昨今の２ちゃんねるの現状に関して。
２ちゃんねるのサーバとドメインは株式会社ゼロのレンタルサーバサービスを借りて運営されてきました。
月額2万ドルという契約で10年以上その関係は続いてきました。
昨年より、株式会社ゼロが提携するNTテクノロジー社の経営が芳しくないということで、契約のサーバ代金に上乗せして多額の送金をしてきました。
具体的に昨年より送金した金額は下記になります。
2013/3/1
24万ドル（24,520,000円）
2013/7/10
12万ドル（12,256,800円）
2013/10/15
12万ドル（11,949,600円）
2014/1/8
4万ドル（4,231,200円）
金額にして、52万ドル、日本円にして5000万円以上の送金をしました。
契約上では、1年間に24万ドルの契約ですので、レンタルサーバ代の送金額が不足していたという事実は全くありません。
ところが、2014年の2月19日に、レンタルサーバ会社側は、サーバのログインアカウントを変更して、２ちゃんねるの運営スタッフがサーバに入れないようにし、ドメインの登録名義を変更して、２ちゃんねるを乗っ取るという行為に出ました。
そして、サーバのレンタル代とは関係なく、5万ドルの送金をするように強要されました。
2014/2/21
5万ドル(5,174,500円)
２ちゃんねるの諸権利は、西村博之ないしパケットモンスター社に帰属するものであり、株式会社ゼロ及び、NTテクノロジー社に権利を譲渡したことはありません。
よって、彼らはサービスとドメインの違法な乗っ取りをしているというのが、現状の２ちゃんねるです。
以上のように、彼らは２ちゃんねるの正当な権利者ではなく、サービスを乗っ取った不法行為者ですので、２ちゃんねるに関して、なんらかの方針を主張したとしても、なんの効力も発揮しません。
彼らが正当な所有者であると主張する可能性はありますが、西村博之ないしパケットモンスター社からの権利移転の契約書並びに対価の支払い証明を提示できるか確認して頂ければ、どちらの主張が真実かは明らかであると思います。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
といったわけで、この発表を受けてなお不法行為への協力を継続をしている方々も、共犯と見なして、民事及び刑事の責任を追及する可能性があります。
わかりやすく言うと、現状の２ちゃんねるのボランティアをしてる方々は、不法行為を助けてることになるので、この発表後もボランティアを継続する場合は、共犯とみなして、責任を取ってもらう可能性があるということです。
広告代理店等の方で、現状の２ちゃんねるに広告を載せている業者の方も、不法行為と知りながら、広告を載せて利益を享受し、不法行為を行っている者に利する行為をしているので、同様に民事及び刑事の責任を追及する可能性があります。
また、にちゃんえすしーの公開は次の日曜日ぐらいを予定していますよ。。と。
2014/04/01
ひろゆき
http://getnews.jp/archives/544476
ひろゆき 「2chがJIMに不法に乗っ取られた」 ★3
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1動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
2014/04/13(日) 01:53:48.89ID:8cfvXl0A084動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
2014/04/15(火) 20:57:24.64ID:0i4HWAvl0 西村のサイバーテロを警察とFBIに通報するんやで
世界からテロリストを一掃するんや
★警視庁通報フォーム
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm
★FBI通報フォーム(日本語)
https://tips.fbi.gov/#googtrans(ja)
世界からテロリストを一掃するんや
★警視庁通報フォーム
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm
★FBI通報フォーム(日本語)
https://tips.fbi.gov/#googtrans(ja)
2014/04/15(火) 21:00:30.73ID:htT+aZid0
>77
その壁打ち掲示板に知らずに行って、レスが返ってこない虚しさを楽しめると思うんですかって苦言を呈したいね。
その壁打ち掲示板に知らずに行って、レスが返ってこない虚しさを楽しめると思うんですかって苦言を呈したいね。
2014/04/15(火) 21:08:51.84ID:EpK1qf2e0
>>82
例えば運送会社のトラックが人を跳ねたからと言って、運送会社の社長や上司は直接逮捕されない。
何か違反している別件（労働基準法とか）で立件されれば別だけどね。
だけどひろゆきの場合は
「証拠はありますか？」
で通すような人間だから、削除人だけがただ追い詰められたのだろう。
そうでなけりゃとっくに捕まってるわな。
あるいは、何かあったらひろゆきなり法人に責任を担保させようとする人間はクビにしてきたか。
Jimが安易にスタッフを増やさないのはそれもあると思う。
例えば運送会社のトラックが人を跳ねたからと言って、運送会社の社長や上司は直接逮捕されない。
何か違反している別件（労働基準法とか）で立件されれば別だけどね。
だけどひろゆきの場合は
「証拠はありますか？」
で通すような人間だから、削除人だけがただ追い詰められたのだろう。
そうでなけりゃとっくに捕まってるわな。
あるいは、何かあったらひろゆきなり法人に責任を担保させようとする人間はクビにしてきたか。
Jimが安易にスタッフを増やさないのはそれもあると思う。
2014/04/15(火) 21:18:07.46ID:kvLY9079O
>>46
今までだって、適切な対応なんかしちゃいなかったじゃんw
今までだって、適切な対応なんかしちゃいなかったじゃんw
88動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
2014/04/15(火) 21:21:43.44ID:HZfyGyZg0 JIMとかいう糞チョンキムチくっさｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
2014/04/15(火) 21:24:14.66ID:Yb+9JyY90
>>86
その運送会社の例は削除の件と全然違うと思う……
あえて何かに例えるなら、誰かが悪戯で他人の家に宅配ピザを注文して、家人はうちは頼んでませんという、
という状況が何度も続く状況
で、悪戯されてる側がピザ屋に、うちは注文してないしこれからもしないからもう宅配しないでくれ、
って言ってるのにピザ屋は、知らねーよ、と取り合わない
この状況で、バイクに乗ってデリバリーのバイト君が訴えられるわけないだろ、ということ
どう考えても訴えられるのはピザ屋であって配達係のバイトじゃない
ピザ屋の法人としての実態があやふやなら、実質的に経営してる人間や、権利を主張してる人間が訴えられる
その運送会社の例は削除の件と全然違うと思う……
あえて何かに例えるなら、誰かが悪戯で他人の家に宅配ピザを注文して、家人はうちは頼んでませんという、
という状況が何度も続く状況
で、悪戯されてる側がピザ屋に、うちは注文してないしこれからもしないからもう宅配しないでくれ、
って言ってるのにピザ屋は、知らねーよ、と取り合わない
この状況で、バイクに乗ってデリバリーのバイト君が訴えられるわけないだろ、ということ
どう考えても訴えられるのはピザ屋であって配達係のバイトじゃない
ピザ屋の法人としての実態があやふやなら、実質的に経営してる人間や、権利を主張してる人間が訴えられる
90動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
2014/04/15(火) 21:27:25.36ID:8TSwJVP/091動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
2014/04/15(火) 21:27:29.62ID:yUnsAykz0 >>80
検索が統一して出来ないと無意味
検索が統一して出来ないと無意味
92動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
2014/04/15(火) 21:50:07.81ID:9xe/GuWRO 儲嫌 儲嫌ってよく聞くようになったから見てみたらキチガイの集まりじゃんｗ
あのキチガイっぷりは無いわｗ
あのキチガイっぷりは無いわｗ
2014/04/15(火) 22:29:13.56ID:SAXo7wZ50
仕込み乙ハイエナ
2014/04/15(火) 22:30:03.44ID:A3l7pyIF0
ｓｃはロンダ板だ２ｃｈと勝負なんかしてない
管理人自らがコピペ爆撃して会話を成り立たなくしてるんだぞ
利用者はどう利用しろっていうんだ？
管理人自らがコピペ爆撃して会話を成り立たなくしてるんだぞ
利用者はどう利用しろっていうんだ？
2014/04/15(火) 22:44:53.59ID:EpK1qf2e0
>>89
その場合、ピザ屋からバイトへの業務命令の証拠が明確に残っているので、ピザ屋の責任になる。
ひろゆきの場合は、そういった明確な証拠を残さないので、責任にならない。
というか、そういう明確な証拠を削除人が持っていれば、ひろゆきはとっくに責任を問われてる。
そういう事だよ。
今だって何もかもが「ひろゆきがやった事」って明確な証拠、どこにも無いでしょ？
scにひろゆきと名乗る奴がいるけど、西村本人かと聞かれれば「さぁ？」と言う。
twitterにもいろいろ書いて、ニコ生でもコメントしてるけど、scの事だなんて一言も言ってない。
そのピザ屋の例えから察するに、残念ながらひろゆきという人間を理解してるとは言えないね。
一言で言えば奴は
「壮大なピンポンダッシュの仕掛け人」
だよ。
その場合、ピザ屋からバイトへの業務命令の証拠が明確に残っているので、ピザ屋の責任になる。
ひろゆきの場合は、そういった明確な証拠を残さないので、責任にならない。
というか、そういう明確な証拠を削除人が持っていれば、ひろゆきはとっくに責任を問われてる。
そういう事だよ。
今だって何もかもが「ひろゆきがやった事」って明確な証拠、どこにも無いでしょ？
scにひろゆきと名乗る奴がいるけど、西村本人かと聞かれれば「さぁ？」と言う。
twitterにもいろいろ書いて、ニコ生でもコメントしてるけど、scの事だなんて一言も言ってない。
そのピザ屋の例えから察するに、残念ながらひろゆきという人間を理解してるとは言えないね。
一言で言えば奴は
「壮大なピンポンダッシュの仕掛け人」
だよ。
2014/04/15(火) 23:34:28.17ID:xeZQmuoS0
>>95
そんなもの警察権力の前じゃ脆くも吹き飛ぶけどね。
そんなもの警察権力の前じゃ脆くも吹き飛ぶけどね。
2014/04/15(火) 23:38:18.79ID:EpK1qf2e0
2014/04/15(火) 23:53:55.93ID:Yb+9JyY90
>>95
運送屋の例よりはこっちのがマシな例えってだけなんだけどな……
要は削除人が被告になるのはあり得んということ
削除が西村あるいは他の誰かに指示を受けての業務である証拠がないんなら尚更のこと
業務命令の証拠があるんなら、その掲示板を運営してる方が被告
なので誰がどう運営してようと結果は同じ
誰を訴えれば良いのか分からない状況なら、削除人はせいぜい事情聴取する対象止まり
運送屋の例よりはこっちのがマシな例えってだけなんだけどな……
要は削除人が被告になるのはあり得んということ
削除が西村あるいは他の誰かに指示を受けての業務である証拠がないんなら尚更のこと
業務命令の証拠があるんなら、その掲示板を運営してる方が被告
なので誰がどう運営してようと結果は同じ
誰を訴えれば良いのか分からない状況なら、削除人はせいぜい事情聴取する対象止まり
2014/04/16(水) 00:36:34.38ID:MsJJQ5xx0
>>98
そこは警察というか司法が削除人の権限をどう考えるかだろうね。
違法な書き込みを削除する権限があったのに行使しなければ、削除人の責任になる。
それは違うとなれば、運営からの明確な指示があった事を証明しなければいけない。
もしくは、最初から自由に削除する権限など無かったと証明しなければいけない。
被告になった削除人はそのどちらも証明できなかったわけでしょう。
「あなたは削除できたのに、なんでしなかったの？」
この単純な一言で済む話よ。
そこで「えーひろゆきがー」とか言ってメール見せたとこで、どうとでも受け取れる
文面しか書いてなかったりするんだろうね。
で、「じゃあ結局は最終的にはあなたの判断なんでしょ？」って追い詰められると。
そこは警察というか司法が削除人の権限をどう考えるかだろうね。
違法な書き込みを削除する権限があったのに行使しなければ、削除人の責任になる。
それは違うとなれば、運営からの明確な指示があった事を証明しなければいけない。
もしくは、最初から自由に削除する権限など無かったと証明しなければいけない。
被告になった削除人はそのどちらも証明できなかったわけでしょう。
「あなたは削除できたのに、なんでしなかったの？」
この単純な一言で済む話よ。
そこで「えーひろゆきがー」とか言ってメール見せたとこで、どうとでも受け取れる
文面しか書いてなかったりするんだろうね。
で、「じゃあ結局は最終的にはあなたの判断なんでしょ？」って追い詰められると。
2014/04/16(水) 00:59:21.93ID:k4H5ueC40
誰の所有物であるかも不明で西村とJimが争ってる状況なのに
削除人に自分の判断でどうこうできる権限があるとか無理過ぎる主張
管理をどちらからも委任されてるんなら別かもだけど
そうではないからね
削除人に自分の判断でどうこうできる権限があるとか無理過ぎる主張
管理をどちらからも委任されてるんなら別かもだけど
そうではないからね
101動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
2014/04/16(水) 02:28:28.84ID:S0DVoHIP0 Jim氏に勝ってもらいたい。
旧運営がいなくなって荒らしが減った。
これだけでも、Jim氏運営に価値があるよ。
現運営に気をつけてもらいたいのは、西村の姑息な手段。
正面攻撃は失敗したから、内部から切り崩してくる手段に出ると思う。
それが、間者か引き抜きかは分からないけど、上手く対処してほしい。
旧運営がいなくなって荒らしが減った。
これだけでも、Jim氏運営に価値があるよ。
現運営に気をつけてもらいたいのは、西村の姑息な手段。
正面攻撃は失敗したから、内部から切り崩してくる手段に出ると思う。
それが、間者か引き抜きかは分からないけど、上手く対処してほしい。
2014/04/16(水) 04:56:35.66ID:udUo+NCm0
>>99
なにか勘違いしてるね。
誰が責任あるのかは「2chで広告収入がある」人間だよ
命令系統や支持系統なんて関係ない。
ボランティアがミスしたら、無収入なら責任も軽減される。
裁判所が考える責任とは、収入がある以上は指令系統を明確にし責任の有無を明確にする義務があるということ。
金を貰っている以上は「知りませんでした」は責任逃れの無責任として扱われる。
なにか勘違いしてるね。
誰が責任あるのかは「2chで広告収入がある」人間だよ
命令系統や支持系統なんて関係ない。
ボランティアがミスしたら、無収入なら責任も軽減される。
裁判所が考える責任とは、収入がある以上は指令系統を明確にし責任の有無を明確にする義務があるということ。
金を貰っている以上は「知りませんでした」は責任逃れの無責任として扱われる。
2014/04/16(水) 04:58:45.54ID:udUo+NCm0
あ>>98の間違いだった。
2014/04/16(水) 05:02:00.60ID:udUo+NCm0
ま、言いたいのは、無収入のボランティアが削除しなかったからと言って責任を問うのは難しい。
削除しなかった責任を問われるのは、収入を得ている人間だということ。
金を貰っているのに管理責任を全うしなかったわけだから。
民法上は利益が有るか無いかで扱いが大きく変わる。
削除しなかった責任を問われるのは、収入を得ている人間だということ。
金を貰っているのに管理責任を全うしなかったわけだから。
民法上は利益が有るか無いかで扱いが大きく変わる。
2014/04/16(水) 07:37:44.56ID:fNcFeGnn0
>>101
ニュース速は荒らしが増えてるよ？
嫌儲では慈善活動って言うのかな。
大体法律もなんもしらない奴らがゴチャゴチャ言って進展するわけないだろ
法律議論の形を借りた願望垂れ流しは見ていて笑えるわ
ニュース速は荒らしが増えてるよ？
嫌儲では慈善活動って言うのかな。
大体法律もなんもしらない奴らがゴチャゴチャ言って進展するわけないだろ
法律議論の形を借りた願望垂れ流しは見ていて笑えるわ
2014/04/16(水) 07:39:19.33ID:Ahnu6Vey0
タラコの言い分は
「自分は２ちゃんねるの所有者だが管理者ではない」
「だから削除に関しての責任はない」
２ちゃんの所有権に関しては
「Jim、レースクイーン社に権限を移譲した証拠はない」
Jim側とすれば
「２ちゃん維持に必要な料金を払わなかったから権限を差し押さえた」
「現在の所有はレースクイーン社である」
実際にタラコが訴えたとしても何を持って所有権とするのか
タラコが勝った場合でもJimに対して強制力あるのか
いろいろわからんな
「自分は２ちゃんねるの所有者だが管理者ではない」
「だから削除に関しての責任はない」
２ちゃんの所有権に関しては
「Jim、レースクイーン社に権限を移譲した証拠はない」
Jim側とすれば
「２ちゃん維持に必要な料金を払わなかったから権限を差し押さえた」
「現在の所有はレースクイーン社である」
実際にタラコが訴えたとしても何を持って所有権とするのか
タラコが勝った場合でもJimに対して強制力あるのか
いろいろわからんな
2014/04/16(水) 07:46:43.91ID:UOYBd2IR0
権利の上に眠るものなんちゃら如し
法律は運用されてなんぼのものであり判例は社会の財産だ
訴訟やら起訴されないのなら意味ないわけで、費用くらいは集める活動してるのかね？
法律は運用されてなんぼのものであり判例は社会の財産だ
訴訟やら起訴されないのなら意味ないわけで、費用くらいは集める活動してるのかね？
108648
2014/04/16(水) 08:36:40.00ID:oa+a0oEg0 脱法を旨とするひろゆきが、法律を味方につけようとしても、司法も行政も許さないと思われ。
まあ、自民党は見方かもしれないけどｗ
昔、ひろゆきは「任天堂商法」に凝ってた時期があった。
任天堂は、アタリショック(ゲーム市場の崩壊）を例に出し、クオリティコントロールの名の元コントロール権を強化、
ゲームソフトに対してパテント料以外にソフトの受託生産費用を転嫁していた。
当時、ひろゆきがやろうとしていたのは、
クオリティコントロールの名の元に2chのコンテンツ(モナーなど）のコントロール権(同人も含む）を強化、
2chグッズのパテント料から利益を得ようとしていた。
結局、第一段のマグカップが、金型500万円、売上十数個と、散々な結果となってその試みは中断したが、
このことからひろゆきが学んだのは「本音と建前の分離」であった。
つまり、建前：クオリティコントロール → 本音：金儲け だった。
それと同じで、
建前：荒らし対策 → 本音：課金推進
建前：暴動防止 → 本音：住人弾圧
建前：管理権の放棄（賠償責任の放棄） →本音： 管理権は放棄したが運営権は保有(金儲け）
で、すべて本音と建て前が分離している。
そして今回の件で、ひろゆきのイメージは
建前：ネットのカリスマ → 本音：薄汚い銭ゲバ
まで、落ちることになった。
まあ、自民党は見方かもしれないけどｗ
昔、ひろゆきは「任天堂商法」に凝ってた時期があった。
任天堂は、アタリショック(ゲーム市場の崩壊）を例に出し、クオリティコントロールの名の元コントロール権を強化、
ゲームソフトに対してパテント料以外にソフトの受託生産費用を転嫁していた。
当時、ひろゆきがやろうとしていたのは、
クオリティコントロールの名の元に2chのコンテンツ(モナーなど）のコントロール権(同人も含む）を強化、
2chグッズのパテント料から利益を得ようとしていた。
結局、第一段のマグカップが、金型500万円、売上十数個と、散々な結果となってその試みは中断したが、
このことからひろゆきが学んだのは「本音と建前の分離」であった。
つまり、建前：クオリティコントロール → 本音：金儲け だった。
それと同じで、
建前：荒らし対策 → 本音：課金推進
建前：暴動防止 → 本音：住人弾圧
建前：管理権の放棄（賠償責任の放棄） →本音： 管理権は放棄したが運営権は保有(金儲け）
で、すべて本音と建て前が分離している。
そして今回の件で、ひろゆきのイメージは
建前：ネットのカリスマ → 本音：薄汚い銭ゲバ
まで、落ちることになった。
109● 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【沖縄電 - %】
2014/04/16(水) 10:13:40.57ID:muScIkXm0 ホットリンクＳ高か。
たまげた、いっきに３００円上がった。
たまげた、いっきに３００円上がった。
110動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
2014/04/16(水) 10:20:39.31ID:CTKsrdGc0 Jimはホットリンク社に2chのログで儲けるつもりならRacequeen社と契約してからにしてくれと言う。
↓
ホットリンク「Jimが2chの保有者だという証拠見せて」
西村博之「ホットリンクはJimと毎日やり取りしていた、これまで1日以内に返信来てたのに、Jimはどうしたのかな？ニヤニヤ」
↓
Jim＆おまいら「お前が2ch持ってるというなら、お前が見せれば早いのではｗ」
「裁判起こして自分が2chの所有者だといえばいいじゃん。それが法治国家でしょ。あっ、2chの所有権認めると10億円の賠償金はらわなくちゃいけないのでできないんだっけ？ｗ」
毎日継続的にホットリンクとJimがコンタクトとっていたということを思わず言ってしまった西村氏。
つまりホットリンクはJimから2chとログの配給でもめていていることを聞かされていたということなので、
ホットリンク社の「株は偶然に暴落前に売り払っただけ」という言い分が通らなくなる。インサイダー疑惑、再度勃発。
【速報】ホットリンク社長、2ch.netと契約できず、株を売却していた事が西村の証言で判明。★5
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1397532601/
↓
西村博之「・・・新しい掲示板立てた。こっちが本物の2ch。（不可解な規制連発をしていた）旧運営はみんなこっちにくる。17万人のツィッターの俺のファンが味方するし！」
同時に、「2chでボランティアやってた人は17万人を敵にまわしたくないならこっちへ来るように」との脅迫じみたメールを2chボランティア送信。
2ch関連ニュースサイトにJim＝悪、西村博之＝優勢との記事を書かせる。
↓
ホットリンク「Jimが2chの保有者だという証拠見せて」
西村博之「ホットリンクはJimと毎日やり取りしていた、これまで1日以内に返信来てたのに、Jimはどうしたのかな？ニヤニヤ」
↓
Jim＆おまいら「お前が2ch持ってるというなら、お前が見せれば早いのではｗ」
「裁判起こして自分が2chの所有者だといえばいいじゃん。それが法治国家でしょ。あっ、2chの所有権認めると10億円の賠償金はらわなくちゃいけないのでできないんだっけ？ｗ」
毎日継続的にホットリンクとJimがコンタクトとっていたということを思わず言ってしまった西村氏。
つまりホットリンクはJimから2chとログの配給でもめていていることを聞かされていたということなので、
ホットリンク社の「株は偶然に暴落前に売り払っただけ」という言い分が通らなくなる。インサイダー疑惑、再度勃発。
【速報】ホットリンク社長、2ch.netと契約できず、株を売却していた事が西村の証言で判明。★5
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1397532601/
↓
西村博之「・・・新しい掲示板立てた。こっちが本物の2ch。（不可解な規制連発をしていた）旧運営はみんなこっちにくる。17万人のツィッターの俺のファンが味方するし！」
同時に、「2chでボランティアやってた人は17万人を敵にまわしたくないならこっちへ来るように」との脅迫じみたメールを2chボランティア送信。
2ch関連ニュースサイトにJim＝悪、西村博之＝優勢との記事を書かせる。
111 [´・ω・｀] KD182250243202.au-net.ne.jp
2014/04/16(水) 10:29:55.57ID:rs3+Bb360 たもんとか在日だよな？
ＪＮＳＣとか、統一協会の巣窟だし
ＪＮＳＣとか、統一協会の巣窟だし
2014/04/16(水) 10:48:04.27ID:uYORzYF20
>>104
実は報酬得てやってる奴が多かったという話。
実は報酬得てやってる奴が多かったという話。
113 [´・ω・｀] KD182250243199.au-net.ne.jp
2014/04/16(水) 10:56:47.55ID:nSC1NJEh0 >>22
タラコ一派のやり口って、自民党の裏選対と手口が同じなんだよな。
対立してるグループを一方的に左翼だのなんだのと言ってデマを流す。
JIMをWikipediaとかで捏造の誹謗中傷してるのもタラコ一派と断定していいはず。
タラコ一派のやり口って、自民党の裏選対と手口が同じなんだよな。
対立してるグループを一方的に左翼だのなんだのと言ってデマを流す。
JIMをWikipediaとかで捏造の誹謗中傷してるのもタラコ一派と断定していいはず。
2014/04/16(水) 11:23:54.97ID:UOYBd2IR0
なんだ、Wikipediaは相変わらずゴミなのか
英語版経由の方がいいよ、向こうの方が日本よりかはフェアだ
英語版経由の方がいいよ、向こうの方が日本よりかはフェアだ
2014/04/16(水) 11:27:36.46ID:nZvxkc9z0
今日日、ウヨサヨ親反日とか二項対立に堕するのはナンセンスだと思う
それを利用する奴なんてゴマンといるだろうに
それを利用する奴なんてゴマンといるだろうに
2014/04/16(水) 11:28:37.59ID:udUo+NCm0
>>106
＞タラコの言い分は
＞「自分は２ちゃんねるの所有者だが管理者ではない」
＞「だから削除に関しての責任はない」
このタラコの言い分が裁判所で通るなんてあり得ないから。
所有者は所有者としての責任がある。
所有物として管理する責任だよ。
結局は「管理責任を放棄したいなら所有権を捨てろ」ってのが世界共通の所有権だよ。
＞２ちゃんの所有権に関しては
＞「Jim、レースクイーン社に権限を移譲した証拠はない」
タラコが心配しているのは、jimが元々の所有者と主張すること。
裁判所で長期に揉めるならここだから。
「権限を移譲した証拠」がなくても「元々jimが所有者である証拠」が出て来るのが不安なんだろ。
竹島問題と同じだよ。
元々、韓国の所有とする独島だから実効支配していると長期に揉めている。
韓国は日本から譲渡されたなんて主張してない。
2chはjimが実効支配している。
そして管理責任を果たそうとしている。
元々のドメイン所有権はjimでひろゆきに貸してた。
だからひろゆきが運営し多額の報酬を手にしていた。
だからログや著作権はひろゆきの物だ。
2chドメインはjimの物だ。
と言うところで決着つけるのがjimにとっては理想かな。
＞タラコの言い分は
＞「自分は２ちゃんねるの所有者だが管理者ではない」
＞「だから削除に関しての責任はない」
このタラコの言い分が裁判所で通るなんてあり得ないから。
所有者は所有者としての責任がある。
所有物として管理する責任だよ。
結局は「管理責任を放棄したいなら所有権を捨てろ」ってのが世界共通の所有権だよ。
＞２ちゃんの所有権に関しては
＞「Jim、レースクイーン社に権限を移譲した証拠はない」
タラコが心配しているのは、jimが元々の所有者と主張すること。
裁判所で長期に揉めるならここだから。
「権限を移譲した証拠」がなくても「元々jimが所有者である証拠」が出て来るのが不安なんだろ。
竹島問題と同じだよ。
元々、韓国の所有とする独島だから実効支配していると長期に揉めている。
韓国は日本から譲渡されたなんて主張してない。
2chはjimが実効支配している。
そして管理責任を果たそうとしている。
元々のドメイン所有権はjimでひろゆきに貸してた。
だからひろゆきが運営し多額の報酬を手にしていた。
だからログや著作権はひろゆきの物だ。
2chドメインはjimの物だ。
と言うところで決着つけるのがjimにとっては理想かな。
117動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
2014/04/16(水) 11:35:36.17ID:0wd3XSfp0 >>106
これ法的な手続き踏んでるの？
これ法的な手続き踏んでるの？
118動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
2014/04/16(水) 11:47:42.30ID:udUo+NCm0 タラコは2chの悪質な書き込みから来る損害賠償請求から逃げてた。
逃げる理由は所有者でも管理者でもない無関係者だから。
当然に所有者でもなく管理者でないことを提示する為に色々と証拠や事実を作った事は簡単に想像できる。
それがそのままそっくりブーメランとして帰って来ている。
自業自得だけどねwww
逃げる理由は所有者でも管理者でもない無関係者だから。
当然に所有者でもなく管理者でないことを提示する為に色々と証拠や事実を作った事は簡単に想像できる。
それがそのままそっくりブーメランとして帰って来ている。
自業自得だけどねwww
2014/04/16(水) 11:51:59.56ID:DWeCbuLkO
ファラオのケツ持ちしてたホットリンクが米ツィッターの解析依頼を受けてるって話が出てるね。
これってデータ集積の場所を変えるんで、2chは用済みって事だよね？
株価は総額で200億くらい損失したらしいし、あの人はタイから帰って来れるんだろうか…
これってデータ集積の場所を変えるんで、2chは用済みって事だよね？
株価は総額で200億くらい損失したらしいし、あの人はタイから帰って来れるんだろうか…
2014/04/16(水) 11:56:05.13ID:DWeCbuLkO
これがソースね。
ホットリンク---急伸、米ツイッターがデータ分析企業を買収で思惑
急伸でストップ高まで。米ツイッターが、データ分析を手掛ける米グニップ社を買収すると発表したことが材料視されているようだ。
グニップ社は、ソーシャルメディア上の膨大なデータの収集や分析を行う。
同社はグニップ社と日本企業では初めて提携し、データを国内で独占的に販売しており、思惑的な物色が強まる格好に
http://news.finance.yahoo.co.jp/detail/20140416-00703003-fisf-stocks
ホットリンク---急伸、米ツイッターがデータ分析企業を買収で思惑
急伸でストップ高まで。米ツイッターが、データ分析を手掛ける米グニップ社を買収すると発表したことが材料視されているようだ。
グニップ社は、ソーシャルメディア上の膨大なデータの収集や分析を行う。
同社はグニップ社と日本企業では初めて提携し、データを国内で独占的に販売しており、思惑的な物色が強まる格好に
http://news.finance.yahoo.co.jp/detail/20140416-00703003-fisf-stocks
2014/04/16(水) 12:45:21.10ID:qMuql/lx0
フィリピンで鉄砲玉を雇って、ひろゆきを消した方が早いな
2014/04/16(水) 13:27:54.28ID:xGV2JA9TO
ケンモを切り離して別の掲示板にする方に味方しよう。
2014/04/16(水) 14:12:30.27ID:tWdFrBtZ0
どういうことか誰か3行でまとめたまえ(´・ω・｀)
2014/04/16(水) 14:38:57.88ID:TVI/04V+0
>>61
俺は今年の５月で２ちゃん歴14年だけど、嫌儲は今年の２月に はじめて行ったな。
（スレ単体URLが貼られて 見に行ったのは別）
>>63
「中心」ｗｗｗ
>>70
話が全然理解できていないようだが…
あのね、現実世界では人間は国が無くても（一応）どこにでも住める。
しかしネットの掲示板はサーバーが無いと誰も存在できない。
＞それらを実質的に運営してたのは、ひろゆきじゃなくテクノクラートじゃない？
BBSを動かすプログラムの話じゃなくて、削除とかの話。
何歳なのか知らんけど、>>46を少しは理解してくれ…。
＞裁判所や、警察では通用しない弁明だと思われ。
…そもそも警察も証拠として採用されないよ（呆れ
俺は今年の５月で２ちゃん歴14年だけど、嫌儲は今年の２月に はじめて行ったな。
（スレ単体URLが貼られて 見に行ったのは別）
>>63
「中心」ｗｗｗ
>>70
話が全然理解できていないようだが…
あのね、現実世界では人間は国が無くても（一応）どこにでも住める。
しかしネットの掲示板はサーバーが無いと誰も存在できない。
＞それらを実質的に運営してたのは、ひろゆきじゃなくテクノクラートじゃない？
BBSを動かすプログラムの話じゃなくて、削除とかの話。
何歳なのか知らんけど、>>46を少しは理解してくれ…。
＞裁判所や、警察では通用しない弁明だと思われ。
…そもそも警察も証拠として採用されないよ（呆れ
2014/04/16(水) 14:46:12.08ID:MsJJQ5xx0
2014/04/16(水) 14:48:10.87ID:TVI/04V+0
>>71
＞名無しさんソースを信じるかは、その人次第だけど。
…えー、つまり、「まず事実を確認するべし」とか思わないわけね。
「信じる・信じない」なわけね。
力量って何の力量？
プログラムを組める力量かな？
100mを10秒台で走る力量かな？
女の子をナンパする力量かな？
マジレスすると、２ちゃんねるの性質上、「日本人である」「訴訟を起こされても
２ちゃんねるを止めない」この２つが欠けていたら、管理人は出来ない。
＞それなら、ひろゆきを泳がして、2chを維持しておいた方が得策との政治判断があったと考えている。
あれあれ？ あなたが「信じている」のは、
段階的にでいいので、旧運営陣を追い出して、
★も撤廃、記者も全て新規募集、削除人も復帰人も全て新規募集
民主的に公平に新しくして欲しいのが多くの人が望んでいる要望 （>>38）
じゃないの？
＞名無しさんソースを信じるかは、その人次第だけど。
…えー、つまり、「まず事実を確認するべし」とか思わないわけね。
「信じる・信じない」なわけね。
力量って何の力量？
プログラムを組める力量かな？
100mを10秒台で走る力量かな？
女の子をナンパする力量かな？
マジレスすると、２ちゃんねるの性質上、「日本人である」「訴訟を起こされても
２ちゃんねるを止めない」この２つが欠けていたら、管理人は出来ない。
＞それなら、ひろゆきを泳がして、2chを維持しておいた方が得策との政治判断があったと考えている。
あれあれ？ あなたが「信じている」のは、
段階的にでいいので、旧運営陣を追い出して、
★も撤廃、記者も全て新規募集、削除人も復帰人も全て新規募集
民主的に公平に新しくして欲しいのが多くの人が望んでいる要望 （>>38）
じゃないの？
2014/04/16(水) 14:54:04.50ID:TVI/04V+0
2014/04/16(水) 15:07:00.14ID:TVI/04V+0
>>82
前半：それだと、アングラ系の書き込み（告発書き込み）は、告発対象者に
見つかると簡単に削除されてしまう。
おっしゃるとおり、嫌儲民は発狂して「jim氏ね」の大合唱だろうね。
もちろん、告発なんか関係ない学問系とかの板の住人は歓迎の方向だろう。
俺？ もちろん俺も大歓迎。
なにしろ、超過疎板だと、たった一人の荒らしで各スレが壊滅するんだ。
後半：だから、jimが２ちゃんの管理人としてこのまま行けばの話だよ。
jimは日本に来ないだろうから、削除人のリーダーが被告になる可能性が高い。
この可能性は、BBSPINK分離時に誰も異論を唱えなかったよ。
だから誰も削除人のリーダーにならなかった。
>>84
いったい、どんな罪状で？ｗ
前半：それだと、アングラ系の書き込み（告発書き込み）は、告発対象者に
見つかると簡単に削除されてしまう。
おっしゃるとおり、嫌儲民は発狂して「jim氏ね」の大合唱だろうね。
もちろん、告発なんか関係ない学問系とかの板の住人は歓迎の方向だろう。
俺？ もちろん俺も大歓迎。
なにしろ、超過疎板だと、たった一人の荒らしで各スレが壊滅するんだ。
後半：だから、jimが２ちゃんの管理人としてこのまま行けばの話だよ。
jimは日本に来ないだろうから、削除人のリーダーが被告になる可能性が高い。
この可能性は、BBSPINK分離時に誰も異論を唱えなかったよ。
だから誰も削除人のリーダーにならなかった。
>>84
いったい、どんな罪状で？ｗ
2014/04/16(水) 15:24:35.77ID:TVI/04V+0
なんで嫌儲民や なんＪ民は、「勝手に想像した事」を
「事実として平気で語る」んだろう…？
カンコック人と同じメンタリティだな。
息をするようにデマをばら撒く。
>>86
普通にひろゆきが被告になっていますが。
なお運送会社の例えは完全に間違い。
>>87
裁判所からのIP開示要求とかがあればIP開示しているけど。
つか、トオル（削除忍）が一時やめないで ずっといてくれていれば、（大規模攻撃以外は）
変な役所みたいな手続きでプロバイダ規制とかしなくても良かっただろうになぁ。
ガイドラインが厳密ではないのは、誰がどう見ても悪意のある書き込みを
「コピペとして削除しました」とやるためなんだけどなぁ。
誰がどう見ても荒らしってやつの要求を「様子を見ます」と言ってスルーするため
なんだけどなぁ。
しかし、破れ窓理論が理解できないFOXは荒らし書き込みをスルーしまくった。
削除海王みたいに、一般利用者に威張りたいだけのクズが
「削除するほどのものでもないので却下します」と削除依頼を却下しまくった。
それを見た潜在荒らしが「あ、荒らしてもこうすれば削除されないんだ」と顕在荒らしになり、
荒らしの書き込みが ねずみ算式に増えた。
その結果がジェンヌの役所手続きや ひろゆきへの告訴なんだよな。
「事実として平気で語る」んだろう…？
カンコック人と同じメンタリティだな。
息をするようにデマをばら撒く。
>>86
普通にひろゆきが被告になっていますが。
なお運送会社の例えは完全に間違い。
>>87
裁判所からのIP開示要求とかがあればIP開示しているけど。
つか、トオル（削除忍）が一時やめないで ずっといてくれていれば、（大規模攻撃以外は）
変な役所みたいな手続きでプロバイダ規制とかしなくても良かっただろうになぁ。
ガイドラインが厳密ではないのは、誰がどう見ても悪意のある書き込みを
「コピペとして削除しました」とやるためなんだけどなぁ。
誰がどう見ても荒らしってやつの要求を「様子を見ます」と言ってスルーするため
なんだけどなぁ。
しかし、破れ窓理論が理解できないFOXは荒らし書き込みをスルーしまくった。
削除海王みたいに、一般利用者に威張りたいだけのクズが
「削除するほどのものでもないので却下します」と削除依頼を却下しまくった。
それを見た潜在荒らしが「あ、荒らしてもこうすれば削除されないんだ」と顕在荒らしになり、
荒らしの書き込みが ねずみ算式に増えた。
その結果がジェンヌの役所手続きや ひろゆきへの告訴なんだよな。
2014/04/16(水) 15:33:01.39ID:TVI/04V+0
>>95
間違っている。
現にひろゆきは「削除しなかった」という理由で裁判を起こされている。
少しは事実を調べようとしたら？
なんで嫌儲民や なんＪ民は、「勝手に想像した事」を
「事実として平気で語る」んだろう…？
カンコック人と同じメンタリティ（以下略
>>100
２人とも「jimが２ちゃんねるの管理人として続けた場合」という
>>46の大前提抜きで議論しているからねぇｗ
>>101
俺の知る範囲では荒らしは増えているけどな。
つか、規制を解除しまくっているのに、どうして荒らしが減ったの？
原理的にも人間心理的にも おかしい。
（どうせ例によってソースは出せまい。「ソースは、ボクがそう信じているから」だろう）
間違っている。
現にひろゆきは「削除しなかった」という理由で裁判を起こされている。
少しは事実を調べようとしたら？
なんで嫌儲民や なんＪ民は、「勝手に想像した事」を
「事実として平気で語る」んだろう…？
カンコック人と同じメンタリティ（以下略
>>100
２人とも「jimが２ちゃんねるの管理人として続けた場合」という
>>46の大前提抜きで議論しているからねぇｗ
>>101
俺の知る範囲では荒らしは増えているけどな。
つか、規制を解除しまくっているのに、どうして荒らしが減ったの？
原理的にも人間心理的にも おかしい。
（どうせ例によってソースは出せまい。「ソースは、ボクがそう信じているから」だろう）
2014/04/16(水) 15:34:38.66ID:kQ+KKQcU0
遅レスうざい
会話しないならsc逝け
会話しないならsc逝け
132 [´・ω・｀] KD182250243200.au-net.ne.jp
2014/04/16(水) 15:44:03.73ID:oq0volnM0 結局、タラコが在日だったんじゃね
2014/04/16(水) 15:45:46.50ID:TVI/04V+0
>>102-103
？ 「>>99」で合っているぞ？
ボランティアは無収入です。
「「2chで広告収入がある」人間」は ひろゆきかjimです。
現に、ボランティアは参考人として事情聴取されたけど、
「責任を軽減」どころか、責任は追及されていませんよ。
>>108
＞脱法を旨とするひろゆきが、法律を味方につけようとしても、司法も行政も許さないと思われ。
はい間違い。
殺人して逃亡した者が、別の人間に怪我をさせられた場合：
その逃亡者が怪我をさせた人間を訴えることは可能。
そして司法も警察もそれを無視できません。
自分の願望を述べるのではなく、事実を調べるところからはじめてください。
>>112
ソースは？
>>116
お前は裁判所ではないんだが…。
？ 「>>99」で合っているぞ？
ボランティアは無収入です。
「「2chで広告収入がある」人間」は ひろゆきかjimです。
現に、ボランティアは参考人として事情聴取されたけど、
「責任を軽減」どころか、責任は追及されていませんよ。
>>108
＞脱法を旨とするひろゆきが、法律を味方につけようとしても、司法も行政も許さないと思われ。
はい間違い。
殺人して逃亡した者が、別の人間に怪我をさせられた場合：
その逃亡者が怪我をさせた人間を訴えることは可能。
そして司法も警察もそれを無視できません。
自分の願望を述べるのではなく、事実を調べるところからはじめてください。
>>112
ソースは？
>>116
お前は裁判所ではないんだが…。
2014/04/16(水) 15:57:53.54ID:TVI/04V+0
135648
2014/04/16(水) 16:50:28.66ID:oa+a0oEg0 >>124
？？？
わざと説明せず、話をややこしくしてるんじゃないよね。
>ネットの掲示板はサーバーが無いと誰も存在できない。
ジンバブエの話に同調していたのじゃないのかな。
>BBSを動かすプログラムの話じゃなくて、削除とかの話。
発電所やなんやらを動かしていた＝テクノクラート＝鯖管理の話かと思ったんだが。
削除なら事務官僚＝インド人の仕事でいいんじゃない。支配者階級の仕事じゃない。
>…そもそも警察も証拠として採用されないよ（呆れ
判例上は、証拠扱い。
>力量って何の力量？
あまたの人を魅了する力量。
アグネスに質問して無視される程度の志の低さは絶望的。
>マジレスすると、２ちゃんねるの性質上、「日本人である」「訴訟を起こされても
２ちゃんねるを止めない」この２つが欠けていたら、管理人は出来ない。
マジレスありがとう。ただjimが帰化する程度でその要件には当てはまる。
それより気になるのは、あなたの「愛国心」。今まで気づかなかったが、
自民党連呼といい、工作活動をやっていても不思議じゃないような気がしてきた。
> 民主的に公平に
>>38を読んでからにしてよ。
？？？
わざと説明せず、話をややこしくしてるんじゃないよね。
>ネットの掲示板はサーバーが無いと誰も存在できない。
ジンバブエの話に同調していたのじゃないのかな。
>BBSを動かすプログラムの話じゃなくて、削除とかの話。
発電所やなんやらを動かしていた＝テクノクラート＝鯖管理の話かと思ったんだが。
削除なら事務官僚＝インド人の仕事でいいんじゃない。支配者階級の仕事じゃない。
>…そもそも警察も証拠として採用されないよ（呆れ
判例上は、証拠扱い。
>力量って何の力量？
あまたの人を魅了する力量。
アグネスに質問して無視される程度の志の低さは絶望的。
>マジレスすると、２ちゃんねるの性質上、「日本人である」「訴訟を起こされても
２ちゃんねるを止めない」この２つが欠けていたら、管理人は出来ない。
マジレスありがとう。ただjimが帰化する程度でその要件には当てはまる。
それより気になるのは、あなたの「愛国心」。今まで気づかなかったが、
自民党連呼といい、工作活動をやっていても不思議じゃないような気がしてきた。
> 民主的に公平に
>>38を読んでからにしてよ。
136648
2014/04/16(水) 17:01:14.77ID:oa+a0oEg0 >>127
>ひとつも事実確認していないよね。
あくまで仮説であるが、混沌よりマシ。
>あと、BBSPINK分離の時のjimの無能さ。
そして重要削除さえ滞っているBBSPINKの現状も知って欲しい。
それは、知らなかった。今度見に行ってくる。
>だから、そもそもここは個人掲示板なんだけど…
ひろゆきはそう主張していたよね。でも、別に個人掲示板でも住人投票はできるじゃん。
全然関係ないけど、コレの感想も知りたいよ。
https://www.jimin.jp/policy/policy_topics/pdf/seisaku-109.pdf
>ひとつも事実確認していないよね。
あくまで仮説であるが、混沌よりマシ。
>あと、BBSPINK分離の時のjimの無能さ。
そして重要削除さえ滞っているBBSPINKの現状も知って欲しい。
それは、知らなかった。今度見に行ってくる。
>だから、そもそもここは個人掲示板なんだけど…
ひろゆきはそう主張していたよね。でも、別に個人掲示板でも住人投票はできるじゃん。
全然関係ないけど、コレの感想も知りたいよ。
https://www.jimin.jp/policy/policy_topics/pdf/seisaku-109.pdf
2014/04/16(水) 17:39:28.75ID:oFkz8/X00
2014/04/16(水) 19:19:31.64ID:udUo+NCm0
ひろゆきって想像以上にアホだなwww
2014/04/16(水) 19:53:03.15ID:HgWbsML+0
パケットモンスターに権利が移ってるって言うのも眉唾物。
ひろゆきお金隠して賠償支払いバックれても、
パケットモンスターに２CHの権利移ってるなら権利差し押さえられるよ。
ひろゆきが賠償金払うまでね。
差し押さえできなかったってことは元々パケットモンスターに譲渡していないか、
パケットモンスターからよそに権利を移している以外考えられない。
ひろゆきの主張自体が信用できないんだよね。
ひろゆきお金隠して賠償支払いバックれても、
パケットモンスターに２CHの権利移ってるなら権利差し押さえられるよ。
ひろゆきが賠償金払うまでね。
差し押さえできなかったってことは元々パケットモンスターに譲渡していないか、
パケットモンスターからよそに権利を移している以外考えられない。
ひろゆきの主張自体が信用できないんだよね。
2014/04/16(水) 20:27:10.06ID:udUo+NCm0
141648
2014/04/16(水) 21:10:05.68ID:oa+a0oEg0 こんな、感じになりそう。
牢獄の西村博之の守護霊に独占インタビュー
「僕が幸福の科学に負けた理由」
ーー 冒涜者の精神分析ーー
・著者 大川隆法
・定価 1,512 円(税込)
・四六判
・発刊元 幸福の科学出版
・発刊日 2014-07-21
牢獄の西村博之の守護霊に独占インタビュー
「僕が幸福の科学に負けた理由」
ーー 冒涜者の精神分析ーー
・著者 大川隆法
・定価 1,512 円(税込)
・四六判
・発刊元 幸福の科学出版
・発刊日 2014-07-21
142動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
2014/04/16(水) 21:40:10.77ID:gc9wH77w0 司法が判断する事を勝手な解釈であれこれ言うヤツ多いな
これがケンモメンって人種か？
これがケンモメンって人種か？
143動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
2014/04/16(水) 21:40:34.60ID:2+8v1USJO ひろゆきが馬鹿なのは分かったが
コイツ日本人なのか？
思考とかやり口が例の国とそっくりで笑えるんだが？
コイツ日本人なのか？
思考とかやり口が例の国とそっくりで笑えるんだが？
2014/04/16(水) 21:42:16.73ID:nZvxkc9z0
>>143
別に何人でも構わないよ
別に何人でも構わないよ
145動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
2014/04/16(水) 22:15:48.79ID:adeIFulh0 タラコって韓国のこと大好きらしいよ
146動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
2014/04/16(水) 22:16:43.09ID:QESby/oN0 西村のサイバーテロを警察とFBIに通報するんやで
世界からテロリストを一掃するんや
★警視庁通報フォーム
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm
★FBI通報フォーム(日本語)
https://tips.fbi.gov/#googtrans(ja)
世界からテロリストを一掃するんや
★警視庁通報フォーム
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm
★FBI通報フォーム(日本語)
https://tips.fbi.gov/#googtrans(ja)
2014/04/16(水) 22:45:59.90ID:KN2wS53O0
韓国に情報を売る仲介なら公安もマーク済だろ。
有事法制の粛清リスト入りも近いなｗ
有事法制の粛清リスト入りも近いなｗ
2014/04/16(水) 23:21:52.70ID:MyrlN0OP0
すげー妄想の中で生きてる人達ばっかりだね。
社会に出て働いたことないのかな。
社会に出て働いたことないのかな。
2014/04/16(水) 23:25:56.06ID:qdfFYABk0
アンカつけての全レスって過去にも誰かいたわー（棒）
しかしひろゆきや深水もせこいよな。裁判で責任逃れだけじゃなく国から金まで取ろうとしたんでしょ？
↓
「西村博之書類送検 関係ないのになんで……ちょっと強引過ぎない？」（ガジェット）
http://getnews.jp/archives/279864
＞昨年に『2ちゃんねる』掲示板で麻薬の取り引きが行われ、その書き込みを削除しなかったことから幇助の疑いとみられている。＞現在は書類送検の段階で身柄は拘束はされていないが、今後逮捕や起訴といったことも考えられるだろう。
＞しかしなぜ西村博之が？ 実は彼は既に『2ちゃんねる』と何の関わりもない人物である。
＞ここで『2ちゃんねる』という物について簡単におさらいしておこう。
＞運営 …… シンガポールのパケットモンスター社
＞サーバー …… アメリカのPIE社
＞となっており実際に西村博之の手を離れている。
＞今回日本の警察が動いたのは事件が日本で起きたからである。
＞昨年の麻薬書き込み事件後に『2ちゃんねる』関連会社数社が家宅捜査にあったとしているが、そのほとんどが無関係だったとしている。
＞今回警察が多少強引に西村博之を書類送検したのは、何がなんでも逮捕したいからであろう。
＞もっと分かりやすく言えば“メンツ”のためである
↑これで国や自治体から金を取ろうとしてたんでしょ？？？？
そんでガジェは今回「２ちゃんはひろゆきの物なのに！」って書いてるんでしょ？？？
厚顔無恥だよね。
しかしひろゆきや深水もせこいよな。裁判で責任逃れだけじゃなく国から金まで取ろうとしたんでしょ？
↓
「西村博之書類送検 関係ないのになんで……ちょっと強引過ぎない？」（ガジェット）
http://getnews.jp/archives/279864
＞昨年に『2ちゃんねる』掲示板で麻薬の取り引きが行われ、その書き込みを削除しなかったことから幇助の疑いとみられている。＞現在は書類送検の段階で身柄は拘束はされていないが、今後逮捕や起訴といったことも考えられるだろう。
＞しかしなぜ西村博之が？ 実は彼は既に『2ちゃんねる』と何の関わりもない人物である。
＞ここで『2ちゃんねる』という物について簡単におさらいしておこう。
＞運営 …… シンガポールのパケットモンスター社
＞サーバー …… アメリカのPIE社
＞となっており実際に西村博之の手を離れている。
＞今回日本の警察が動いたのは事件が日本で起きたからである。
＞昨年の麻薬書き込み事件後に『2ちゃんねる』関連会社数社が家宅捜査にあったとしているが、そのほとんどが無関係だったとしている。
＞今回警察が多少強引に西村博之を書類送検したのは、何がなんでも逮捕したいからであろう。
＞もっと分かりやすく言えば“メンツ”のためである
↑これで国や自治体から金を取ろうとしてたんでしょ？？？？
そんでガジェは今回「２ちゃんはひろゆきの物なのに！」って書いてるんでしょ？？？
厚顔無恥だよね。
2014/04/17(木) 00:22:55.72ID:/DG292tt0
譲渡してないにしても放棄したことは本間で出して告知してる
西村は2chを道端に捨てた拾ったのはＪｉｍそれで終わり
西村は2chを道端に捨てた拾ったのはＪｉｍそれで終わり
2014/04/17(木) 01:59:09.95ID:E3N0IPjP0
>>148
ハッキリ言えば全員妄想だよ。
ひろゆきに言わせれば全部
「証拠はありますか？」
で済んじゃう話。
問題はそれがひろゆきにいつ適用される日が来るのかなんだが。
今のとこ電車男の印税が唯一のケースだっけ？
そこまで頭回る人間が、よりにもよって新しく作ったのが「.sc」ってのはかなりガッカリした。
「新2ちゃんねる」とでも言える新しい価値観を生み出すかと期待してたのに、フタ開けて
みればブラジルとホットリンク等の利益を生み出すだけの存在だったってのが。
これじゃ応援したくてもできねーよ。
ひろゆきに言わせれば、自分がどうこうじゃなく書き込みされた内容に価値があるって事
らしいが、それならそれで「新しい砂場」を考えてほしかった。
いずれ消滅を免れない、長期的に見ればオワコンの別館を作ってどうするのかと。
そのへんがホリエモンなんかとの役者の違いなんだよな・・・夢が無いというか。
ハッキリ言えば全員妄想だよ。
ひろゆきに言わせれば全部
「証拠はありますか？」
で済んじゃう話。
問題はそれがひろゆきにいつ適用される日が来るのかなんだが。
今のとこ電車男の印税が唯一のケースだっけ？
そこまで頭回る人間が、よりにもよって新しく作ったのが「.sc」ってのはかなりガッカリした。
「新2ちゃんねる」とでも言える新しい価値観を生み出すかと期待してたのに、フタ開けて
みればブラジルとホットリンク等の利益を生み出すだけの存在だったってのが。
これじゃ応援したくてもできねーよ。
ひろゆきに言わせれば、自分がどうこうじゃなく書き込みされた内容に価値があるって事
らしいが、それならそれで「新しい砂場」を考えてほしかった。
いずれ消滅を免れない、長期的に見ればオワコンの別館を作ってどうするのかと。
そのへんがホリエモンなんかとの役者の違いなんだよな・・・夢が無いというか。
152動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
2014/04/17(木) 02:09:14.32ID:M9WCu/JO02014/04/17(木) 03:10:22.84ID:8o0+ZfMU0
>>152
夢の巻き添えで一人「自殺」してるよね
夢の巻き添えで一人「自殺」してるよね
2014/04/17(木) 03:47:04.65ID:E3N0IPjP0
>>152
そこで「革命には犠牲がつきもの」なんて言ったら不謹慎ではあるけど、
そういう意味ではひろゆきは革命家じゃないのは確かよね。
そのへんひろゆきに期待しすぎてる人は結構いるかも。
どっちかと言えば、何となく時流に乗ったベンチャー程度だし。
そこで「革命には犠牲がつきもの」なんて言ったら不謹慎ではあるけど、
そういう意味ではひろゆきは革命家じゃないのは確かよね。
そのへんひろゆきに期待しすぎてる人は結構いるかも。
どっちかと言えば、何となく時流に乗ったベンチャー程度だし。
155動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
2014/04/17(木) 04:43:54.61ID:dFUOEkN70 まぁまぁ待ってたらいいんじゃない？
ひろゆきの言う証拠が裁判で明らかになるんだから。
jimだって確定的な証拠が無くたって状況を推測できる資料位は出して来るんだし、ひろゆきの反証も見物でしょww
jimの弁護士もひろゆきの証拠にガンガン突っ込んで欲しいよね。
他人の不幸は蜜の味ww
ひろゆきの言う証拠が裁判で明らかになるんだから。
jimだって確定的な証拠が無くたって状況を推測できる資料位は出して来るんだし、ひろゆきの反証も見物でしょww
jimの弁護士もひろゆきの証拠にガンガン突っ込んで欲しいよね。
他人の不幸は蜜の味ww
2014/04/17(木) 04:45:50.58ID:dFUOEkN70
僕はjimを応援したいなぁ。
だってひろゆきが勝ったら面白くないよね。
ひろゆきぐらいの人間ならわかっているさ。
ひろゆきが一文無しになることが最高潮のフィナーレだとwwww
だってひろゆきが勝ったら面白くないよね。
ひろゆきぐらいの人間ならわかっているさ。
ひろゆきが一文無しになることが最高潮のフィナーレだとwwww
157動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
2014/04/17(木) 04:51:11.42ID:dFUOEkN70 ひろゆきにとって最悪のシナリオは
①ジムに2chの所有権が移転したと推測される状況であると裁判所が判断する
②移転した日時は、ひろゆきが警察に麻薬に関する取引幇助と判断できると裁判所が判断する。
③結果、裁判所が判断する日時までの民事事件による損害賠償責任はひろゆきに存する為、資材を投げ打って賠償すべしとの判断。
④ひろゆきは2chは無くなり、被害者に対する賠償金だけが残り、自己破産すら意味を成さない状況になる。
こうなったら面白いよね。
妄想だけどねwwwwあり得ない話でもないかもよ？
①ジムに2chの所有権が移転したと推測される状況であると裁判所が判断する
②移転した日時は、ひろゆきが警察に麻薬に関する取引幇助と判断できると裁判所が判断する。
③結果、裁判所が判断する日時までの民事事件による損害賠償責任はひろゆきに存する為、資材を投げ打って賠償すべしとの判断。
④ひろゆきは2chは無くなり、被害者に対する賠償金だけが残り、自己破産すら意味を成さない状況になる。
こうなったら面白いよね。
妄想だけどねwwwwあり得ない話でもないかもよ？
158動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
2014/04/17(木) 05:00:20.88ID:dFUOEkN70 ひろゆきはjimが不法により2chを強奪したと言う証拠はあるのかな？
jimが所有権を主張する事に対する反証はあるのかな？
案外、ないんじゃないの？
自身の著書で所有権を放棄したと明記しているし、民事事件による損害賠償責任は果たしていない。
jimに対して存在しない証拠を追及するよりも、自己の所有権を主張する物は過去の状況証拠ばかりなんじゃないの？
裁判官が判断する状況証拠は不利になる物ばかりじゃないの？
ひろゆきが道化になるチャンスはまだまだあると思うけどね。
ホリエモンに聞いてみな？
証拠採用なんて裁判官次第なんだし。
jimが所有権を主張する事に対する反証はあるのかな？
案外、ないんじゃないの？
自身の著書で所有権を放棄したと明記しているし、民事事件による損害賠償責任は果たしていない。
jimに対して存在しない証拠を追及するよりも、自己の所有権を主張する物は過去の状況証拠ばかりなんじゃないの？
裁判官が判断する状況証拠は不利になる物ばかりじゃないの？
ひろゆきが道化になるチャンスはまだまだあると思うけどね。
ホリエモンに聞いてみな？
証拠採用なんて裁判官次第なんだし。
159動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
2014/04/17(木) 06:16:29.79ID:hgxLVJiZ0 裁判して万一タラコが勝ったとしても、所有権を債権者に差し押さえられて終わりだろ
債権者とJimの間で収益分配の取り決めできれば
２ちゃんはタラコに渡らずそのままJiｍが管理する可能性もある
債権者とJimの間で収益分配の取り決めできれば
２ちゃんはタラコに渡らずそのままJiｍが管理する可能性もある
2014/04/17(木) 06:41:48.13ID:wFK2vdJP0
不法に乗っ取るのはよくない
161648
2014/04/17(木) 07:18:03.27ID:Z5mdAHTQ0 >>160
正当性を主張するjimと、正統性を主張するひろゆき、どっちも不法とは言えず二重政権状態である。
まあ、南北朝や幕府/朝廷並列体制みたいなもの。
裁判で、正義を争ってもいいが、脱法ひろゆきに対してjimが優勢であると見られる。
反2ch掲示板達の誤算
１ch.tv（失敗）
あめぞう出身の住人がコアメンバーになってくれると期待 ＝ あめぞうのカリスマを過大評価
違法行為が続き、運営資金の獲得が困難な２CHは、すぐ潰れると期待 ＝ 反２chの動きを過大評価
２ch.sc（失敗）
ツイッターで17万のフォロワーを抱えるひろゆきの集客力に期待 ＝ ひろゆきのカリスマを過大評価
今までのひろゆきの脱法行為、いいわけが通用すると期待 ＝ 反２chの動きを過小評価
今後のjim２ch（成功）の課題
ひろゆきを潰したjimなら今後の２chは安泰である ＝ jimのカリスマを過大評価
ひろゆき亡き後は、今まで通りの２chでやっていける ＝ 反２chの動きを過小評価
今の所、scフィッシング通報などでjimが住人を宛にする場面など見えるので、jimのカリスマを過大評価は
心配する必要は無いかもしれない。しかし今後、ひろゆき逮捕の余波で、反２chの動きを過小評価するのは
抑える必要がある。
独裁者だったひろゆきにも利点はあった。
１．(自分のビジネスのために）２chに対するヘイトを一身に受け止めた
２．(自分のビジネスのために）脱法行為を行ってまで訴訟逃れを行った
３．(自分のわがままのために）外部からの削除圧力に不当なまでに屈しなかった
４．匿名掲示板ビジネスが儲かることを明らかにした
これらは２chの利点であり、これら利点を今後も継続させるために、私たちは早急に知恵を集める必要がある。
正当性を主張するjimと、正統性を主張するひろゆき、どっちも不法とは言えず二重政権状態である。
まあ、南北朝や幕府/朝廷並列体制みたいなもの。
裁判で、正義を争ってもいいが、脱法ひろゆきに対してjimが優勢であると見られる。
反2ch掲示板達の誤算
１ch.tv（失敗）
あめぞう出身の住人がコアメンバーになってくれると期待 ＝ あめぞうのカリスマを過大評価
違法行為が続き、運営資金の獲得が困難な２CHは、すぐ潰れると期待 ＝ 反２chの動きを過大評価
２ch.sc（失敗）
ツイッターで17万のフォロワーを抱えるひろゆきの集客力に期待 ＝ ひろゆきのカリスマを過大評価
今までのひろゆきの脱法行為、いいわけが通用すると期待 ＝ 反２chの動きを過小評価
今後のjim２ch（成功）の課題
ひろゆきを潰したjimなら今後の２chは安泰である ＝ jimのカリスマを過大評価
ひろゆき亡き後は、今まで通りの２chでやっていける ＝ 反２chの動きを過小評価
今の所、scフィッシング通報などでjimが住人を宛にする場面など見えるので、jimのカリスマを過大評価は
心配する必要は無いかもしれない。しかし今後、ひろゆき逮捕の余波で、反２chの動きを過小評価するのは
抑える必要がある。
独裁者だったひろゆきにも利点はあった。
１．(自分のビジネスのために）２chに対するヘイトを一身に受け止めた
２．(自分のビジネスのために）脱法行為を行ってまで訴訟逃れを行った
３．(自分のわがままのために）外部からの削除圧力に不当なまでに屈しなかった
４．匿名掲示板ビジネスが儲かることを明らかにした
これらは２chの利点であり、これら利点を今後も継続させるために、私たちは早急に知恵を集める必要がある。
2014/04/17(木) 07:44:31.01ID:IICnj3bdO
2014/04/17(木) 07:49:34.33ID:gjTndw4k0
.SCもそうなりつつあるな
2014/04/17(木) 07:51:14.37ID:IICnj3bdO
423: 名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] 2014/04/17(木) 07:36:52.06 ID:RzzSs94N0
怪物を育て上げた挙句、制御不能になってその怪物に殺される
よくある三文芝居のお話じゃねぇか
424: 名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [sage] 2014/04/17(木) 07:38:58.14 ID:mrbz42lI0
>>423
同じこと書こうとしてたｗｗ
自分が造り上げた物に最後は殺されるってね
事実は小説よりも奇なりってあんだね
429: 名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] 2014/04/17(木) 07:42:23.62 ID:AkSMWGeY0
>>423-424
やっぱりそう思うよな。
2chを隠れ蓑にして警察すら嘲笑していたのに、自分がより所とする者達に追われる末路。
ほんと、出来の悪い三文芝居だなあ。
怪物を育て上げた挙句、制御不能になってその怪物に殺される
よくある三文芝居のお話じゃねぇか
424: 名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [sage] 2014/04/17(木) 07:38:58.14 ID:mrbz42lI0
>>423
同じこと書こうとしてたｗｗ
自分が造り上げた物に最後は殺されるってね
事実は小説よりも奇なりってあんだね
429: 名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] 2014/04/17(木) 07:42:23.62 ID:AkSMWGeY0
>>423-424
やっぱりそう思うよな。
2chを隠れ蓑にして警察すら嘲笑していたのに、自分がより所とする者達に追われる末路。
ほんと、出来の悪い三文芝居だなあ。
2014/04/17(木) 08:09:58.21ID:gjTndw4k0
2chがボロボロになることよりも
新しいネットサービスが出てこなくて行き場所がないので困ってる
どこも荒んじゃったから
新しいネットサービスが出てこなくて行き場所がないので困ってる
どこも荒んじゃったから
2014/04/17(木) 08:15:17.87ID:8o0+ZfMU0
167動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
2014/04/17(木) 10:49:32.12ID:DK9E9XGs02014/04/17(木) 11:25:58.59ID:XKhnsJxx0
いつ西村が逮捕されるか楽しみ
2014/04/17(木) 13:12:10.14ID:E3N0IPjP0
>>155
＞まぁまぁ待ってたらいいんじゃない？
＞ひろゆきの言う証拠が裁判で明らかになるんだから。
それは当分無いよ。
何しろひろゆき自身が、.netの奪還ではなく.scを立ち上げた理由として
「海外での裁判で何年もかかるから」
って事をあげてるし。
んでまー、何年も経てば「そんな事もありましたねえ」と言いつつ
違う事してるのは目に見えるが。
弁護士が淡々と仕事して、それを数年後にひろゆきが淡々と報告して、
質問されたら
「んー僕は弁護士じゃない第三者なんでわかりません」
とか書く事になるとこまでは想像できる。
＞まぁまぁ待ってたらいいんじゃない？
＞ひろゆきの言う証拠が裁判で明らかになるんだから。
それは当分無いよ。
何しろひろゆき自身が、.netの奪還ではなく.scを立ち上げた理由として
「海外での裁判で何年もかかるから」
って事をあげてるし。
んでまー、何年も経てば「そんな事もありましたねえ」と言いつつ
違う事してるのは目に見えるが。
弁護士が淡々と仕事して、それを数年後にひろゆきが淡々と報告して、
質問されたら
「んー僕は弁護士じゃない第三者なんでわかりません」
とか書く事になるとこまでは想像できる。
170648
2014/04/17(木) 13:37:00.87ID:Z5mdAHTQ0 139 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [] ：2014/04/17(木) 12:58:52.28 ID:K7E+uCd40
2chの麻生太郎本買い占め運動やニコ動の麻生人気もそうだけど自民党ってなんでこうも臭いのかね
こっち関連の祭りを探れば探るほど最終的に自民党にたどり着く不思議
【株式会社エクストーン】
「ニワンゴ」「ニコニコ動画」に関連した開発・保守業務
取締役・・・麻生将豊２４歳（麻生太郎の長男）
株主・・・・麻生将豊、エクストーン９５５３株を所持
麻生太郎の妻、エクストーン５１２０株を所持
【株式会社ニワンゴ】
ニコニコ動画開発・運営。２ｃｈ携帯版、メールシステム等開発、エクストーン社取締役を兼ねる
株式会社アソウ・システムソリューションから多数出向者（別会社経由）
【株式会社ドワンゴ】
ネットコンテンツなどを提供するIT企業、株式会社ニワンゴの親会社
取締役・・・麻生巌３５歳（麻生太郎の甥、麻生グループ）
(麻生巌略歴)
麻生ラファージュセメント株式会社 取締役
株式会社麻生情報システム 取締役
麻生開発株式会社 取締役
株式会社麻生地所 取締役
麻生教育サービス株式会社 取締役
【株式会社ホットリンク】 ←New!!
ネット上の口コミマーケティング支援などetc..
■ホットリンク主要取引先■
アジャイルメディア・ネットワーク株式会社 株式会社オプト 株式会社エイチ・アイ・エス
株式会社サイバー・バズ スタイライフ株式会社 株式会社ソニー・デジタルエンタテインメント・サービス
株式会社電通 凸版印刷株式会社 株式会社トライバルメディアハウス
野村證券株式会社 株式会社リクルート 株式会社ＷＯＷＯＷ
自民党（炎上してすぐに主要取引先一覧から削除） ←←←←←ココ注目
2chの麻生太郎本買い占め運動やニコ動の麻生人気もそうだけど自民党ってなんでこうも臭いのかね
こっち関連の祭りを探れば探るほど最終的に自民党にたどり着く不思議
【株式会社エクストーン】
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取締役・・・麻生巌３５歳（麻生太郎の甥、麻生グループ）
(麻生巌略歴)
麻生ラファージュセメント株式会社 取締役
株式会社麻生情報システム 取締役
麻生開発株式会社 取締役
株式会社麻生地所 取締役
麻生教育サービス株式会社 取締役
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■ホットリンク主要取引先■
アジャイルメディア・ネットワーク株式会社 株式会社オプト 株式会社エイチ・アイ・エス
株式会社サイバー・バズ スタイライフ株式会社 株式会社ソニー・デジタルエンタテインメント・サービス
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自民党（炎上してすぐに主要取引先一覧から削除） ←←←←←ココ注目
171648
2014/04/17(木) 13:47:39.63ID:Z5mdAHTQ0 自民党が、ホットリンクに圧力をかけて主要取引先一覧から削除された事実があるし、
jimスレの工作員が自民党がバックにいると口走っていたし、
jim体制後にネトウヨと言われる人々の書き込みが急減したし、
ひろゆき側の上級幹部が自民党のサポーターだし、
10年以上に渡り、不自然にひろゆきと２chが泳がされてたし、
国会で自民党幹部が追及されても不思議じゃないような気がする。
しかし、今のひろゆきって証人喚問みたいにベラベラ喋りまくっているよね。
まるで、死期が近いかの様である。
jimスレの工作員が自民党がバックにいると口走っていたし、
jim体制後にネトウヨと言われる人々の書き込みが急減したし、
ひろゆき側の上級幹部が自民党のサポーターだし、
10年以上に渡り、不自然にひろゆきと２chが泳がされてたし、
国会で自民党幹部が追及されても不思議じゃないような気がする。
しかし、今のひろゆきって証人喚問みたいにベラベラ喋りまくっているよね。
まるで、死期が近いかの様である。
2014/04/17(木) 14:35:38.75ID:IICnj3bdO
173動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
2014/04/17(木) 14:35:56.45ID:H5vxyU3oO よその騒動にかこつけて気勢を上げるとか自称戦勝国民とそっくりだな
運営が変わろうともお前らごときの付け入る隙なんかねえよここには
帰れ！
運営が変わろうともお前らごときの付け入る隙なんかねえよここには
帰れ！
2014/04/17(木) 18:55:32.63ID:E3N0IPjP0
>>173
「よそ」ってのがどこで、「ここ」ってのがどこの事なんだか、今は非常にわかりにくいな・・・
「よそ」ってのがどこで、「ここ」ってのがどこの事なんだか、今は非常にわかりにくいな・・・
175648
2014/04/17(木) 18:57:27.69ID:Z5mdAHTQ0 >>173
僕宛のレス？
もしそうなら、弁解させてもらう。
僕の嫌いなのは民族主義。
そして、日本は民族国家であるが、韓国も民族国家である。
よって、どちらの肩入れもしない。
新憲法草案を質問したのは、それに加えてこれの発布により、
１．欧米諸国に対して日本は勝つ
２．欧米諸国に対して日本の立場は変わらない
３．欧米諸国に対して日本は負ける
の、三択のうちどの結果になると考えたかが知りたかったから。
僕宛のレス？
もしそうなら、弁解させてもらう。
僕の嫌いなのは民族主義。
そして、日本は民族国家であるが、韓国も民族国家である。
よって、どちらの肩入れもしない。
新憲法草案を質問したのは、それに加えてこれの発布により、
１．欧米諸国に対して日本は勝つ
２．欧米諸国に対して日本の立場は変わらない
３．欧米諸国に対して日本は負ける
の、三択のうちどの結果になると考えたかが知りたかったから。
2014/04/17(木) 20:02:54.00ID:vWiGjbexO
日本を韓国に併合してもらえば、どちらの民族主義がどうとか悩まなくて済むのになあ。
177 [´・ω・｀] KD182250243200.au-net.ne.jp
2014/04/17(木) 21:56:46.23ID:pYGfHANb0 タラコが「ジムの息子の彼女の写真を持っている」とか言い出してるぞ
これ脅迫に見えるんだけど、どうなんだろう
これ脅迫に見えるんだけど、どうなんだろう
2014/04/17(木) 22:29:55.42ID:E3N0IPjP0
>>177
それがJimの息子の彼女の写真である事を証明するように言えばいいかと。
それがJimの息子の彼女の写真である事を証明するように言えばいいかと。
179動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
2014/04/17(木) 22:36:43.47ID:M9WCu/JO0 >>177
それは前にジムが金無いって言うから
フィリピンからの物販の事業のサイトを作った
そのサイトのトップにロンの彼女の写真を使ってる
ロンに許可取れれば公開するがロンに聞いて見れば
って話しが何でそうなる？
それは前にジムが金無いって言うから
フィリピンからの物販の事業のサイトを作った
そのサイトのトップにロンの彼女の写真を使ってる
ロンに許可取れれば公開するがロンに聞いて見れば
って話しが何でそうなる？
2014/04/17(木) 22:46:35.73ID:kIydynpe0
でも西村はＪｉｍや狐と対面するとキョドって目泳がせてどもっちゃうんでしょ
一方通行のニコ生やカキコでしか虚勢はれないのはまさに２ちゃんねらーだね
一方通行のニコ生やカキコでしか虚勢はれないのはまさに２ちゃんねらーだね
181動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
2014/04/17(木) 22:53:14.18ID:M9WCu/JO0 >>180
その「でも」は何かに対しての？
その「でも」は何かに対しての？
2014/04/17(木) 22:53:45.08ID:xsnvup9x0
>>180
お前、自分の頭の中の妄想を事実かのように書いてて淋しくならないの？
お前、自分の頭の中の妄想を事実かのように書いてて淋しくならないの？
2014/04/18(金) 00:00:06.70ID:zGWyQu7E0
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