質問・雑談スレ347@運用情報板
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃御案内:.新管理人による接収後の体制再構築gdgd期間につき ┃
┃ 詳細が決まるまで.しばらくお待ちください ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
あなたの疑問は当スレのFAQ(>>2-3辺り)または最近の過去レスにあるかも
書きこむ際は一度スレを見渡してみましょう。雑談なら場をわきまえて
いつも上にあるスレは広告スレッド(924スレ)です。書きこみ不可で定期的に上がります
◇サーバーの異常報告等は第一報が重要で以降はあまり必要ないかも
規制に関しては「あらし報告・規制議論(仮)@2ch掲示板」へ
http://qb5.2ch.net/sec2chd/
2ちゃんねるの基本的な質問は「初心者の質問@2ch掲示板」へ
http://hello.2ch.net/qa/
VIP関係は「VIP運用情報」へ。
http://dig.2ch.net/?keywords=VIP+%E9%81%8B%E7%94%A8%E6%83%85%E5%A0%B1
運用のキャップの人たちをしばきたいときは「最悪板@2ch掲示板」へ
http://anago.2ch.net/tubo/
馴れ合いは「運営系・質雑スレの人が馴れ合うスレ」へ
御用の場合はスレッド検索へ
運用情報板が不調になったら、ここに避難しましょう
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1278867634/
スレッド作成法とスレ立て相談の資料・研究
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/dataroom/1104683767/
◆関連リンク
情報のまとめ&プロジェクトのご案内「2ちゃんねるwiki」
http://info.2ch.net/
2chの動作報告はここで - FAQ -
http://info.2ch.net/?curid=2202
運用情報板の心得
http://info.2ch.net/?curid=93
2ちゃんねるボランティアさんのためのページ
http://volch2.sakura .ne.jp/vol/
おやくそく。
http://www.2ch.net/before.html
ルールやマナー集(こどもばん)
http://www.iajapan.org/rule/rule4child/
◆2ちゃんねるで判らない用語が出てきたら
2典Plus
PC http://www.media-k.co.jp/jiten/
携帯 http://www.media-k.co.jp/jiten/i/index.htm
前スレ
質問・雑談スレ346@運用情報板
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1403329756/ ◆FAQ (よくある質問)
ただいま接収後の移行・改変期につき、下記が適切ではない場合もあります
Q.IDの右または時間の右に付いてるTとかPとかQとかoとかiとかIとかOとか0ってなに?
A.書きこみ手段を区別する目印です
お試し●が T、 p2.2ch.net(現在使用不能)が P、
中間サーバー型携帯用ブラウザー・docomoのフルブラウザー・ソフトバンクモバイルのPCサイトブラウザー経由が Q、
AIR-EDGE PHONEセンター経由の味ぽんが o (小文字のオー)、i と I はiPhone等
携帯が O (大文字のオー)、で、それ以外と見なされれば 0 (ゼロ)です
荒らし対策の一環として、一部の板に便宜上導入されています
最近のIPアドレス配分変更に対応できていないため、特にスマートフォンなどで正しく出ないことがあるかも
Q.IDなどが、末尾のあとに「!」が付いて表示されている、レスがありますが。
A.日本国内以外に割り当てられたIPアドレス範囲から書きこんだ場合などの強制表示です
(日本国内のプロバイダーでも、IPアドレスが本来は日本国内以外に割当てであればそうなる)
Q.IDのところが ID:???? ?2BP とか ID:??? BE:xxxxxxxx- になってるのは、なに?
A.それは BE にログインしている表示です
BEの内容については、こちらを読んでみましょう
BE@2ch掲示板 ( 2ちゃんねるWiki )
http://info.2ch.net/?curid=65
Q.急に書きこめなくなったうえ、読み出すことも、できません。
A.バーボン規制に引っかかった可能性があります。短時間の間に同一IPより連続スレ立て、あるいは、
連続リロードの場合、一定時間アクセスがdenyされます。http://qb7.2ch.net/_403/c403.cgi に自分
のIPがあったら、あなたはバーボン規制入りしてます。解除されるまで、しばらく待ちましょう
くわしくは、こちらをご覧ください
http://info.2ch.net/?curid=1425
Q.連続投稿エラーが出て書きこめません。
A.timecount= timeclose=の設定によっては連続投稿扱いになります。
回避するにはBEにログインするしかありません(●では回避できません)
設定値の変更を希望するばあいは、該当板の自治スレで話し合って設定変更依頼スレで申請してください
Q.2chの板やスレッドを見ようとしたら、ノートンが反応して繋がらなくなりました。
A.それはノートンの誤作動です。以下のサイトを見て対策をどうぞ
http://mickey.mirv.net/2chnis.html
Q.★のひとって?
A.★のひとたちは2ちゃんねるのことをお手伝いしているボランティアさんです
できること、やっていることが、ひとによって違いますから、★のひとなら何でもできるとは思わないでください
Q.スレッドの即死判定の基準を教えて欲しいのですが。
A.非公開です Q.FAQを読んでも判らない言葉がでてきたのですが。
A.関連リンクや用語のリンクを利用したり、サーチエンジン(検索サイト)で検索しよう
Q.「忍法帖」「レベル」「Lv」「風遁」「水遁」「土遁」「木遁」「破門」「忍者」って何?
A.忍法帖と言われるCookieを利用した認証システムがあります
忍法帖巻物 ( 2ちゃんねるWiki )
http://info.2ch.net/?curid=1276
レベルに応じて、連投制限、スレ立て制限、レス容量制限が、かかります
名前欄に「!ninja」と入れて投稿すると今のレベルなどが名前欄に表示され確認できます
レベルアップの条件など、詳しい説明はwikiを読もう。(仕様が変更されてることもある)
携帯や専用ブラウザーがクッキーを正しく保存できない場合
2分待っても書けない、忍法帖のレベルが突然ゼロに戻る(風遁や水遁以外で)こともあります
専用ブラウザーの時は
ソフトウェア@2ch掲示板(http://anago.2ch.net/software/ )の該当スレを参照
携帯なら べっかんこの身代わりの術 を使おう
http://dig.2ch.net/?keywords=%E6%90%BA%E5%B8%AF%E3%83%96%E3%83%A9%E3%82%A6%E3%82%B6+%E3%81%B9%E3%81%A3%E3%81%8B%E3%82%93%E3%81%93
Q.アクセス規制中です!!と言われて書きこめないのですが。
A.こちらで調べてください。
規制リスト!(通称:まだかな) http://qb7.2ch.net/_403/madakana.cgi
なお、規制の発動や解除が反映されるまでに数日掛かることもありえます
Q.マルチポストってなんですか?
A.同じ内容の投稿を複数スレに(同時に)されると迷惑なのでレス/回答されない場合も
◆相談員へ通達
・喧嘩禁止。口論になった場合、レス数と投稿バイト数の少ないものの勝ち
・テンプレ関係の意見は「■テンプレ」などと記しておきましょう
●質問をスルーするときのパターン(例)
・知らない(他意はない)
・答えても(質問者ではなく回答者の)利益にならない
・板違い
・おまえはよくやった。森へ帰ろう
◆たいせつなこと◆
p2と http://find.2ch.net/ は現在当事者間対立中につき使用不可 テンプレここまで。
分かる範囲で修正しましたが、過不足・ミス等ありましたらすみません。 >>1乙です。色々直ってる
忍法帖は仕様変わりましたが、詳細不明なのでそっとしときましょう >>4
おつです!
とレスしようとしたら「Beにログインしてなきゃ書けません」と怒られた イミフな串規制は消えたが、この板強制beだし見れない鯖はそのまま。
なんJとか見れてる板には普通に書けるようになったけど Beで書いてないのにBe付いた、なんだこりゃ
専ブラのせいか? 地下板が開けない
2chMate 0.8.6.16 dev/SHARP/SHL22/4.2.2/LR
LTEです こっちにも貼っとく
ここ数日前から発生している読み書きがNGの場合、IPアドレスを添えて報告した方がいいぞ
14 ◆Mango32c.PeL @Mango Mangue ★ sage 2014/08/02(土) 17:12:22.87 BE:249718815-PLT(24509)
http://img.2ch.net/ico/mac.gif
だれもIPアドレス晒さへんさかい、何も出来ひんし(´∀`) au-netって晒しても何もしないだろう?
あれだけスレで言われてるんだし動的IP晒してどうするっていうのかね… TYPE1じゃなくTYPE2だと
●でスレ立てできないってことだけどいいのか?
この板TATESUGI値128なんだけど 大体に、読み込めない、書き込めないIPではここだって読めない書けないわけで、
fusianaして「読み込める/書き込めるIP」を晒したところで、何の解決になるのか教えて欲しいもんだが…(・∀・)
auは公開Proxy規制だって生きてるし、そっちでも書けない可能性があるわけだ
しょーもなーです(・∀・)
しかもBE必須にしたりして…そりゃ誰も報告できませんよ(・∀・) ノ´⌒ヽ,,
γ⌒´ ヽ,
// ""⌒⌒\ ) ひはんはきこえませ〜ん。
i / ⌒ ⌒ ヽ )
lj⌒i, (・ )` ´( ・) i/、
/ ノ (__人_) | .j
/ 〈ヽ ヽ、__( //
\ /
ノ´⌒ヽ,,
γ⌒´ ヽ,
// ""⌒⌒\ ) せつめいはしませ〜ん。
i / ⌒ ⌒ ヽ )
!゙ (・ )` ´( ・) i/
| (__人_) |
\ /⌒l⌒\/
/ / 人 \
ノ´⌒ヽ,,
γ⌒´ ヽ,
// ""⌒⌒\ ) つごうのわるいものはみえませ〜ん。
i / ⌒ ⌒ ヽ )
!゙ /⌒)` ´(´`ヽi/
У ,イ__人_) \ `、
| く `ー' | |
ゝ " / 障害起きて苦情書き込みが殺到して都合悪くなってBe必須に逃げる
最悪ですね
なんで2日も経ってて直せないの?無能にも程があるだろ そそ。>>14のとおり。
ちゃんとIP晒してくれた方のは解除しておきましたし。
(まだかな被っていたのはあったけれども) 僕みたいな猿野郎も解除してくれるの……(´・ω:;.:...
Monazilla/1.00 (2chMate/0.8.6.14 dev) 2chのログを貼ろうとすると書き込めない。
1〜2レスくらいだと書き込めるが、何レスにもなると書き込めない。
すごく不便。やめてほしい。 また見れなくなりました
寝てたから一切2chにアクセスしてないのにどういうことなの…
解除お願いします
Monazilla/1.00 (2chMate/0.8.6.14 dev) 見れなくなったらバーボンハウスを確認してみましょう
ここに自分のホストが入っていたらdenyされています
IPを変えることで脱出出来ます
http://qb7.2ch.net/_403/c403.cgi ここへ書いていいのか知らんけども
>JimさんとかCodeMonkeyとか
security@2ch のメールアドレスって誰か見てるのかな?
久々になんかメール着弾してたよ。。。と。
そもそもいまだに有効な事に驚いたけど。昔のまま放置? >>29
半年ぶりくらいに私のところに着てたので、てっきり久々に来たのかと思ったんですが、
どうやら、私のところに半年間くらい(多分何らかのフィルタリングで引っかかって)来ないようになってただけっぽいですね。
そういえば、いつのまにやらBBQの中に入れなくなってタダの飾りの★になってましたとさ
まあ、しばらく触らないつもりでいるので、そのままでいいと思いますが >>30
securityメールは設定が変わったので、なぜ今頃届いたのかが謎ですね
BBQもあれこれ変わったようですので、垢再発行などについてはわたしへメールくださいませ
アドレスは↓へ書いておきます。
【★ボランティア用】 連絡&報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1401714243/ 今日ずっとバーボンのせいで読み書きできないから解除してくれ
見に覚えないのにアクセスした瞬間蹴られる
KD111103090117.ppp-dion.ne.jp
111.103.90.117 スレ立てようとしたら、URLがNGなのか、反映されないことがよくある
そうすると、また自分の番が回ってくるまでスレ立てられない
こういうの凄い不便
せめてスレが立たなかった時は、ノーカウントにしてもらえないだろうか 今やり直したら、ノーカウントだった
それにしてもNGワードがあると、書き込めても反映されないというのはやめて欲しい
何が原因なのか分からない >>34
元の投稿内容を見なければ、誰もその答えに辿り着けないと思うんです。 Rock54でしょう
応答があると機械を騙せないのでそうなってるのだと勝手に思い込んでいます
問題なければエラーメッセージの方が助かりますけどね
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★401
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1406769636/ >>27
今日もまた起きたらdenyされてた…
全くアクセスしてないのになんでこうなるの?
良くわからないけど解除お願いします…
Monazilla/1.00 (2chMate/0.8.6.14 dev) 俺も最近PCの電源すら入ってないのにバーボン送りされることあるな
しばらくすりゃ解除されるからそこまで気にしてないけど + =4 先週から、スマホ回線だとこんな状態…
(家wifiやコンビニwifiだと、スレ閲覧できてます。)
アプリが悪いのかなぁ?
http://imgur.com/GuR3wIA.jpg
2chMate 0.8.7.13 dev/Sony/C6833/5.1.1/DR スレスト祭りはBBS_USE_VIPQ2の設定がある板だけかな? そういうわけではないんだな
やられてる板と無事な板があるけど この板は「使えません。(0)」で使えないな
新スレと同時に使うことはどこでもできない 軍事板は初心者質問スレがスレスト食らうという謎仕様ですw
何なんですかね・・・? 軍事板は初心者質問スレがスレスト食らうという謎仕様ですw
何なんですかね・・・? スレタイ横の©2ch.netなんとかならないですか? これから立てられるスレで立てる人の任意ではなく
板のすべてのスレでワッチョイ導入されるようにしたいのですが可能ですか?
可能だとすればどうすればいいでしょう? 最高気温 平年差の大きかった地点(4月12日)
(高温) (低温)
都道府県 地点名 最高 平年 差 都道府県 地点名 最高 平年 差
福岡県 太宰府 24.1 18.9 +5.2 茨城県 日立 10.3 15.5 -5.2
熊本県 鹿北 24.8 19.8 +5.0 富山県 氷見 10.4 15.6 -5.2
佐賀県 伊万里 23.8 18.8 +5.0 茨城県 鹿嶋 11.6 16.6 -5.0
最低気温 平年差の大きかった地点(4月12日)
(高温) (低温)
都道府県 地点名 最低 平年 差 都道府県 地点名 最低 平年 差
鹿児島県 中之島 17.2 12.8 +4.4 長野県 菅平 -10.8 -1.5 -9.3
鹿児島県 東市来 14.2 *9.9 +4.3 長野県 野辺山. -9.6 -1.1 -8.5
宗谷支庁 声問 *1.8 -1.8 +3.6 長野県 松本今井. -5.4 *2.7 -8.1
日較差(4月12日)
(日較差大) (日較差小)
都道府県 地点名 最高 最低 日較差 都道府県 地点名 最高 最低 日較差
長野県 松本今井 17.7. -5.4 23.1 鹿児島県 笠利 20.6 19.0 1.6
長野県 菅平 11.5 -10.8 22.3 鹿児島県 喜界島 20.1 18.5 1.6
長野県 奈川 14.9. -6.8 21.7 鹿児島県 沖永良部 20.9 19.2 1.7
鹿児島県 古仁屋 20.4 18.7 1.7
鹿児島県 天城 20.6 18.9 1.7 浪人&BE制限無くなったのかそれとも単に設定漏れか マニラでgdgd [転載禁止]©bbspink.com
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1420068191/964,966,971,975
964 名前:名無し編集部員[sage] 投稿日:2016/04/14(木) 02:31:01.24 ID:8LMWNL6a
ローカルルール(head.txt)申請そろそろ受付開始してほすぃ・・・
966 名前:じゃっく ★[sage] 投稿日:2016/04/14(木) 12:29:04.38 ID:CAP_USER
>>964
そろそろやるよ
971 名前:名無し編集部員[sage] 投稿日:2016/04/14(木) 21:39:36.10 ID:8LMWNL6a
operateとoperatexの両方にスレがあるけど、受付はどちらで?
975 名前:じゃっく ★[sage] 投稿日:2016/04/14(木) 22:13:59.04 ID:CAP_USER
>>971
運用情報ですね ローカルルール(head.txt)申請って結構需要あるの? 需要っていうか・・・
先月までは、head.txtを整備しないと、
SETTING.TXTのBBS_USE_VIPQ2=2を導入してもらえなかったから
そのときの残件があるし >>66
ほとんど無いとおもう
臨時での申請じゃVIPQ2=2の導入に必須だっただけで
この板の各申請スレじゃルールも違うしどうなるんかね スマホアプリ周辺の交通整理であの辺いじるかもしれない? >>68
バス・バス路線板ですが、現在ローカルルール議論中で、受付再開するなら申請したいと考えています。
多くはないかもしれませんが「ほとんど無い」ことないと思いますよ。
ようじょ板はBBS_THREAD_TATESUGI=128になってますが、これではほとんどスレッド立てれないと思うので
32ぐらいに緩和して欲しい。16でもいいが駄スレ乱立しそうだからダメか。 外国語板にて糞スレ乱立してる奴がおり
過疎スレが多数落ちている状況です
規制なり何かしら対策をしてもらいたいですが
運営がよく見るスレや板はありますか? >>71
困ってるのはわかるけどマルチポスト+「至急」はダメですねえ。
まず削除依頼と依頼まとめをして、削除人からSETTING.TXTの変更申請を働きかけてはいかがでしょうか。 >>71
即死を導入してもらったら
【pastdat】新型DAT落ち装置●旧おせっかい Part.3 [無断転載禁止]©2ch.net
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1460640754/ >>72
マルチすみません
>>73
ありがとうございます、そのスレで働き掛けてみます ぴんくちゃんねるの板でここの板に相当する所ってどこ?
つか、それっぽい所はあったような気がするが
よく見る板のあるaoi鯖死んでる?→探す→それっぽい所もaoi鯖orz よかったな、外国語板の乱立が消されたようだ
残ったスレは2%ってところか 以下のエラーが表示され嫌儲でスレ立てができません。レスはできます。
何が原因なのでしょうか
Software error:
empty domain label at /usr/local/lib/perl5/site_perl/Net/DNS/Question.pm line 80.
For help, please send mail to the webmaster (2ch@racequeen.ph), giving this error message and the time and date of the error. こんち。みなさま
こっちに来たの久しぶりでーす(´・ω・`) BBS_SLIP設定を利用して罠のように張り巡らせているIP表示板がうざいのですがどうにかできませんか? >>85
これに便乗して実況でもIP表示を罠みたいに仕掛ける人が居る
ワッチョイが本当に迷惑
板の設定として困ってる状態で運営判断で一時的に入れるのは
良いと感じるけど
どんな板にも入れるのはおかしい
板設定変更もハードル高いし困るよ
ワッチョイを無くしてください
本当に欲しい所は議論と投票で入れるべき BBS_USE_VIPQ2=等、独断で導入されたところなら、元に戻してもらえるとおもうけど
下記参照で
ローカルルールと板設定変更議論スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1461217732/21
21 名前:Jack ★[] 投稿日:2016/04/22(金) 22:45:58.46 ID:???0
[略]
議論無しで変更されてしまった設定を戻すのが妥当であれば議論無しで戻しもありだし、
議論を経て戻すような変更もありだとは思います。
[以下略] >>88
荒れてもない導入申請も出されてないのに中尾が勝手にBBS_USE_VIPQ2入れた板もあったしな そもそも慢性的に荒らされてるパチ板でワッチョイ導入されてないとかどういう基準だよ http://raptor.2ch.net/livejupiter/
90 Mango Mangüé ★ そうだ2ちゃんねるしよう!©2ch.net agete 2016/04/24(日) 00:40:33.07 ID:CAP_USER9 BE:249718815-S★(824724)
すまんな
実況板なのにFlyRibbon規制かかりすぎて全然書き込めない アニメ板でID不要論の人も居る
IDを出す理由は「荒れているから」と言う申請はよくあるけど
荒らしはID出そうがIP出そうがワッチョイでも無関係
匿名掲示板の初心に戻ってID不要の申請もお願いします。
IDはいらない! >>96
!extendで対応してください
>>97
鯖に負担がかかりすぎたから 無関係ならあってもなんの問題も無いだろ
NGネーム逝きにできてスッキリして便利だしな >>98
なぁるほどね了解
ただ、荒らし対策を別途考えてほしい
たとえば、
スレ立て者がスレの途中からIP-ADDR表示方式に変更できる仕組み
など >>99
NGをしたい人の取る行動がどんどん極端になります
例えば
文豪ストレイドッグス 5
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/anime/1461428670/
↑
最初はワッチョイだけだったのがIPまで出してます
批判が強いので抑制したいのでしょう
これでは自由な意見交換は出来ません
面白いと思う人が居れば自然と楽しいスレになります
自分はこの意見は見たく無い
それはわがままなだけ
そこまでするなら2chで意見交換をする必要は無いと思えます IDなしのスレを立てたらいいじゃない
SLIP違いの重複は認められてるよ >>102
人間は長年の習性は変わらない
アニメ板では慣習としてスレ番号が新しいものを使う癖があります
それにスレ立て制限がある限りワッチョイ厨がage続ければ自然と
そこに集まる 基本重複スレを嫌う傾向が根底にあるから
IPやワッチョイがダメな投稿者は別のコミュニティに移住推奨だね >>104
それなら匿名掲示板の存在意義が無くなる
看板を外そう もちろんIP表示やワッチョイのような半コテ化には反対だけど
運営管理者が推奨してるから利用者側にはどうにもならない 自分で設定いじれるわけでもないのに文句垂れる奴はredditで氏ね 利用者の言う事なぞ聞かぬって話なら運営判断で荒らされてる所はIP表示みたいな感じでもいいよ?
荒れてないのに入れる必要は無いよね 今のはネットの状況じゃ、完全な匿名掲示板なんて無理なんだよ。 荒れる荒れてないなんて個々の価値観が違うから一概にはいえないけど
個人的には法令違反な投稿でなければOkey! 完全を求めてるわけではない
IDが出ない方がいいよねって話
わざわざIP出す必要があるのか?
もちろんIDが無いと自演あります
迷惑です
判るけどさ
携帯あるんだからキリが無い > 完全を求めてるわけではない
> IDが出ない方がいいよねって話
> わざわざIP出す必要があるのか?
>
> もちろんIDが無いと自演あります
> 迷惑です
>
> 判るけどさ
> 携帯あるんだからキリが無い
それで自分はID無しのスレは立てたことあるの? >>112
君は何を言ってるのかね?ついさっき当然のように「テラフォーマーズ リベンジ」を立てたよ
昔からやってる
ワッチョイの必然性がそもそもない
IP出すとか意味が判らない
出す理由も説明されてない
これでは納得できないだろ? >>114
どうした落ち付け
ワッチョイ厨から色々言い訳を聞いたことがあるが
なんか納得できる説明がない。
印象に残ったのは「NGができるから」くらいだね。 >>116
すまん
日本語分からないやつとは会話出来ねーわ ワッチョイが気に入らないなら廃止を求め申請すればいいじゃん
> 議論無しで変更されてしまった設定を戻すのが妥当であれば議論無しで戻しもありだし、
> 議論を経て戻すような変更もありだとは思います。
Jackやちぇりもやも同意してるんだし >>94
え?申請されてるけど?
受理されてないだけで >>120
3月末に申請しても、終わってからの申請は意味がないよ TATESUGI値なんかいくら上げても浪人あったら無意味だしね >>118
それだと申請合戦になるだろ?
またワッチョイ厨は申請して戻すみたいな繰り返し
議論してもないのに変更するなら戻して欲しいよ
議論してからワッチョイを入れるべきだ ワッチョイが嫌なら固定回線やめればええやん?
korokoroの事ならそう言って >>125
それは根本的な解決ではない
IPを出す必要のないスレにまでつけてる愉快犯が居る
運営はワッチョイを廃止すべき >>124
当然ことですが
元に戻す場合でも、議論は必要です
申請合戦にはなりません >>96
そう、デフォはIDなしで、ID出したい人は !id で出せばいいんだよ
そうすれば、IDが必要な人が多いスレは、ID出したレスが多いスレになるし、
逆に、IDが不要な人が多いスレは、ID出さないレスが多いスレになる
スレを分けなくても、スレの空気に応じて、ID出すスレにも出さないスレにもなる >>127
つまり
@申請なしの設定は申請なしで戻せる
A戻った状態からもう一度戻すのは議論する
ならばまずは「前の状態に戻す申請」をします
ワッチョイが無い状態
>>128
レスごとに変更できるといいですね
今はスレがワッチョイやIPありだと、無条件に出てしまう。
出したい人が出す設定の方が良いと思える
運営はその設定でお願いします 何が違うの?
議論しないで設定されてるのは
議論なしで戻せるんだろ?
アニメサロンなんてIDなしに戻ったぞ
経緯を誰も書かないから意味わからん。 > 議論しないで設定されてるのは
> 議論なしで戻せるんだろ?
議論なしでは戻せません
とりわけ、議論なく設定が浸透している板では無理です 議論しても議論しなくてもお舞えらは設定を変えられない >>88
一般論としてどうこうではなく、
ケースバイケース、って奴なんだろう ケースバイケースってよく判らんな
運営が見て判断する感じなわけね
アニメ板は基本は1クールか2クールで終わるので
粘着アンチは言う程は居ない
ワッチョイを出すくらいに荒れるのは滅多にない
単に作品がつまらないと叩かれるだけ
ワッチョイ出しても叩かれるから意味がない
つまり不要な設定を抜いて戻して下さいってだけ >>133
>議論なく設定が浸透している板では無理です
浸透してないかな
本スレでもワッチョイ無しがある
ワッチョイを付けてる作品は
調べてないけど、繋がりがあるかもしれない。
2chで工作してるみたいは会社のニュースあったよね
あの削除を依頼されて埋め立てるみたいな?
その手の工作で特定の作品ではワッチョイを入れる
感じなのかもしれない。推測だけど
それもなければワッチョイをこれほど積極的に
入れる意味が判らない >>138
ワッチョイを入れてより長くNGにしたいだけだろ?
だったらなんでIPまで出すんだよw
実況にも罠みたいにIP出すスレがあって
それをみなが回避して実況している
もうどこでも入ってる
意味が判らない >>139
なら普通のスレを立てればいいのに何故しない? 安易なIP表示は地域煽りの元になるからvvvvvvには浪人要求してもいいと思う 個人情報を欲しがる人が2chには居るから怖いよね
ワッチョイやIPを出す意味はない
出す事でアニメ板が賛美にあふれるならともかく
作品次第
ワッチョイ出しても無意味だった
早く受付の体制が整って申請したい。 ワッチョイをスレ単位にしないでレス単位にするなら許せる
出したい奴は出す。
スレを見る時にワッチョイだけ抽出
その中で嫌いなワッチョイは抜く
これで自分の好みのワッチョイのレスだけ見られると
思える。 もう2ちゃんやめた方がいいかもなそれ
妄想と語っているのと大して変わらない >>146
そうか?
ワッチョイを入れると荒らしが減るとか快適になるとか
そう考える理由が判らないけど? 荒らしが減るなんて言ってる奴本当にいるのか?
思い込みか曲解してるかそういう捏造声高に繰り返して本当にそういう奴がいるように思い込ませようとしてるんじゃない?
ワッチョイ入れても特定の書き込みを減らしたりできるわけ無いじゃん
書く側はそのままでも見る側がNGし易くなるのがワッチョイの利点
>>145
浪人買いなよ
2chの為にもその方がいいよ 荒らし対策の基本は無視
↓
だからNG入れやすくなるワッチョイがある方がいい
こんな話を聞いて勘違いしたんじゃ? 元々荒らしなんてAAやコピペ連投だけだったのにいつの間にか自分の気に入らない奴に変わっていってたね
そして気に入らない奴には NG推奨ワッチョイ xxxx-xxxx と言うようになったし、少しでも目立てばグループや身内で叩くようになってしまった メジャーなSNSはアカウント制だからな
ワッチョイ表示させたいのもそこからの流れだな
何を発言したかより、誰が何を発言したかのほうが大事なんだろ そんなにワッチョイ見たくないならスマホに変えりゃいいじゃない 一人にNGされてもなんともないだろ
しかし、スレ内の多数にNGされるってことは
自分の言動に何か問題があるとは考えないのか? >>151
何を発言したか
と
誰が何を発言したか
なら、後者の方が大事というか、情報として意味はあるんじゃね?
何を発言したかと誰が発言したかを比べるならまだしもね TwitterやFBの様に個人を公開してるならともかく
2ちゃんは匿名なんだから"誰が"なんて意味をなさない ワッチョイを入れて荒らしがいなくなる事はある
ワッチョイを嫌う荒らしもいるから
しかし、ワッチョイを入れて「すべての」荒らしがいなくなるわけじゃない
ワッチョイは道具なんだから、住人の使い方次第だと思うよ
選択制なんだから、うまく使えないなら使わなければ良い
乱立荒らしは無視すれば良い
乱立荒らしの立てた方のスレが盛り上がったら?
不満はいろいろあるだろうが、あきらめて現実を受け入れろ IDなしの板がIDを申請してくれとねだる
IDが出てても荒れる
ワッチョイも同じ
より陰湿に仲間を叩く
日本人らしいですね
何のための匿名掲示板なんだろうね
ワッチョイ反対 >>154
同じことを言ってるのに、誰が言ったかで反応を変える人がいる
誰が言ったかに影響されないで、何を言ったかで話する匿名掲示板の趣旨を貫けば、
誰が言ったかという情報はノイズになる >>157
板レベルでワッチョイ不要ならVIPQ2を下げてもらえばいい
変更申請が止まっているのは不幸だけどな
暴れても変わらないし、再開を待つしかあるまい そうそう、SETTING.TXTの項目の変更をしてもらえばいい
申請の前に、下記参照で
ローカルルールと板設定変更議論スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1461217732/ 変更申請の以前に、板の自治で議論をしてくださいねw >>156
ワッチョイによって増えた荒らし
NG推奨荒らし
VPN煽り荒らし
スマホ煽り荒らし
リスクが固定回線>電波塔経由になり回避できるスマホは煽りに使用されるようになる
IPスレとかスマホが大半でWhois検索すれば公衆回線経由して書き込んでいる奴ばかりになっているしな >>163
文サロ住人ですらない癖に何言ってんの?
言っとくが重複乱立はslipのせいじゃねーからな
そのくらい調べてから書けやエアプ野郎 >>163
> こちらはまだ未確認
とか言いつつ、
> 乱立が増えている
と断言しちゃう
状況を見て自分の意見を述べているんじゃなくて、
自分の意見に都合の良い状況を抜き出しているだけだな
自治荒らし >>165はID無しIDありIPありワッチョイあり派による分裂
このうちでも「!extend設定ミスによる破棄」もあり
文芸書籍の方
乱立が見られるがID無しワッチョイ等があり動機が不明なだけ
>>165はSLIPによる分裂が主な原因 >>167
文サロ住人じゃねーくせに適当に言ってんじゃねーって言わなかったか?
文サロの重複はテンプレ改変とかで乱立してるだけで!extend:の設定ミスとかじゃねーから >>169
そのスレなんだか知ってていってる?
今の本スレはID無しスレだしワッチョイついてるのは乱立してないし普通のIDスレはマターリスレとしてしっかり機能してるんだが
お前が文サロ板に普段いないってことはよく分かったから関わってくんなカス氏ね 今更だが運情、書けるようになったのはいいが各種規制の判定の為か
書き込みにかかる時間が他と較べてはんぱねぇw 誤爆ったか焦るわw ああ、こっちも平行進行してたから向こうに書き込む頻度が低くなってるのか。
この手の人はこういう多方面展開を処理しきれずに自爆するよねぇ >>173
顔真っ赤にして更なる恥さらしでわろた
上は移転の影響でexdatが引き継がれなかったので放棄
下はスレタイも読めねーのか
くそみたいなスレ番で建てたから放棄
これ以上やっても恥の上塗りにしかならないからやめたら?w こっちでも逃げ、あっちでも逃げ、問いつめられれば思い込みに逃げ、
何か相手がミスったと思えば一気に攻撃してくるがそのポイントが
ずれてるぞと反撃されれば逃げ、逃げ続けて恥にまみれてる気分って
どういう風な感じなんだろうなぁ。
逃げる時はちゃんときっちり撤退してきた身からすると、こういう人の
気持ちってのは本当にわかんないや。 あちこちに行って似たようなことをしているようだけど
きちんとした所できちんと申請して変更してもらう
そういう態度に見えないんだが
この人は何がしたいんだろう >>176
大学生くらいによくいる、自分を客観視できずに冷静な判断ができず、
それでいて自分は冷静で客観的にお前らが間違ってると指摘できてると
思い込んじゃう人だと思うよ。そういう人だから撤退の判断が出来ず、
いつでも自分の思い込みに逃げられるから意見の修正というのが出来ず、
結果愚にもつかない駄論を振り回すだけに終始する、よくあるパターンですわ。
その結果何がどうなって何をもたらす事ができるのか、という所に
思考が及んでないし、指摘されても及ばそうとしない(その必要がない)から、
周りから客観的に見てる人からは「何がしたいんだこの人・・・」ってなるのよね。 お、俺は撤退するし・・・(震え声
まあ、二年以上付き合ったアレみたいな事をする情熱はもうないわw
結局ああいう長期間の機械的手段を用いない張り付きって、プラスの
方向かマイナスの方向かはともかくとして、情熱なきゃできないからね。
彼も今は情熱に満ち溢れてるけど、ずっとアレ続けられるような
根性があるかは微妙な所だと思うよ。 2ちゃんに客観性なんてほとんどないよ
主観的意見の集まり
ただそれが多数派か少数派かなだけだな >>161
>変更申請の以前に、板の自治で議論をしてくださいねw
もうワッチョイ導入直後にしてるから問題は無いです
現在はワッチョイ有りと無しの2つのスレに分離しています
つまり「自治スレを分離してしまうワッチョイは自治を混乱させる」
状態なわけで
やはりワッチョイは必要が無いと判断しました。 ローカルルールと板設定変更議論スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1461217732/109
109 名前:Jack ★[] 投稿日:2016/04/28(木) 20:07:17.69 ID:???0
自治議論を経ない変更であっても、変更可能な人が必要性を感じて判断したはずなので、
元に戻すにしても別の数値に変更するにしても、自治でがっつりやっていただきたいです。
とかいうのは、>>1からきちんと読めばわかるはずだと思うんですけれどねぇ
以降はきちんと読んでいない人はスルーされても仕方ないですよ
まず、現段階での最優先事項は変更可能な状態にすることなので、
>>50の線に沿って進めましょう、あれこれ決まるまではそれ以外の話しは邪魔なので、
別の場所でどうぞです。
というわけで、>>108の叩き台を検討しましょう ワッチョイという名前の機能はないからいくら騒いだところで設定変更者の耳には入らないんやな
悲劇やな 議論を遮断するのがワッチョイなのだろ?
嫌な相手を見ないようにする
議論をしません
させません
無視します。
お互いに不干渉で2chで楽しくやりましょう。
議論する余地が無いじゃないか?
2chで意見の違いで侃々諤々の話し合いをするのが楽しいのに
意見すんな見ないぞ出てけみたいな潔癖な人達のせいで
さみしい掲示板とか嫌どすえ 設定変更の自治議論は住人へのアピールではないよ
設定変更人もしくは運営管理者へのプレゼンだよ どうぞ、書式に従って、申請してください
ローカルルールと板設定変更議論スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1461217732/114
114 名前:Jack ★[] 投稿日:2016/04/28(木) 21:01:26.74 ID:???0
というわけで、>>108の続きで、やや修正しました。
------------------------------------------------------------
板設定変更は暫定ではありますが、運用情報板の
LRはローカルルール申請・変更スレッドで、
SETTING.TXT、1000.txt関連は板設定変更依頼スレッドにて受付をします。
変更もありえますが、とりあえずは申請スレを立てる申請と
申請テンプレで依頼スレッドに依頼する2つの方法で受付します。
■ローカルルールの場合
1.自板のURLと板名
2.その板でローカルルールについて話あったスレッドのURL(レス番号を指定)
3.タグ付きのローカルルール本文(変更点を明示すると作業優先度が上がるかも)
ローカルルール内のリンク先の更新等、定期的に発生する変更については
上記の限りではありません。
■SETTING.TXT、1000.txt変更の場合
以下の形式テンプレに添って申請
1 対象となる板名とURL
2 議論したスレッドのURL(レス番号指定)
3 変更理由
4 変更内容(変更前後を明示)
------------------------------------------------------------ >>186
いや俺はまだ申請しない
アニメ板では6月末まで様子を見る予定だし
申請するのは7月くらいかな?
様子が分からないから
他人の申請内容を見てからだね 今申請のフォーマットを決定してる段階なんで、逆に今そのフォーマットで申請したら無視妥当ですよん。 もちろん他人の申請の「議論の提示の仕方」も見たい
運営がどう判断するのかも確認したい
議論では無くて設定変更のための事実の提示も必要らしい
つまりワッチョイで過疎ったり悪意あるレスがあるなら
ワッチョイは不要と判断してくれるのかねぇ ローカルルールと板設定変更議論スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1461217732/
↑での話だけど、何か伝わってなくて残念。
向こうで>>129も言ってるけど、それが妥当な材料を伴っているのであれば
当然何の問題もないという事になるはずなのよね。
材料の検討や抽出、その他諸々の為に議論は必要にこそなれ、
議論がなかったらそういった物があってもダメという誤解が広まってほしくないのよ。
1回それで苦労させられたからね。
未だに何か勝手に変えただの何だの言ってる人いるし・・・それに乗っちゃう人が
いなくなってるから大事にはなってないけどw
今はそれを話す段階ではないという事で怒られちったが、
まあ、何かまたそういう話になったらそこら辺きっちり積めておきたいところだね。 ローカルルールと板設定変更議論スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1461217732/129
129 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[sage] 投稿日:2016/04/28(木) 22:42:09.65 ID:AN3SNl6H0
>>124
納得できる材料があるならその方法でも問題ない気がするが…
無茶な内容ならそもそも申請通るわけないし
↑
ワッチョイが設定されるのは無茶じゃなかったんだ?
なんか重複してもいいよとか後で知ったけど
設定の用途がよく判って無い
IPを出せる理由もよく判らないなぁ
設定を入れる時に検討とかあったのワッチョイ? | だ. し せ い. い
| め な. つ ち. ち
| か い め か か
| ?. と. い ら. ら
ヽ、 ,、 か
` ー――――‐'´, ゝ、? _,ノ
、 、 _,. -‐ ''"゛´ ̄ ̄ ゛" '' ‐- .,_ // ,/ |/:: ::
、―- .,_ヽ\, '" `'く/ :: :: :: :: :
> `>゙ /\ ヽ. 、 、 / :: :: :: :: ::
< ,' ,i /| / \ ', ヽ ヽ./ :: :: :: :: :: ::
> i /| /|,/ `"''、┼‐-\/ :: :: :: :: :: :: :
∠=--―| ; /-‐|/'''"|/ ● ;゙:: :: :: :: :: :: ::
|∧/ ● | :: :: :: :: :: :: :
,'゙| | :: :: :: :: :: :: ::
|| ,. -―‐- 、 !:: :: :: :: :: :: ::
゙、| , '゙ ゙', |:: :: :: :: :: :: ::
', i j i:: :: :: :: :: :: :: :
〉、 ヽ.__ ,,. -‐ ' "´ ヽ;: :: :: :: :: :: :
/ 丶. ,. イ `ー―‐┬‐
//| ` ,ー―;-、- -‐ '' "´ノ::ノ_,,.. -‐ ''('ー
´ レ'! / /,.ゞ-―..''.."".. ̄ ̄:: :: :: :: :: :: :: :
´,-‐i゙ '´:: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: ::
i´`i、_ノ :: :: :: :: :: :: :: :
,'´i、_ノ :: :: :: >>194
普通は運営とか見ないからねぇ
スレにこれだけ影響が出る設定がいきなり入るとは思わなかった。
ローカルルールと板設定変更議論スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1461217732/138
138 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[sage] 投稿日:2016/04/28(木) 23:29:08.80 ID:JYm1q2nu0
自分達はルールを守らないがお前達はルールを守れ
では誰もルールを守らなくなるよ
設定できる人が妥当だと思う理由が有ったとしても
板住人と議論せず合意を得ずに設定変更したならやはりルール違反
本当に妥当なら合意が得られるはずでしょう
↑
ID出る出ないでかなりもめるのにいきなりワッチョイだからね
そらびっくりするよ合意以前
IP出てるスレとか回避されてるし困るよね >>193
今後はそういう状況から変わりますよって話かと。
まあ、マンゴーとかが思いつきで変えたりとかは今後もあるだろうけど、
それによって生じた弊害とかをちゃんとデータ収集の上で示せば
比較検討の上マンゴーに掛けあってくれたりくらいはするんじゃない?
しらんけど。 製造責任は製造した側じゃないの?w
利用者が弊害を証明するわけね?
昔にね
忍法帳の最初の頃に「ある作品の悪口」を書いたら
スイトン?された事がある
弊害だよね。悪口を書くなと。
そんなの設定入れる前に気がつかないのかね。
悪用なんてなんぼでも出来る マンゴーとかの開発陣営と、Jackとかの運営陣営がどれだけ連携取れてるのか
さっぱりわからんもの。
今後の流れ次第でマンゴーのおいたが行われなくなる可能性は無いでもないけど。
忍法帳の最初の頃は誰でもスイトンできたんだからそりゃしゃーないわな。
まあ、運営のせいっちゃせいだが、向こうでJackも言ってるが、性善説で
動く人も当然のようにいるから、そういう事だって起こるわな。
それを割り切れないなら他人の善意に期待して「俺の言い分を聞いてくれ」
と言うのなんかやめた方がいいんじゃないかと思うよ。
製造責任者の話で言えば、BBSにPL法は適用されんから色々無理、って事になるわな。 _
/〜ヽ
(。・-・) 小難しいのは苦手ナンダ
J川川し なんか修正してみたよ
_
/〜ヽ
(。・-・)
(__)_) こうか
_
/〜ヽ
(。・-・)
(0 0) ) )
 ̄ ̄ ̄ カワイイ!
>>203
Jane環境だと切れてたが、おま環だったか。すまんね。 変更理由を書いとけばいいのか
@スレ乱立で情報拡散
A匿名性が失われる
BワッチョイやIP付きでスレを立てる荒らしの発生
C住人の間でのコテ叩きや排除
Dワッチョイ厨の果てしない要求の足がかりになる(決して満足できない)
多分ワッチョイだけで満足できなくなると思える
複雑度を上げても駄目
扱いきれなくなる >>200
> マンゴーとかの開発陣営と、Jackとかの運営陣営がどれだけ連携取れてるのか
> さっぱりわからんもの。
それな
開発陣営と運営陣営?その分け方がよくわからんけど
権力構造はどうなってんの?どっちが上なの?
どのキャップを信用したらいいのかさっぱりわからん 判断基準なんて主観でしかないから信用するしないは意味は無さそう
@困ってる人が居るから、性善説で誰かが設定を入れました
A設定が入って困ってる人が居るから、以下略
みたいな流れすら可能
まずは困ってる部分を主張するのが大事と思える。 荒らしに対する削除と規制を運営がちゃんとやってくれればワッチョイ無くてもいいけど
削除依頼放置、規制何それ?の現状じゃなぁ・・・ 削除あるとワッチョイが必要になるんだ?
NGワードとかじゃ駄目なのかねぇ
規制に関しては安易にやるべきじゃない
なんか2chのスレが荒れてる規制して
って来る人を見てきたが心配しすぎ >>215
1行目からイミフ
NGWordで回避できる荒らしなんてワッチョイ無くても専ブラで対応可能だろ
そんな温い荒らしばかりじゃないんだよ 極端な荒らしが居る場合は「運営判断」でワッチョイを入れても良いのでは?
板全体に入れるんだろ?
極端な場合は規制申請で良いのでは?
削除が動かないのは運営側の問題だからここで言い合っても終わらない。
俺が見てきた感じではワッチョイは、単なる意見の食い違いでも入れてる感じ
だから過剰防衛に見える >「運営判断」でワッチョイを入れても良いのでは
某板では、ワッチョイに加えスレ立て規制強化まで導入されたが未だに荒らし止まらず
浪人規制+PC以外からの投稿規制でも併用しないと解決しそうにない 万能の解決作は無いが結論と思える。
自分がよく見てる板では「作品への批判を減らしたい」意図で入れるスレが多い
それで過疎る場合もある。
ワッチョイに頼るのでは無くて削除や規制で「極端な荒らし」に対応する。
それ以外はスルー安定。
初心に戻るのがいいのでは無いかなと。 >>220
>万能の解決作は無いが結論と思える。
いたちごっこだよね。
生暖かく馴れ合うのが一番かも。
SLIP規制って設定自体は簡単だけど
SLIP導入のために板の設定変更の議論をまとめるのが重要で申請までが一番面倒いんだよね。
SLIP規制の設定って!extendコマンドを弄って貼れば済むけど、導入までの議論が長い。
自治スレだけで済むならいいけど、問題スレが存在があるから議論する訳
初回のSLIP規制の導入議論は問題スレを発端にしたほうが良いのかも知れない。
重複スレッドでも、スレッド削除依頼もしくはPastdatも機能してますし。
Wスレッドも容認はされてるので、落ち着くまでには時間は必要不可欠と思いますが
取捨選択でスレ民が妥協する形で、規制アリなしのどちらかへは落ち着くとは思いますよ。
ある意味、申請受付や設定変更って運営にとっても負担って大きいと思うんです。
個人的にはいっそのこと全板でSETTING.TXTをBBS_USE_VIPQ2=4辺りに設定して
後はスレ民でスレ立て時に自由選択させてあげても問題はないかと。
他にも設定の変更申請についてアチコチで議論するのもいいんですけど、
板違いでもいっそのこと、既にBBS_USE_VIPQ2=2以上で設定されている自治機能のない過疎板を活用して
実際に問題スレをWスレッドで過疎板から一定期間で運用させてそこで議論されたほうが机上の空論より早いんじゃないかと。
こういう質問は名無しの議論よりも鯔さんの議論をお伺いしたいですね。そう思いません? 板ごとに性質が違うから一律でワッチョイ入れてもねぇ。
例えばTVの実況板で入れる必要があるのか?
30分も持たないスレにワッチョイを入れる意味が無い。
ワッチョイ批判もされてるわけだから
有用性が無いならば無理に入れない方がいいですね。 最終的には、スレ立て人がスレの民意をどこまで汲み取るかですよね。必ずWスレで立てなければいけない訳ではないのですよ。反対したければ反対したいスレ民が★2でスレ立てをすればいいという事です。
SLIP規制の基本はWスレッドで、多数決?の原理でスレはWスレッドのどちらかに移動する事になるでしょう。
規制あり、なしに関わらず始まりは★1から昇順で。次のスレは★1の規制とは反対の規制という★2のスレッドという意味合いで、わたしもWスレッドをおすすめします。
レスが埋まったスレから昇順に★の番号は増え。レスが止まる★の番号もあるでしょう。それが極論です。
結論的にはWスレッドという共存状態で残る場合もあるかもしれませんが、どちらかの結論は少なからず出るでしょう。
規制スレが続く限りは荒らしは確実にIP4等からゲソを最大表示規制設定の規制スレには残すチャンスがありますので、ゲソさえ取れれば証拠としては充分でしょう。
Wスレッドの容認や削除・Pastdat機能、実験板というかSLIP導入議論板も機能してSETTING.TXTのBBS_USE_VIPQ2=4辺りの高率から設定出来れば
複雑な申請や議論や設定までも経ずこともなく、あとは柔軟にスレ民が判断してレス番950辺りでスレ立ては維持できるのでは。と楽観視しています。 >スレ立て人がスレの民意をどこまで汲み取るか
悪意の人間や潔癖症の人間が居る限り意味は無いですね
実際にIPを出す作品スレがあるけど、そのIPを出す意味すら
説明してから立てていない
実況スレもIPスレを乱立して立てる対抗で
ワッチョイなしのスレも立てる
混乱状態になる
実況の場合はスレを使い切るとすぐにでも探して
移動するのでかなり迷惑
いたずらで立てられるわけで立派な荒らし行為ですね >>225
あと
自分が書いた
@スレ乱立で情報拡散
の問題がある
集積すべき感想や設定の話が散逸するわけでこれも迷惑
乱立がそもそもOKならば、
IDあり
ワッチョイ有り
IP有り
みたいな感じでスレはどんどん増える
アニメ板だと
本スレ
IDのみ
ワッチョイあり
アンチ板も
IDのみ
ワッチョイ有り
その上で重複も出てくるとかなり多くなる
昔は重複が出ても順番に使う流れもあったけど
今はぐちゃぐちゃですね
アンチスレの場合は、ワッチョイを入れる理由も無い
あるとすると「信者が突撃してくる」みたいな理由だとしても
それをもう風物詩みたいなもんで気にする方がおかしい。 >>227
そうでしょうね。いずれにしても、反意がある限り。批判スレと対峙した規制内容のスレを立てるのでしょう。
批判されるべき規制内容のスレッドにはスレ民の民意を反している訳ですから、スレ民はそこから離れて対峙して立てたスレッドに集まるでしょう。
極論になるとスレッド削除スレかPastdat機能が機能している限り、どちらかのスレッドは淘汰されるわけです。
そこでWスレッドの活用をおススメしています。
>混乱状態になる
複数の板を同時にBBS_USE_VIPQ2=4辺りに設定してしまえば混乱はするでしょう。
一斉か同時ってコメした?もしそうならスマン。
そこで、議論と申請するなら、自治スレの無いBBS_USE_VIPQ2=4辺りの過疎板を板違いでも特例として実験板として議論ができるなら。
実体験することない机上の空論を交えるよりは遙に効率的かと。
順次BBS_USE_VIPQ2=の解放や実験板など双方向からSLIP規制の導入には楽観視してますよ。
わたしは連投理由でSLIP議論をしながら、別板ではSLIP規制スレを立てて運用しています。どちらも混乱してませんよ。
残念ですが、名無しでは机上の空論を交わしても意味はありますか?そういった意味合いで鯔さんの議論を希望していますよ。 >>230
淘汰の話じゃなくて「情報が拡散するのが迷惑」と書いてるのですが?
2chは重複を認めてなかったですよね?
それはスレが分裂すると負うのが面倒だからでしょ?
重複問題をまず解決しましょうか
ワッチョイによる重複は迷惑です
あと人間の習性で
ttp://shiba.2ch.net/test/read.cgi/anime/1461853856/48
↑
みたいな事があります
いわゆる特定厨ですね
IPを出す危険性が徐々に出て居ます
ワッチョイは危険と言えるでしょう
自分は廃止が妥当と考えてます
運営がこれを入れる理由も説明してない感じ
いきなり入れられても困ります >>231
>2chは重複を認めてなかったですよね?
SLIP規制に関しては、Jack★さんだったかな?容認してなかった??
SLIP議論スレに落ちてるハズ…
拡散?有用じゃないからではないのでしょうか?
特定、そうなんですか。
拡散?特定?んまいの??と細かいことはそれほど気にはしません。 Jackはケースバイケースと言っただけ
だから認められないケースもある では。こちらは運営板の質雑スレなので。。。
わたし、ID:061Ndjbw0は。>>223を主案に>>225、>>230を補足案として「SLIP規制の導入手法の一案」として提案します。 板ごとにスレ毎に性質が違うのに荒れてるスレに導入して実証しましょう?
無意味に思えるんだが
>>232
>SLIP規制に関しては、Jack★さんだったかな?容認してなかった??
元々ワッチョイを入れる理由を参加者に説明してるわけでもないし
告知もしてない。
どこかの板で実験してたとしてもこれだけ巨大な掲示板じゃ判るわけがない
議論するとか投票で決めるとか前に参加した事もあるが有効性も
匿名掲示板で意味があるとも思えない。
ID:061Ndjbw0はスレを立てる人間が「民意」を考えて立てますと言うけど
アニメスレじゃワッチョイが出たり出なかったりするわけでそのスレの
内容を吟味してるようには見え無い。今週は不評だからワッチョイ付けます
IP出しますとか950を踏んだ奴がレスを全部見てから判断する?
なんかあり得ない設定で意味不明に見えるんだけど?
大丈夫なの?そんな理屈で? >>227
> 混乱状態になる
スレごとに選択するようにしたから、そうなる
レスごとに表示したい人が表示するようにすれば、
表示する空気のスレもできれば、表示しない空気のスレもできる
あるいは、表示する板と表示しない板を両方用意して、板で住み分ければ、
同じ板で、設定違いのスレ立て合戦みたいなことにはならない 表示しない空気って何?勘弁してよ
雰囲気で判れ、空気を読め、超能力者じゃないから無理
そんな事が出来る所があるなら逆に見てみたい >>238
コメント的には全否定みたいだけど
どうしたいの?
>空気と読め、
といえば…キャップなしは無視してキャップ付きとだけ対話したいけど
前以って規制プロレスを見越して雑談キャップには、本格的に規制が発動するまでは箝口令を出してるのかもw
今って雑談キャップは退き過ぎだと思う、ベテランの野次馬さんばかりだよねぇ。
K5が起因に含まれるだろうけど。
マンゴーが前々からシステムの布陣を張って試行錯誤してきた最中に、drankerが運用面で同調しながらJackが雑談鯔を募集して規制議論してたよね。
熊本地震辺りから徐々に雑談コテや鯔が潮が退くように運営から去って行ったりするなか、unicornも一時的に●焼きお休みしてたでしょ。
そしたら、ゴールデンウイークに入ってJimがリアルに管理人としてテキパキ仕事してるの…
昨日も巻き添え規制みたいなコメントが相次いでるし、ここへの投稿も重たいよね。
2ちゃんねるも熊本地震並みのアレが遂にやってきたか?
各板のスレタイ一覧トップスレに斯うご期待w
アレって実はフライなんちゃら規制の話かなと勝手に予想するけど、意外と鍵を握ってるのは雑談キャップの動向かもw
特にマーカーになりやすいのは…ホープの的井 圭一 ★さん辺りの若手の雑談キャップ付きの動向ではないかと…
ここ3週間の間はニュース系板以外のチェックしている板だと。的井さんをはじめ若手の雑談キャップ付きって不気味なくらい見かけなくなったような…
的井さんは定期的にチェックしていると思うけど。ベテランの野次馬さんを除いた雑談キャップ付きさんは、この件に関して返レスはやめといたほうが良いと思うw
読み返したらゆんゆんして草 ローカルルールと板設定変更議論スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1461217732/176
176 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[sage] 投稿日:2016/04/30(土) 13:11:39.28 ID:FfQDO5Um0
drunkerは自治スレで紛糾している正に真っ最中に勝手に一人が先走って申請したのをそのまま通したことがある
それを非難したら逆ギレしてそれ以降の元に戻す申請全て却下されたで
↑
なんか気分で
申請が通ったり
通らなかったりするのか?
書式の問題じゃないのか?
俺は理解しにくいなぁ
>>239
>といえば…キャップなしは無視してキャップ付きとだけ対話したいけど
なら俺のは無視していいよ
運営側とお話をして考えを聞きたいだけなんだろ?
でも運営側の対応がマチマチだから聞いても意味なさそうだね
俺は「正式な書式が出来て誰からワッチョイを外す流れ」を見たいから
ここに居る。
ワッチョイで混乱した状態を戻したいだけ。 >>240
>ワッチョイで混乱した状態を戻したいだけ。
不毛な議論をするより、その混乱がどうして起きたのか。
発端となるあなたがこのスレに来られたきっかけとなった過去ログを時系列でを規制議論板の質雑スレに貼ったほうが早いのではないかと思われ。
有能な野次馬さんを含めて、どうすれば平静を取り戻すことができるのか一緒に考えませんか。
推測ですが、恐らく起因となったスレは。
荒らしもしくは煽り行為が起因で自治厨がワッチョイ導入の申請に至ってませんか?
あと、ご存じのとおり運営には削除人というヒーローがいるんですよ。
わたしは基本削除議論の質雑板にいますよ。
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★455
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1460603764/
大切な話題があるので内容は変えます。
ローカルルールと板設定変更議論スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1461217732/174
174 :Jack ★ :2016/04/30(土) 12:11:43.35 ID:???0
>そんなわけで、一部変えました
>------------------------------------------------------------
>■その他SETTING.TXT、1000.txt変更の場合 【←重要!】
>以下の形式テンプレに添って申請
> 1 対象となる板名とURL
> 2 議論したスレッドのURL(レス番号指定)
> 3 変更理由
> 4 変更内容(変更点を明示)
個人的には運営には柔軟に規制していただけることを願ってるので
ローカルルールと板設定変更規制についても方向が固まりつつある様子でよかったと安心しています。
暫くは凸厨が絶えないと思いますが、アレで良かった感じがします。
前置きも必要でしょう、一部抜粋しますよ。
ローカルルールと板設定変更議論スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1461217732/173
173 :Jack ★ :2016/04/30(土) 12:08:06.47 ID:???0
(略)
>板設定が過去の設定に巻戻ってしまった場合などは議論無しで変更はありますが、
>多くの板設定変更でここで話している受付方法では直談判は概ね却下でしょうね 【←重要!】
>
>> 無言でこっそりなら、drunker★が変えたかどうかもわからないと思うけど、
>ワロタ
>掲示板でまことしやかにささやかれている事って
>真実で無い場合が多いですよ
>例えば、2chWikiのわたしの項目でPINK削除人出身とかありますが、
>わたしの出自は違います。
個人的にはWスレッドの活用手法の展開についてお伺いがしたいんですけどw
これで、連投に起因する容量潰しの意識が僅かでも改まっていただけると住民も安心できますよね。
住民からすれば容量潰しより連投でコメントが埋もれて読みづらいんで、これが最大のスレ離れの起因だと荒れる度に実感しています。
ですから過去の事例からあるように、先手の規制を打った議論と布陣は今後も引き続き必要でしょう。
そういった意味で今後も運営には期待していますよ。 >>241
いやレスしなくても良いってだけで
疑問点があるなら書くけど
レスはいいよ別に
対話したくない人にまで強要する気は無いから
対話を拒否してしまうワッチョイは入らないけどね
ワッチョイ反対 運営側の気まぐれで対応が変わるならば
運営判断で設定解除を決めて貰う。
これで議論だ、書式だ、投票だとか必要がなくなる
例えばワッチョイによって不便です、ワッチョイが不要です
スレを見て判断する。
荒れてもないスレは、ワッチョイはいらないですよね?
※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※
そのスレを見てワッチョイが不要ならば板の設定を外す。
規制板みたいに報告させる
ワッチョイの要不要のスレを立てて、報告して判断してもらう。
荒れてる状態ならワッチョイを入れる。
荒れなくなればワッチョイを外す。
対応を随時変更する流れを作る。
そして善意の誰かが外したり入れたりする。
もうこれで解決でしょう。
是非ともこの方法で設定変更をお願いします。 君の場合基本的にIDで対話拒否られてるんですがそれは
対話拒否するからIDも要らない?
対話拒否して他人に嫌な思いをさせる事に専心する荒らしすらも
問答無用に受け入れろっていう主張なの? なるほど
@申請が通るかは運次第
Aゴマをすれば通る可能性がある
B申請を通す可能性のある★持ちが現れるまで気長に待つ
>>245
いや設定を戻して貰うだけ
>>246
>君の場合基本的にIDで対話拒否られてるんですがそれは
うるさく言うからスルーしたいんだろ?
まぁそれは判る。うざいよね長文とか。
>対話拒否して他人に嫌な思いをさせる事に専心する荒らしすらも
>問答無用に受け入れろっていう主張なの?
主観で「他人を疎ましく思う」場合、当人しか苦しみは判らないですよね?
規制板でも苦しいと訴える人がよく来ます。
そこで削除や規制なのでは?
削除が動かない理由は知りません。
削除をする方向は難しい? そいつが第三者だと思うからいけない
そいつは規制議論板で暴れてる通称アニオタで、現在進行形で他人に嫌な思いをさせてるし、
自分に都合のいい話しか聞かないし、マトモな議論からは逃げ続ける卑怯者
つまり他人に嫌な思いをさせることに専心する荒らしそのものだ、だから荒らしの肩を持つ、
当然だろう、自分が荒らし側なのだからな >>247
あ、ごめん、思ってた人と違ったみたいだ。人違い。
すまんかった。 暴れてないですよ。
みなさんと雑談してますけど?
他人が不快に思う=荒らしでは無い筈ですが?
快不快は人それぞれです
自分が不快だから悪と決めつけるの残念ですね。
ワッチョイによって過疎化する作品スレもあるのは事実
過疎を促進する人は運営側からしたら悪者じゃないのでしょうか?
なぜ運営がその選択をするのか判りませんね VIPQ2=2の導入・廃止については、各板の自治の領分
!extendの値については、各スレのスレ自治の領分
ここでどうこう言うべき問題ではないし、どうこう言っても意味がない問題だと思う
それぞれの板自治、スレ自治におもむいて、そこで意見を述べてほしい >他人が不快に思う=荒らしでは無い
これは正しい
だが大多数が不快に思う=荒らしだけどや >>252
俺はミステリー板の自治スレも見てきたけど
批判が強い奴を追い出すためにワッチョイ入れてる感じだね
作品なんだから様々な意見があるんだよ
それを封じる意味がよく判らん
最近じゃニュース系もワッチョイが入り始めたけど
やはり批判を抑えようって力が働いてるんじゃないの?
政治的な何かが ワッチョイあっても批判抑えられないんじゃなかったの?
ダブスタは良くないなぁ >>251
いや自治をふっとばして導入されてるから
戻してねってお願いをしてるだけ
ただ書式が定まってないから申請受付が始まるまで待機状態
各板がお願いしてるわけでもない
どこかの知らない場所で決まったと言われても
これだけ巨大だと判るわけがない
運営が「決めました、文句言うな、申請もするな」って話なら別だけど
そんな状況なのか? >>254
少しでも抑えたいんでしょ?
じゃなかったらなんでニュース系まで入るの? 批判がちゃんとした根拠を伴う物であり、賛否の賛が絶対的に正しいという状況であれば
それを排除しようとするのはおかしいと言えるけども、賛否がそこまではっきりと言えない
物を、あくまで否であると根拠薄弱なまま主張する人間が排除されるのは仕方がない
事じゃないかと思うけどなぁ。
世の中悪意のある人間ってのがいるもんで、そういう状況下で別にそのネタ自体には
何の興味も無いのに、他人に嫌な思いをさせるのが楽しいってだけの理由で、執拗に
根拠の無い否定意見を繰り返し押し付けてくるのとかもいるし。
色々な意見の多様性というものを担保しようとする為に、逆説的に
「多様な意見に見せかけたただの嫌がらせ」を排除する事は有益だと個人的には考えるけどな。
現状の問題は、その為に設けられた機能をろくに上手く活用できず、目障りな個人なんかを
排除しようとする方向にばかり活用している人間の側にこそあるんじゃなかろうか。 >>257
うんその板は見ない
興味がそもそもない
俺が言ったのは「ニュース速報+」の有名な板の話
マイナーで誰も知らないような板走らないですね 2chなんて他愛のない板なんだよ
女優の○○ちゃん嫌い
阪神の○○投手が打てない馬鹿だろ
妻の糞夕飯まずい
書いてもいいだろ?
なんでそこまでピリピリする必要があるの?
そんなに美しく正しく善良な世界だけ見て生きたいのか? >このワッチョイが入ったスレ不自然な流れになってませんか?
ワッチョイは飛行機ほどではありませんが簡単にコロコロ出来ます
ワッチョイを入れる事で前までは普通に自演だと丸分かりだったのがワッチョイが違う事で情弱が別人だと判断する為大幅に自演しやすくなります
こいつらは荒らし対策を理由に無理矢理ワッチョイを入れようとしてくるが
その時に反対派を荒らし扱いしガキ臭い煽りやバレバレの自演で暴れていた時の行動が自治厨の本性です
ワッチョイは導入派がスレを荒らす為の機能だから他人を煽る事をやめられないし荒らしをNG出来るからってのも全部嘘です
荒れる原因が増えるだけで大半のスレには全く必要のない機能なんです
嫌儲辺りを除けばこの通りやね akb板は運営の実験場みたいになってるんですが
板住民の意見を聞く耳はありますか? >>263
いまは実験場になっていないだろ
まぁ、報告お断りになってるスレで
報告しているような人がいる板だからな >>255
やっぱり自治を通さないとダメみたいよ?
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1461217732/186,188
186 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[sage] 投稿日:2016/04/30(土) 21:36:41.08 ID:Iz50pQvfO
また議論になってたしこんな感じの付け加えた方がいいのですかね?
■よくあるご要望
▲ 変更人により申請無しで勝手に設定変更されました。元に戻して下さい。
▽ その場合も手順を踏んで正式に申請してください(´・ω・`)
188 名前:Jack ★[] 投稿日:2016/04/30(土) 22:54:38.92 ID:???0
>>186
それは必要かもですねぇ(´・ω・`) >>265
過去の議論あるから問題なし
@ワッチョイの問題点について議論している
Aスレが終了する所で、ワッチョイ有りと無しの2つに分離
B自治スレが2重管理される
ワッチョイの弊害が出ているのでワッチョイは害悪と結論
話し合いを拒否し合うシステムが間違っている
議論を妨げるシステムを停止すべき >>266
それはあなたの結論であって、自治スレの結論ではないよ
・自治スレでワッチョイの扱いに結論が出ないから分裂した
・自治スレで分裂するという結論が出たから分裂した
このいずれかであるので、
自治スレの意思決定としてワッチョイ自体を否定する結論が出ている事にはならないよ?
ワッチョイを廃止すべきというなら、
自治スレの統一見解として、ワッチョイを廃止すべき、という結論を出さないといけない
>>266は、自分の意見を自治スレの結論にすりかえているだけだ >>267
結論を出すとは書いて無いのでは?
結論を求めるならいくらでも賛成派が引き延ばしができる
これではシステムとして欠陥でしかない
議論を求めながら
議論を拒否するシステムは間違い
単純明快
これを否定できない 結論は出ていませんが議論しました
なので自分の望む設定にしてください
さすがキチガイ思考がおかしい >>266
もう一つあなたの思い違いを指摘しておこうか
自治スレがワッチョイを使わない事を選んだとしても、
それは板自治としてワッチョイを否定したことにはならない
なぜなら、自治スレがワッチョイが必要としていなくても、
他スレがワッチョイを必要としているために、板としてはワッチョイを採用する、
ということもあるからだ
つまり、自治スレ自体のワッチョイ選択と、板としてのワッチョイ選択は、必ずしも一致しない
>>268
それは自治スレの結論か?
違うな
あなた個人の意見だ そいつとマトモな議論が出来ると思わない方がいいぞ
自分に都合のいいことしか聞けないから そもそも議論って結論を出し意見を一致させることじゃないよ
それに最終判断は設定人に委ねられるよね
狐の時も書式が整っていても全ての案件が通った訳じゃない
もちろん申請時に凸ったり申請合戦になった板じゃないし
理由はわからないけど処理する側にも変更不可な理由があるんだろ >>270
思い違いは君だ。俺を荒らしと言う君らも否定や批判をする。
俺が荒らしなら君も荒らしだ。
荒らしが運営に手を突っ込むなら背信行為。 安易なIP表示抑制としてとりあえずvvvvvv使用にも浪人要求しよう http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1461217732/196
>現状は荒らしが酷いスレのみやむなく、住民の選択によりSLIP等導入が多いと思われます
ケースバイケースでしかない
具体的に荒らしの内容を書かないと吟味できない。
それに荒らしならば規制板で対応すれば良い。 新しいスマホから一回書き込みしただけで
あなた騙されてますよ
と出ました
超臨時板も無理でこの板しか書き込み出来ないですが解除方法教えてください
よろしくお願いいたします ■ 板設定変更依頼スレッド16
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1347285863/765
↑
自治スレでなくても申請できるのか?
個別のスレで話されたら他のスレの住人判らんだろうに どんなものでも申請は出来るだろうよ
"申請"だけはな なんか申請内容を見てたら
@自治スレでなくても良いように見える
つまり話会いがされているならば
どのスレでも問題はない
極端な話だけど自演で荒らして
ワッチョイを入れましょう的な流れが作れる
A直訴はここではないです(´・ω・`)
↑
直訴ができるかのように見える
直訴の詳細も分からない >>277
まぁ、>>278が言ってるように
> どんなものでも申請は出来るだろうよ
に尽きるね
それ以前に、テンプレの
> 2 議論したスレッドのURL(レス番号指定)
に「添って申請」されていないので無効になるけどね 「テンプレなんて飾りです。エロい人にはそれがわからんのですよ。」 >>277
申請のために議論するのではなく、
住人の意見を聞くために議論することがわかってる人なら、
どこのスレで議論しようとも、めぼしいスレに告知等するものだよ 告知が必須なわけか?
しかし
めぼしい
~~~~~~~~~
の判断はどうするんだ?
めぼしいの定義をする必要がある そうか書いてて気がついた。
ワッチョイ反対スレを立てて議論すれば良かったんだったな。
@自治スレで話す。
A議論スレを立てて話す。
これが類似のスレか 私もスマホであなた騙されてますよで書き込めないです。
対処法教えて下さい。 http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1421402549/6-7
6: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる [] 2015/01/17(土) 14:31:17.40 ID:RG+4LWDT
ERROR:あなた騙されてますよ?
これ初めて見たなあw
anago
chrome
回線変えても駄目><;w
7: Mango Mang ★ Thank you ang babait ninyo 2ch.net [agete] 2015/01/17(土) 15:53:50.00 ID:??? BE:249718815-S★(824721)
あなたのHTTP_REFERERの値がおかしいみたいですね
変なページから書き込みしていませんか?
(なので「だまされているよ」と警告) >>289
あなた騙されますよなんて出たことなかったから意味が分かりません( ノД`)…
スマホの2ちゃんねるびんたんからはこの板しか書けないです >>290
こっちに仲間が集まってるようだよ
別のブラウザで書いてるのかな
びんたん 質問・雑談・不具合報告【身代わりの術も】 ★800 [無断転載禁止] 2ch.net
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1453365013/ >>290
こんな投稿もある
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1453365013/248
248: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる [sage] 2016/05/02(月) 15:51:03.92 ID:VF/0/7bl
「こっちからならかけるぞ」なら書ける様だ
「こちらから投稿」がだめなまま >>293
ありがとうございます
2ちゃんねるびんたんが調子悪い事なんて最近全然無かったから私の盲点でした
でも、スマホではびんたんが一番見やすく書きやすいから治るまで我慢します 一人の人が複数のスレを掛け持ちして違うキャラ(もしくは素の自分)を演じる必要のあるなりきり板にワッチョイとIDを入れられた
かりにマンゴーが言うところの「埋めているのを」あぶりだせたところで板の仕様を元に戻してもらえるんですかね
ついでに完走したスレや落ちたスレが過去ログに行かない設定にされたまんまで過去スレが残らなくなっちゃってるんですけど
黄金週間も実験中です$Mango_>{part}->[41] [隔離病棟]
http://agree.2ch.net/test/read.cgi/mango/1461377754/570-
570 : Mango Mangue ★ がんばれ!ベッキー!c2ch.net (★ 9997-X63a) 2016/05/01(日) 19:09:45.138984 ID:CAP_USER9 ?S★(824724)
tamaeか
VIPQ2入ってないんやね
SLIPとVIPQ2入れてみるか
埋めているのをあぶりだそう
Flyribbonはまだだったか@tamae
571 : Mango Mangue ★ がんばれ!ベッキー!c2ch.net (★ 9997-X63a) 2016/05/01(日) 19:15:43.410156 ID:CAP_USER9 ?S★(824724)
BBS_UNICODE=
BBS_SLIP=vvvvv
BBS_DISP_IP=
BBS_FORCE_ID=checked
BBS_USE_VIPQ2=4
BBS_FR_LEVEL=1
BBS_FR_SECOND=15
@tamae/charaneta2 >>295
なんか議論して申請しろと運営は言ってますね
まだテンプレを作成してる最中 ローカルルールと板設定変更議論スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1461217732/217
217 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[sage] 投稿日:2016/05/02(月) 22:59:30.98 ID:u+xQGCk40
誰かが勝手に変更したって表現はおかしいよ
設定変更は管理側の判断だろ
↑
おかしくないよ
板住人が知らない所でいきなりワッチョイを誰かが申請したら勝手にと言われるのは当然
そして戻すのはハードル高い
荒らしが入れたら終わりなレベル >>296
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1461217732/
こっちのほうでそういう話が出てるみたいなんですけど
一部管轄外みたいな事を言ってるような…
作業が縦割りで他の運営がマンゴーの管轄に口をはさめないのか
運営のヒエラルキーがあってそのトップにマンゴーがいるのか知りませんけど…
あとワッチョイのせいで自治スレがまともに機能しなくなったのも… >>295
> 完走したスレや落ちたスレが過去ログに行かない設定にされたまんま
うそは良くないですよ ローカルルールと板設定変更議論スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1461217732/220
220 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[sage] 投稿日:2016/05/02(月) 23:08:31.50 ID:u+xQGCk40
直訴がどうとかどうでもいい
基本設定値は利用者が決めるんじゃない
管理する側が決めるの!
↑
アニメサロンは
ID出たりワッチョイ出たりID無くなったり
忙しかったが自治スレで話をしてる最中に
コロコロ変わったなぁ
アニメサロン自治スレ その55
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1446461171/
↑
ここでやってる最中に変わった
管理する側が決めるならなんでコロコロするんだよ 運営同士で叩き合いしてたのか
ならワッチョイを認めた所に申請に行くのが正しいのか?
だれだよ勝手に申請を通した奴は > あとワッチョイのせいで自治スレがまともに機能しなくなったのも…
なんで?
IDない板に入ったんなら逆に議論しやすくなるんじゃないの? Mangoへの抗議は、Mangoスレでやらないと意味ないでしょ
ここでやっても愚痴でしかない
設定を元に戻してほしいなら、無駄に愚痴ってないで、
自治スレの合意を取り付けて変更を申請するべき 言葉足らずだったので修正
Mangoへの抗議は、Mangoスレでやらないと意味ないでしょ
Mangoがここで反応を返してくることはあまり期待できないので、愚痴にしかならない
本拠地で抗議した方が意味があると思う
設定を元に戻してほしいなら、無駄に愚痴ってないで、
自治スレの合意を取り付けて、設定変更依頼系のスレで変更を申請するべき
今、申請方法について議論されているけど、今は今の方法で申請して、
申請方法が変わったら、あらためて申請しなおせばいい
自治スレとしてSLIP強制でまとまっているなら、申請の手続きを踏むのは難しくないと思う 設定を元に戻してほしいわけではなくて、愚痴りたいのかも >>305
またミスorz
スレ汚しごめん
自治スレとしてSLIP強制でまとまっているなら、
→自治スレとしてSLIP強制の廃止でまとまっているなら、
>>306
しかし、ここで愚痴られてもね・・・ >>294
びんたんが調子悪いわけではないんじゃないかな
びんたんは書き込みフォームを提供してるだけだから >>305
そのマンなんとかに直訴するのが筋なのか?
ここの板で申請しないのか?
@ワッチョイを作った奴に抗議をする
Aワッチョイを入れた奴に抗議をする
Bここで板設定の変更を申請する
どれが本当なんだよ >>307
>→自治スレとしてSLIP強制の廃止でまとまっているなら、
ワッチョイを強引に入れてるのだから「まとまらない」が正解
自治スレが分裂するシステムが間違っている
自治スレで反目を促進させるような状態で
議論しろは意味が無い
議論させたいならワッチョイを抜いてから、議論してくれ >>309
Mangoに関しては、新しいシステムをテスト運用してることあるから、
その時々に作業中のスレでお願いすれば変えてくれることもある
テスト中の設定と無関係な申請はスルーされる可能性高い
申請方法としてはイレギュラーな部類になるので、その時々の空気を読んでどうぞ
ちゃんとした申請は、この板の各種変更申請スレッドへどうぞ ローカルルールと板設定変更議論スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1461217732/214
(略)
Q 誰かが勝手に設定変更しました。元に戻して下さい。
A その場合も手順を踏んで勝手に設定変更した人へ申請してください。直訴はここではないです(´・ω・`)
↑
>>311
「その場合も手順を踏んで勝手に設定変更した人へ申請」
と書いてるあるんだから、板の設定変更を作業した人間へお願いする。
つまり対応した作業した★にお願いする
ならば★持ち用のスレを立てて
そこに申請フォーマット通りに申請を行う。
これで
ローカルルールと板設定変更議論スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1461217732/226
↑
みたいな★同士の喧嘩で混乱を防ぐ事ができる
そして案件がたまりまくっている★は処理能力が無い
のが判るで良さそう。 プレミアムだかなんだか知らんが、そいつらもワッチョイ付きスレではワッチョイ出るようにしろよ
ワッチョイの意味がないだろ >>313
●を購入しろって事だろ?
●を売りたいならもう●じゃなければ書けないようにするはどうだろうか?
●だけで書ける板と
●なしで書ける板(ワッチョイ付き)でかなり治安が変わりそうなんだけどね 個人的見解だけど
charaneta2の変更は一時的?に見える
occultのsamba600と同じ
状況が落ち着けばoccult同様、緩和されるんじゃないかなとそんな希望的観測 メンヘルサロン板(http://wktk.2ch.net/mental/)です
板のスレ保持数が少なくなったようです
このスレが書き込めなくなりました
復旧できないでしょうか?
★うつの人が雑談する山小屋★22
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1462091911/ >>316
●買うとスレ立て規制とか解除できるんでは?
●を買いましょう
●はきっといいものですよ bbstableやbbsmenuはどこで変更のお願いをすれば良いのでしょうか?
SETTING.TXTに
BBS_TITLE_ORIG=
ができたのでSETTING.TXTの変更申請で良いのでしょうか?
でも BBS_TITLE_ORIG= の名称と異なっている箇所があります
bbstable【芸能】カテゴリにある「ローカルアイドル」は間違っているので訂正してほしいのです
そもそも【アイドル】カテゴリに移動したので【芸能】カテゴリに重複して表示しなくても良いのですが
※【アイドル】カテゴリの方は「SKE48」になっています
http://menu.2ch.net/bbstable.html
/<A HREF=http://wc2014.2ch.net/ske/>ローカルアイドル</A>
↓
/<A HREF=http://wc2014.2ch.net/ske/>SKE48</A> メンヘルサロン板の即死判定(でしたっけ?)が厳し過ぎると思います。
今日立てたばかりのスレが早速落ちてました。
他にも、昨日まで普通に見れてたスレが見れなくなってる等、
判定が厳しすぎると思います。
どこに相談したら良いですか? ■ 板設定変更依頼スレッド16
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1347285863/775
↑
これ短期間でいきなり入れてる感じあるんだが?
もう少し時間を開けた方がいいんじゃないの?せめて一ヶ月くらい議論しないのか? http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1461217732/236
↑
だから質問や抗議の場所を設置すればいいんじゃないのですか?
ワッチョイが強引に入りました
それも連休中です
人が居ない時に入れます
やり方が汚い >>321
だからぁ、申請は出来るだろうよ、どんなものでもと言っているだろうが >>322
今、設定弄ってるのはmangoだけだから
文句があるなら直接どうぞ
黄金週間も実験中です$Mango_>{part}->[41] <mark>[隔離病棟]</mark>
http://agree.2ch.net/test/read.cgi/mango/1461377754/ >>322
質問や抗議が感覚じゃなければマンゴーとかは割と聞く耳持つぞ。
感覚的に「勝手に変えられた」「やり方が汚い」とか言う感情論ばっかりだから
相手にされないんじゃないかな。変わった結果発生した弊害を数字で示す努力を
まずしてみたらどうだ? なるほど手段をどうでも良くて
実績を出す感じか
ならワッチョイ厨が頑張ってスレを伸ばしてくれるなら
問題は無いとも言える
ん?なんかどっかの2chで工作する会社みたいだね >>325
そこに抗議をしても「設定の仕組みを考えた人」と「運用で申請する人」が異なるんだから
無意味ってどっかで見た事があるな。 >>319
bbstableやbbsmenu関連の変更依頼スレ、無いですねー
自分の場合、既存板のカテゴリ追加登録依頼ですが。
「bbstable・bbsmenu関連変更依頼スレ」とか、あったらいいんですけどねー
この板はスレ立て待ちが厳しいんで、自分じゃ中々スレ立てられないですがw bbsmenuや板名は簡単には変えられないだろ
安易に変更すると狂気に満ちた住民が元々あったスレを
埋立行為で強制的に排除する暴挙に出るからな まあカテゴリ「変更」や「移動」なら一筋縄じゃいかんでしょうね。
「変更」や「移動」は、板趣旨が大きく変わる場合もあろうし。
単に「追加」の場合は>>331の通りですがー
板名変更は、板で扱う内容が変更か追加された場合はあるのかも。
その場合、大抵ローカルルール変更と込みになりそうですがー
とりあえず、「bbstable・bbsmenu関連申請スレ」を立ててみては。
申請用テンプレ作った上で。 bbsmenuといえば運営カテゴリの削除要請と削除整理が両方sakuを指してるのは混乱の元だから
片方外すなりしてくれって言ってんのにずっと放置だな ローカルルールと板設定変更議論スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1461217732/246
>ああ、カッコの上でも「議論モドキ」をしておけば、
↑
わざわざこれをする意味が判らん
なんで議論をした風にするのかが理解できない
偽装する理由がどこかにあるのだろうか http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1461217732/249
>その申請に使用したトリップ付きで、議論したスレにも申請した旨の報告
メモしとかないと判らないな
@トリップを付けて自治スレに該当するスレで告知する
Aトリップを付けて申請する >>334
それが議論の上で決まった物だという事に一応はなるならば、
衆愚は如何に愚策であろうとそれを受け入れる、というような話じゃないかな。
実際にJackが言ってるのはその真逆なんだけどね。
別の道が妥当だという物が出される事のないように、ちゃんと
色々な道を模索しろって話なんだから。 仕様で終わると思えるのになんで無駄な事をさせるのだろうか
2chの糞仕様が追加されただけ。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1461217732/257
↑
>管理側の楽な方で良いと思います
楽ならワッチョイ入れまくる必要ないだろ
議論を装って入れる事もないし
どんだけ時間かけてるんだよ
ワッチョイ抜くためのフォーマットが早く出来て欲しいよ >>295
あぶり出すのにSLIPやVIPQ2を入れる必要はないのに
自分一人でログを確認すればいいんだから >>338
これは過去のID導入の際の事情とか鑑みた上で、自分で掲示板やってみるとわかる点なんだけど、
正直規模がでかくなると色々な識別符設けてある程度個体の判別ができるようにしとかないと、
ログ追おうにも目星がつかなくて大変だったりするのよ。
昔はID制は住人からの依頼で入る事は無かったけど、連投荒らしとかの同一性確認の為に
荒らし報告の後に運営判断で入れられる、というようなパターンは割とよくあった。 見えるけど、その見えるのを1個1個チェックするというのがどえらい大変って事。
これ削除とかにも言える事だけど、自分が一個一個チェックして、妥当かどうか判断して
その上でスクリプト走らせて〜って作業がどれだけ大変かってのは皆もうちょい思いやって
あげていいんじゃないかと思うよw まあ、思いやられないのが自業自得な運営もいるがw
閑話休題。
ある程度同一性が担保される報告を元にしてしか動けない(それ以外で動くとキリが無い)から、
同一性担保の為にIDが導入される事が以前はあったの。副次的効果として、IDがきになる荒らしは
それで荒らしやめるかも、ってのもあっただろうしね。
今はIDコロコロが常識になってる&slipって新機能が導入されたから、
導入されるのがIDからslipとかに変わってるわけね。 え?再申請って申請は一回やって失敗すると駄目なのかw >>341
現に強制IDとワッチョイ入ってからcharaneta2の荒らしは消えた
住民も消えたけどな >>339
その識別符を公開する必要はないってこと
個体の判別をして何かするのなら、その何かする人だけに見えればいい 一般人にもIDやSLIPが見えれば「各自でNGしとけ」で片づけられるケースも多いからじゃ?
全ケースを運営が調べて規制できるマンパワーがあれば、そういうのはいらないんだろうけど、人材不足だし 人材募集しても集まらないなら人材不足を言い訳にできるけど募集すらしないで人材不足だとか言ってもじゃあせめて募集ぐらいはしてみろよとしか・・・ 匿名鯔なんか信用できないだろ
臨時の雑談★なんか荒らしが紛れ込んでたし
記者★なんてK5が一時期保有してたからな
一応募集はしている様だけど信用できる人材が
国内じゃムリっぽいのが現状だね 外人を雇う流れですか
もう外人の方が判りやすいルール作ってそう
運営ボラ★なんて常時採用してますよ。
グダグダ言うだけの人 や、一足飛びに信用や高度な処理を得たいと思う人 には能力不足でわかんないだけ。
そもそもそんな人は悪用や良くても恣意的処理しかしないので居ない方がまだマシですね。
管理できる運営がJackしか居ないうちは。 >>344
だから、その個体の判別を個人がするのに限界があるから、複数の人が確認できる
識別符で判別しやすくして、報告とかして手伝ってもらうわけよ。
その為に公開できる情報としてslipやらIDやらが用いられるってわけだね。
>>349
丁度いまも実質募集してるに等しい状況なのに、探したり気づいたりしようとも
出来ない人だとそもそも門前払いだよねぇ。
自分でレンタル掲示板とか借りた事無い人や、職場で新人育成とかした事無い人は、
安易に募集しろって言えるんだろうけど・・・大変やで、変なの来ると。 金をかけて雇えばいいだろJimが
なんかそれで問題でるのか?
金が無いとか? Twitterでも赤字らしいからねー
利益に繋がらないのに固定費は増やせないだろ >>351
金出したらそれだけで人材が来ると思っちゃあかんし、
そうやって雇われた人間はここで人増やせって言ってる人たちの
思ったような働きをしてくれる可能性は極めて薄いと思うけどね
マンゴーも社員だったっけ? >>353
2chに関わることで利益を得てるかって質問ははぐらかしてたな
他の鯖弄れるメンバーが全て利害関係者なのにマンゴーだけ貰って無いってのは考えにくいけど 狐さんとこの社員なのか、Jimんとこの社員なのかでも大分違いそうだが。
鯖関連は基本狐さんとこの社員じゃなかったっけか。
Jim子飼いの社員って誰かいたっけ。 Jack Tom CMあたりは社員だっけな
APIに関連した利害関係者は狐とはまた別だし
狐の社員なんて居るか? >>356
うん、単純に知識が古かったかもしれんw バス・バス路線板です。
http://hayabusa6.2ch.net/bus/
乗務員スレの排除を主張する人が
LR導入を強行していて、反対派と揉めているんですが。
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/bus/1461418996/l50
ちなみに、鉄道総合板には、乗務員・駅員スレが存在してます。
どうか、よろしくお願いします。 >>358
まだ申請用のフォーマット出来てないみたいなのですぐ申請は無理と思われる
すぐ申請しないならば議論を続けるでいいんでは? 偏狭的な輩が増えたな
板申請じゃなく個々の要望に近いな 358の件は元々臨時板の方に書き込んでて
こっちに俺が誘導したんだけど
ここじゃなくて最初議論スレ案内しちゃって結果たらい回しにしちゃったんだ
なのでちょっとお役に立てればと思って詳細を書く
バス・バス路線板には各バス会社毎に乗務員専用スレというのがあってバス乗務員が自分の職場や仕事絡みの話をする場になっている
しかし2chでそういう閉鎖的なスレは駄目だしそもそも趣味カテゴリなんだから職場や仕事の話はおかしいんじゃないの
だからそういうのはほか出して欲しいという意見の人と現状維持を求める人で揉めている
なので裁定して欲しいってことなんだと思う >>362
職場の裏話みたいなスレあるのか
どうなんだろうな
現場の話をしては駄目とも言えないけど
職務規程違反みたいな事になりそうだ。
他の板を隅々まで見た事ないが特殊に見えるけど >>362
裁定してほしい、と言われても、難しいんじゃないかな
★持ちが介入するような問題ではない気がする
スレ削除依頼が出れば対応する、という程度じゃないだろうか
一般人から出せるのは、裁定じゃなくて、各人の意見にすぎないし >>364
>★持ちが介入するような問題ではない気がする
煎じ詰めれば「カテゴリ」の強度の問題だと思うんだよね
単なる見出し機能で強制力はないと考えるのか
そうではなくて強制力のある区分けと考えるのか LR案が纏まったら申請してみれば良いとおもうよ
反対派の意見とかも運営はちゃんと読んで裁定してくれるはずだから
とはいえ申請スレが正式に再始動するまでは
申請しても意味ないからそれまでじっくり話し合いしてな >>365
だから、2ちゃんねるの運営に関わる案件ならともかく、
>>358のような個別のトラブルに★が軽々しく介入することはないと思うよ
どうしても★の裁定をあおぎたいなら、正式な手続きを踏む必要がある
削除依頼とか、>>366の言うようにLR変更申請とか
「困ってるから相談に乗ってください」では対応してもらえないと思う
そんなの、際限がないし >>367
2chの運営に関わる問題だろ?
カテゴリって何っていう結構根源的な問題だ >>368
だからだよ
カテゴライズの問題を厳密に突き詰めると、首が回らなくなる
個々のトラブルで毎回そこまで踏み込むと、2ちゃんねる全体の整合性を保つことが困難になる
なので、個々のトラブルではカテゴライズの問題まで踏み込まないし、議論への介入もしない
あえて突き詰めず、ゆるい状態にしておくことで、カテゴリーをフレキシブルに運用することができる
なお、これは俺が推測したもので、★の代弁ではないことを付記しておく
あくまで念のため、ね 携帯、家電、車やらいろんな板で普通に社員スレを見かけるけどな
そういうのをカテ違いでLRで禁止にするって話?
申請してみたらいいとは思うけどまあ相手にされないだろうな >2ちゃんねる全体の整合性を保つことが困難になる
>ゆるい状態にしておくことで、カテゴリーをフレキシブルに運用することができる
うーむ 板違いの削除要請に対する判断基準が確定していないって事か
そりゃ荒らしもやりたい放題やるわ すみません
質問です。
メンヘルサロン板内での「無断転載禁止」の扱いについて ---
この規定は
http://info.2ch.net/index.php/%E6%9B%B8%E3%81%8D%E8%BE%BC%E3%81%BF%E3%81%8C%E7%84%A1%E6%96%AD%E8%BB%A2%E8%BC%89%E3%81%95%E3%82%8C%E3%81%9F%E6%99%82%E3%81%AF
に於いても示されている通り、おもに2ch書き込みコンテンツが
第3者のアフィリエイトサイトにて 勝手に営利目的に利用されること、
また、naverまとめサイトなどや、まるごとコピペブログなどへの転用を
防ぐ意味でスタートしたものかと理解しております。
このたび、私の書き込み( >700から>701 )に対し
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1457803110/709
という指摘がなされたのですが、私のおこなった転載は
同板内(メンヘルサロン)での自身の書き込みを別スレに転載した
ものであり、いわゆる2ch での「無断転載禁止」の意図するところの
対象とはならないという認識でおこなったものであります。
それでも、今回の転載はルールに抵触する可能性がありますでしょうか?
アドバイスのほど、宜しくお願い致します。 アニメ板とかアンチスレに信者レスを張り付けるとかよくあるぞw 削除人もTATESUGI値4096にしろとか(固定/モバイル)回線別に規制しろとか暴走気味なんだよな
ν速や嫌儲みたいに一部BE制導入しないと収拾つかないとこまできてるのかな >>347
過度のコピペやマルポは荒らし行為です
「無断転載禁止」はscへの抗議メッセージでもあります >>377
なるほど
ありがとうございます。
“過度の”とは、どのくらいのことを指すのでしょうか? 安価間違えた(´・ω・`)
347じゃなく >>374ね
>>378
個人的にはレス転載じゃなくURLで十分です >>379
まあ、確かに
おっしゃるとおりです
ありがとうございます >>376
その人の"妙案"は極端過ぎるかなぁ
荒らし以上に住民の首を絞めるような対処法って本末転倒だと思う
一部の荒らしの為に一々そんな大それた設定変更してたら2ちゃんねる破綻するよ
虱潰しにこらこらじゃダメなのかなと >>376 >>381
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1459948084/33-
TATESUGI値4096も削除人全体のくくりではなくて、けっさくじょうなまがし ★が一人で暴走しているだけだな
極論ばかり振りかざす奴が★募集時の審査でよく弾かれなかったなと思う >>382
>削除人全体のくくりではなくて
もちろん解ってる
良かれと思って動いてくれてるのだから「暴走」とするのはちと気の毒だ
極論さえなければ率先して削除作業してくれる仕事人さんだし 極論はともかく、規制によって自分の仕事が少しでも減れば、
それだけ他の板・種類の削除に時間を割けるってのはあるかも
各板の削除だけじゃなく、マルポの削除とかやってるならなおさらそういうの考えてしまうのでは >>384
暴走のほとんどは良かれと思って動いてるものだと思うよ
自分は正しいと思って突っ走っちゃうんだから
まあ荒らしが酷い場合の一時的な使用と表現しているが
>pc以外からの投稿を規制
これは行き過ぎた規制だと思う
それなら普通に通常(ドメイン)規制を掛けるほうがマシじゃね?
そもそもガラケーはBBMできるのに排除する意味が分からないし
>浪人経由の投稿を規制
浪人を売ろうとしている運営さんにそれを言うのかと正直思うw
まあ★にしてみたらしったこっちゃないことだけど、
ピンポイント規制できるものをなんかいろいろ面倒だから全部排除ってのはどうなのよと
思慮が足りない短絡的な案としか思えませんよ 巻き添え規制とかやめてくれよw
●売るために運営が荒らしてるみたいな話だよもう 提案するだけなら良いと思う
>>386みたいに反対意見が出れば自分の案を見直せるから
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1401714243/193-
↑みたいにいきなり独断でマンゴーさんに直談判はマズいね
Jackさん通して判断して欲しい PC以外から投稿を規制の提案見た時一瞬旧運営が戻って来たのかと思った ちょっと疑問に思ったのが呼び出しの方法
>頼みたい事があるのですが、お越しいただけますか?
どこへ?って思ったよw
内容によるが通常は雑談や議論スレに本題を書いて誘導URLを報告連絡スレに貼る
んで「お越しいただけますか?」と誘導する
提案ってのは当然反論疑問に同意レスなどがつく可能性がある(呼び出しのレスが流れる)
呼び出して呼び出された人が来た後に本題に入るとなれば、呼び出された人は二度手間三度手間
しかも「妙案はありますか?」とさらに質問を投げるとなればあのスレで議論が白熱する危険もあった
名無しが参戦すればもうgdgdでしょうな
そのスレの管轄外だというよりまず自分がスレチだってことを理解してほしいっすねw スレチでもなんでいいけど削除人のモチベが低下したのは確実だな
さて、今後どんな展開になるのやら まず該当板も該当案件も伝えないまま
妙案を出せっていうのは無理難題だろうなぁ(´・ω・`) スクリプト荒らしであってハエ取り紙も効かないタイプを見てきてそういう方法を思いついたのでは
通常規制も何も規制議論板をほぼ機能させなくなったのが原因でしょうに
こらこらされたらスマホだからIP変えるし浪人は好き放題に買い直せるしなので
こらこらも毎日動いてくれるわけではないから
動きが変わってきたのだったら芋掘り少しずつ再開したらどうですか(多少動いているのは知ってます、犯罪案件など)
規制議論板が機能停止したからこその極論ですよ、その削除人の 極論言うくらいなら荒れてる板を一時的にメンテを理由に止めるくらいしても
良いのでは?
クールダウンさせるとかの目的で 正直それくらいしてほしいですね
BBS_HEISA= だったかな 一応ありますよね
1ヶ月3ヶ月6ヶ月の3択くらいで一時閉鎖してほしいとは思ったことがありますわ
墓場を更地にしても何してもいいなら墓場を一時立ち入り禁止にして
リスタートしたいものですね
世代交代にもなるだろうし >>394
>通常規制も何も規制議論板をほぼ機能させなくなったのが原因でしょうに
それで板設定で対応してもらうというのが安易だと言っている
それは削除で対応してもらえないから規制議論に、
規制議論で対応してもらえないからこらこらに、
そういう発想と変わってない
ボランティア★と言えど自分の領分以外は名無しと同じ、そうするしか方法が無かった
そういうのが理解できないわけではないが
芋スレ見てもそんなに報告していないようだし
規制議論板にいっぱい報告しているがまったく対応してもらえない案件がいっぱい」という状況を経てこその案じゃないのかね?
規制議論板での対応についてジャックと話し合ったのか?ってことですよ
>>395
クールダウンするどころか捌け口が無くなって凸して来そうなんだけど 芋掘りなんかじゃスマホ族やVPNは止められんよ衰退を招くだけ >>399
人の心なんて誰にも読めないんで当て推量になるけども
規制議論板がああなってから1年? くらい経ってるから
状況判断で思い込んだか見込み薄だと踏んだんでしょうね
良い機会だから話し合ったらいいんじゃないですか?
今までの状況としては話しても無駄だと思い込んでしまうくらい
硬直していると思わされたからだろうし
★を出して何かしら議論してほしいですわ >>394
うん、芋掘り依頼スルーされたから痺れを切らしたんだろうね
それはそれとして設定関連は削除方面からの〜でもう少しJackさんとじっくり話し合うべきだったかと
Jackさんに要望が通らないならMangoさんに、みたいなやり方は★持ちの人はやるべきじゃないかな
余程強権人以外の★さんは手順とか形式を重んじて欲しい とまあ、何処の板の人間かときっとバレているはずなのでそろそろ控えようかなw
手順ややり方の不首尾はあってもあんな事を提案できるんだ、とこっちもびっくりしたくらいなんで
私も一時閉鎖を考えた事はあっても言わなかったのは実現不可能だと思ったからであって
勇気出して問題提起してくれた事に関しては感謝でいっぱいです
改めて勇み足を踏まずにじっくり話してほしいですね
やりとりの形式論争じゃなくて内容のいかんを >>400
元の提案はスマホガラケー全部排除
スマホ回線で1から10のドメインがあるとして1、2、3を止めればいいだけかもしれないのに
1から10すべて止めよう、ガラケーも止めようあとVPNもってのが削除人の提案だよ
Jackが極端な設定って言うのも理解できるでしょ
もちろん特定の回線のみを設定の効果範囲にするというまあ柔軟と思われる対応も出来るだろうけど都度未承諾に変更してもらう必要があるわけだ
Jackが使えねぇから未承諾にって言うことじゃんw
そんな提案じゃいずれ未承諾だって対応しなくなるよw
>>401-402
今年の4月10日には芋掘りされている
●焼きのみで通常規制はされていないが
それは通常規制までする必要なしという判断なのだろう
だが板設定で排除するほどならばちゃんと規制だってしてくれるんじゃねーの?
まずはまとめて報告だと思うがな スマホ回線といってもキャリア以外はスマホ端末とは限らない
しかもキャリアを規制すれば多くの利用者を失うことになる
スマホ全盛の環境下でホスト規制は退廃を意味する あ勘違いしないで欲しいが提案するなということではないからね
報告した上で提案ってのが理想なんだろうけど
今回のPC以外からの投稿を規制ってのは単純にやりすぎだろうなってことだから
>>402
本来なら強権人こと手順とか形式を重んじて欲しいよ
上が適当やってるのに下にルール守れと言っても納得できないし説得力もないでしょ
上とか下とか無いというのはおいておいて、
名無しにルールだと言うならまず★がそれを守らないと
>>405
スマホを排除する板設定だって同じでしょw
あとここで言ってるのって端末排除ではなく回線排除じゃないのかな 荒らしは回線を変えてくるから結局規制されるのは一般の利用者だけ
回線排除でも同じことdocomoなんかまた暗黒時代の再来だよ >>407
話がかみ合ってないんだけどw
まあいいけどさw 手順の事か?
ルール無視なら受理されないだけ
誰が守らないとか関係ない >>359-373
返事が遅くなりましたが、ありがとうございます。
自治スレに持ち戻って議論を続けたいと思います。 スレを立てた人が「テンプレはお願い」と他に投げて去る人がいるんだけど自分が見てるとこだけだろうか
それってどういう状況どういう機種なんだろうか?(何かの自演?ガラケー?)
ワッチョイは良いんだけど反対が多いからせめて
地域出すやつとかスマホ・ガラケーも全板わかるようにしてほしい >>413
それ知りたいな。2chの社員になればいいんじゃないの 記者キャップなら簡単だろ
他のキャップは自分は○○をやってきました・○○が出来ます等やる気を見せつければいい
誰かに聞いてる時点でほぼアウトだけどな
面接で「御社に入社するにはどうしたら良いでしょうか?」と聞いてるような物 わが社ではイオナズンが使える優秀な人材を求めています。 そうだな魔法を使うレベルじゃないともう雇って貰えない時代 ★(野次馬・雑談系除く)無しからなら
削除系 キャップ無しでも纏めや案内等、正規のルートを使ってください。
規制系 運営カテで自身と判る形で案内やアドバイスしてあげてください。
双方とも実績や証明無いけど直ぐに【処理する力】が欲しいという方は、
忍者♪が稼動してた頃ならともかく、今は残念ながら無理で
そもそも>>349,415氏通り、処理が絡むキャップに向いていません。 削除が機能し、(悪名高い恣意的規制以外)規制系もマトモだったという面では以前の方がマシですよ。
あの恣意的規制以外はね。←大事な事な(ry
今はボラ管理の面で人が居ずJackの負担が大き過ぎる。 規制なんて巻き添え規制してるだけ
今の方がずっといいよ
削除は知らん
まぁ削除もあった方が良いかもしれないが
言う程は困って無いです
今の運営で問題ないです
後は板の設定を勝手に変更しないで
告知してからにしてくれ。
設定を変更するなら、変更の申請が出来る状態になってから変更してくれ。 ローカルルールと板設定変更議論スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1461217732/318
↑
●持ちだけが書ける板にするとか?
有料化して限られた人だけが書ける感じで
もっともそれでクォリティが上がるわけでもない。 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1461217732/331
>今後も BBS_USE_VIPQ2 の実装を続けるならば、この機会に
> 「設定値外は重複にはあたらない」
>との運営の明確な判断を下す必要があるのではないか
それを運営が明言してしまうと
「つまり設定違いのスレは許容範囲だから乱立してもOK」
こういう思考を持った荒らしが悪意を持って乱立し、
それに対して一般住民や削除人は対処し辛くなってしまう
というデメリットが生じてしまうと思います
なのでVIPQ2の設定違いによる重複スレの削除基準は明言せず
「ケースバイケース」としておくのが一番無難ですよ >>423
>「ケースバイケース」としておくのが一番無難ですよ
でもそれだと、Jackの望む「自治でがっつり議論」ができなくなってしまいますね >>425
向こうでも指摘があったし、一部の削除人も同様の見解を書いていたが、
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1461217732/299
299 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[sage] 投稿日:2016/05/09(月) 12:12:21.89 ID:5Mx4Kq7P0
削除の話は板違いだけど「ケースバイケース」で何ら問題ないでしょう。
私見ではBBS_USE_VIPQ2の設定違いはGL6の「個々に多少の違いがあっても」にあたると思うので
重複か重複でないかでいえば重複スレに該当すると思う。
削除対象になるかならないかは、削除人がケースバイケースで判断すればいい。
>BBS_USE_VIPQ2の設定違いはGL6の「個々に多少の違いがあっても」にあたると思う
こういう認識が反対派で共有されていれば、「がっつり議論」はできません
例えるなら、「戦争法は憲法違反」との認識が一方にあれば、議論が成立しないのと同じで
少なくとも、設定違いのスレ立ては「合憲」との最高裁判断(運営判断)がなければ
反対派と賛成派の間で議論が成立しないのです >>426
それは設定違いがGL6の「個々に多少の違いがあっても」
に該当すると認識している派と
それには該当しないと認識している派に分かれた場合の想定ですか?
そういった極端な認識ではなく双方が「ケースバイケースとして柔軟に対処されるもの」
という共通の認識で議論すれば良いと思います >>427
>そういった極端な認識ではなく双方が「ケースバイケースとして柔軟に対処されるもの」
>という共通の認識で議論すれば良いと思います
相手が、ガイドライン違反、と認識していたら、その認識をどうやって変えてもらうのですか?
その認識を変える唯一の方法は、最高裁判断(運営判断)じゃないですか? >>428
運営が合憲、もしくは違憲だと明言したら、それはそれで議論が成立しないのでは?
どちらにも分があるから議論できるんだと思うけど
論点は「重複か重複でないか(合憲か違憲か)」ではなく、
「重複であっても運営として削除対象とするかどうか」でしょ?
そして「運営として」の判断をするために自治でがっつり議論してくださいということですよ
住民さんの議論で2スレまではOKにしようとかそういう話合いをしろってことでは?
もちろん反対派は譲歩しないでしょうが結論を出せと言っているわけではないですよね
議論しろ、ですよ
その議論を考慮してケースバイケースの判断をしますよってのがJackの見解だと思うけど >>429
>運営が合憲、もしくは違憲だと明言したら、それはそれで議論が成立しないのでは?
「違法ではない」との前提がなければ、議論を始めることはできませんよ
>論点は「重複か重複でないか(合憲か違憲か)」ではなく、
>「重複であっても運営として削除対象とするかどうか」でしょ?
論点は、「ガイドライン違反か否か」ですよ
>結論を出せと言っているわけではないですよね 議論しろ、ですよ
上で書いた通り、ガイドライン違反を主張されれば結論以前に、議論が始まりません
>ケースバイケースの判断をしますよってのがJackの見解だと思う
ガイドライン違反か否かが重要なんです
>>426で書いたように、
>「個々に多少の違いがあっても」にあたると思う
こういう認識を持った人がいれば、ガイドライン違反を主張され、議論が始まりません
私は「ケースバイケースで削除する」との見解はいいと思うのですが、
議論をするためには、「設定違いのスレ立ては認める」との明言が必要なんです >>430
>ガイドライン違反を主張され、議論が始まりません
その主張も一意見として受け止めた上で議論を進めれば良いかと
それを主張されると「議論が始まらない」のではなく
ただ単にあなたが「反論が出来ない」というだけの話では?
>議論をするためには、「設定違いのスレ立ては認める」との明言が必要なんです
議論を有利に進める為の明言を要請されてもねぇ だいたいがまあFOXのせいだなあ
削除GLを無効化される言質いっぱい出たもんね
GLの柔軟な解釈として判例集を欲するのなら無理やり削除依頼出して
削除人に判断させればいいよ
それが積み重なれば指針ができる
削除依頼は削除GLに沿っていれば誰が出しても自由だから >>431
>ただ単にあなたが「反論が出来ない」というだけの話では?
そうです。
私だけじゃなく、論理的な思考ができる人で反論できる人はいませんよ
だから議論が始まらないのです
>議論を有利に進める為の明言を要請されてもねぇ
有利に進めるためとかではなく、
現状のVIPQ2の実装は、ガイドラインと矛盾しており、
議論を成立させるためにはその矛盾を解決する必要があるのです。 >>433
どちらとも明言されていないのだからそこで議論が終わる筈ないですよね
反論出来ないというのはガイドライン違反で設定違いの重複が認められない
という主張にあなたが納得させられているからでしょう?
>現状のVIPQ2の実装は、ガイドラインと矛盾しており、
それもガイドライン違反=重複が認められない、という認識が大前提の話になっていますが
相手の主張に分があると納得させられてしまっているならばその議論はそれまでなんじゃないですか? >>430
>論点は、「ガイドライン違反か否か」ですよ
違う
Jackはそれが違反とするかどうかはケースバイケースだと言っている
要するに違反かどうかについては言及しないし出来ないだろう
そこを論点にしている限り議論とやらは平行線のままだよ
>>433
>現状のVIPQ2の実装は、ガイドラインと矛盾しており、
それはつまり自分でも重複だろうと思っているってことじゃないの?
キミらがGL違反かどうかを論点にしているなら結論出てるじゃん
「GL違反ではない」と考えているならガイドラインと矛盾しているとは思わないよね?
言っている意味分かるかな?
論点が「ガイドライン違反か否か」であるなら、それはキミ自身でも結論を出している
議論とやらも終わりだ
でもその上で「認めて欲しい」のであれば論点を変えなきゃダメだ >「個々に多少の違いがあっても」
法律で言えば法解釈の問題だよね
この文面を取って「重複か重複でないか」を考えるってのは早い話「言い訳」なんだよ
法治国家じゃその言い訳ってのが大切なんだろうけど
Jackが議論で望んでいるのは「言い訳」ではなく「必要性」でしょう
解釈がどうこうではなく 「自分たちの板ではこういう状況なのでこのようにしたい」
その「必要性」を説いてくれ(議論してくれ)ってこと(でしょう、たぶん)
だから「ガイドライン違反か否か」は論点ではないのさ >>434
>どちらとも明言されていないのだからそこで議論が終わる筈ないですよね
>相手の主張に分があると納得させられてしまっている
ガイドラインに「個々に多少の違いがあっても」と記載されている以上、
明確な否定はできない(水掛け論にしかならない)から、議論が始まらないって事です
>>435
>Jackはそれが違反とするかどうかはケースバイケースだと言っている
あなたは勝手に言葉を付け足してますよ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1378118726/891
891 名前:Del Jack ★[sage] 投稿日:2016/02/04(木) 19:04:13.70 ID:???0
ケースバイケースとしか返答出来ませんスマソ
違反するかどうか、なのか、削除するかどうか、なのか何も分かりません
>そこを論点にしている限り議論とやらは平行線のままだよ
政治の話を出すまでもなく、反対側とってそこを論点にするのが一番有効だと思いますよ
>「GL違反ではない」と考えているならガイドラインと矛盾しているとは思わないよね?
そんな主張をしても、(相手が賢ければ)水掛け論になるだけで議論は始まりませんよ
「あなたの主張は憲法違反だ」と言われれば、その疑いを「明確に」晴らさなければ
精々、水掛け論どまりで、「がっつり議論して、納得できる材料」を出すなどできないのです >>437
>明確な否定はできない(水掛け論にしかならない)から、議論が始まらないって事です
それはもはやそちらの都合であって議論が進行しない原因は
ガイドラインのせいでも運営が明記しないせいでもないですよ
>>423にも書きました
「設定違いによる重複は認める」
これを明記するとリスクも生じます
「明確に否定出来ず水掛け論だから議論が進行出来ない」
などという理由の為にルールを改定するには大きすぎるリスクです >>438
なぜか、『ERROR:連続投稿ですか?? 10回』 が出てレスできなくなったのでIP変えます
>>438
>ガイドラインのせいでも運営が明記しないせいでもないですよ
ガイドライン(明文化されている)と、VIPQ2(正当性が明文化されていない)が矛盾し
一方が明文化され、他方の正当性が明文化されてないために水掛け論となるのです
>「設定違いによる重複は認める」 これを明記するとリスクも生じます
私は
設定違いによる重複は認めるが、状況により削除する場合がある
こうすれば、これまでと変わることはないように思うんですけどね
>などという理由の為にルールを改定するには大きすぎるリスクです
大きすぎるリスクとはどんなものですか?
私は矛盾を放置しておく方が、荒らし以外の一般の利用者により大きな混乱をもたらすと思いますよ >>439
> 設定違いによる重複は認めるが、状況により削除する場合がある
>こうすれば、これまでと変わることはないように思うんですけどね
ケースバイケースってつまりそういうことですよ >>440
「設定違いによる重複は認める」
これの明文化がないから憲法論議になっちゃうんだよ 読む気にもならない長文乱発の挙げ句、とっくに誰でも気付いてる結論
現状がどれほど無駄な争いの誘発される状態なのかが見事なまでに現れているな 削除厨が興奮してるのかよw
削除基準とかどうでもいいわ
重複なんて数スレの重複くらい許容しろ
気にするな
それより申請が全然進まないぞ
早く申請を受け付けてワッチョイを抜きたい
IPも出て過疎ってるスレもある
アンチがわざとIP出して過剃らせてるのだろう
人気が無い作品だと立てる気も無いからな誰もw 「設定違いによる重複は認める」
と明記しちゃったらだめだよ、
板内のあらゆるスレに設定違いのスレ立てて遊ぶ人がでてくるし
それに対して削除人の削除判断が困難になる。
「設定違いは重複であるが、削除対象かそうでないかはケースバイケースで判断する」
ぐらいが限界表現だと思うけどそれなら今と同じ。
すなわち削除ガイドラインをいじる必然性なし。 宣伝が重すぎて鬱陶しい
動画サイト2つもなんでこんなに重いのか >>445
>「設定違いは重複であるが、削除対象かそうでないかはケースバイケースで判断する」
これだと違憲判決だから、Jackが求める「自治スレでがっつり議論」に入れないんだよ
せめて、
>設定違いによる重複は認めるが、状況により削除する場合がある
じゃないと、VIPQ2とガイドラインの矛盾も解消できなし
>板内のあらゆるスレに設定違いのスレ立てて遊ぶ人がでてくるし
荒らしに対しては、「状況により削除する」で今まで通り、抑止もあるし取り締まりできるよ
すなわちVIPQ2との矛盾解消のためにもガイドラインを修正必要がある >>446
ブラクラ並みの破壊力だよな
改善されるまで2ちゃんをお休みするわ こういう報告はここでええの?
NTTフレッツ動的プールアドレス払出方式変更工事で
******.******.nttpc.ne.jpに変わったのだが
海外からのアクセスとみなされて2chへ書き込めなくなった >>449
うん、ここでいいけど
IPアドレス帯がわからないと対応のしようがないけど
せめて、fusianasanしてくれるか、
IPアドレス帯が記されているサイトを示してくれないと・・・ >>426
>向こうでも指摘があったし、一部の削除人も同様の見解を書いていた
ID:MIxb6j460さんではなくてもいいのですが
誰かその「一部の削除人の同様の見解」のログをご存じでしたら
教えて頂けると助かります
議論の際のソースとして使いたいです >>449
こっちの方が★持ちも多いし、マンゴーも出入りしているからいいと思う↓
見れない、書けない 報告スレ Part.22©2ch.net
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1460041575/ >>451
これですね。
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★448
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1451312726/957
957 :Readymade ★:2016/01/31(日) 23:10:00.57 ID:???0
個人的には現状に限り様子見だとは思いますが、管理人若しくは統括からの指示がない限り
公には “設定違いは重複と看做さない。” などというGL改変ともいえる判断の変更については?です。
立場上削除判断は出来かねますが、削除の通説としては>> 953氏が述べられている通り 重複は重複 です。
そのような判断は、D.JackさんかJimさんの言質をもって行ってください。
また、重複判断等、GLに関わることは削除関連スレでの質問をお勧めします。
このあたりのやりとりで出てきてましたよ
削除議論板雑談&質問スレ 37
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1378118726/889-891 >>447
だからそれじゃ改憲だし荒らしが勢いつきかねない悪い方向の改憲だからダメだ。
「設定違いは重複。ただし削除対象か否かはケースバイケース」でいい。 >>454
>悪い方向の改憲だからダメだ
>ケースバイケース」でいい。
断言しちゃってるけど・・・何様?? >>453
ありがとうございます
今後の導入議論で活用させて頂きます >>456
VIPQ2の賛成派として使うのか、反対派として使うのか、参考までに教えてほしいな SLIPの種類はnoneも入れれば8種類あるから
IDの有無を組み合わせれば同じスレタイトルでも
16通り設定違いのスレが立てられるな クロムで読んでるんだけど数日前から急に読み込めなくなった。
読めるページもあるけど、大半が読み込めなかったり
いったん読み込めても、またつながらなくなったり。
ほかでこういう人いますか?
こちらの環境だけの問題? >>437
勝手に言葉を付け足しているというより、そういうことを言っているんだと解釈している
身勝手な解釈はたしかに問題ではあるけどさ
>違反するかどうか、なのか、削除するかどうか、なのか何も分かりません
明言してなきゃ何も出来ないというのであれば、いつまでも待つしかないんじゃないの?
この話はずっと前からあるけどそれでも明言されない
「じゃあどうしますか?」 ←君らが考えなきゃいけないのはここだよ >>457
板の来歴・現在抱えている問題・最重要問題などが千差万別なんで
どっち派にもなりえます >>459
データセーバー利用しているのであればあり得る >>447
>設定違いによる重複は認めるが、状況により削除する場合がある
それがケースバイケースなんだろ
現状は→ 「設定違いも重複であるが、状況により削除しない場合がある」
ブラックリスト方式よりホワイトリスト方式ってことだよ
>明言してなきゃ何も出来ないというのであれば、いつまでも待つしかないんじゃないの?
これ、前にも同じこと言った気がするw
>>458
そういうことだよね
もちろん運営の気まぐれで乱立として対処することは可能だが、「基本的に認められている」という場合
それを乱立として処理すると住民からすれば「認められていることをして何が悪い」とごもっともな反論の受けることになる
『基本的に重複は認められていない(例外を除く)』
議論の無いところでは例外は存在せず、議論のあったところは例外もありえる
Jackはこんなこと一言も言っていないけど、そういうことなんだろうと解釈している >>460
>「じゃあどうしますか?」 ←君らが考えなきゃいけないのはここだよ
相手が「それは違憲です」と主張すれば、最高裁の判断が出ない限りは
賛成派と反対派の間では水掛け論以上の議論にはならないよ
賛成派が反対派と同じ議論のテーブルに着くためにも
運営を動かして、矛盾状態の解消を求める必要があると思うけどね
>>461
VIPQ2を入れる立場なのか、退ける立場なのか、いずれかに分かれるもんだと思ってたが
難しくて私にはよく分からないね。 >>464
>賛成派が反対派と同じ議論のテーブルに着くためにも
同じ?
「設定違いによる重複は認めるが、状況により削除する場合がある」
こんなことJackが言ったら賛成派優勢じゃんw
同じどころかちゃぶ台から洋風なキッチンテーブルに移っちゃってるよw
今が劣勢だからJackの一言で優勢に立って反対派を踏み潰したいって言うのが良くわかる
明言してもらう以外に手立てが無いと思うなら、それはずっと続くことだと思う
というか、
>反対派が 「ガイドライン違反の設定を導入するわけにはいかない」
>と発言すれば、これ以上の議論はできなくなってしまう
実際にコレのせいで議論が止まっている自治スレはどこなのさ? >>463
>それがケースバイケースなんだろ
Jackは「ケースバイケース」としか発言していないから、
設定違いを認めるかどうかがケースバイケースなのか、
削除するか否かがケースバイケースなのか、
何がケースバイケースなのか、何もわからないんだよ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1378118726/891
891 名前:Del Jack ★[sage] 投稿日:2016/02/04(木) 19:04:13.70 ID:???0
ケースバイケースとしか返答出来ませんスマソ
>現状は→ 「設定違いも重複であるが、状況により削除しない場合がある」
前半はガイドラインの解釈、後半はケースバイケースの解釈
これら2つを合わせたものだが、Jackが言いたい事通りなのかは分からにね
>ブラックリスト方式よりホワイトリスト方式ってことだよ
「できないことのリスト」より「できることのリスト」・・・・
何が言いたいのかよくわからないね
「設定違いも重複」と解釈した時点で、論理的な人間は「その先はルール違反」との結論を出すよ
>「認められていることをして何が悪い」とごもっともな反論の受けることになる
基本、各人は自由に書き込みをしていいわけだが、
短時間に連投するとか、同じ文言を書き込めば警告がありペナルティーが科せられる
同様に、設定違いの乱立についても何らかの内部基準を決め、それにそって削除すれば
他の規制と同じ対応になる(勿論、他と同様、内部基準を公表する必要はない) >>465
違憲状態では対等に議論できない、って主張なんだが・・・
>>460 >「じゃあどうしますか?」
って提案も、違憲を脱して初めてできることだよ
論理的に考えれば、分かることだと思うんだけど・・・ 論理的()に考えればJACKがケースバイケースとしか言えませんと濁したことをわざわざ明文化する訳ないのはわかるはずなんだけど
論理的な人()はそもそも導入議論の論点がそこじゃないのもわかるはずなんだけど >>468
論理的に考えられる人で、ルール違反前提の議論をやろうって人はいませんよ >>467
論理的だと言って自分の馬鹿さ加減(頭の固さ)を正当化しようとしているだけでしょ
状況を解決する策が他に思いつかないということを理論だなんだとこじつけて
先に進まない問題について思考することをやめているだけ 時々出てくる、憲法だの違憲だの最高裁だのは何か意味があって使ってるの?違憲だったり、違法だったり、用語も厳密なわけでもなさそうだし。
比喩だというなら、紛らわしいから辞めた方がいいと思う。 >>470
煽りが出てきちゃ、これ以上話しても得るものは無さそうだね
>>471
違憲、最高裁は国会での安保法案の議論(になってなかったけど)とかけてるんだけどね
違法、ルール違反は一般論として使ったつもり 一応Jackは
「グダグダにしたい人は読めばわかる」
「荒らしの声が大きくても議論スレをよく読めばわかる」
とは言ってるね。
削除に関しても、その前後でスレをわける議論なりが
ちゃんとされた上で、利用される前提で作られたかどうかは
当該スレなどをよく読めばわかるし、杓子定規な削除については
されてから考えればいい事だと個人的には思うかな。
もう削除議論板も動きがおとなしくなって久しいしw
以前は削除人には削除しない自由が与えられてるから、
いくら削除対象のスレでも削除されない事はままある、
というのが基本的な考え方だったけども、最近はそういう
考え方自体が廃れて久しいからなぁ・・・。 >>472
キミの話(論点)はすべて「Jackの言質以外に解決策は無い」というもの
つまりキミの理論でいえば最初から得られるものは無かったはず JimやCMは「削除整理」に必要性を感じてないようなこと明言してるからな
それに削除体制変わってからガイドライン改定されてないし… >>472
安保関係で憲法に絡めてというなら、それこそ統治行為論だと言われて、ここでは判断しないので、然るべきところで然るべき人が判断してくださいって終わるかと。 今の2ちゃんはGHQの統治下だしな
旧帝国のガイドラインなんてスルーだろw >>444
板申請が始まるのを待ってるから帰らない
重複認めてるんじゃないの?
ワッチョイ有りと無しで競争させる話あるんだがら
両方立てられないと話がおかしくなる >VIPQ2を入れる立場なのか、退ける立場なのか、いずれかに分かれるもんだと思ってた
千差万別何で全部の事例は上げられないが単純な例だけ上げるなら
今現在大して問題も無い板に導入したら
総合的に見ておそらくデメリット(乱立で圧縮・スレ落ち)などの方が大きいでしょう
荒らし被害に合ってるスレが多い板なら
俺自身はSLIPという障壁が破られるのは時間の問題と思っているが
限定的・一時的に効果があるスレはたくさんあるでしょう >>477
何時の物であれGLは基本です。
スルーとか【妄言】の前に【新たな2ちゃんねるガイドライン】をどうぞ。
>>478
> 重複認めてるんじゃないの?
認めてるという事実などありません。
> ワッチョイ有りと無しで競争させる話あるんだがら
削除ボランティアに削除統括からそのような通達はありませんので「基本的には」関係ありません。
削除判断は現時点でのGLに基いたもので、削除人の裁量しだいです。 >>480
もう一回言っとくけど、削除ガイドラインには「削除対象は削除されなければならない物」という
規定はなくて、削除人の裁量権による「削除しない」という判断を糾弾するのに使える
「削除ガイドラインの項目」は存在しないのよ。
何時のものであれGLは基本だというのなら、一体ガイドラインのどこの何を理由にして、
削除しないという判断を否定するのかな? >>481
誤解してもらっては困ります。
削除人の【裁量】と書いているもは「削除しないという判断」も当然のように含みます。
ただそれ(削除)は、現GLを【基本】としていますよ。ということ。 >>482
狐さんの発言などを踏まえた上で、現状実際に削除人がワッチョイ有無重複スレを
それを理由に処理していない判断が複数存在する以上は、それを基本として
考えて何も問題はないかと。
それを厳密に処理し、その結果問題が発生するような状況があるならば、
そういった状況をもって初めて議論の俎上にあげればよろしいかと思われます。
それが2ちゃんの削除という物だったはずですよ。
削除は削除されてからでなければ議論の俎上にはのぼらない、というね。
それもまた「基本」だったと思いますが。
思考停止の人間が議論を妨げるというのなら、その人間を
無視して議論を進行すればそれで終わる話だと思いますが。
「実際に削除は現状この基準で行われているのだから、一先ずは
それに則って議論を進行しよう」と言っても
「いや、削除ガイドラインでは禁止されているのだから禁止すべきだ!」
と言って頑なに譲らない人間への配慮がなぜ必要なのでしょうか。
現状を鑑みて動けない思考停止の人間の為に、なぜこちらまで
思考停止しなければならないのか、という点ではアナタの主張は
少々理解に苦しむ所があります。
そういう杓子定規な荒らしへの対応を容易にする為には、
厳密な裁定、確固たる言質というものはむしろ足かせになる事すら
あるのだという事をご理解いただきたいものです。 >>479
前者の板も後者の板も出入りしてるから良くわかる。
前者の板では揉め事の種にしかならないけど、後者の板では一時的にしろ結構な効果があった。
荒れてる板でIDすら出ないと自演が簡単すぎるし荒らすのも楽だから自治が機能してない場合もある。
そういう板でスレ立ての一存でsilipやIP表示にすることで初歩的な荒らしを排除できて
事態が改善することもある。それでも一部の本格的な荒らしには無力だけれども。 重複スレなんていちいち削除してたらキリ無いと思うんだが
それより場違いなスレを削除した方がましだ. えー議論スレなのにワッチョイ付けろとか酷いなw
どっちにしろアウアウとか一杯くるだろうな
意味ないわ >>483
> 狐さんの発言などを踏まえた上で、現状実際に削除人がワッチョイ有無重複スレを
> それを理由に処理していない判断が複数存在する
私は色んなスレで「消されないとまでは言えない」と答えている関係上、
お手数かけ申し訳ありませんが、参考までにそれが理由と明確に判るURLを教えてください。
夜勤さんの言質を記述しそれを基本として削除に持ち込む削除人は本来駄目なはずです。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
あと個人的見解ですが、それらによって抜本的に重複のGL解釈を変更するということはありません。
ただしそれが削除人の裁量及びLR変更に影響を与えることも無いとはいえません。 >>487
ああ、踏まえた上でってのは推測でしかないね。確定事項のように書いてしまった事は謝るよ。
が、実際に現在使い分けと判断されたスレは削除されていないという状況に関しては今現在あるはずよ。
使い分けと判断されたスレが削除されてるなら、それを元にして
削除される可能性を考慮した話し合いができると思うんで、
まずは削除されている例をそちらが持ってきてくれればいいんじゃないかな。
もちろん、悪意ある乱立で放棄されてるようなのが消された例は除いてね。
そういう例が無い状態での「削除ガイドラインは「基本」なのだからそれを守るのは当然」
「削除された時の事も考えろ」というのは、それこそ実態と乖離した削除ガイドライン原理主義
とでも呼ぶべき代物のように思えるね。
ぶっちゃけて言えば、重複のGL解釈をアナタが変更しようがしまいが、そんなのはどっちでも同じ事なのよ。
ただ、現在重複処理においてワッチョイによる使い分けと思しきスレは削除されていない。
その事実は厳然として存在するのだから、議論するならばその事実を元にして
議論すればそれに足りる、というのが俺の考えね。
無論、これは使い分けスレが削除されている例が多々あるようなら話が変わってくるので、
アナタには是非それをお持ちいただいた上で話をしたいなぁと。 「消されないとまでは言えない」と答える必然性ってのも考えてみるといいと思うよ。
なんで「消されない」と言えないのか。なんで「消される」と言えないのか、という所ね。
だって、消されないと断言したらどうなる? あらゆるスレをワッチョイ有り、ID、ID無し、IPの
四種類は最低限重複させても、そのスレは絶対に削除されないというお墨付きを
与えるに等しくなるわけよ? 今ワッチョイ使って上手くやってる板を荒らそうと思えば、
浪人持った人がそういう風に意図的に使い分けを押し付ける形でスレを乱立させて
しまえば、それらのスレは一切削除されなくなる。これをその時点で存在しているスレ
全部でやれば、あっという間に保守荒らしにとって垂涎の環境の出来上がりだよね?
そういうのを内情を鑑みた上で柔軟に対処する為に、使い分けスレは削除されない事を
ガイドラインに明記するわけにも、削除されないと断言するわけにも、逆に削除されると
断言するわけにもいかないわけよ。
そこに曖昧さが存在するからこそ、ケースバイケースで柔軟な対処ができる「場合がある」。
そう判断したから、Jackにしろ他の人にしろ、明確な是非については言及しないんだと思うよ。
使い分けで実際に上手く行っている例が皆無ならばともかく、上手く言っている例も
それなりに存在するのだから。 >>489
だから申請開始まで待ってるんだよ
ワッチョイ付きじゃないと議論しちゃだめとか聞いた事ないぞ
もしそれで議論するなら以前から
コテを付けて議論しろって話になる
どこの板でそれやってるんだよ
コテ付けても意味ないかw GL論議まだ終わらないのか
削除議論板でやりゃあいいんじゃないの
ホスト丸出しだけど >>488
削除されていないのは
・双方に有意なレスがあるので削除人の裁量により様子見。(見ていない、関わりたくないなどを除いて)。
です。消されてるもの消されてないものとかの水掛は結構です。
あと、どちらか明確にするのが議論の主題であるなら、
明確にしないという統括の言質がある以上、それを説得し覆すだけのGLに対する議論が必要です。
ただLR変更については例外的にGLに縛られなくとも可能ですよ。 >>490でなにも問題はないですね。そいうことです。 話し合いを元から拒否してるんですが?わっチョイ厨
ワッチョイないと死ぬのかねあいつら
どんだけ万能だと思ってるのだろうか?
俺には理解できません
ないとダメダメとかワガママ言ってるだけ >>493
>・双方に有意なレスがあるので削除人の裁量により様子見。
んじゃその部分を理由にしてスレが残る事をアナタが諒解すればそれで済む話では?
GLを基本としても、ちゃんとそれが許可されるGL的根拠があるって事じゃないの。
あとは明確にしないという統括の発言にしたがって、ケースバイケースで考えればいいだけじゃない?
もう一度言うけど、アナタが重複のGL解釈を変えようがどうしようが別に誰にも何の影響も無いのよ。
削除ガイドラインではこうなっているんだからこうじゃなきゃ駄目だ!と今更言い出すような人が
無視されてそれで終わるだけの話だから。ああ、そう思うなら削除依頼は自由に出していいよ、と言われてね。
実際に使い分けが許されると明言することのリスクも、許されないと明言することの
リスクも説明し、それでもそれらは受け入れられない、明言しないと許せない、
なぜならガイドラインには現在そうなっていないのだから、と言うのなら、
双方に有意なレスがある場合に削除人が様子見する事すらおかしいと
しなければ筋が通らないんじゃないかしらね。
だってガイドラインには有意なレスがあるので裁量により様子見、なんて文言はどこにも無いよ? >>494
問題ないんかい!w
リロードできてなくて続き書いちゃったよ・・・w
この板規制の関係か、書き込みも読み込みもおっそいねぇ。 BBS_USE_VIPQ2=2入れて設定選べるようになった時点で
同テーマでIDありなしワッチョイつきを入れる人が出てくるのは予想できる事
現段階で同テーマスレタイは1つまでと決まってないなら他の設定入れるのは止められないのでは
あらゆるパターンの設定が物凄い数立つとかはどうなのか?とは思うけど人が来なけりゃ落ちていくし
板毎の状況もそれぞれになってきてる
設定背景を考えると重複だと明言するのは
設定の根本を否定する行為にも見える だから重複じゃないよ
ワッチョイありとなしを立てていいんだよ
なんか勘違いして頭が固い奴はワッチョイスレ立つとダメみたいに奴もいるからな
迷惑だ まとめ
・削除ガイドラインを厳密に解釈すると重複スレになるが、厳密に解釈して削除している人は現場皆無なので
厳密に解釈したい人には自由に削除依頼を出してもらって、後は削除された時とかに改めて考えましょう > 明言しないと許せない、なぜならガイドラインには現在そうなっていないのだから、と言うのなら、
いやそんな事言ってないよ。誤解される書き方在ったなら申し訳ないけど。
現状の解釈で十分ってのが私の考え。 >>500
>厳密に解釈して削除している人は現場皆無
週刊少年漫画板で削除の虎さんが重複スレを削除してて
自治スレ住人と揉めてた気がするがどうなんでしょ? >>504
事件は運営板で起こっているんじゃない・・・現場で起きているんだ!
まあ、それぞれケースバイケースなんだから、削除議論板使いましょーって事ですな。
どういう状況なのかは知らんし、知ろうとする元気も最近無いのでw まあ、皆無って言うとなんかアレな気もしてきたので「ほとんど無い」に変更しときましょうw
ようは、これまでもあった「このスレは○○とはテーマが違うから重複処理はおかしい!」
っていう削除議論板向けの異論と同じように扱えばよろしかろう、と。 何回焼かれても浪人買い直して絵スレをAA埋め立てするスマホちゃんがいるんだけど、運営にプロバイダへ連絡してもらうにはどうすりゃいいんだろう >>508
普通に考えると、選択制にしといて自分たちで選べるようにしとけばそれでいいじゃん
というのは理解できなくもない考え方ではある。
ただ、悪意ある人間がそれを使って場をかき乱して楽しむ行為に走る事と、
それに振り回される人ばっかり=自治とかが形骸化して久しい事は
頭の中になかったんじゃないかとは思う。 >>511
仮に頭の中に無かったとして
その状態を何ヶ月放置してると思ってんだよ
もう言い訳として全く効果無いよ >>512
え、今もないに決まってるじゃん。
そんなの自分らで何とかしようとできない人間が悪いで終わりだよ。
まあ実際何か叫べばすぐに誰かが何とかしてくれるという風に
思ってる人間が多すぎるというのは思わないでもないけど、
誰でもなんでも自分で何とかしようと動ける暇と気力が
あるとは限らないとも思うんで、そこら辺のやり方に関しては
全面的に否定も肯定もできん感じだわ。 まあ、昔はその「自分らで何とかしよう」にある程度の成果がついてきてはいたけど、
最近は門前払いがあまりにも多すぎたってのもあるわな。
それを今何とかして取り戻そうとしてJackとかがなんやかんややってるんだと思うけど、
上手くいくだろうかねぇ。 >>495
話し合いはもう終わってるんだよ
お前が同じ事しか言えないキチガイだと分かったからな
対話は無意味と結論が出た
ワッチョイあると死ぬわけじゃあるまいし、無くさないとダメダメとあっちこっちで叫びまくってるワガママ坊や君は消えろ ローカルルールと板設定変更議論スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1461217732/361
>事前に提案をageで書いて、一定の日にちレスが付かなかったら申請してもいいってことにしては
↑
これはいいですね
一ヶ月くらい毎日ageながら誰も反対しなければ申請で良いかもしれない。
>>515
対話は大事だよ。一方的に相手を異常者扱いしても意味は無い。
リセットしてから、長く議論をして問題ないようであれば
導入すればよろしい。いきなり入れる必要は無いでしょう。
>>511
現状で満足している人には迷惑
現状に満足していない人には納得
現状が変われば逆転するだけ。
つまり余計なお世話だった。>勝手にひっかき回す。
それすら予想できない人間に居るのが俺は不思議だ。 >>516
対話もできない奴が何言ってんだか
お前が一方的に喚き続けた結果が、お前が異常者扱いされるという結論だ
都合が悪い結果になったからって、今更リセットしろだのと虫が良すぎるわ
仮に新しく議論するとしても、お前はバカで五月蠅いだけのノイズだから要らない
消えろ >>459
どのURLが読めて、どのURLが読めない?
同じURLでも、読めたり、読めなかったりする?
読めないときは、何かエラーページが読める?それとも繋りもしない? >>516
現状で満足している人の中にも、別にslipが入ろうがどうしようが
別に満足したままな人が一定数いるってことも忘れないでね。
逆に現状に満足していない人も、slipが入った事で納得した
人ばかりではない、という事も。 >>450
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1460041575/98
>[ 運用情報臨時 ] 見れない、書けない 報告スレ Part.22©2ch.net
>98 名前:Mango Mangüé ★ そうだ2ちゃんねるしよう!©2ch.net [agete]: 2016/04/11(月) 20:16:15.95 ID:CAP_USER (65) ?S★(824723)
>
>133.130.177.0/24だけ[US]って返してくるな@全世界的に?
>>452
>こっちの方が★持ちも多いし
雑談キャップが多くても特に意味ないと思うが
それにそのスレちゃんと読目ばわかるけど
同じケースが前にもあって以来解決してないから449はこっちに来てるんよ >>520
>解決してないから449はこっちに来てるんよ
本人がきみにそう話したの?
どうみても、ここで書いた後に「見れない、書けない」で相談しているように見えるんだが…
それと、同じ「アドレス晒せ」にしても専門スレの★持ちの方が信ぴょう性が高いように思うけど
見れない、書けない 報告スレ Part.22©2ch.net
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1460041575/728
728 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[sage] 投稿日:2016/05/10(火) 15:48:12.62 ID:n0MrwChh
NTTフレッツ動的プールアドレス払出方式変更工事で
******.******.nttpc.ne.jpに変わったのだが
海外からのアクセスとみなされて2chへ書き込めなくなった
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1460041575/748-754
748 名前:728 転載ダメ©2ch.net(8級)[sage] 投稿日:2016/05/11(水) 08:32:11.14 ID:pXrnhk+5 Slipは力づくでやりたい(議論では抑圧される種の)人に火ィつけてしまったな
だからそもそも議論をするつもりがないんじゃないか?と疑っている >>521
すまんすまん
他の人かと思ってた
昨日もそういう書き込みあったんだね
でもさ専門スレの★持ちったって狐のばら撒いた雑談キャップよ
意味ないと思うけど
取り敢えずmangoは以前この問題については
臨時の海外からの書き込み許可しただけで一般の板へ書き込めるようにはしなかったんよ
だからそっちに誘導しても無意味だと思うよ
CFの判定使わないで国判定って面倒そうだし >>523
>でもさ専門スレの★持ちったって狐のばら撒いた雑談キャップよ
>意味ないと思うけど
まず、このスレで「アドレス晒せ」と単発IDから言われてもからかわれているのかって思われるのがおちだが
「見れない、書けない」だとそこらじゅうで!chkBBxしてるからそう思われる心配がないよね
それに雑談キャップとはいえ、困ってる相手に悪意を持って接するのはさすがに見たことないから
その面では、単発IDと比べ格段に信用性はあると思ってる
>だからそっちに誘導しても無意味だと思うよ
こっちはマンゴーの書き込みないからマンゴーが見る可能性も多分ないよね
あっちだと、結果的には解決できなかったが、
それなりに★持ちや他の人も過去の事例を出して説明したり、アドバイスしたりしてくれてたけど
ここにずっといても>>450が声かける以上は何もないような…
ここに居続けることこそ無意味なような気が… >>524
女性向けゲー板でスレ乱立が発生した時
最終的に圧縮を何度も発生させながらスレ保持数の過半数突破
自分はこらこら団への通報を進めたが
雑談キャップはこらこらでもスルーされる、見なきゃいい、スレ保持数増やせばいい、などの返事
雑談キャップはその程度よね、ぐらいの視点も有った方がいろいろ安全 >>524
規制厨だが無意味だろ。これまでにローカルルールと板設定変更議論スレでは、幾人の★がシャシャリ割って議論に持論を挟んだだろうか。
こういう時ほど傑作みたいな呼び出しながらも咬みつく勢いで★と★によるプロレス議論を期待していたが、残念ながら傑作を抜きん出る様な他の★は今でも出てこない。
どちらにしてもローカルルールと設定変更議論には一部★のプロレスだけが必要で、他の★による議論なんて必要ないって事だろうな。
規制内容も平壌議論もまちBみたい、議論なんてカタチだけでこれ以上要らんだろ。 >>525
それでも悪意(相手を陥れる目的)を持って困ってる人に接しているようには読めないが
>>526
申し訳ないが、何を言っているのか私には理解できない >>517
丁寧に1個ずつ答えただけだよ。
丁寧に丁寧にワッチョイが必要な理由に反論しただけ。
あっちでも書くけど
アウアウとか目立つよね?スレで?
つまりみんなIDをコロコロして匿名性を欲しがっている。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
つまり民意
民意に逆らってはいけない。
投票する以前に状況を少しでも見ればワッチョイいらないのが判る。 >>449
解決できる所に誘導してくれよ
見れない、書けない報告スレなんて
報告するだけのスレで解決には至らんし
7やるしかないとか、何かへんなのがでてくるだけで
未だ解決せんよ
どこ行けばいいんだよ アンカーまちがった
>>452
解決できる所に誘導してくれよ
見れない、書けない報告スレなんて
報告するだけのスレで解決には至らんし
7やるしかないとか、何かへんなのがでてくるだけで
未だ解決せんよ
どこ行けばいいんだよ >>530
解決『できると思う』ところに誘導したんだが、
解決『できる』ところをお望みならおれ以外の他をあたってくれ スレ乱立の時は素直に正義の質雑に書いて、削除人が巡回して見てくれるのを待つ方がよい >>528
自演魔A「IDコロコロしたい」
自演魔B「ワッチョイ要らない」
自演魔C「匿名性が欲しい」
アホのお前「みんながIDコロコロして匿名性欲しがってる!ワッチョイ要らない!」 あれ、この板いつの間にか浪人もBEもいらなくなってたのか 斬新だなあと思ったのは、KorokoroID無し設定で立てては元スレ埋めてる人ね
ID無しにするのは荒らし対策だと言うから何かと思ったら、ようは毎度叩かれたりあぼーんされたりしてるのが
荒らされている状態で、必死されなくなれば荒れなくなるというリクツらしい
本人にとっては本当にそうなのかもね
議論こと煽り合い邪魔と思っている人にとっても一理ある話ではあるんだろう 誘導されたので、こちらでJackさん(か分かる人)に質問です。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1461217732/413
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1461217732/204
>SETTING.TXT、1000.txt関連は板設定変更依頼スレッドにて受付をします
とのことですが、
現在、ID表示/非表示の申請先は、
ID設定変更申請スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1393063744/
となっています。
今後は、板設定変更依頼スレッド にまとめられるのでしょうか?
それとも、これまで通りで変更はないのでしょうか?
教えて下さい >>238
表示しない空気というのは、表示しないでいいと、みんなが思ってるということ
例えばこのスレでも fusianasan でもして ホスト表示したければできるわけだけど、
表示しようとする人はいないよね?みんな、表示しないでいいと思ってるから
そういう意味で、このスレはホスト表示しない空気 わざわざ個別に手動でやる人がいないだけ
手動でやらなくても強制的に自動で表示されるようになったらなったで、今までと変わらず書き込むだけ まあ、特定されても何の問題も無いとか言って導入主導してる人間が
ワッチョイもIPも晒さずに、それに対して導入したら書き込みのハードルが
上がってレスが少なくなると主張して反対してる人がワッチョイやIP晒してる、
なんて異常な状況もあったりしたけどな。
特定されたりする事が何の問題も無いと言っている人が、
手動でそれを示そうとしない理由は一体何なのかっていうね。 >>538
どうもありがとう。
困難であっても必要なものは申請しないといけないからね
さて、回答を得るにはあっちで質問とは違う投げかけをした方が良さそうだな やり方覚えるの面倒だし、いちいち手動で打ちこむより、自動で表示されるほうが便利
あと、みんなで一緒に表示するほうが平等で公平だから
自分だけやると目立ちたがり屋みたいで恥ずかしいし、仲間外れになるのも嫌
どんな設定の板やスレだろうと、デフォのままでいい >>332
テンプレ作ってみた
これで問題なければ誰かスレ立ておね
スレタイ↓
bbstable・bbsmenu変更依頼所
本文↓
【対象となる場所】
・bbstable(http://menu.2ch.net/bbstable.html)
・bbsmenu(http://www2.2ch.net/bbsmenu.html)
【申請できる内容】
・既存板を別カテゴリへ移動
・既存板を別カテゴリに追加登録
・bbstableやbbsmenu上の板名表記修正(SETTING.TXTのBBS_TITLEと異なっている時)
【依頼用テンプレ】(全て記入必須)
・板URL:
・板名: ※SETTING.TXTのBBS_TITLEを参照
・対象板が現在登録されているカテゴリ:
・申請内容: ※【申請できる内容】から選択、対象カテゴリも併記
・申請理由: ※出来る限り詳しく 自分の知ってるslip反対派は、ワッチョイあるスレに絶対書き込まず、ないスレにわざわざレスコピペして反論するやり方をしてる
コピペ貼られるスレの住人からはそのやり方がスレの私物化に当たるという批判が出ているが、当人はあくまで引用だと言い張ってる 俺は常駐板で分裂したら
「どっちにも好きに書き込めばいい、もう一方を流れによって避難所に使うのもいい」
って初動で融和政策に動いてるな >>546
SLIP失敗したマヌケが見つかったようだw >>544
設定変更議論スレで提案するかMangoにでも頼めよ
名無しがテンプレ作ってスレ立てて変更されるなら誰も苦労しない >>548
設定変更議論スレはhead.txtとSETTING.TXTの設定変更以外無理
淺川に頼めるスレなんぞ存在しない
てか>>331のリンク先見る限りじゃスレ立ててJackに頼めば見てくれるんじゃね? >>545
放っておく&名前欄をNGword(nameではない)設定するとか、
普通に対処法はあると思うけど。
っていうかそれ普通にスレ荒らしたいだけのバカのやり口ですよ。
普通に荒らしとして無視なさるのがよろしかろうかと。 >>548
あの後色々調べたが設定変更の担当の可能性もあるようだ
あっちに持っていってみるか トレーサビリティ的に自治議論はbe出してやる方がいいのではないか感 >>540
> わざわざ個別に手動でやる人がいない
それが、表示しない空気
>>543
> 自分だけやると目立ちたがり屋みたいで恥ずかしいし、仲間外れになるのも嫌
それが、表示しない空気
みんなが表示する空気に変われば(変えれば)、表示しない方が目立って恥ずかしい
デフォルトで表示で、表示したくない人は、コマンドで消してもいいんだけど、
現状では、表示は誰でもできるけど、消すのは誰でもはできないから、
誰でも好きな方を選べるようにしようと思えば、デフォルトは非表示になる
それに、デフォルト表示でコマントで消すとやましいことがあると勘ぐる人もいる
なので、デフォルト非表示でコマンドで表示する方が、コマンド使うのに抵抗が少ない >>553
ぽっと出の単発かどうか遡りやすいだろ? 出たよ表示しない空気()とか平気で言っちゃう痛い人 無関心な層を潜在的な支持者に仕立て上げる万年野党の詭弁だよな とりあえあず、ワッチョイ入れたい人も入れたくない人も、
「そんなのどうでもいいからおうどん食べたい」って層が
一定数いるって事を理解してから話をしろって うっかり規制対象URL(NAVERまとめ)書き込もうとして書き込み規制対象になっちゃったんだけど、
ちょっと規制基準厳しすぎないか?
予めどこのサイトが規制対象になってるか必ずしも把握してるわけじゃないんだし、
俺の使ってるプロバイダIPアドレス半固定でなかなか変わらないし、
今みたいな規制方針だと、どんどん2ch過疎っていくぞ。って今更かもしれないけど。 >>560
うっかりってことはNAVERまとめについては知ってたってことでしょ?
大抵は目玉出ても無視してるから蓄積して規制入りなんだから目玉の時点で自重すればいいし
一発アウトの場合は規制期間短い
BBxの話はここより臨時の方が良いと思うよ >>561
他のあからさまな2chアフィ系まとめサイトならともかく、
NAVERまとめは別に2chのスレをまとめてるわけでもないし、以前からなぜ規制対象なのか納得いかないのと、
NAVERまとめに限らないが、規制対象になってても、最初は書き込めたりする場合もあるから、
どうしてもそのサイトを提示したい時は、とりあえず書き込めるか試したりしちゃうからw
ま、臨時のほうがいいということなので臨時に行くわノシサンクス 書き込めるようにして!
ERROR: このホストはBBx規制中です。->p2053-ipbf2404sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp >>560
以前はこんなので規制にまではならなかったしね >>557
無関心な層が表示スレに書き込めば表示支持者に仕立て上げられるから、
コマンドで明示的に意思表示するのがよい 表示支持者とやらが非表示スレに表示設定で書き込むのも、逆に表示反対者が表示スレに非表示設定で書き込むのも、
どっちも自己主張がウザイだけなので、スレの設定に合わせて欲しいですね
自分から悪目立ちしようなんて輩は荒らし扱いされても文句言えませんよ コテハン付けて自己主張する人はウザイだけなので、
強制名無しに統一して欲しいと言うようなものだな
自己主張するのも自由、悪目立ちする輩を荒らし扱いするのも自由 別にコテハン名乗るのは自由だよ
でも他人に強要する事じゃない
強制的に表示となれば、自分の意思とは関係なく、そういう設定になってると言い訳が立つだろ? >>571
IDあると赤くなって目立つからIDも無しにしたいとかそこまで突き抜けるなら
利害が一致した際には同意せんでもない コテハンいらんよね
自分でつけられるとか
面白い名前とかなら判るけど
ワッチョイってw
酷いネーミングセンスに笑う 名前欄に地域とか出るやつで
IDは携帯なのに名前欄に(北海道)(関西・北陸)(関東地方)って出るのは何故?
携帯ならドコモとかauとかじゃないの?? >>574
それ、専ブラの設定で色付いてるだけだから、設定変えて皆同じ黒にすれば目立たなくなるぞ
>>576
リモホが地域分けされてるんじゃないの? リモホが地域分けされてる・・とは??
疎くて済まんが 携帯会社の地域ってことか? >>578
確か、ガラケーは契約した地域によって判別可能なホストネームが付与されると記憶している
注意しなくてはいけないのは(関東地方)などの表記はあくまでも契約した事業体の地域であり
必ずさしも本人がその地域から発信している訳ではないという点 ネットの仕組みよく分かってないと、リモホの地域表示が理解できないと思う
ユーザーが直接ログインして繋げるのがアクセスポイントで、そこから回線業者が色々振り分けて、
外のネットワークに繋げる際の入口部分がリモートホストって感じ
だから、ユーザーのいる場所とリモホが必ずしも同じ地域にあるとは限らない
そして、地域表示そのものが無い業者もある
2ちゃんねるの場合、地域表示の無い広域プロバイダは(チベット自治区)と表示されるんだったな確か >>573
コテハン名乗るのが自由のと同じで、
表示支持者とやらが非表示スレに表示設定で書き込むのも、
逆に表示反対者が表示スレに非表示設定で書き込むのも自由だよ 前提が間違ってる
『SLIPを表示したくない奴』に強制的に表示させる
そこに強制表示にする意味がある
だから、任意表示じゃ意味ないんだよ
強制表示に反対なら、自分で非表示(任意表示)スレを立てれば良い
強制表示と、非表示、並列させれば住人が好きな方を選べる >『SLIPを表示したくない奴』に強制的に表示させる
>そこに強制表示にする意味がある
●買うと消せるけど?
金を払えば消せる
だから買え
現状を変革したければ金を出せ
そう言いたいのだろう運営
課金ゲームだよ >>586
IDが残ってるならNGID
IDも消していたらNGex 皆メンドイんだよ。メンドイけど何か何となく嫌だから嫌だって言ってる人間が大半なんだよ。
だから嫌だ嫌だと言ってるだけで具体的に何か動くわけでもないし、そういう人が多数だから少数の
実際に動いてる人もそういう人間の中に埋没して目を留めてもらえない。 海外サッカー板なんですが
新たにスレを立てても数時間経たずに落ちてしまいます
これまで有ったスレの継続スレも立てられない状況なのですが
どちらで相談すれば良いでしょうか? >>589
知らんけどレス番20か21まで埋めればええやろ大体 >>590
ありがとうございます
そうなんですか
じゃあ、無理矢理にでも20まで書き込めって事で良いですかね? >>591
目安としてはそのくらいで即死圏内からは抜けるけど、板ごとに微妙に設定が違ったりとかも
あるみたいなので、しばらくは板全体のスレのdat落ち状況を観察してみる事をおすすめ。 >>592
了解です、アドバイスありがとうございました 読み込みはできるけど、書き込めたり書き込めなかったりって何? >>587
だから課金ゲームと思う
ワッチョイ付きでも●さえ買えば名無しで書ける
ワッチョイスレがIDなしだらけになる事も可能。 ■質問です
IPを利用した威嚇行為等は削除や規制の対象になるでしょうか?
>>597
文言が違うでしょ?
運用ではどう解釈するのか見たいだけ
IPを利用して威嚇行為は判るのだが
それは
荒らしも利用できる
まずいんじゃないのって事。 >>595
浪人の機能に文句があるなら、Jimに直訴したら?
一般人相手に文句を言っても何も変わらんぞ
>>597
文面が違っても、文意が同じならマルチポスト
屁理屈で自分の我がままを優先するのは荒らしの気質だ そんな事を言い出したらネットで過去の履歴を全部調べて答えを探せみたいな話だろうが >マルチポスト
削除人規制人がどう判断するかはおいておいて
掲示板利用者のモラル的な面でマルチポストが嫌がられるのは
あちこちに貼った挙句どこか一つで解答をもらった
外部サイトその他の私生活などで解答を得たなどの後
各スレでレスされていようが放置する
会話を放棄する確率が高い前提でレスをしている、のがアウトだったように思う
今回は既に両方で会話が成立してますね >>600
誰が全部の履歴を調べろと言った
それが屁理屈だと言うんだ
お前さんが非常識なのはよくわかったから、
これ以上は何も言わん >>596
「IPを利用した威嚇行為等」が、
削除GL4「議論を妨げる煽り」とかに該当すると考えれば、
削除対象にはなるかもしないけど、まず削除されないと思う
「IPを利用した威嚇行為等」が、規制された例はないと思う >>594
書き込めなかったときはどうなる?エラーメッセージは? >>603
規制板でIPを晒して居た人が規制されたみたいなんですよ。
それでIPを威嚇目的に使う人は規制対象では?と考えて
質問しました。
削除は該当例が無いのは理解しました。 >>599
>浪人の機能に文句があるなら、Jimに直訴したら?
機能に文句を書いていません。
個人を守るために●を買ってIP付きやワッチョイ付きのスレに
書く事は「正当」であるのでは?と書いただけです。
つまり運営側が●を買うキャンペーンをすれば良い。
お金を出して安全を守りましょう。
ワッチョイ付きのスレにワッチョイ無しで書いても
マナー違反でもなんでもないです。
もちろん規制も削除もされません。
と言う意見が聞けると思っただけ。
●を買う=正義と言いたい >>605
>規制板でIPを晒して居た人が規制されたみたい
ログ下さい >>609
ありがとう IP導入議論の際に参考にさせて頂きます >>609
そのレスでは規制の原因が「IPを利用した威嚇行為等」かどうかはわからないな
規制されたというのが本当かどうかもわからないけど、仮に本当だとしても、
「貼りまくって」とも言ってるし、規制の原因は他にありそう >>609
実際に規制されたurlはどこ?
そんなのは書くだけなら何だって書けるだろw >>584
そうだね
でも、表示支持者は非表示スレでも表示しなければならないと決める必要は無いよね
逆もまた然り >>612
本人の性格ならすぐに否定すると思うんだよ
なぜしないのだろうか?
>>611
K5並に可読性が無いと言われてるので
そちらの方がメインと思われます。 >>615
俺はその荒しを報告した本人じゃないから知らない
だから規制されたかもって話
運営に聞くって手もあるよ? >>604
あ、ども。
書き込んだ時に切り替わる画面で止まります。
↓こういうやつですね
”書きこみが終わりました。[1.097373 sec.]
画面を切り替えるまでしばらくお待ち下さい。”
・・・ここで止まってしまってウンもスンも言わなくなります。
ブラウザーで戻ってみても書き込みされてません。
たまに書き込める事もありますが、次の日には書き込めなくなってしまいます。
これはなんなんでしょうか? >>585
>>571 は、強制表示だけでなく、強制非表示にもして欲しいと言ってるけど、
!id とか !slip とか fusianasan とかを全部廃止して欲しいってこと?
コテハン名乗るのが自由のと同じで、コマンドで表示しても非表示にしても自由でしょ 俺はこのスレで>>585に強制的にフシアナを表示させたいねえ
しかし>>585自身は絶対に表示しようとしないだろう
自分が拒むことを他人にだけ呑ませようとするのがいかに傲慢な考えか自覚しろよ
IDはそこらへんバランスが取れている部類なんだろうな
しかしSLIPは臭すぎる ワッチョイ賛成派は積極的にどのスレでもワッチョイやIPを出す
と言うのはどうだろうか?
IP出さないと恥ずかしと煽りながら反対派を叩きのめすとか
面白そう。 >>621
ワッチョイ賛成派は投稿者の識別が目的だから
自分以外が表示されなければ意味がないと思うよ
当たり前だけど自分の投稿はわかるから ワッチョイ賛成派にばかり手間掛けさせるような意味の無い「提案」ばかりする反対派は卑怯 それを言い出したら自治スレですら話さないで
裏でこっそり設定を入れる理由を説明してくれよ まあ、識別されても荒らしじゃなければ何の問題もないと言いながら、
ワッチョイ表示やIP表示は頑なに拒む人間も世の中にはいるからな。
お前荒らしだったのかよ!ってツッコミ待ちなのかな・・・ >>624
VIPQ2設定に関しては、申請で入った所なんて数える程しかないぞ。
申請なんて関係なくある日突然導入された所のが多い。
まるで設定入ってる所が全部裏でこっそり申請して入れたと言わんばかりの
発言は控えたがいいな。具体的にどこの板がこっそり申請で導入したんだ? >>626
アニメ板
俺はずっと自治スレを見てた
荒しに困ってます
規制して下さい等の相談は無い
あったのは削除してくださいだけだ
ちなみに自治スレを見ていた理由は
落ちやすいのと
前に「アニメアンチ板」にアンチスレを移動させようと工作が来たのもある >>627
で、具体的に入った結果何がどう困った事になったの?
識別される事で何か問題が発生するなら、IDだけのスレを立てるとかの
選択肢は当然あるわけだけど、それを選択しないのはなぜ?
人が来ないとかそういうのはただの甘えだよ。人は人が集まる所に
集まるんだから、他の人が識別可のスレに集まるというのは、
識別されてもまあいいやって思うからだぞ。
その状態がどうしても我慢ならんというのは単なるワガママじゃないかね。
「何か勝手に変えた奴らがムカつく」とかじゃないなら、具体性のある
数値でわかる問題点の提示が必要になる。そういう事をしてるか? × 識別されてもまあいいやって思うからだぞ。
○ 識別されてもまあいいやって大多数の人が思うからだぞ。
>>628
帰れとか言う前にさくっとNGID登録したりとかできんもんかね・・・。 >>629
無関係のIPを提示されて不愉快でした
規制板で規制できるのか相談してます >>631
具体性のある数値でわかる問題点の提示が必要になる。そういう事をしてるか?
最後のチャンスだと思ってくれて構わんぞ。 自分は他人に不愉快な気持ちをさせながら自分だけは不愉快な気持ちをしたくない
我が儘にもほどがある
人の振り見て我が振り直せというやつだ >>636
不愉快さを数値で出せと?意味がよく判りません
痛みを数値化する感じ? 「おπ送り」にされると基本もう書き込めないって認識でおk? >>639
巻き添えの場合は、被害届け用のスレに書式に従って届け出れば、対応して貰えるかも知れない http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1463196887/136
↑
他の板でも催促が来てるけど
しばらくは対応なしなんでしょ?
自分はワッチョイを抜きたいから早く申請方法を知りたいです。 固定回線を解約してスマホにすればワッチョイ消えるよ
今すぐやれ 野球実況板のスレが全部ふっとんだんですけどw
スレ立てしてもどんどん消えていきます。
なんで?www? >>643
こっちのスレで
【pastdat】新型DAT落ち装置●旧おせっかい Part.4 [無断転載禁止]©2ch.net
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1462280087/896
> 896 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる :2016/05/23(月) 00:15:12.86 ID:Ko3oy4Nw
> nhk/livenhkのスレ少なくなったぞ
> なんか設定変えただろ 初めてホスト規制だと出て書き込みが出来なくなったけど、何事?? 他の人と名無しネームが違うから、「規制されてる」って事やな
何が原因なのか全く分からんのやけど >>643
鯖移転でもしてるんだろ
ラノベ板も消えてたよ。
>>642
SLIPがいらんから戻してくれ。
と前から書いてる。申請の開始を待ってるだけ。
>>646
●買うと規制解除される >>637
>自分は他人に不愉快な気持ちをさせながら自分だけは不愉快な気持ちをしたくない
意見の対立とIP表示みたいなものは異なる。
俺はまた誰かがJimでもハメようとしてるのでは?と勘ぐってる
別に運営は誰でも良いんだがひ○○○よりはましだから今の方がいいわ。 ラノベ板がスレ20しかないんだけどどこの馬鹿が設定変えたの? >>654
大生は5だよ
板として機能してるか怪しいレベル 運用情報臨時が議論板なの?
臨時とはなんだったのか qb5もいつ死ぬかわからん古い奴だからこっちは告知だけにして
くだらない議論もどきは臨時でやってもらうのが理想 http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1456206934/103
>どうしても、と言うなら、管理者のJimに直談判するしか(要英語)
↑
管理者に直談判できるなら
議論が意味なくない?
直談判スレを立てて何千もある板の要望を聞くとか
Jimすげええな Jimは2ch腐敗の大本営だな
あいつまじで評価に値する事柄ひとつも無いじゃねえか むしろ何もしない事が評価できる
いきなり独断で何か勝手にいじくり始める他の奴より安心 ID出ても荒れるぞ?
荒らしが気に入ったら荒らすだけ
ワッチョイあろうがIPあろうが無関係 プロのテロリストが減るわけないでしょ。
でも、カジュアル荒らしが減るだけでも
かなり違うからね。 荒らしだって自覚が無い奴にも効き目が無いから困る
そういうのはIDあっても周りがなぜだか構うからな NGIDに放り込めるだけで違うし、IDコロコロされるにしても
荒らし側にもIDコロコロする手間はかかるようになる。 理屈の上では可能でも実際はそんなうまくいかん
所詮プラシーボ効果 誰が書いたかわからんのが気に食わないなら2chやめろマジで >>665
ライト層の荒らしとかそれこそスルー出来ないのは問題なんでは?
あとワッチョイを入れて余計に酷くなる競馬板を見て
安易に変更するのはまずいと思われる ニュース速報+で記者に対してシネと書いてあるのをよく見かけます
今日はとくに酷いように思うのだが、
通報してもいいだろうか とりあえず、ワッチョイやIDが導入されると困る人が必死なのがわかった。 ワッチョイ導入されたせいで荒れたとか言ってるのは
荒らしまくってワッチョイを撤廃させたいだけの荒らしか、それを見抜けない奴
我慢強くNGに入れ続けていれば他の未導入スレに引っ越す
あとはその繰り返しで板全体に浸透すればNGネーム行きが捗る ワッチョイで荒らしが増えた場合もあるよ
じゃないの?
もちろん有効な所もあるのだろうが
単にそれは見えて無いから判らないだけに思えるけど ワッチョイ導入を嫌ってワッチョイ非表示スレを20スレッド先くらいまで
乱立する馬鹿が居た
当然乱立で削除依頼出すんだけど削除人ほぼ全滅状態だから対応されることも無いし
規制されることもない、絶望ですわ ワッチョイで荒らしが増えたと言うのは眉唾だが実際にそうだったとしてもその荒らしをNGすりゃいいだけじゃね? 実際は増えてないだろうけど古参の荒らしが工夫して凶悪化したのでは?
特別な例なだけ
荒らしは減りもしなければ増えもしない感じなんでは >>674
むしろ必死なのは、ワッチョイやIDが導入されると(撤廃されると)困る人がいると
思わせたい人なんだよなぁ・・・ 自分の好きなスレだけageれば良い
俺はそうしてる
乱立なんてほぼしない BBS_USE_VIPQ2についてわいわいしよう 2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1463888444/425
続きー。
普通の2ちゃん利用者の乱立を誘発する云々のところは長くなったので割愛。
んで、両方やればいいとか簡単に言うけど、やるのは君じゃないんだぜ?
他人がそれをやらなきゃいけないと思わせなきゃいけないのに、
なんでやって当然、やらなきゃダメ、やらないのは間違ってる一辺倒で、
やる必然性の最たる物である「その結果生じる問題」について
一切触れられないのさ。実際に何か問題が生じる状況を
提示できなきゃ、運営は動かないんだよ。
両方やれとか言うのは好きにすればいいけど、今の無理筋押し通しじゃ
結局運営が動く可能性は皆無だよ。だって、具体的に何が問題なのか
端的に言える? 「GLとシステムが矛盾しているのが問題だ」って
言った所でそれで運営が動くかい? 運営が動く原理が判らんからどうしようもない
ヘソ曲げたり
やる気が無かったり
趣味で設定を変えたり
押して動くくらいなら誰も苦労はしないでしょうw 別に驚くこともない。自分はこんな掲示板にしたいなぁとか普通でしょう
素敵な掲示板でみんなで楽しくなれたら良かったね >>684
そうなんだよね。荒しより手に負えない。 テンテケテケテケスッテンテン(プ(・∀・)
テンテケテケテケスッテンテン(プ(・∀・) キットドコモカシコモSLIPギロンバカリダカラカモ…(・∀・) i・'"'',━' '・"'"''` ━''`'・" ''"・'`',"、''・''"`;, ' 。 ο
ο,.┃ SiberiaRailway. ,. ;:
┃ ο 。 ゚ ο ┃ ο ο 。
┃o Сибирь ;: o ,.:-一;:、 ,.
┃ ο 。 ο ,. i: 。 ミ;;:;,. _,.;:゙ミ 'ο 。 ゚
┠──────────────‐; , r( ・ω・`) o
┃←1001 o ゚ 。 1→ ;; ツィー=ニ彡' ο
。┣━━━━━━━━━━━━━━・i 〜'l つとノ ,. ゚
,, ._.┃_,,_o, __ _ ,_ .,.。゚. _ , __ο_. ,_ ;|!, ..,,:;;;u‐―u' __ _ , .,._,o ,、,. , _.,,
ト ';:''`'';"'' ゚; ''"'::"' ';: '';"' ゚;;:゙''"':: '゚';; ' "' ;:;'' '゙' ; '' '';;:' ''゚;:;:''"'';"'' :"' '゚ ''゚;:;:'";:
| '' :: ' :: ; ' :' ': : ' ;:
季節外れの暑さが続いたのに、2ちゃんのスレはシベリア化が侵食していく… ハンカク君はここでも暴れるのか
昔はハンカクカナだけのネットもあったね セイギノシツザツトマチガエチャッタ(・∀・)テヘw そうだくまみこで「冷やしご飯」のレシピを紹介してたな
冷やご飯ダイエットとかもあるのか
時代は冷やしご飯だったのかぁ
知らなかったよw 2ch.net がたらこの物に戻ったら真紅とかまた手のひら返しするの? >>703
スレの性質上まずネットウォッチ板への移住かな 西村さん、2ちゃんねるさんこんにちは。
唐突ですが、私細井秀晃が、2ちゃんねるに書いた文書を削除して頂けないでしょうか。私細井秀晃が2ちゃんねるに書いた文書を削除して頂いて結構です。ご迷惑をおかけしました。これからもよろしくお願いします。
細井 秀晃
弁解
表現の場の開拓のため、表現の場を増やすためにたくさん書きました。
表現が増えていく場合に、表現の場所が増えていく場合に書く人が名前を書かないのはまずいことだと思います。それは今でもおもいます。自分の名前を書いたのは、文責が発生するからです。文章をたくさん書くと文責が発生します。文章で影響が出ると言うこと
です。相手はあかの他人です。
テレビの会社はCMを放送することで、お金をもらうお商売をしています。新聞の会社は広告を見てもらって、広告を出した会社からお金をもらっています。正しいお商売です。新聞をお金を出して買っている人もいます。
現状、そういった広告を出して下さる方に気を使うことが多いようです。よいことです。独特の文章の音のリズムが、読んだ人にとって、読んだ人の心に強い印象を与えるようです。これはテレビや新聞で、CM広告用に、その強い印象や、リズムを譲って開けてい
るので、より印象的になるのかもしれません。
つまりあまり多用しないのが、ふつうのモラルになっていると思われます。
これについては、悪い事をしなければ、減らす努力はしなくていいと思います。ここで書くのを休みます。
読んだ人が間違いやすくなるかもしれません。いじめられると出やすくなるかもしれません。 すみません。名前をまちがえました。>>706 番は私が書きました。
すみません。お邪魔してすみません。
お願いします。基本的には書きません。 >具体的にはCMを放送する権利を売ってTV局を運営するお金を稼ぐ仕事です。
これでググったら出てきた。
テレビ営業部の人かねぇw
誰に向けた書かれているのかよく判らん文章
中学生向けの職業紹介みたいなものかな こいつだろ
802 :細井秀晃 ◆s75v8Hmv1I :2010/04/26(月) 17:17:59
XXさんこんにちは。
略
YYさんこんにちは。
サンコンをさがせゲームだ。
これからは、ぼくはサンコンさんをさがせゲームを、このスレで
やって行こうとおもいます。 >>703
今なんか不具合あるみたいだけど
ttp://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1463965184/311-329 dig.2ch.netにアクセスできない
これって規制されてるんだろうか なんか、実況しちゃダメな板が減ったと聞いたんですが
http://yomogi.2ch はどうですか? >>716
わかっていることは
・アクセスしようとしても画面が変わらない
・ブラウザを変えても同じ
・プロキシなどは通していない
・ステータスコードを調べたら304だった
・一度だけCloudFlareの521エラーが出たことがある
・スマホをパソコンと同じWi-Fiに繋いでも同じ状況
・ルーターを介さずモデムに直接繋いでもアクセス不可
・パソコンを公衆無線LANに繋ぐとアクセスできた
・テザリングも問題なし >>718
画面が変わらないっていうのは、どの画面から変わらない?何が表示されてる?
URL をアドレスバーに入力する前の dig と何の関係もないページのままってことかな?
304 が返ってくるということは、何らかの変化はありそうだけど >>719
304がわかったのはWgetを使ったから
ブラウザによって挙動が違うと思うけど
Chromeではdig.2ch.netにエンター/リターンでアクセスしても
アドレスバーは直前に表示したページのURLに戻ってしまう
その時点で通信は終了し、画面も直前に表示したページのままということ これはご使用のプロバイダのDNS鯖が異常です
とかそんな案件な気がする >>720
wget -d -O - ttp://dig.2ch.net/
の結果を貼ってみるとどうだろう? 浪人無しで書けるようになったのね500エラーがでるけど >>721
DNS異常だったら304ではなく別のエラーが出る気がするが
>>724
Windows移植版、シンタックスエラーとかいうのは200でも出てたから関係ないかと
C:\>wget -d -O - dig.2ch.net
Setting --output-document (outputdocument) to -
DEBUG output created by Wget 1.11.4 on Windows-MSVC.
--2016-06-01 08:53:25-- http://dig.2ch.net/
Resolving dig.2ch.net... seconds 0.00, 104.20.30.112, 104.20.31.112
Caching dig.2ch.net => 104.20.30.112 104.20.31.112
Connecting to dig.2ch.net|104.20.30.112|:80... seconds 0.00, connected.
Created socket 300.
Releasing 0x014810c8 (new refcount 1).
---request begin---
GET / HTTP/1.0
User-Agent: Wget/1.11.4
Accept: */*
Host: dig.2ch.net
Connection: Keep-Alive
---request end---
HTTP request sent, awaiting response...
---response begin---
HTTP/1.1 304 Not Modified
Date: Tue, 31 May 2016 23:53:25 GMT
Connection: keep-alive
Set-Cookie: __cfduid=dd5b2c1a04a6ca1b8d42c579cd715dcd61464738805; expires=Wed, 3
1-May-17 23:53:25 GMT; path=/; domain=.2ch.net; HttpOnly
Set-Cookie: NAME=digdug; Tue, 31-Dec-2030 23:59:59;
Server: cloudflare-nginx
CF-RAY: 2abe585cc8d60b6e-NRT
---response end---
304 Not Modified
cdm: 1 2 3 4 5 6 7 8
Stored cookie 2ch.net -1 (ANY) / <permanent> <insecure> [expiry 2017-06-01 08:53
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Syntax error in Set-Cookie: NAME=digdug; Tue, 31-Dec-2030 23:59:59; at position
12.
Closed fd 300
2016-06-01 08:53:25 ERROR 304: Not Modified. 前は動いてただろ
鯖をボロい物に換えたのか?
それとも壊したのか? >>727
鯖が貧弱ではなくポートが開いてるから
Skypeとかで80、443番ポートを使わない設定にしないと鯖が串だと誤認して500を吐く
浪人は関係ない 質問です 園芸板の ワッチョイ導入をしようとしたらエラーが出ました
http://yomogi.2ch.net/engei/SETTING.TXT の
VIPQ2 が VIQ2 になっているので これが原因の様なのですが 修正 あるいは検証依頼はどのようにすればいいのでしょうか? ちょっとクスっときたから同事例ないか検索したけど
ニュース国際+
http://potato.2ch.net/news5plus/SETTING.TXT
BBS_USE_VIQ2=2
ここもだーね スマホからloto鯖に書き込めないのだけど何かしてる?
2ch mate以外でもダメ
Wi-Fiなら書き込めるみたいだけどLTEはダメ
「書き込みました」って出るのに新着0で返ってくる
fortuneはいけた
何これ? 荒らした覚えとかないんやけど IDの末尾aってどこからの書き込みなんでしょうか? ID設定変更申請スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1393063744/959
>強制IDは建設的な議論をするには、不可欠な要素だと思う
>これはQ&Aスレに限らず、議論的要素の強いスレでは全てに言えることではないだろうか
コテを付けて議論すれば良いのでは? トリップで良いのでしょ?
それにIDなし板でも議論した事がありますが
なしのままでも平気でした >>742
> なしのままでも平気でした
込み入った話でなければね。
相手が矛盾した発言をしても1対1だとまだなんとか矛盾の指摘ができるけど
途中で何人か入ってきたり、議論が長くなってくるとそれが困難になる
そういう時、IDで相手の発言をひとまとめに表示する機能(専ブラだが)は非常に有用
> トリップで良いのでしょ?
議論の相手がトリップを付けていればいいけど、そうでない場合の方が多いからね 浪人でbbspinkの過去ログが見れなくなりました。
ほかの板では見れますし、1月前ほどは見えていました。
使用しているのは2chmateです。
原因をお教えください。 浪人使わなくても見られるんで、その関係じゃない?
html化された過去ログは浪人だと見れなくなるとかあるのかはしらんけど。 >>747
ご確認ありがとうございます。
前まではほかの過去ログでも2chmate問題なくみれてたんですが、いまは一つも見れません。
choromeであれば見れます。
2chmateで更新してもダメでした。2chmateで見れた方いますか? メイトに限定するならメイトのスレで聞いた方がいいような気がする。
実際俺もChromeで開いたら見れたからね。 ありがとうございます、メイトのスレに言ってきたいと思います はははっ
いまごろかぁ
まぁqb5が新鯖になるまでは何も始まらないような予感
544 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[sage] 投稿日:2016/06/05(日) 00:27:46.64 ID:RumgFWx/0
ていうかJackが板設定を変更する気ないのがよくわかった >>746
ttp://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1455385394/85
ttp://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1458823163/557
↑の移転が原因かな?
↓の辺りに報告してみるといいかも
専ブラで読めない 報告スレ
ttp://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1457307220/
ttp://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1464677963/135
>>748
専ブラで見る場合は API で dat を取得しようとするから、
普通のブラウザで読めても、専ブラに原因があるかどうかはわからない
試しに 2chmate 以外の専ブラ使ってみて、読めたら、2chmate に原因がある
2chmate でなくても、他の浪人ユーザが読めるなら、自分の環境に原因がある
他の浪人ユーザも読めないなら、サーバ側に原因があると思われる
ttp://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1460097880/ 専門板のパートスレ乱立荒らしに困ってるんですがスレ削除してもらうことはできますか? >>753
ケースバイケースだから何ともいえない
まっあまり期待しないほうがいいよ 削除要請板に依頼すればぉk
メインスレに誘導してからで
対応して貰えるかはわからんですけど raptorで900を超えたスレがDAT落ちすると過去ログ化しないバグが起きてるみたいなんだがraptorだけかな? >>758
ttp://raptor.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1465147080/
ttp://raptor.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1465147246/
ttp://tanuki.2ch.net/test/read.cgi/livebs2/1462872327/
ttp://tanuki.2ch.net/test/read.cgi/livebs2/1464611561/
tanuki でも確認 複数板で発生してるのね
先週から起きているけど何やったんだろうか 誰も聞かないので質問してみました
49 自分:名無し編集部員[sage] 投稿日:2016/06/06(月) 22:00:12.37 ID:NW9wRPbR
運営が仕事しない理由を説明してくれ?
Could you tell us why management staffs donot theie jobs for these three manths? いそがしくてそれどころじゃ無いからでは?
ひろ○○が乗っ取るとかあるのかねぇ そうだ
質問です
板が設立した年月日とか判る所があるでしょうか?
wikiに書きたい >>767
その板の過去ログ倉庫あさって最初期スレを見つけたらええんやなかろうか。
全部をまとめてある所はちょっと無いと思うよ それこそwikipediaの2ちゃんねるの板一覧みたいなページに一通り書いてあるが wikiの方を確認させてもらいます
返信ありがとうございます
>>768
>>769 一時間以内に20超えたスレがdat落ちする基準は1000到達以外に何があるん? ワッチョイとIP表示スレで上級国民だけ消すにはどうすればいい?
上級国民があると目立ってレスしにくい >>771
圧縮、突然死、n日ルール、運営の不手際などなど。 >>773
それだと書き込めないんだけど…
つまり方法は無いのか、ワッチョイとIPは消せるのに >>775
炙り出し用途なんだから課金者であろうと例外はない スレッド内のURLリンク
「リンク1個ごとに爆負荷が増えると(マンゴーが)文句言ってたわ」
これって本当ですか?
スレッドのリンクは1つでも減らした方がいいのでしょうか? >>780
仕組みは知らないけど、リンクで飛ぶ仕組みのためにソースでも増えるんでは
そのマ○ゴーとかに教えて貰えるといいね いくらお前らのために頑張っても感謝なんてしないじゃん?
誰がそんな負債を購入するんだよ ボランティアは自己顕示欲を満足させるためのものじゃない
貢献のために行う
金銭のしがらみを越えて、皆さんのために何かする
と言うのが大事
アレコレ言われるからとか関係無い
アルフレッド・アドラー先生は偉い
幸せは貢献から生まれる とかいうて、自分でボランティアしよう言う人がろくにおらんよなったのが
現状なんですわ それは応募してないか
応募に値する人間が居ないか
のどっちかでは? 同じボランティアならもっとやりがいのある事をしたほうが良いもん
町のゴミ拾いとかでも2chのボランティアより貢献した気分になるし
幸福感を得られるわけで 募金で運営とかすぐにでも破綻しそう
有料コンテンツをニコニコみたいに配信できればねぇ
どちらにしろ有料掲示板を作成するとか?
なれ合う人は金を出しそう VIPと謙所となんJのレスに課金すれば儲かるだろう >>797
おπ送りかな?何のブラウザ使ってる?プロバイダはどこ? 俺も昨日の夜は書き込めたのに朝になったら実況の民放の方だけ書き込めんかったわ
Jane Style3.81を使ってて試しに3.83に替えたら書き込めるようになったけど何だったんだろう? >>797-799
おπ送りだよ
http://info.2ch.net/?curid=3548
今回はUser-AgentがMonazilla/1.00 (JaneStyle/3.81)だと書けなくしたみたいよ 変更されたのか、有難う
他は平気だったのに実況にだけ書き込めなくてビックリしちゃったわ 急に板自体にワッチョイ強制導入されたんだけど、どこかで議論されてたのかな 何故何処の板か書かないのか?
URL付きでお願いね >>803
>>802 はkouhaku@wc2014のことだとおもう
きょうの15時43分に
BBS_SLIP=vvvvv
BBS_FORCE_ID=checked
になった
その直前の15時42分に、181スレがdat落ちした 年始年末板が荒れてるとか報告なかったっけ?
運営がそれ見て入れたのだろう 自分も確認できた板ではアクアリウム板とモータースポーツ板が書きこめなくなった
Janeで書きこむと書きこみ動作までするんだけど板に書きこめてなくて
書いた内容が吸い込まれる感じになっちゃう 今日からブラウザゲームとかVIPにJaneで書き込めなくなってるな
レス窓のプレビュー見るとID:xxxxxxxxxxってなってて何も書き込めなくなってる あ、ほんとだ上にレスあるね
これ3.81のままだと永遠に書き込めないままになっちゃうの?
それとも解除されたりするのかな? >>816
そこは浅川が気分次第で勝手に設定いじるとこだからアテにならない >>816
ありがとうございます
板名を変更もあり得ると判って良かったです >>821
SC側のアニメ板にも自治スレあってワロタ 園芸板に書き込み出来ないんだけど、自分だけ?
janeで書き込むと
「書込み中・・・
書きこみました。
書きこみが終わりました。[1.660539 sec.]
画面を切り替えるまでしばらくお待ち下さい。」
って結果に表示されてるんだけど、スレには自分が書いたものが表示されない >>823
専ブラのバージョンを上げる
IEとかから書く
いろいろ試してみる >>824
IEから書き込めた
専ブラの問題なのかな?
実況でテストしたら書き込めたから、janeの問題ではないと思ってたけど、
専ブラで特定の板だけ書き込めなくなることもあるのね なんか自分も書き込めない時があるな
やたらと重かったりする
2chがやばいんではw >>825-826
おπ送りという規制です
http://info.2ch.net/?curid=3548
JaneStyle/3.81を使っていませんか?
またはFirefoxの古いバージョン使ってませんか?
どちらもバージョンを最新にするかUA変えるか他のブラウザ使うかしてください >>827
3.81です
janeスレで聞いて解決しやした
おπ送りなんて規制あるのねー /)
///)
/,.=゙''"/
/ i f ,.r='"-‐'つ____こまけぇこたぁいいんだよ!!
/ / _,.-‐'~/⌒ ⌒\
/ ,i ,二ニ⊃( ●). (●)\
/ ノ il゙フ::::::⌒(__人__)⌒::::: \
,イ「ト、 ,!,!| |r┬-| |
/ iトヾヽ_/ィ"\ `ー'´ / 質問です。
生活板のLRに表示されるスレが新しくなったので、テンプレ通りに
■ ローカルルール等リンク先更新総合スレッド 27
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1390381836/
で申請したのですが、ずっと放置されています。
よく見たら自分の前は2014年以来書き込みがされていません。
書くスレを間違えてしまったのでしょうか。
それとも管理人さんを召喚(?)する方法はありますか? 現在、operateの各種の申請スレでは、申請の受付をしていません
Jack ★さんが、申請の受付を開始するまで待ちましょう >>836
ボランティアの人達は給料無しで働いているので我慢して下さい >>836
チラッと見た感じmangoさんが対応出来るのかな?
一応ここで声かけて申請スレに誘導してみてはどうだろう
対応されるかは分かりませんが
黄金週間が終わっても実験中です $Mango->{part}->[42] [無断転載禁止]
http://agree.2ch.net/test/read.cgi/mango/1462918351/ 皆様、御親切にありがとうございました。
マンゴーさんに頼んでみようと思います。
>>841さんのスレに書きこんでみます。
とても助かりました。 >>827
数日前から板やスレによって書けるとこと、
書いても反映されないところがあって
不思議だなあって思ってた
バージョンが3.81だった。ここを開いてよかったよ、ありがとう さっき常駐スレの新スレ立ててテンプレ貼りしている最中にBBx焼かれて●買いました
自動更新が嫌だから半年買っちゃったんですけど2chがひろゆきに戻ったらこの●って無効になるんですか? >>844
サポートにメールした方が確実性の高い解答をもらえるんじゃないかな >>845
ありがとう
今メールしてきたけどなんかすでに2000円をどぶに捨ててしまったような気分にさせられてる・・・ >>846
サーバーの中身が戻らないだろうから●購入者のデータはなくどうしようもない
とひろゆきが言ってた
Jimが5ch.netを準備してるらしいからそっちでは使えるんじゃないか 5chに看板をかけかえると逆に人が集まりそうだけどねぇ freetelで書き込み吸い込まれるだが
おっパイ規制入った? >>850
書き込み秒数出るでしょ?
2chwikiに秒数出てるからそれで判断
http://info.2ch.net/?curid=3548
無くてもググッて科学系の数字だったらそれでもおπ レス削除依頼スレに一年以上削除人さんが来ないんですけど、
来てなくても少しは削除処理がされてるんですかね?
それとも完全に放置されてて、削除される恐れもまったくなく、荒らしのやり放題って感じなんでしょうか
わざわざIP晒して削除依頼出しに行った人たちが無駄骨みたいで可哀想です…… >>846だけど返事来た
>弊社は浪人の利用権を販売する代理店であって 2ch.netのサービス及びRonin自体を提供しておりません。
>プレミアムサービスRoninのご購入方法、ご利用方法以外のご質問にはお答えできませんので、予めご了承くださいますようお願い申し上げます。
>上記以外のご質問につきましては、お手数をお掛けしますが、 2ちゃんねる浪人の運営元に直接お問い合わせください。
結論 サポートは役立たず
運営元の連絡先も教えてくれなかったよ >>855
となると次は浪人公式サイトttp://ronin.bbspink.com/のトップにあるメールアドレスか
一個ずつ攻めて行くしかないな すみません、専門板でスレ立てたら目がついたんですけど、何がいけなかったんでしょうか?
【ATP】男子プロテニス総合スレッド212【ファン】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1465988998/ 男子プロテニスについて語るスレです
が二回含まれてるから、それで睨まれたんじゃないかな。 ああ、すまん、だったら前のスレとかでも目玉出てないとおかしいわな。
よくわからんな でもその前スレの1もそれは一緒なんですよ
ワッチョイ間違えたらいけないんですかね? >>862
まあ、あんま気にする必要は無いと思うぞ。
目玉は同じ文章を三行書いただけで出る程度の物だし、
ガンガン目玉出していかない限りは弊害は無いものだから。
何か悪いことしたというわけではなくても出るし、今後特に出さなきゃ
気にする事は無い。 その、ペナルティ的なものって時間で一旦ゼロになったりするんですか? >>859
状況
MD5
本文の冒頭からの、長い文字列(ある程度以上のバイト数、連続複数行でも)を、そのあとの行以降(スレ立てなら、スレタイかも)でも検出
0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f
http://info.2ch.net/?curid=2630 多分短時間で連発しなければ規制はされないと思うから
どこかでリセットされてるんじゃない?
延々と蓄積されたら困るよw 最近、書き込みました、って出るのに書けてないことがしばしばあるのですか、私の環境とかのせいでしょうか。
ちょっと前まではこんなことなかったのですが。 >>872
使ってるブラウザは何ですか?
もし2chMateなら、私もつい最近同じ症状が出てました
こちらではMateを最新版に更新したら一応解決しましたよ 「一部の板だけ急にかけなくなった」「今までこんなことなかった」「何も悪いことをした覚えなどない」
先週の木曜日に”おπ送り”に何かが追加された頃からあっちでもこっちでもこうした質問が繰り返されています
そのたびに「いちからか?いちからせつめいしないとだめか?(AA略」がよぎる今日この頃です
荒らす人に悪用されているプロバやブラウザがおπ送りに追加されていきます
あの手この手でおπ送りを避けようとしている人が何も考えなくても書けている人と同様の環境を使っちゃったわけです
というわけでおま環なのかというとそうと言えなくもないです
使ってるブラウザを最新バージョンに変えると改善する人も多いようです
こういう仕組みになってるお話なので対策をしたとしてもそのうちまた同様のことが起きる可能性があります
今までこんなことなかったから2度とこんなこと起こらないようにしてくださいと言われても無理なのです
おπ送りは荒らし対策なのでわざと説明を避けています。詳しく知りたい人は自分で探してください >>873
ご指摘の通り2chmateです。
そうですか。早速アップデートしてみます。ありがとうございます。 難しい難しくない以前に需要がないだろ
嫌儲ですら1スレ使うのに2年もかかってるんだから 自治スレで運用の情報を延々とレスする人が居るので
こっちでやってもらおうかなと >>886
そこでなら何言ってくれても構わないから自治スレに来んな >>887
アニメ板の利用者なんだからいいじゃん
新板ができたらいいかなと思ってるだけ >>888
なら自分のスレでどーぞ
自治スレではやんないでね >>889
そうじゃなくてアニメ板なんだからみなさんの意見を聞きましょうって話
黙って自治スレにも告知しないでワッチョイ入れるのは何なの?て事
あと毎日dat落ちを報告してる奴もおかしいでしょ?
だからこっちでやってもらいましょうって話 どうしようやっぱりアニメ板の運用情報を立てるか?
そっちの方がいいだろ? >>892
お前がそこにこもってくれるなら大歓迎だ ここは
ローカルルール変更、プロキシ規制、サーバ落ちなど運用の情報掲示板
スクリプト爆撃orそれに準ずるもの、広告対策の報告・議論はあらし報告・規制議論(仮)へ
それ以外は批判要望へどうぞ
なら
BBS_USE_VIPQ2についてわいわいしよう 5
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1466126851/
は批判要望の方がよくないか?
ローカルルール変更でスレは立てられるだろうが
それも自治で話てからだよね
>>893
まずはアニメ板に居るdat落ちを報告する奴に話をしてみる
ここでスレ立ては意味なさそう VIPQ2スレはキャップが直々にここに立てたスレだから
立てた本人に話を通さなければ本人の意図から外れる恐れがある
まさか重役が何も考えずに立てましたとは言わんよな?
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1462971001/1
1 名前:Jack ★[] 投稿日:2016/05/11(水) 21:50:01.28 ID:???0
BBS_USE_VIPQ2については、ここでがっつりとわいわいして下さい フジ実況だけ書き込んでもスルーとなります。
janeから不可でプラウザなら反映します。
対処法をお願いします。 >>896
Janeのバージョンはいくら?IPかISP晒せる? 今ってワッチョイ導入の要望って通らない?
ワッチョイ導入投票スレをとある板に立てる?って話が出てるんだけど無意味かな >>889
大切なのは、どこに報告するか、ということだな >>901
アドレス2つあるから解決
どうもです。 >>896>>899
対処法は、>>897 の言うように、専ブラを乗り換えるか、User-Agent を書き換える
User-Agent を書き換える場合は、
ttp://potato.2ch.net/test/read.cgi/software/1465787687/32
↑のように、バイナリ書き換えで 3.84 にでも 4.83 にでもできそう
ttp://potato.2ch.net/test/read.cgi/software/1452935046/
↑のようなローカルプロキシで User-Agent を書き換え可能なものもあるかもしれない
>>899>>901>>903
同じ 3.83 でも、書ける人と書けない人がいる(別のアドレス(回線?)から書ける)
ということは、IPアドレスによって規制範囲を絞り込んでるということかな ジャックみたいなこと言うんだね
マンゴーはpastdatスレに書かれるとたいてい何らかの処理をしてるけど
週漫以外なら >>900
Jimは投票が好きみたい
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1465123785/936 2chのIP開示ってどのくらいかかるの?
架空キャラクターの誹謗中傷程度で1日足らずで開示できるのでしょうか?
それとも何かの権限を持った人ならすぐ書き込み者を特定できるのでしょうか? >架空キャラクターの誹謗中傷程度
そんなん開示対象にならないよ 何かの権限を持った人ならすぐ書き込み者のIPを見ることはできる ゲームのプレイヤーの悪口なんだけど
その2chとは関係ないゲーム運営が2chのレスの書き込みIPを解析したとか言って8時間ぐらいで晒してきたからびっくりした
開示情報ってどっかのスレで載ってるんだっけか >>916
同鯖のIP表示スレからIPとIDやワッチョイ紐付けしただけじゃね? ゲームの運営なら2chのIPを解析しなくても話してる相手や可能性のありそうな奴のIPは
ゲームのシステムの方からわかるだろう
開示要求する所はあるけど弁護士からとか要求相手によるだろうし
理由がないとやらないしまたそんなにすぐに対処してるかねえ ただの悪口程度で開示されるわけがない
かなり悪質な荒らし行為をしているはずだ >>919
警察とか検察、裁判所以外には開示しないでしょ
弁護士でも裁判所経由だろうな とにかく短時間で2chのレスのIP開示は出来ないってことを知りたかった
解析した(ドヤァ とか言ってたわりに
自分の書き込みじゃないレスまで自分のIPとして扱ってたから
憶測でモノ言ってるんだろうなと感じたからちょっと疑問に思っただけ
ゲーム内では無言だし
ワッチョイやIP表示するスレは使ってないから
>>921
そのゲームの掲示板
そのゲームの掲示板はその管理人のやりたい放題で
自演してるし、苦情は消すし、書き込み者のIPは丸見えだから
報告以外は誰も利用してないで皆ROMってるだけの掲示板
だから匿名で出来る2chで雑談や悪口してるようになったんだけど
管理人は無能っていう流れになって2chも見てる管理人がイラついんたんだろうなと思ってる、で、晒されたと >>923
ならば2chから解析したというのはハッタリで、管理人がそのゲームの掲示板内の書き込みから解析してるだけじゃない? JIM運営に変わってから別に裁判を得なくても正当な理由を示してメールすれば開示してくれる事もある >>928
「架空キャラクターの誹謗中傷程度」から「ゲームのプレイヤーの悪口」に話が変わってるので
本当は何が起こっていたのか怪しい話 ゲーム板とアニメ関連には近づいてはいけないことがわかった つうかまずURLとかの基礎情報は質問する時点で提示しろと・・・ >>923
その2chのスレ貼りなさい
運営が開示したかどうか調べてあげるから 俺もそのゲームキャラ知りたいな
乙女ゲーかねぇ
熱心なアンチが居る作品とか判らないな >>922
裁判所経由でなくても開示してくれたって弁護士が言ってたよ 某板の荒らしが「板復帰(NG!:Gather .dat file OK:NOT moving〜」ってのを本文に書いてスレ落としたりしてるけどどういうコマンドなのこれ
あとああいうの規制できないのか >>937
リビルドしてるだけで
荒らしじゃないんじゃない? >>937
rebuildでスレが落ちたように見えるなら、それはrebuildで落としているのではなく
既に落ちたスレが何らかのバグ?でスレ一覧に残ってたのを再構築されたって認識。
それは荒らしではないし規制されるような行為でもない。 >>941
その分鯖に負荷かかるのと!rebuild:age|sageと書くだけで容量稼げるのが荒らしから見た時のお得ポイントかな
まあしかしうまいことRock54回避してるなあ >>923
したらばも管理人が掲示板にアクセス解析仕込めばROMってる人のIPが見れるらしいから
そこからIP見たとかじゃない?
そもそもそのIPは923の物で間違いないの?
流石に8時間で2chがIP渡すとかはない気がするが http://www.kai-lawoffices.jp/blog/2014/11/post-1-15659.html
>メールで削除請求してみましたが,割合と簡単に応じてもらっています。早ければ即日です。
>仮処分命令を得た案件は当然ですが,そうではない,メールでの任意の請求でも応じてくれています。
https://sonshi.xyz/wiki/%E5%B9%B3%E6%88%9027%E5%B9%B4%EF%BC%88%E3%83%AF%EF%BC%898441%E5%8F%B7
>2015年02月21〜22日? 尊師、2ch運営にIP開示要請およびメールでその返信を受ける
削除も開示も運がよければ即対応してくれる
8時間ってのも有り得なくはない >>945
しかし弁護士とかに開示請求させないと無理なんじゃない?
八時間でそこまでできるかね
そのIP出してきた奴が弁護士ならともかく 271 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる sage 2016/06/23(木) 00:04:51.74 ID:dotGvTNm
ネトゲ板ぶっ壊れたぞ
スレそのままで鯖移転されて元のとこには書けないし移転先はスレないしさっさと直してくれや たまに移転でスレが無くなるけど
ほっとくと戻るけどねぇ 先生、質問です AA略
普通のブラウザでスレ見ると下の方に赤字で
このスレの場合951レス目で306 KB と記載されてるけど、
少し前までスレ容量は最大512KBあたりが限界だったような。
警告も出ないし最大容量増えたの? 1書き込みごとの容量でスレ1つの容量は変わってくるから、
1000行ったら全部512になるというわけじゃない。
試しに色々なスレ見てきてみ。 すみません。
ワッチョイについて教えて貰いたいのですが、ひょっとして !extend: checked:vvvvv:1000:512 を新スレッドスレッドの>>1 冒頭に書き込んでも
その機能が反映されない板ってありますか? 全板共通と聞いたんですけど・・・ >>956
SETTING.TXT見てBBS_USE_VIPQ2=2以上が設定されている板のみ >>956
・ID非表示
!extend:none::1000:512
是非この設定でスレを立てて下さい 私の常駐している板では実装されてないみたいなんですよ。 >>952
potato サーバー 以降の新サーバーでは、
スレの左下に、赤い字で表示される KB 数の値が、
従来の値(容量オーバーの判定に、つかわれる)とは、
別のになっています。
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/frenchfry/1447055181/l1n
は、現在、779 レスで、229KBと表示されていますが、
http://potato.2ch.net/frenchfry/dat/
の中で、行の左端が 1447055181 のところの
右端が、 188509 なので、従来の値は、
それを 1024 で、割って端数を切り上げた、185KB です。
落ちたスレだと、従来の値は、
この方法でも、わかりません。
下記の2スレは、容量オーバーでした。
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/ana/1464253269/l1n
は、545KB と表示。
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/ana/1464785423/l1n
は、525KB と表示。
従来の値では、もっと、512KB に、近いはずです。 >>962
「長文を投稿したい」ということでは、なく、たとえば、
[容量浪費型の、埋め立てが、
とちゅうで、止まった、スレ]で、
容量オーバーになる前に次スレを立てるための、
タイミングの目やすが、ほしいばあい。 νじゃ昔は句読点でNGにしたもんだ
こんなじゃお客さん認定だったな おや、いい加減なことしか言わない読点Q先生(皮肉)じゃん、
規制議論でボコボコにされたくせにまだ生きてたのか
日本語の使い方も相変わらずヘタクソのようで >>963
落ちてないスレの、次スレを立てるタイミングの目やすが欲しいなら、
>>961 の上の方法でいけそうだけど >>966
中傷 乙w
「いい加減なことしか言わない」などと主張するなら、
とりあえず、>>961 が、どう、いいかげんなのか、
論述してくださいね。 埋め立てあるならスレを立てずに様子見で良いのでは? 根拠の無い、極めていい加減な数値を出し、
しかも質問者の意図を無視した情報垂れ流しをしている辺り、
「いい加減なことしか言わない」との中傷の誹りは免れない
あと根本的な問題として、読点の無駄打ちは日本語として不適切 ちなみに指摘してやると
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/frenchfry/1447055181/
の容量を変な数式で計算をしたようだが(何の根拠で端数を切り上げたりしているのか、
そもそも何で計算などして数値を披露する必要があるのか謎)
実際の容量は188,509bytes >>971 >>974
そもそも、質問者のかたが、>>952 で、
> 普通のブラウザでスレ見ると下の方に赤字で
と、おっしゃっていたのです。
そこで、>>961 では、
> 188509 なので、
> それを 1024 で、割って端数を切り上げた、185KB
が、
> スレの左下に、赤い字で表示される KB 数
の従来の値だったことを、紹介しました。
ところが、
> 根拠の無い、極めていい加減な数値を出し、
> しかも質問者の意図を無視した情報垂れ流しをしている辺り、
だの、
> 容量を変な数式で計算
だの、ご主張になったのですから、やはり、中傷です。 自分に都合の悪い意見は全て「中傷」で逃げようとする辺り、
規制議論と運用情報の質雑のテンプレを勝手に変えようとして、ボッコボコにされて涙目で雲隠れしたときから何も学んでないな
しかも結局はダラダラとした無意味な引用、日本語不自由な読点の乱発、
必要なソースも全く提示しない、と何の答えにもなっていない ボコボコにされても気にしなくていいんだよ
全てが主観でしかない
ボコボコにされた
うざくなって離れた
どう思うかは本人次第
もし書き込みにストレスを感じるようならば深呼吸しましょう
そして呼吸に意識を集中しましょう
案外落ち着くものですよ
とNHKのキラーストレスの特集で放送してた
ストレスを無くすのは
@ひとつの事にこだわらない
A前の失敗等を悔やまない(過去を振り返る)
B頭を真っ白にしてリセットする感じ(禅)
だそうです そして相手にプレッシャーを与えたい人は、自分の意見を押しつけるタイプ
支配欲が強いので注意が必要です
シャアとか支配欲強そう スレ容量の話ならば今のread.cgiは当てにならない不正確な容量を表示してるよ read.cgiのバージョン入り混じってて混乱の元になってるのは置いといて
はようdat2MBにしようや… potato サーバー 以降の新サーバーの read.cgi で、
スレの左下に、赤い字で表示される KB 数の値は、
伝統的な dat ファイル とは、別のファイルのバイト数
を 1024 で、割って端数を切り捨てたものにあたります。 >>977
結局、[>>961 が、事実に反していた]という
ようなことは、示せていらっしゃいませんね。
> 自分に都合の悪い意見は全て「中傷」で逃げよう
などとは、していません。
そもそも、>>975 では、>>971 >>974 が「中傷」である
理由も提示しています。
[そちらが、中傷をしていたこと]が明確になるように、
必要な引用を(断章取義にならないようにも配慮して)
したことを
> ダラダラとした無意味な引用
呼ばわりですか。
> 規制議論と運用情報の質雑のテンプレを勝手に変えようとして、
というのも、中傷。
議論を提起して、進めていました。
> 涙目で雲隠れした
というのも、中傷。
実生活を優先しつつ、2ちゃんねるに、かかわってきた、
というだけのことです。
(優先しなければならないような実生活が、
ないかたには、わかりにくいことなのかも。) 188509を1024で割って端数切り捨てると
計算結果は184になる。
切り上げの根拠はどこにあるんだ?
専ブラの表示だと184だし、そもそも端数が
0.09〜って数字になるのを切り上げると言う
判断をするのは、相応の根拠が必要になると思うが。
あと、実際問題有用な情報であろうと
その提供の仕方が他人の読みやすさなどを
考慮されていない独りよがりな物であるのなら、
その点を批判する事は別に正当性のある批判だぞ。
数字に関する話があるからという点を根拠に、そういう部分への
批判まで十把一絡げに「中傷」として逃げてるという事は、
実際に言えるんじゃないかな。
まあ、>>952の質問文章で、その意図をきっちり
読み取った辺りは素直に凄いと思ったが。
俺すっかり勘違いしてたわw って立てんのかい!w
ちょっくら立ててくるわ。
今見たら2013年のタイムスタンプで落ちてるスレを
更新してないとか、テンプレ管理やるきねえなぁ・・・w ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
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あなたの疑問は当スレのFAQ(>>2-3辺り)または最近の過去レスにあるかも
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立てられんかったから誰か頼むわ 質問・雑談スレ348@運用情報板
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1466912730/
↑
立てた
5chでもよろしくね
ふらいんぐうぃっちが糞すぎる
かなり腸が煮えくりかえった >>994
おつー
・・・ふらいんぐうぃっちあかんかったんか。
あ、ネタバレはいらんぞ、自分で見るからw >>984
事実に反していることは明確に示せている
だって計算の論拠になんのソースもないし、計算結果も間違っていることが示された
それはすなわち、お前がいい加減な数値を垂れ流していることに他ならない
また、数年前に規制議論と運用情報の質雑のテンプレを勝手に改変した(幸い有志によってすぐに差し戻された)ことは、
なんの議論もおこわなれないまま行われたことが明白になっている
現に、お前が勝手に作ったテンプレに対して、
「改変に賛成意見があったのなら示すべきだ」と言った当時の質雑の住民たちの要求をお前は結局最後まで示さなかったし今も示していない
そしていくら指摘されようがその不自由な日本語を直す努力の欠片も見られないことや、
批判を中傷と呼んで逃げようとすることは、
お前のやってることが自分の意見を他人に読んでもらおうということより、
自らの意見を他人に押し付け、批判を許さない、
という極めて汚らしい自慰行為にすぎないことの証左だ スレッドの下の方に表示される数値は参考程度で、正確ではありません(不正確と言う指摘もあります)。
それ以前に、「1000到達したスレ=512kbytesぴったり」というわけではありません。
なので容量が特別増えたわけではありません。
この三行で済むことをダラダラダラダラと…
やれ計算だの(間違ってるし)、端数がどうだの(根拠なし)、
批判は中傷だの質雑のテンプレがどうだのと… このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。 レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。