ブラウザ】べっかんこ 20

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/04/30(水) 19:19:30.61

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1298993562/28

28 名前：たかしっく ◆gG7vxdy//E [sage] 投稿日：2011/03/24(木) 18:56:47.16 ID:r62IsRK60
cookie未対応の携帯でも忍法帖に対応しましたー。
名付けて身代わりの術。

「書」のページにある、身代わりの術(テスト中)の
リンク先から書き込んでみてください。
http://ula.cc/

http://katsu.ula.cc/test/read.cgi/superfox/1393139471/293
293 いわし ★ 2014/03/04(火) 19:50:28
どの携帯でも身代わりの術が使えるように改造した
その結果の弊害は全く考慮していない

前スレ
【携帯ブラウザ】べっかんこ 19
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1398173463/

書き込みのテストはこちらのスレにてお願いします
http://same80.ula.cc/test/p.so/qb5.2ch.net/operate/?kenken=test

**trick** · 2014/05/02(金) 18:19:05.65

おお、そうなの？

p2-userをキーに忍法帖が紐付いて、「忍者IDがN個以上見つかったので破門」としてるなら
なんでre-03.cgiとかre-04.cgiでbekkanko.fakerdns.jpに紐付いてると出力されるんだろう？
単純に出力されないって事なのかな。

ninja側でbbm値に対応するならそれでいいか、べっかんこもbbm値で管理してる訳だし。
しかし今まではどうだったんだろう？razilを判定からスルーさせていたのかなぁ
べっかんこでHAPを入れ替えたりする事はできなかったわけだし、それで良かったということか。

**trick** · 2014/05/02(金) 18:23:33.64

razilじゃないや、maido3だったｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/05/02(金) 18:35:31.84

jigとかibisはスルーさせてたね

**trick** · 2014/05/02(金) 18:54:05.83

そのスルー判定がどこなのかってのが問題なんだよねぇ
おきつねさんがちょこちょこ公開してたソースを見てbbs.cgi内かな？と思ってたんだけど。

今検索したらこんなの発見。
http://suiton.geo.jp/hamon/reason.html

忍法帖【Lv=13,xxxPT】(1+0：10) · 2014/05/02(金) 20:12:22.30

てす

忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：10) · 2014/05/02(金) 20:36:11.48

あーあ三日ぶりにやられたでござるるる…
やっぱぴんく書いたらダメなんかなぁ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/05/02(金) 20:42:10.98

(´･ω･`)下心でそんなとこいくからだ
天罰

忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：10) · 2014/05/02(金) 20:42:50.28

自業自得ですな

忍法帖【Lv=12,xxxPT】(1+0：10) · 2014/05/02(金) 20:43:21.88

テストのくだりは頭に入れた方が良かったかもね
省略されてるからか読まない人結構いる

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/05/02(金) 20:52:16.19

1に入れたって読まない人がやるのだから変わらないでしょ
数人前に注意したってテストと書く人の多い事か

2ちゃんねるに書いてやられたでござるになった人はpinkに一切書いていないのかどうかが気になる
pinkに書かなければ良いのかどうか確定する

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/05/02(金) 20:53:36.33

>>105
だって仕方ないんよ
元々は健全板にあったのに嵐から逃れる為にぴんなんに立てらた経緯のスレだからさー

忍法帖【Lv=3,xxxP】(1+0：10) · 2014/05/02(金) 21:25:32.09

テスト

忍法帖【Lv=3,xxxP】(1+0：10) · 2014/05/02(金) 21:27:09.99

テスト

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/05/02(金) 22:22:40.50

ベスト

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/05/02(金) 23:01:31.23

>>99
bbm値で管理しているんだから忍法帖要らないと思うんだよね。
bbm値で管理できないから忍法帖と言う発想が生まれたんだし。

現状bbm値で管理できる携帯を忍法帖でも管理させようとする理由が分からないんだよね。
そもそも身代わりの術ってbbm値で固体管理しているわけでしょ？
これはCookieで固体管理できないんだから当然のはず。
言い換えればbbm値で管理できない端末からは身代わりの術は使えない。

結論としてbbm値で管理できる端末は身代わりの術が使えるけど、
こいつは2chでもbbm値で管理するのと同じことだし、
2chでbbm値で管理できない端末なら身代わりの術でもbbm値で管理できず利用できないってはずじゃないのかな？

2014/05/02(金) 23:02:29.67

直ぐレベル落ち

忍法帖【Lv=15,xxxPT】(1+0：10) · 2014/05/02(金) 23:33:41.39

ここでテストはアカン

忍法帖【Lv=12,xxxPT】(1+0：10) · 2014/05/02(金) 23:35:04.96

絶対アカン

**trick** · 2014/05/02(金) 23:50:23.46

>>113
ふんふん、忍法帖は固定されない識別番号(IP)に、Cookieによる印(忍法帖)を持たせる事によってある程度の識別を可能するというもので
固定される識別番号(bbm値)には必要ないって事？

2ch自体が携帯を忍法帖スルーにすれば身代わり機能はいらんって事かな？
卵が先か鶏が先かみたいな話になったなｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/05/03(土) 00:09:00.68

>>117
panda-world と e-mobile はどうやったら規制されなくなるかを考えてみる
http://dso.2ch.net/test/read.cgi/sakhalin/1295982016/1

> 1 名前：偽FOX ★[] 投稿日：2011/01/26(水) 04:00:16 発信元:??? 0
> panda-world と e-mobile はどうやったら規制されなくなるかを考えてみる
>
> 書き込みの際、毎回IPアドレスが変るのよネ
> 携帯も同じように変るけど固有番号で制御してBBM2とか作ったんよ
>
> ↓なんかいいアイデアある?

これが忍法帖の起源。
その後一般ISPにも適用させ「通常規制」を無くそうという流れ。
忍者の誕生もこの規制を無くそうからのもの。

削除からの要請以外ではBBM出来る端末回線は規制されないはず。
規制されない回線なんだから上の命題の範囲外、という認識。

**trick** · 2014/05/03(土) 00:17:06.99

じゃあ携帯は忍法帖スルーにするよう2chに働きかけるようにするって事かな？
そうすりゃ身代わりはいらなくなる訳か。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/05/03(土) 00:20:07.87

(´･ω･｀)

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/05/03(土) 00:36:58.62

・携帯への忍法帖適用はスレ立て規制？
http://dso.2ch.net/test/read.cgi/sakhalin/1298705828/462

・身代わりの術初登場。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1298993562/28

・docomo全鯖忍法帖適用へ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1311404570/188

と言っても基本的に忍者がいるということを前提に組み立てていた（→忍者による人海戦術）と思うから
忍者がいない今携帯への忍法帖適用は必要なのかという感じ。

忍法帖は個々の端末（携帯に限らずPCなどにも）に対して柔軟な規制（正確には規制緩和）が出来るものだと思う。
つまりLvが上がる事によってスレ立てが出来る、投稿間隔が短くなるなど。
初期値としての規制状態から緩和が出来ない（Cookieが効かない）なら、それって忍法帖無いのと同じじゃないのかな、と思うのですね。
なので要らないんじゃないかと。

**trick** · 2014/05/03(土) 00:41:10.99

bbs.cgiのsub checkNinjaの最初に

if($GB->{KEITAI}) {return 0;} #携帯

とすればいいと思うけど、さてそれでいいんだろうか？
他にご意見ご感想はー、そして対応してくれるのだろうかー

忍法帖【Lv=9,xxxP】(1+0：10) · 2014/05/03(土) 00:41:44.22

＞＞卵が先か鶏が先かみたいな話になったな

卵は一番最後なのぐらいは俺でもわかる。
鶏が先か玉葱が先かはあまりよくわかってない。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/05/03(土) 00:54:28.76

鳥よりも豚が好きなんだが。

**trick** · 2014/05/03(土) 01:01:09.25

>>121
要するにbbm規制する程でもない、緩い規制を持たせるために携帯でも忍法帖を対応させたと。
そんで固定値であるbbmを変更出来る可能性も考慮して携帯にも忍法帖を導入したってことか。

そういう経緯があるなら無いよりあったほうがいいのではなかろうか？

、、とこんな感じで詳しく聞きこんでいる私だが、実の所身代わり対応の携帯を持ってないので
身代わり使った感想とか実感とか良くわからなかったりするｗ意見は他にないのかな？

忍法帖【Lv=4,xxxP】(1+0：10) · 2014/05/03(土) 01:09:51.72

卵が先か鶏が先か
俺の就職が先かの三つ巴戦だな。

**trick** · 2014/05/03(土) 01:15:56.24

就職だな。

つかなんで皆さんそっちに食いつくんだyo

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/05/03(土) 01:24:48.04

>>125
＞そういう経緯があるなら無いよりあったほうがいいのではなかろうか？
それは動作が正常であるなら、じゃないかな。
まぁ廃止するにしても2ch側で手を入れてもらわないことには出来ないわけで
直してもらうのと大差ないとは思うけど。

例えばbbm値を送る携帯は基本的に忍法帖適用外。
ただしスレ立てなどは不可、また連投規制もちょっと強め。
しかし身代わりを使うことで忍法帖が有効になり、Lvが上がればスレ立ても出来るし連投規制も緩まる。
って言うほうが良いのではないかなと思います。

結局のところ不具合があって投稿できないんじゃ、「無いのと同じ」どころかマイナス要素でしかないわけだし。

＞そんで固定値であるbbmを変更出来る可能性も考慮して携帯にも忍法帖を導入したってことか。
でも荒らし側のコストは　Cookie変更＜bbm値変更　だよね。
環境にもよるんだろうけどbbm値が変わっている（を変える）頃にはCookieも変わっていると思う。
だからその可能性を考慮する必要は無いかなと。
あくまで「BBM規制する程でもない、緩い規制を持たせる」という動機だけじゃないかな。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/05/03(土) 01:42:57.19

眼につく場所に立看板を出せないものかね。
クラゲが大量発生してるので遊泳禁止区域で泳ぐと危険ですよと。
まあ何度刺されても泳ぐやつのが多そうだが。

**trick** · 2014/05/03(土) 01:52:01.71

＞例えばbbm値を送る携帯は基本的に忍法帖適用外。
＞ただしスレ立てなどは不可、また連投規制もちょっと強め。
＞しかし身代わりを使うことで忍法帖が有効になり、Lvが上がればスレ立ても出来るし連投規制も緩まる。
＞って言うほうが良いのではないかなと思います。

じゃあ>>122みたいに一旦携帯一律忍法帖スルーにしちゃうとダメだな。
Cookieを持ってるか持ってないかの判定も入れないとダメなんだろなー

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/05/03(土) 02:53:09.58

そもそも未だにガラケーにはCookieを保存できない機種もあるわけで
HAPだけじゃなく他のCookieも全部べっかんこに依存してるんじゃないのかな？

まあ規制面ではガラケーの忍法帖をスルーしてもBBMで個別に焼けるから構わないけど
書き込み容量やリンク貼りなど忍法帖レベルに依存してる制限をどうカバーするかが問題だよね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/05/03(土) 02:55:45.05

はじめはcookie持てない機種だけが申告して身代わり使ってたのに途中からGDGDになって
先日FOXさんがどれでも使えるようにしちゃったから、本来関係ない人までが苦情を

Yahooはガラケーでのサービス終了するそうですし、もうスマホ移行勧めて日本経済に貢献してもらいましょう。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/05/03(土) 03:10:36.18

＞ 293 ：いわし ★ ：2014/03/04(火) 19:50:28
＞その結果の弊害は全く考慮していない

使う人が増えた弊害で、やられる頻度があがってる。

忍法帖【Lv=7,xxxP】(1+0：10) · 2014/05/03(土) 03:47:32.14

んー、まあいいか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/05/03(土) 04:47:19.32

またやられた～！！

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/05/03(土) 04:56:59.67

ν速に書いたらやられたでござる…
もういや

忍法帖【Lv=3,xxxP】(1+0：10) · 2014/05/03(土) 05:26:16.97

テスト

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/05/03(土) 05:28:18.84

あれ、忍法帳のレベルって１日で一つ上がるんじゃなかったっけ？
全然上がってないんだけど？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/05/03(土) 05:39:23.83

強制忍法帖（BBS_NINJA=checked）になっていない板に
名前欄に!ninjaと入れないでどれだけ書いてもレベルはあがりません

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/05/03(土) 07:09:54.15

またリセットされた…

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/05/03(土) 07:40:01.87

jigもscへ誘導する様になって使えなくなった今べっかんこだけが頼り

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/05/03(土) 09:00:49.79

あれ？嫌儲に書き込めない？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/05/03(土) 09:05:23.46

>>142
書けますけど

忍法帖【Lv=11,xxxPT】(1+0：10) · 2014/05/03(土) 09:22:21.48

テスト

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/05/03(土) 09:28:17.39

>>144
書き込みテストはテストスレで
>>1にあるから

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/05/03(土) 10:59:40.49

>>131
2ch的にHAP以外で重要なのってPONと、あと今だとyuki=akariしかないと思うけど
たぶん携帯はこれ見てない仕様なんだだと思う。
このへんが携帯ではBBM2とかってのに実装されているんじゃないかと思うけど。
BBM2の詳細は知らないんだけどね。

こういっちゃなんだけどむむむさんがいた頃が一番楽しかったなー

忍法帖【Lv=9,xxxP】(1+0：10) · 2014/05/03(土) 11:41:21.16

またimode全規制とかは嫌だから忍法帖は残してほしいな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/05/03(土) 11:50:51.88

PCがスレ番踏んでも無視しまくった時とか
スレがkskしてうっかりスレ番踏んじまった時とかツライから立て禁止はやめちくりー

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/05/03(土) 15:27:20.72

てすつ

2014/05/03(土) 15:35:04.46

>>149
【デモ】2ch携帯ビュアデモ(試) Part2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/chakumelo/1393430795/

携帯の忍法帖ＹＡ・ＲＡ・ＲＥ・ＴＡ(´；ω ；｀)ﾌﾞﾜｯ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/05/03(土) 16:24:53.62

最近快適だね
中の人乙ですわ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/05/03(土) 17:19:28.51

また鈍くなった？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/05/03(土) 18:36:26.98

2chなんかあるのかな
PCからでも重い

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/05/03(土) 18:40:22.84

ぬこもべっこも鈍かったな
ほんとビビる

忍法帖【Lv=14,xxxPT】(1+0：10) · 2014/05/03(土) 18:55:59.52

少々重い

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/05/03(土) 22:25:39.65

薄すぎる

忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：10) · 2014/05/03(土) 22:57:58.28

また、やられたよ(´・ω・｀)

2014/05/03(土) 23:20:09.76

やられた

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/05/03(土) 23:21:20.88

ぴんくには書いたの？

忍法帖【Lv=11,xxxPT】(1+0：10) · 2014/05/03(土) 23:26:14.45

!Mokuton

忍法帖【Lv=2,xxxP】(2+0：10) · 2014/05/03(土) 23:28:31.03

test

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/05/03(土) 23:29:27.06

>>158
この人ほんと懲りないね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/05/04(日) 00:36:37.39

実況chで1000完スレしたやつがスレ一覧だと990とか996で中途半端に表示されるんだが
おれだけかな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/05/04(日) 01:24:18.01

>>163
ちょっと前(一週間くらい？)からそんな感じだね
↓こっち向けの話かと
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1388842161/

忍法帖【Lv=6,xxxP】(1+0：10) · 2014/05/04(日) 02:17:39.25

テストステロン

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/05/04(日) 08:09:29.33

2ch側でさっきまたやられた～

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/05/04(日) 08:30:10.83

>>166
やられるひとつ前は何時頃だった？

忍法帖【Lv=12,xxxPT】(1+0：10) · 2014/05/04(日) 08:47:10.51

久しぶりに使ったら安定してた＠ドコモ
中の人、乙｡

忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：10) · 2014/05/04(日) 09:46:25.25

ドコモだけど日付変わった辺りでヤラれたよ…。
二日くらい平穏だったのに

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/05/04(日) 09:48:01.25

re-03にかかる
bekkanko.fakerdns.jp 2014-05-04 00:53:28

忍法帖【Lv=13,xxxPT】(1+0：10) · 2014/05/04(日) 10:36:15.46

大体2～3時間に一回は引っ掛かってる感じだね
Lv2だと引っ掛からないみたいだからLvあがった途端にやられてるのかな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/05/04(日) 10:55:48.04

タイムラグが発生するらしいので○○に書いた直後ってのはあてにならない
忍法帖を作成後pinkに一切書き込まず「やられたでござる」になった人はいるのかどうか知りたい
やられた人頼んます

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/05/04(日) 11:04:44.52

あらかじめ!nanjaして自分のID確認するといいよ

忍法帖【Lv=15,xxxPT】(1+0：10) · 2014/05/04(日) 12:48:58.21

何度もやられてるのはPINK踏んでるスケべだけだろ
2ちゃんだけなら無問題

忍法帖【Lv=13,xxxPT】(1+0：10) · 2014/05/04(日) 13:04:40.46

PINKとか見るだけでいいわあそこ隔離だろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/05/04(日) 14:17:02.69

そうするとPINKの親玉（JIMさん）はドスケベｗ

**!nanja** · 2014/05/04(日) 14:26:18.80

どれどれ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/05/04(日) 14:51:57.44

!nanjaは!ninjaとセット

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/05/04(日) 14:57:30.17

セットと言うか!nanjaは忍法帖が有効じゃないと意味が無く、
この板は忍法帖が無効だから
!ninjaしないと忍法帖が有効にならず
結論として!nanjaするときには!ninjaをする必要もある
忍法帖が有効の板、もしくは全板強制のISPは!nanjaだけでもOK

2014/05/04(日) 14:59:49.22

｢どれどれ｣じゃねえよ
テストはテストスレでやれっての

[test]書き込みテスト　専用スレッド687[ﾃｽﾄ]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1399045049/

忍法帖【Lv=40,xxxPT】 · 2014/05/04(日) 15:14:06.36

やれやれだぜ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/05/04(日) 15:19:51.28

やだやだやだやだ！
エロゲの話しないとか堪えられない！！

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/05/04(日) 15:40:45.22

>>182
エロゲー関連の話できるならPCあるんだろPCで書けよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/05/04(日) 15:47:58.08

>>180
あんた…人の事言えないな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/05/04(日) 15:59:24.28

やれやれ(ﾉ∀`)

忍法帖【Lv=13,xxxPT】(1+0：10) · 2014/05/04(日) 16:29:35.39

どれどれ

忍法帖【Lv=10,xxxPT】(1+0：10) · 2014/05/04(日) 16:50:39.93

テストあかん！

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/05/04(日) 16:53:48.36

自分がやられてないからだろうけど、
やられたでござると出てる人はその前後にPink系統の鯖に書き込んでる人だけじゃないかな

忍法帖【Lv=23,xxxPT】(1+0：10) · 2014/05/04(日) 16:54:17.51

痴漢あかんみたいに言うなｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/05/04(日) 16:54:31.68

PINKに書き込まないでござるされるかテスト中
今の所Lv3

忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：10) · 2014/05/04(日) 16:55:54.01

ここでテストはあかん

忍法帖【Lv=13,xxxPT】(1+0：10) · 2014/05/04(日) 17:08:27.76

コナンの実況はここでええのん？

忍法帖【Lv=16,xxxPT】(2+0：10) · 2014/05/04(日) 17:09:27.48

コナンの実況はここではあかん

忍法帖【Lv=12,xxxPT】(1+0：10) · 2014/05/04(日) 17:43:20.52

>>192
ここで、おｋ

2014/05/04(日) 18:26:17.69

基本的にPINKで書き込んだからやられたでござるになるっていうのはおかしいんだよね。

本来の仕様では 2ch.net と　bbspink.com の２つしか忍法帖は作成されないはず。
もしかしたらサーバ単位で忍法帖作成してしまっていたりして。

!ninja　で書いている人は !nanja も同時に入れるようにして欲しいかも。

2014/05/04(日) 18:28:14.93

pinkに書き込んだことも復旧以後やられたこともない
忍法帖はここで作った

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/05/04(日) 18:28:15.08

身代わりの場合はBBSPINKと2chの忍法帖は一緒になってるよ

2014/05/04(日) 18:31:03.58

!nanja すると名前欄に【Dsiberia1312670471957738】みたいなのが表示されるようになる。
異なるサーバ（ただし.2ch.net内）で同様に試してもらって、
同じものが出たなら正常、違うものが出たら異常。

で、サーバ単位で忍法帖がある（↑で違うものが出た）場合、
PINKで書き込むことで制限の6以上に引っかかっちゃっているとか。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/05/04(日) 18:37:50.93

Danikiとか出てる訳だから2ch内では正常には動いてることになるよね