュニケーション取れなくてイライラしてるよ俺は

ひろゆき 「2chがJIMに不法に乗っ取られた」 ★3

ひろゆき　「2chがJIMに不法に乗っ取られた」　★3