過去ログ＆●(2chビューア)情報スレ 56

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/05/07(水) 20:03:50.91

前スレ
過去ログ＆●(2chビューア)情報スレ 55
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1398704653/

書き込みテストは「書き込みテスト　専用スレッド」↓でやって下さい
[test]書き込みテスト　専用スレッド688[ﾃｽﾄ]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1399307280/

浪人の話題は「浪人総合スレ」↓へどうぞ（レスに「●→浪人の移行組だけど」の但し書き推奨）
浪人総合スレ★6
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1398687804/

※今来た人向けこれまでの経緯・要点など：
(1) 旧●のユーザーサポートをしていた日本の代理店IISは、もうサポート業務をやっていない。
(2) 2ch.net現運営(Jimさん、 Code Monkeyさん)は旧●アカから浪人アカへの移行を旧●ユーザに勧めている。
(3) http://2ch.tora3.net/help.html ←ここの情報は古い。auto@2chv.tora3.netにメールしてはダメ。

いきさつは↓参照
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1397431616/728
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1398704653/202,204,205,211
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1397431616/856
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1397431616/886
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1397431616/916
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1395197037/652
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1398234100/20
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1395197037/722,724
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1398704653/856

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/05/12(月) 15:31:42.24

家も未だに来ないな、>>2をコピペして送ったが
正しく送ったつもりでも間違えて送ってるかもしれんから不安にはなるな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/05/12(月) 15:32:26.11

やっと返信北！が、？

Dear Guys,
Please upgrade this account to Ronin.
Sincerely,

Jim

どうゆうこと？

●侍 · 2014/05/12(月) 15:32:40.67

今日の10:30頃送って昼寝してたら12時過ぎには移行されててﾜﾛﾀ、仕事早すぎんよー
ただ期限が2015/01/10だったのでもう一度問い合わせないとだな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/05/12(月) 15:34:30.17

一時間前にメール送ったのに返信こねえぞ
さっさと仕事しろや

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/05/12(月) 15:47:53.54

>>727
浪人にアップグレードして下さいってことは
浪人を買ってお楽しみ下さいってことだな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/05/12(月) 15:48:17.93

Gmailの人は一年前のでもメール残ってるかもよ
件数によっては消えるのかもしれんが、俺はGmailはサブだから一年前のでも余裕で残ってる

それをスクショ撮って送ったら翌日には返信来たぞ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/05/12(月) 15:49:31.00

>>730
つまり、これ以上ゴネても無駄っていう意!!

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/05/12(月) 15:50:47.40

つか●のHDDぶっ壊れたの？
データ管理してないの？
やろうと思えば自動的にできんだろ
こっちから言い出すの待つってことは
賠償問題うやむやにしたいだけだろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/05/12(月) 15:51:16.94

>>730　ありがと　　
ってオイ　なんで期限来年1月まで残ってるのに浪人買えって返信来るのｗｗｗｗ
意味わかんないわ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/05/12(月) 15:51:20.67

>>727
要約すると延長無理だからUpgrade、つまり購入して楽しんでください

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/05/12(月) 15:53:25.25

>>726
>>7.8.9当たりのテンプレを読んで再度メールしてみようぜ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/05/12(月) 15:53:32.32

テスト

● · 2014/05/12(月) 15:54:24.45

>>727
>>575 >>582と同じぽいがよくわからん
おかしいと思った to Maru が to Ronin に直ってるな
「ようこそ浪人へ」て意味かも

も少しメール待ったらどうかな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/05/12(月) 15:55:23.95

●持ってるんだけど新しく「浪人」買うよりメール申請した方が良いのかな？
期限とかわからないんだが…最後の引き落としは去年の２月だったんだが。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/05/12(月) 15:56:52.56

ろくな管理してないだろうし、再度送り直したりで延長されるとかもありそう
もう、気分とか忙しさとかでしたりしてなかったりしてるんじゃね？

俺は運良く翌日に返信来て移行と延長されたが

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/05/12(月) 16:01:06.44

わかんないわかんないわかんない～
送ってくる捨てるし
Webの明細は
多分俺１２月更新で漏れたから
もう一昨年の１２月とか見れない
（レシートとかと同じで捨てるべきじゃないね？

購入の証拠無い～
どうすればいいの？
＞＞侍　
さむらいさ～ん！

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/05/12(月) 16:06:13.61

復旧されないならさせないで
ちゃんと告知してほしいわ

● · 2014/05/12(月) 16:07:37.25

>>727
ﾜﾛﾀ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/05/12(月) 16:10:35.31

>>741
いまのログイン情報送ればいけんだろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/05/12(月) 16:14:08.81

>>744
なにそれ？
どうやって調べるの？で何を送るの？

**734** · 2014/05/12(月) 16:14:32.69

>>738　ありがとう　待ってたら今「アカウント情報」って件名で
passが届いた！
買った分の期限のみで1日も延長されてないから今から延長してくれのメール送るわ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/05/12(月) 16:20:48.66

>>744
すんません。

現IDになっているメルアドからコードモンキー宛てに
浪人のパスを発行してくれとのメールを送って返信あればいいんですよね？
現●のパスは要らないですよね？
　　　　　　　　　
　　　　　これでいいと思うんだけど

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/05/12(月) 16:21:04.32

>>745
今使ってる●のメアドとパスワード

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/05/12(月) 16:23:59.29

これさあ●流出ていうより紛失してるんじゃね
ユーザー自己申告証拠付きなんてきいたことない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/05/12(月) 16:24:30.99

わかりました。
パスも入れます。

なんか自分のパスワードをメールに書いて送るっていうのが
釈然としないけどね。
どっかのサポートに電話をかけて口頭でパスワードを言うとか聞いたことが無いけど
仕方ない。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/05/12(月) 16:26:00.65

>>2
この通りやって
昨日の夜メールしたら今パスが送られてきた
添付したのは
漏れたあとにきたお詫びメールと
パス変更した時のメール

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/05/12(月) 16:34:04.77

>>747
パスワード必要なし

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/05/12(月) 16:39:14.30

クレカで●購入時の処理メールを転送して、

Although it became impossible to use the old Maru, does it shift to
Ronin and can it be given?

こう書いてみたら返事が来た
-----------------------

Dear Guys,

Please convert this person to Ronin,

Sincerely,

Jim

-----------------------

「へいスタッフの野郎ども！この客は移行してやれや！」って意訳でOK??

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/05/12(月) 16:40:42.67

●だけのパスワードだったから書いてメールしたけど、浪人に移行された時、直ぐにパスワード変更した

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/05/12(月) 16:42:13.64

色々間違えて三回もメール送っちゃった。
ごめんなさい

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/05/12(月) 16:43:34.48

昨日から突然ログインできなくなったけど、なんか問題が発生していたんだな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/05/12(月) 16:46:36.77

移行フォームとか作った方が向こうも楽そうなんだがなあ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/05/12(月) 16:50:08.58

ログインできないと思ったら浪人移行しないといかんのか

面倒臭いがメール送ってみるか

● · 2014/05/12(月) 16:54:34.19

>>699だけど、延長してよメールの返事は届いてないけど
さっき確認してみたら来年の11月まで伸びてた

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/05/12(月) 16:55:33.27

>>749
IISが逃亡したことが始まりだからね
＋板・運営板の★、BE、●とを掌握すればこっちを締め上げられると考えた
西村の嫌がらせ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/05/12(月) 16:59:35.92

>>736
ありがとうです再度送りました
後、登録時と違うメールアドレスでも大丈夫だよね？(´･ω･｀)

● · 2014/05/12(月) 17:06:51.18

返事来た

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/05/12(月) 17:07:48.93

Jimも忙しそうだな

【ジム速報】最近の鯖落ちは、西村が雇ったプロ・クラッカーが原因
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1399868753/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/05/12(月) 17:08:46.09

買った時のメールのコピーってどこまでするの？
全部いるの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/05/12(月) 17:11:04.31

>>764
スクショでいいよ
IDが映ってたら大丈夫だと思うわ、何カ所か黒塗りしたけど問題なく交換された

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/05/12(月) 17:15:01.94

>>749
サポートに必要な情報をIISがJimに渡さず逃げたので流出でも紛失でも無く盗難なんだ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/05/12(月) 17:15:29.33

>>765
ありがとう
変えたとはいえパスも載ってるから気になって

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/05/12(月) 17:17:49.10

>>766
そんなやつに仕事任せたJIMにも責任あるだろ

○ · 2014/05/12(月) 17:18:20.53

メールそのまま添付して転送してしまったから駄目かね？
ようこその入会メールだったんだがパスとかも当時のそのまま載ってたｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/05/12(月) 17:20:41.04

>>763
それネタスレだし
馬鹿なの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/05/12(月) 17:21:27.01

昨日の夜メールしてさっき新パスワードのメール来た
意外と早いな
流出後の●のパスワード変更してくれってメールと、クレカの明細のスクショ添付したけど、証明は多い方が早いとかあるのかな？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/05/12(月) 17:25:44.62

俺>>188だけど今着たわ
1/10だから>>728と同じ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5056686.jpg

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/05/12(月) 17:26:23.20

今日の昼にこのスレ見ながらコピペメール送ったら、さっきもう返事来てたわｗ
添付は●買った月の利用明細スクショと、流出後に届いてたメールを数通適当にくっつけた
テンプレ文作ってくれた人どうもありがとう、英語ダメだから本当に助かった

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/05/12(月) 17:26:34.96

しかしメールで依頼したら対応って対応側もめんどくさそうだが
それが出来る程度の数しか浪人使わないのかね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/05/12(月) 17:29:36.24

>>768
当時は良好な友好関係にあったひろゆきの紹介なんだから仕方が無い

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/05/12(月) 17:32:43.15

>>774
beのポイント移行を停止させる位のメールは来てるでしょ
beの方は20日とか1ヶ月待ちの報告が有るから
●ユーザーはbeユーザーよりは優遇されてる

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/05/12(月) 17:33:40.78

http://2d.moe.hm/2d/img/2d105851.jpg

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/05/12(月) 17:35:22.15

>>775
なんで険悪化してもそのままなんだよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/05/12(月) 17:36:35.11

一回目のメールに添付していたファイルを二回目、三回目につけんの忘れてたから四回目送った。
許して下さい、お願いします。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/05/12(月) 17:41:28.51

俺は返信くるまで送り続ける

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/05/12(月) 17:41:39.53

>>778
ひろゆきの豹変からの攻撃が早過ぎて対応しきれなかったのが主因

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/05/12(月) 17:44:50.52

午前中にテンプレ見てメールしたら昼過ぎにメール来てて
1年延長されてよかった？と思ったら、特殊みたいだけど>>572の2年延長事例があるのかよｗ
テンプレや案内レスに感謝

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/05/12(月) 17:45:49.90

>>781
2ちゃん掌握後もしばらくビューアのサポート生きてたじゃん
なんでその時にビューアも掌握しなかったの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/05/12(月) 17:48:23.46

●にログインできないんだけどいつなおるんですか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/05/12(月) 17:50:16.24

ここでおめおめと浪人買うのも癪だからもう少し粘ってみるわ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/05/12(月) 17:51:32.12

>>783
ひろゆきが4月1日にメッセージ出した時誰も本気にしてなかったでしょ
実はひろゆきとJimが完全決裂してまだ一月なんだぜ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/05/12(月) 17:51:38.44

こんなの聞いたことないと思ったら年金データの時あったな
あれも金だけ集めてずさんな管理

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/05/12(月) 17:51:43.37

このscとnetの微妙な関係がいつまで続くかだな
浪人そんなに続くのか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/05/12(月) 17:54:50.85

コンビニの俺にも延長来たってことは
●期限切れていても大丈夫だね
メール2回したからよかったのか1度目のメールを今日見て対応したのかはわからないけど

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/05/12(月) 17:57:45.91

●買ったカードなんてとっくに停止したし当時の利用明細も見つからねえしオワタ＼(^o^)／

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/05/12(月) 17:59:24.60

>>786
JIMの言い分でも少なからず好意的な関係で2ちゃん掌握したわけじゃないじゃん
それなのにその声明が出るまでひろゆきと友好的なんてJIMは思ってたの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/05/12(月) 18:02:45.35

2年浪人は怖すぎるな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/05/12(月) 18:02:56.49

>>791
掌握の時に無能と言ったのはトオルジェンヌの事で
ひろゆきの事は皇帝と呼べとか敬えとか言ってたよ
これは4月1日のひろゆきのメッセージ直前の話し

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/05/12(月) 18:06:55.33

とか言ってたらメール北。

2015/01/10 17:01:41 まで使えます。

まあ良しとするか。

○ · 2014/05/12(月) 18:07:51.65

>>794
いつ出した？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/05/12(月) 18:09:22.97

Jim「セキュリティ対策して●書き直したよ！」
西村「俺らがわからんからPHPで書き直さないと導入しない」
ってのが半年前にもあったわけで
その頃にはすでに西村が自分を追い出したがってる、とJimは言ってた

● · 2014/05/12(月) 18:10:23.22

>>795
メール投げたのは昨日の23時頃。
自動更新のお知らせとID変更のスクショ送付したよー

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/05/12(月) 18:11:49.00

今日対応されたやつは1/10の8ヶ月か

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/05/12(月) 18:11:58.21

ログイン出来なくてここに辿り着いた
かなりROMった
ジムと運営は別で、運営は今は消滅
であってる？

丸は毎年クレカ12月自動更新して来た
あと半年残ってるはず
メアドは去年漏洩後運営に変えてもらった
俺の場合、メアド(ID)とクレカ引き落としのスクショで何とかなるよな
スクショはクレカのオンライン明細で何とかするつもりだが
因みに去年漏洩後運営に規制回避出来ない旨をメールしたら復旧後停止期間分を補填するだの言ってたが、ジムと運営は別だから補填も期待出来ないよな？
中には出来た人もいるみたいだが

あと、まさか運営の自動更新が密かに続いていてまた12月に引き落とされないだろうな
それが1番心配だ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/05/12(月) 18:18:37.12

狼の宇佐美と金澤いる？

● · 2014/05/12(月) 18:29:22.61

テスト

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/05/12(月) 18:35:29.09

テスト

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/05/12(月) 18:37:23.62

昨日の夜にメールだしたら、今日の昼には日本語でかえってきた。

が、メール日本語でかえってきたよ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/05/12(月) 18:41:07.29

昨日の夜に出してメール来てねぇ
もう1回送るか

●侍 · 2014/05/12(月) 18:43:29.62

テストはテストスレでお願いします。
[test]書き込みテスト　専用スレッド690[ﾃｽﾄ]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1399777250/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/05/12(月) 18:43:57.46

クレカ●組もダメっぽいな
更新メールも削除してないし、クレカの履歴も６ケ月しか残っていなくて証明できない
もうマジで勘弁してほしい

とＰＣから書き込み

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/05/12(月) 18:46:20.71

例の流出事件でクレカも再発行したしそっちからも購入した痕跡辿れないんだよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/05/12(月) 18:46:22.83

日本語でもおｋなん？

● · 2014/05/12(月) 18:46:31.06

>>799
？
> 丸は毎年クレカ12月自動更新して来た
> あと半年残ってるはず
て2013年12月に自動更新あった？
おれクレカ組で似た更新時期だが無かった（●停止中だし）

たぶん2012年12月の自動更新が最後で
そのぶんの本来の●期限が2013年12月頃？切れて終わってるんじゃね？

で、●停止期間ぶん数ヶ月損してて、Jimさん当初の指示で9月まで●延びてるはず
メールで浪人移行申請すれば11月～来年1月？あたり期限の浪人くれると思う

> ジムと運営は別で、運営は今は消滅
ていうか
ジムと旧運営は別てか関係超絶悪化戦争中、運営は今はジムとその周辺（CodeMonkeyその他）がやってる

> 復旧後停止期間分を補填するだの言ってたが、ジムと運営は別だから補填も期待出来ないよな？
ジムは色々発言してる
とりあえず全員9月まで延長、とか、停止期間補てんは6ヵ月にするとか
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1397868633/32
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1394092843/853-854

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/05/12(月) 18:47:24.65

ん？旧●全滅なの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/05/12(月) 18:47:33.67

流出後に来たパスワード変更しろメールだけ残ってたからそれのSSだけ添付してメールしてみた
どうなるかな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/05/12(月) 18:49:24.78

俺もそうしたけど未だに来ないよ(´･ω･｀)

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/05/12(月) 18:49:31.42

>>807
メーラーで「2ch」検索したら何かしらの痕跡は見つかるでしょ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/05/12(月) 18:50:43.16

スクショじゃないと駄目？
.emlそのまま添付してしまった

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/05/12(月) 18:50:47.45

面倒臭いから新規に浪人買う
ところで、浪人の公式サイトって説明不足というか分かりにくいんだが
●みたいにスレ建て穏和とか過去ログ取得とか出来るの？
下位互換、後何か優遇されるような事しか書かれてない。
そもそもなぜ●から苦労せずに移行出来ないのか。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/05/12(月) 18:51:35.95

とりあえずは購入時のメールをスクショで取ってメールしてみた

●でお漏らし食らって、P2で詐欺られて、もう金払いたくないぞ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/05/12(月) 18:51:49.37

>>808
わからんが、返信メールの題名は、アカウント情報って、まんま日本語。

それにIDとパスワードだけ本文としてくっついてきた。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/05/12(月) 18:52:57.96

予想通りの高みの見物してたクレカ組慌ててわろた
永久に●が使えると思ってたんだろうけどそんなわけねえだろアホ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/05/12(月) 18:54:01.41

>>815
スレ立て緩和はあるよ
過去ログは既に開放されてるから無いよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/05/12(月) 18:56:16.32

浪人て肝心の規制突破は出来るの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/05/12(月) 18:57:38.02

>>820
規制突破ってなんの規制の事？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/05/12(月) 18:58:10.57

>>819
スレ建て穏和あるのか
過去ログはHTMLで見れてもDAT取得出来ないし。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/05/12(月) 18:58:11.56

規制突破、連投規制突破（最短10秒）
TATESUGI突破は数年前のν速荒らしでとっくに封鎖済み

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/05/12(月) 18:58:47.40

>>821
ドコモスマホ規制とか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/05/12(月) 18:58:55.13

とっくの昔に期限切れてるんだろうと諦めようかと思ってたが
メールボックス漁ったら購入日2013の6/10だったんだが・・・
おいおい・・・
一年の使用期限すら全うしてねえ・・・
流石にメール送ったわ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/05/12(月) 19:00:21.91

>>535
俺はビットキャッシュ組だがそれコピペ（パスだけ消して）で通ったぞ

直でクレカで買うの怖くて
ビットキャッシュをクレカで買って新コンビニ払いにしたのが正解だった