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BBS_USE_VIPQ2についてわいわいしよう 2

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2016/05/22(日) 12:40:44.71ID:Lu4tKoLH0
BBS_USE_VIPQ2については、ここでがっつりとわいわいして下さい

前スレ
BBS_USE_VIPQ2についてわいわいしよう
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1462971001/
2016/05/23(月) 13:59:23.44ID:rJ/b1Pb40
>>112
プロバが被ってるだけの可能性もあるのに、いきなり同一人物認定するのが無理やり過ぎる
同じプロバに荒らしのいる人が間違われて悲惨な目にあってるケースを目撃してるのでは
リモホにdhcpという文字列と番号が入ってるので、動的に割り当てられてるっぽいですし
まさかたった一人しか書き込んでないと言い切れるものでもないですし

それと、「複数のIDで叩いてる」のくだりは流石に被害妄想としか言えませんね

>>114
意見自体も思い込みやら、チェリーピッキングなどが多分に含まれるので、馬鹿だと思います
理由を聞いても根本的なものは思い込みや憶測によるものでしたし
そういう人が自分の頭の中で意見を組み上げても、お察しな結果にしかなりません
たまにそれっぽい事が言えたとしても、ラッキーパンチにすぎません
そんな意見を参考にするくらいなら、もっと論理的に考えられる他の人達で意見を組み上げたほうが賢明です
116動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/05/23(月) 14:01:55.74ID:Iv9oOStjO
>>111
対策するのにあってからでは遅いです
2016/05/23(月) 14:04:45.79ID:un0x4mAU0
>>115
誰が言ったかななんて考えないで、意見は判断しないと
正しい判断は出来ないよ
118動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/05/23(月) 14:07:06.55ID:Iv9oOStjO
>>115
>>112

名無しの妙心という自治荒らし
コテハン付けたら他人を叩きまくってもいいのですか？
2016/05/23(月) 14:08:21.80ID:rJ/b1Pb40
>>116
では、特定のリモホやIPを荒らしかも知れないから、次荒らされてからでは遅いという理由で、対策として排除するのも許されるんですか？

ありうる事象を全て予測し、それらを起こるものと考え、事前に完璧に対策しろ、疑わしきは罰せよと言うのであれば、
同じ論理でワッチョイもIPも強制できる事になりますよ

デメリットを無視するなと言っても、特定リモホやIPで荒らし認定した場合の誤認のデメリットを無視してもよいというのなら、
ワッチョイやIPであり得るデメリットも無視してよいと言うことになります

何というか、ある意味お互い様な議論なんですよ
ワッチョイ推進派は荒らしに備えるため、荒らしの可能性を潰すためにやってる、反対派は荒らしの可能性があるから聞かないと
ワッチョイ反対派はワッチョイそのものが荒らしの道具になりうるから、その可能性を潰すために反対し、推進派を荒らしと決め付けてる
2016/05/23(月) 14:11:18.59ID:b79HeW4J0
アニオタ君は自分の都合が良いように話をそらせまくるから議論にならん
2016/05/23(月) 14:13:11.83ID:M9qyMmRC0
>>115
本人ですか？多分それは「このスレに必要のないこと」です
俺は荒らしじゃありません、そもそもVIPQの問題点を語られることがあるスレで
IP議論だめやﾜｯﾁｮｲ議論だめというのはどういうことでしょうか？
それがブラゲ板に居たtamatele節穴使いですよ
>>63

＞それだとわかったら無視しろ。無視できていない人がいるならちゃんと無視するよう促せ。
そういう基本的な所ができていないから、ﾜｯﾁｮｲがどうしたIPがどうしたと
それ自体を目的化して言い争うはめになる。
少し考えられる人間なら、そこら辺をちょっと考えてもらいたいわ。

ワッチョイやIPの問題があるからVIPQ２が欠陥品てあるのに
これらを除外すればかたることなんてありませんよ
2016/05/23(月) 14:13:55.37ID:MvJtOTBm0
てかこれってスレの趣旨と違うよな？
2016/05/23(月) 14:15:12.11ID:E4JqODm00
スレで住み分けしろってのはﾔﾀﾞﾔﾀﾞだしな
2016/05/23(月) 14:16:06.78ID:rJ/b1Pb40
>>117
意見そのものが正しいかどうかを判断するのに、根拠が必要ですよ
そのために論理立てた説明ができなければ、そんな出所不明の怪しい意見など意味を持ちません
少なくとも、主張する者が馬鹿ではないのは議論の前提条件です
正しいかそうでないか以前の問題なんです
2016/05/23(月) 14:19:45.46ID:M9qyMmRC0
上で彼擁護して他人はバカにしている人が言ってますが

そもそもVIPQ２でユーザー側に設定変更の権限があるので
>>108のように荒らせば無理やりIP化にすることだってできるということですね


で、IP化すると他のサイトや提携しているSNS
スカイプやメッセンジャー、P2Pやユーザー登録型のコンテンツから特定されるリスクもあるということ
だから　２ｃｈを利用している、アニメを見ている人、家族構成がある、ブラウザやPC板での使用環境、書き込み時間等が公に公開される　ことを問題視すべきだと思う
2016/05/23(月) 14:21:10.23ID:M9qyMmRC0
安価ミスです>>103
2016/05/23(月) 14:23:41.62ID:E4JqODm00
アニメだけ自分の趣向入ってて笑った
2016/05/23(月) 14:24:50.79ID:Oz+35IBT0
アニメはわらた
2016/05/23(月) 14:26:58.74ID:un0x4mAU0
>>124
変な根拠は頭のいい人でもずる賢い人は言うし
馬鹿に見える人でも、実はそうでなくて名案を言うことがあるんだよ
2016/05/23(月) 14:28:44.45ID:rJ/b1Pb40
全く考え方の違う者同士で意見をすり合わせるのが議論なのに、相手の言い分が正しいかどうかを自分の価値観だけで決めてたら、
異なる意見を取り入れる事もできず、同じ意見の者同士で固まるだけで、平行線にしかならないと思うんだが

そのためにも、正誤の基準が異なる相手にも理解させられる確たる根拠が必要なのに、それが思い込みの域を出ないものだったら、
その時点でその意見は議論に値しない事になる

ID:M9qyMmRC0は、このスレでリモホ出した人をどっかの荒らしと同一人物と決めてかかり、
自分がそいつに複数回線で袋叩きにされてると言い張ってる時点で、議論相手として大いに疑問符が付く
それ以外にも色々おかしい所があるので、悪い所全部治してから出直せばいいと思う
2016/05/23(月) 14:35:32.12ID:M9qyMmRC0
>>130

>>81-82と行動が被ってますよ
2016/05/23(月) 14:37:45.42ID:b79HeW4J0
>>129
そんなこと言ってると、悪意のある頭のいい人にだまされるよ
2016/05/23(月) 15:21:38.66ID:rJ/b1Pb40
そもそもIPで特定されたからって何の問題もないし、特定して誰かを実名で叩く奴がいれば、重要削除案件で優先処理されるだけ
ストーカーみたいな行為をリアルにやれば、警察が動きます
コテで自分語りし続けたせいで特定された人でさえ、弁護士に助けて貰って悪口言った人を開示したりできます

リスクばかりを警戒心を煽るように過剰にクローズアップしてるけど、冷静に読めば、何でも無い事を針小棒大に言ってるに過ぎないと分かる

実名が主流だった時代、気に入らない相手の家まで押しかけて喧嘩吹っ掛ける輩もいたそうですが、
違法な事をすれば警察沙汰となるので、相手の生活に実害を与えるような行為はできないようになっています

MMOやブラゲでのトラブルで、実生活に影響しそうな嫌がらせは、そもそもルールで禁止されてますし、それ以前に違法なので、
運営会社や警察に相談すれば済む事です
引退に追い込まれた人もいるっていう話ですけど、それは本人の自由です
嫌がらせを口実に止めるタイミングを作っただけかも知れませんし、面倒事が嫌いなので警察に相談せず自己解決しただけとも言えます
つーか、ゲームごとき止めようが何のデメリットも無いですね
ただお金が出て行くだけの時間つぶしが実生活に必要とも思えないですし
2016/05/23(月) 15:34:30.60ID:rJ/b1Pb40
ブラゲ板がもしIP必須になったとして、それで困るのは、
ゲームで負けた廃プレイヤーに匿名で恨み言やある事ない事言って、
足を引っ張る嫌がらせがやりずらくなる事ですかね

もしくはどっか攻撃したいグループが、目障りだったり標的にしたいグループの悪評やデマ、
陰謀を企ててるという怪情報を流布した後、それを口実に先制攻撃を仕掛けるという工作も、
出所がバレてやりずらくなる可能性が高くなるかも

匿名でズルイ事しちゃ駄目ですけどね
2016/05/23(月) 15:42:41.58ID:E4JqODm00
>>134
IPで特定されなかったとしても
2ch名前欄にIPが表示される事を嫌う気持ちはわかる？

念のために俺はﾜｯﾁｮｲもIPも賛成で
BBS_USE_VIPQ2についても残しておいていいと思ってる
2016/05/23(月) 15:52:44.61ID:rJ/b1Pb40
>>135
自分だけ表示されるのは何か違うと思うけど、みんな表示される場所に自分から書き込んで表示されるのは当然だと思ってるよ
それすらも嫌なら、削除依頼板に書き込めなくなる
2016/05/23(月) 15:56:12.56ID:rJ/b1Pb40
ついでに補足すると、嫌がるのはその人の自由だよ
嫌なら書かなければいいだけだから

その思いをみんなに押し付けられると大きなお世話としか思わないし、
容認する人までも荒らし呼ばわりして、自分から敵を増やすような物言いには賛同しないけど
2016/05/23(月) 16:05:07.10ID:E4JqODm00
>>137
ありがとう

>>100を見て混乱したが>>100が間違いだったようだ
2016/05/23(月) 16:11:29.62ID:M9qyMmRC0
>>133
それらを未然に防ぐにはIP表示にしないようにするが一番と
自分でそう書いてますね
2016/05/23(月) 16:15:39.73ID:M9qyMmRC0
IP知ってる人はスマホ使っちゃうのでなりませんね
それならばスマホ煽りなんて実在しませんし

どっかのグループへの攻撃に関してですが
IPが出て損をするのは被害者の方ですよネトヲチ板見に行ってください
2016/05/23(月) 16:17:12.26ID:M9qyMmRC0
晒されて損をするのは被害者の方です
なにしろスプレッドシートやHP連携のことを知らないのですか？
情弱にもほどがあります
2016/05/23(月) 16:22:29.97ID:M9qyMmRC0
>>135
IPが表示されたなら叩けますからね荒らしにとってこれほど都合のいい仕様はないでしょう
そもそも外部板のアドレスまで持ち込んだり送ったりしているのですから異常すぎますよ
なんの関係のない奴がたった一言の失言で粘着されるなんてよくあることです
2016/05/23(月) 16:22:38.32ID:ivs6aZEP0
>>140
なにそれ？
2016/05/23(月) 16:35:39.51ID:M9qyMmRC0
スプレッドシートは管理や緊急、投票アンケート等に使いやすく
管理者限定であれば使用者のIPを見れるらしいじゃないですか？
HPによるギルメン管理だって同じですよ
脱退したり少しでも問題起こした奴が管理人にIP調べられて拡散されたらどうするのですかね
当本人はいったいどこで特定されたのかわからないのです
むしろ問題があるのは
特定された後２ｃｈのIPスレに書き込めばネットwatchで２次拡散が行われる可能性もあるのです
別ゲーにいってブログ梯子した奴が特定されてることもあります
これがみんなに見えるなら当然特定されるリスクもありますね
問題だらけなのにさして問題がないというのはどういうことですかね
2016/05/23(月) 16:44:11.52ID:N0ca9l4P0
IPが出るサイトが数多あるのに何故2chだけ問題にしてるのかよく分からんな
2016/05/23(月) 16:54:44.93ID:b79HeW4J0
ID:M9qyMmRC0はネットをやめればいいと思う
147動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/05/23(月) 16:58:04.21ID:Iv9oOStjO
>>145
SkypeとIP表示している所を使ってた奴の住所が拡散されてたね
2016/05/23(月) 17:01:22.08ID:XKzqlaLt0
SLIPありスレとなしスレを2つ立てることに関しては運営が乱立ではないと言っているけど、

①IDなし
②IDあり
③SLIPあり（IPなし）
④SLIPあり（IPあり）

①－④すべて建てるのも乱立にならないのか？
VIPQ2入るならIDなしも建てられるんだよね？


あと前スレの最後でハエトリごんたくれについて詳しく説明してくれた方、
ありがとうございました。
2016/05/23(月) 17:02:14.94ID:GCeaOcuc0
>>144
２ｃｈの運営なら大概の情報はえられるから2chやめたら
150動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/05/23(月) 17:08:56.06ID:Iv9oOStjO
ググるとまだでるかもしれない
拡散
IP表示
skype

気になるIPが居たら調べる奴もいるから特定されるね
特定されないという根拠は有り得ないことです

IPスレに書いて1人しかみれないしたらばとちがって
常時表示されてるスレは不特定多数が見てしまいますからね
少しでも問題があればネタにされます

２CHはいつから犯罪を助長する掲示板になったんです？
2016/05/23(月) 17:09:24.62ID:b79HeW4J0
>>148
その辺りの発言をしていたdrunker★は更迭された雰囲気濃厚だからなぁ

立てるのは自由だけど、削除依頼が出たら削除される『可能性』はあると思う>>99

というか、「削除しません」とか「削除します」とかいう断言を引き出すのは難しいと思う
たぶん「ケースバイケース」で終わる

「思う」とか「たぶん」とかで悪いけども
2016/05/23(月) 17:16:23.02ID:N0ca9l4P0
>>150
>２CHはいつから犯罪を助長する掲示板になったんです？
はじめからそういう要素はある
と言っても2chだけじゃないよねそれは
で何で2chのIP表示だけ問題視するんだ？
2016/05/23(月) 17:17:44.95ID:XKzqlaLt0
>>151
いやいや、回答ありがとうございました。
どっちにしても削除系が動いてないのでスレ削除の心配はしてないんだけど、
①－④で住民が分裂・対立するのを懸念して。
2016/05/23(月) 17:24:13.21ID:M9qyMmRC0
2chだけと言ってもここは2chですし
リスクのない掲示板にするにはIP表示機能をなくすことが一番です
2016/05/23(月) 17:27:20.93ID:E4JqODm00
>>154
借金生活板でもIP表示スレがあって問題無く進行しているのはどう説明するのかな
2016/05/23(月) 17:33:35.20ID:M9qyMmRC0
>>155
それは表向きであって裏では特定されてるかもしれませんね
特定されてないと言い切れる根拠はどこから来たのですかね？
IP公開で特定される可能性が存在する以上は
セキュリティ上では悪いになるのです
それに加えIPはユーザーによって操作できますから
IP表示スレにしたいならワッチョイ板を荒らしまくればいいということになりますね
存在するのだから仕方ありませんよ
で、それによって被害が出ている所もある
それこそ問題でしょう？
君だけが書く掲示板ではないのですよ
2016/05/23(月) 17:34:26.35ID:b79HeW4J0
削除系の板はIP強制表示だしな
IP批判するなら、削除系の板からもIP抜かないとだめだよね
2016/05/23(月) 17:37:37.75ID:M9qyMmRC0
>>157
そこは仕方ないですよ
で、そこでも特定の問題出てますやろ
削除依頼から特定されることもありますね、ネットwatch板等に書いてたのをみかけました
2016/05/23(月) 17:55:01.56ID:b79HeW4J0
>>158
なんで仕方ないの？
一貫性がないじゃない
2016/05/23(月) 18:06:14.55ID:47Mb1Ai/0
>>155
人生を諦めてるんじゃね？
2016/05/23(月) 18:18:29.23ID:E4JqODm00
>>156
斜め読みすんなｗ
特定されてるかどうかは言及していない

> IPはユーザーによって操作できます
こんな事言っちゃったらじゃあ特定されてもいいやんってなるぞ

> ワッチョイ板を荒らしまくればいい
俺が見た時点で上の方に来てたIP表示有りのスレだがﾜｯﾁｮｲスレは無いようだからそれは無い
国民年金の特別催告状 20
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/debt/1462448627/

> 君だけが書く掲示板ではないのですよ
そのまま返すわ
2016/05/23(月) 18:19:14.75ID:M9qyMmRC0
>>159
なんで？
削除板をIPなしにしたら仕事増えるんだろ？
2016/05/23(月) 18:19:20.82ID:N0ca9l4P0
>>154
2ch以外でも同じことやってるの？
やってないなら2chのIP表示だけ問題視してるってことになるけど
2016/05/23(月) 18:21:28.27ID:Oz+35IBT0
ID:M9qyMmRC0アニオタっぽい
165動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/05/23(月) 18:27:05.17ID:Iv9oOStjO
>>161
一番下一方通行です
一部プロバイダーはAIPスレには書き込めません
クラッキングうける可能性があるからね
IPなしなら誰にでもかけますよ
2016/05/23(月) 18:33:22.64ID:E4JqODm00
>>165
斜め読みすんなｗ
設定を必要としていないあなただけが書く掲示板ではないのですよ
2016/05/23(月) 18:35:09.01ID:b79HeW4J0
>>162
なんでIP非表示だと運営の仕事が増えると思うの？
同じじゃん
2016/05/23(月) 18:37:02.59ID:M9qyMmRC0
>>166
設定がなくても書くやろ？
ＩＰ表示だと全員が書くことができない
だからあなただけが書く掲示板ではないのですが通用します
自分たちしか書けないスレに居たいならチャットルームでいいじゃないですか？
何故匿名性を切ってＩＰ表示にしようとするんだ?
特定したいからＩＰ表示にする
この域は出られないと思うんですよ
2016/05/23(月) 18:41:35.54ID:E4JqODm00
>>168
「スレタイにIP非表示と追加したスレを立てて篭れ」ではなぜダメなのか
誰も全板全スレIP表示しろとは言っていない曲解すんな
借金生活板ですらIP表示でもうまくいってるスレがあるから選択制から無くす必要は無い
2016/05/23(月) 18:43:36.26ID:M9qyMmRC0
>>167
なぜＩＰが導入されるのかという前提がわからないなら
このスレに居る意味なんてないと思うんですよ
なんのためにＶＩＰＱ２について話し合うのかわかってないですよね
タダわからないわからないいうだけなら俺でもできます
ただ荒らしたいだけで居るというなら他のスレを荒らせばいいと思いますね
前スレから全て熟読してきたらどうですか？

>>169
それをしてもＩＰスレに　誤　爆　する人がいますね
ＩＰ罠村作って荒らしているにすぎません
なぜ彼らは　ＩＰ板を別に作ってもらって　そちらに移住しなかったのですか？
答えてくださいね
2016/05/23(月) 18:47:28.98ID:b79HeW4J0
>>170
あー、やっぱり話をそらせるのね

「IP強制表示しないと運営の仕事が増える」
なんて言っている時点でお察しか
2016/05/23(月) 18:51:36.26ID:M9qyMmRC0
そもそも
ＩＰ表示なしでもうまくいくはずですよ
初めから表示有りに設定されていなければですね
表示されると来ない人が出てくる
本当に迷ってる人が質問スレに入ってＩＰスレだったらどうしますか？
書き込みませんね
特に地域スレでのＩＰ化なんて　ここに不正している私がいるけどどうすればいいですか？　と言っているような状況になるとおもいます
それなら政庁に通報しやすいでしょう？
ＩＰ化されやすいところはそれぞれ目的があるはずです
何も目的がないのにＩＰ化するのは過疎らせるためにやってることなんですよ
2016/05/23(月) 18:53:39.55ID:M9qyMmRC0
話を逸らせるとは？
脱線させているのはあなたではないですか？
何で一貫性がないのか答えてもらってません
2016/05/23(月) 18:57:56.12ID:E4JqODm00
>>170
> ＩＰスレに　誤　爆　する人が
だから前スレでも言われてたけど
>>1本文最後の行や他の人の名前欄を見たらわかるだろ
自衛しようと確認をしないで喚くのはバカ

> ＩＰ板を別に作ってもらって　そちらに移住しなかった
既にカテゴリ分けされてるうえにスレ立て時に指定できるからだろ
駄々っ子かよ・・・
2016/05/23(月) 18:59:13.96ID:M9qyMmRC0
>>174
では一切誤爆しないというのですかね
そもそも




　ユーザーが勝手にＩＰ表示スレを作る




ということができなければこのようなことは起こらないでしょう？
2016/05/23(月) 19:02:21.14ID:Oz+35IBT0
ID:M9qyMmRC0
やっぱりアニオタだったか
2016/05/23(月) 19:02:53.11ID:E4JqODm00
>>172
> ＩＰ表示なしでもうまくいくはずですよ
俺が貼ったスレの前スレ辿ってみろよ
IDのみ -> ﾜｯﾁｮｲ -> IPとだんだん追加されてるだろ
墓穴掘りすぎ

> 質問スレに入ってＩＰスレだったら(以降全て
>>169 2行目

> 一切誤爆しないというのですか
危惧する要素があるならまず普通は確認するだろ

> ユーザーが勝手にＩＰ表示スレを作る
可能にしたのはユーザーじゃないからな
2016/05/23(月) 19:09:14.10ID:b79HeW4J0
>>173
> 何で一貫性がないのか答えてもらってません

それを自分で気づくことができないから「お察し」って言ってるんだよ

わざわざ教えてあげる義理もないしね
あなたが気づけなくても、俺は困らないし
179動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/05/23(月) 19:11:48.08ID:cv7mjtbF0
なんでこんなに進んでるんだよ

>>133
＞そもそもIPで特定されたからって何の問題もないし
IPをパンツと考えると、パンツを見られても恥ずかしく無いと言いたいのか
それは ID:rJ/b1Pb40がパンツ丸出しで生活をしているので
平気なだけと思われる。

性癖告白乙
180動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/05/23(月) 19:14:57.53ID:Iv9oOStjO
>>178
一貫性を指摘するならば前提が必要不可欠

はぃ一貫性がないね
と唐突にいっているのとかわりません
181動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/05/23(月) 19:17:28.18ID:Iv9oOStjO
>>63
何でこのスレ居るの？
2016/05/23(月) 19:18:40.86ID:rJ/b1Pb40
>>179
お前はIP見たらパンツだと思うのか

性癖告白乙
183動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/05/23(月) 19:18:58.71ID:Iv9oOStjO
>>178
議論もできないのに何でこのスレ居るの？
2016/05/23(月) 19:19:03.35ID:b79HeW4J0
>>180
お前さんもわからないのか？
だとしたら、ID:M9qyMmRC0と同類ってことだな
2016/05/23(月) 19:24:44.15ID:XIhxZI6P0
どうせ運営はこのスレもう見てないんだろ？
186動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/05/23(月) 19:25:19.89ID:Iv9oOStjO
>>182
『IP知られまくってるし対策も立てて安全だからIPスレを建ててユーザーを叩きまくっても問題ない』ということですね
何故IPが安全なのですか？
安全なら特定なんてないし、拡散されたりしませんしトラッキングコードも存在しないのです
しかも一人個人がみているのではなく不特定多数の掲示板でね

公の場で名字の付いたパンツ履いて踊っているのと大差ないですって意味ですよ
187動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/05/23(月) 19:27:00.74ID:Iv9oOStjO
>>184
ええ分かりませんね
○○と●●に一貫性がないというのが正しい使い方ですからね
188動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/05/23(月) 19:31:51.16ID:cv7mjtbF0
>>185
見て無い

だいたい1日で100レスとか見てる訳が無い
ここに居る連中は自分の正義の為に戦っているだけ

自治厨＆規制厨は、秩序
荒らしは、カオス

それを求めて戦う
古来から何万年も繰り広げられた聖戦
189動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/05/23(月) 19:33:49.94ID:cv7mjtbF0
>>182
IPは普段から隠されている
パンツと一緒

パンツ丸出しで生活してる奴は恥ずかしく無い
パンツじゃないもんとか言い出しそう

パンツなんだよ
パンツだから恥ずかしいんだよ
ズボンはけ
2016/05/23(月) 19:34:32.51ID:M9qyMmRC0
>>174
ＤＭＭだろうとＰＳＯ２だろうと
問題があるのなら率先して作ろうとした人がいたんですよ
しかし誰も集まらなかったので断念してまた自治スレを荒らしだしました
ＶＩＰＱ２ができて数か月たつとＩＰできるからと言ってスレ全員の意見を無視し強硬でＩＰスレ化
結果勢いは激減、ブラゲ板では4板程ＩＰ化した結果分裂や重複により平均が１５％近く下がりました
個の惨状が続いて一部の板は完全に消沈、ワッチョイスレすら「誤爆する可能性があるから」と言って消えていく始末
ＩＰ表示にしたい奴こそ何故２ｃｈ外の掲示板へ移動しなかったのでしょうか？
したらばなんて管理人が投稿者のＩＰ使って工作するから信用できませんよ

何故そちらに行かなかったのです？

>>177
どこに追加されているのですかね

> 質問スレに入ってＩＰスレだったら(以降全て>>169
これはこっちのセリフではないですかね
質問板がＩＰ表示でないという根拠はどこから来たのですか？
あなた「誰も全板全スレIP表示しろとは言っていない」
スレ建てたやつ「ＩＰ表示にする」→利用者「何で質問スレがＩＰ表示なん？」

こういう風なことされるからダメなんでしょう？

> 一切誤爆しないというのですか
>危惧する要素があるならまず普通は確認するだろ
いちいち確認にしないとだめなのですか？不都合な掲示板になりましたね
ＩＰ表示スレを別の板で建ててくれたらこの問題は解決するはずですよ
10000人いて1人も誤爆しないのですか？詐欺と変わりませんよね
やはり誤爆した人を特定するために建てているんでしょ？
2016/05/23(月) 19:39:22.45ID:Oz+35IBT0
このバカはどこのどいつだ？
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1347285863/811-812
811 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる sage 2016/05/22(日) 09:22:44.63 ID:jdn4X/8y0
１、掲示板の板名&URL
競馬板
http://yomogi.2ch.net/keiba/
２、議論したスレッド
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1463658460/l50
３、変更理由
成りすまし、荒らし、IDを変えた自作自演が多数居る
ワッチョイを導入した事により、荒らしがワッチョイ以外のスレッドに居座る
即死判定を厳しくした事により、一般スレッドがすぐ落ちてしまう
さらに荒らしが居座りたいスレッドは即死判定を免れるレス数まで書き込まれ、スレ落ちしない様に保守される
削除依頼が機能していない為、そのスレッドがずっと残り、さらに荒らしが次スレを立ててしまう
４、変更内容
BBS_DISP_IP=siberia

812 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2016/05/23(月) 19:37:09.11 ID:cv7mjtbF0
>>811
申請は停止しています

BBS_USE_VIPQ2についてわいわいしよう 2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1463888444/
↑
詳しくはここで質問をして下さい

競馬板はワッチョイ導入後に荒れている実例として問題視されています
192動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/05/23(月) 19:41:09.39ID:cv7mjtbF0
>>191
いや俺だけど？
競馬板を見たらレスされてないとか書いてたから誘導しといた
193動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/05/23(月) 19:42:48.65ID:cv7mjtbF0
だいたいワッチョイを入れたら荒らしが切れて暴れてるのでsiberiaを入れろって
かなり無理じゃないの？
siberia入れて一般ユーザも被害がさらされる可能性がある。
まずいんでは？
2016/05/23(月) 19:43:06.09ID:Oz+35IBT0
>>192
お前はアホか？
なんでBBS_DISP_IPの申請でここに誘導してんの？
遂には日本語も読めなくなったのか？
2016/05/23(月) 19:43:15.94ID:b79HeW4J0
>>187
教えてほしいの？

教えてあげないよー
196動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/05/23(月) 19:45:37.11ID:cv7mjtbF0
ああそうかBBS_DISP_IPだから別扱いか
でもワッチョイ入れた結果だから
まずは議論した方が良いのでは？
2016/05/23(月) 19:47:58.59ID:E4JqODm00
>>187
お前ｗ
全然柔軟な考えができていないｗ
これは冗談じゃ無くアスペを疑うレベル

>>190
> 何故そちらに行かなかったのです？
当事者に聞けよ

> どこに追加されているのですかね
本当に頭悪いのか頭悪いふりしてるのかどっちだｗ
新スレが立つ時に追加されてるって意味だが

> 質問板がＩＰ表示でないという根拠
質問板がＩＰ表示でないなんて言ってないからな
それこそ非表示の質問スレ立てろって事になる

> ＩＰ表示スレを別の板で建ててくれたらこの問題は解決するはずですよ
IP非表示スレを立てて篭ればこの問題は解決するはずですよ

めんどくさい奴だなもうｗ
2016/05/23(月) 19:49:55.12ID:M9qyMmRC0
安心の後出し設計名無しの妙心
2016/05/23(月) 19:50:24.51ID:rJ/b1Pb40
>>189
お前はネット繋ぐ時いつも回線業者にパンツ見せてるのか？

パンツなんかよりもずっと恥ずかしい頭の中身晒してるほうを心配したらどうだ？
200動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/05/23(月) 19:52:20.39ID:cv7mjtbF0
IP表示スレは、ヌーディストクラブと考える
ヌーディストクラブで、服着た奴が来れば
みんな恥ずかしい

だから追い出したい

ヌーディストクラブに居る奴も実は裸が恥ずかしのだが
同調圧力で恥ずかしく無いと言い聞かせてるだけ

ヌーディストクラブは恥ずかしい
201動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/05/23(月) 19:53:50.35ID:cv7mjtbF0
>>199
＞パンツなんかよりもずっと恥ずかしい頭の中身晒してるほうを心配したらどうだ？
それは匿名だから大丈夫
ここでパンツの話をしても恥ずかしくないです

匿名万歳！
ワッチョイ反対！
2016/05/23(月) 19:56:30.05ID:M9qyMmRC0
>>199
わかってないですねぇ
パンツを見せているのはＩＰ肯定派ですよ
お前ｗ
全然柔軟な考えができていないｗ
これは冗談じゃ無くアスペを疑うレベル
2016/05/23(月) 19:57:50.38ID:rJ/b1Pb40
だめだこりゃ
2016/05/23(月) 19:58:57.77ID:E4JqODm00
>>202
そこは携帯でやれよ
2016/05/23(月) 20:02:09.83ID:M9qyMmRC0
>>204
>>197
>>199-201

突っ込みどころ満載でしたので
柔軟な対応ができない荒らしの妙心さんの言葉を借りただけです
2016/05/23(月) 20:10:16.13ID:rJ/b1Pb40
ID:M9qyMmRC0
何か言ってる事メチャクチャ過ぎて訳分からん
2016/05/23(月) 20:11:01.06ID:E4JqODm00
>>205
真似して他の人を煽るのに使ってる時点で心に刺さった言葉って証拠
図星だったってわけだ
2016/05/23(月) 20:14:39.05ID:M9qyMmRC0
そのレス何か意味があるのですか？
209動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/05/23(月) 20:15:03.48ID:cv7mjtbF0
だから住み分けするなら

IP表示をスレを立てる事と
IPを表示して書き込む事を別にしてくれ

IPを出したい奴は出す
出さない奴は板のディフォルト設定でいいだろうが？

みんな仲良く一つのスレで住み分けできるよ
2016/05/23(月) 20:15:07.32ID:E4JqODm00
>>206
>>118 ID:Iv9oOStjO と >>198,205 ID:M9qyMmRC0 が使用した妙心と
>>187 ID:Iv9oOStjO にレスした俺の文をコピペして>>202 ID:M9qyMmRC0 が使用する点
可能性としてだが自演なんだろうなぁと
2016/05/23(月) 20:18:57.44ID:M9qyMmRC0
このスレと無関係ですよね
そもそもＩＰのデメリットについて語っていたのですけどね
何故か話題がすり替わってました

話を戻すと
>>98です
2016/05/23(月) 20:32:35.47ID:rJ/b1Pb40
IPのデメリットの話のためだけのスレって誰が決めたんだ？
2016/05/23(月) 20:38:42.59ID:M9qyMmRC0
ＶＩＰＱ2の問題点

１　ＩＰ設定を自由に変更できてしまう
営利目的で利用できますね、ＩＰとレスの内容、他スレの書き込み
これらを参照したりユーザー照合を行い特定
他のＢＢＳのＩＰ。ブログに引っかかったＩＰを利用し持ち出す人もいます


２　上記より罠スレを作ることが可能です
一度作ってしまい、「書いた奴が悪い」と言えば詐欺グループと同じになりますね
10000人に1人が誤爆すればそこで詐欺は成立です
それと同じことが今の２ちゃんでは起こっています

３　ＶＩＰＱ２で荒らし行為は増えました
まずワッチョイ化、ＩＰ化で揉めてそうなるように荒らし続けます、この件では他の人も認識していますね
次にワッチョイによるＮＡＭＥを使った個人攻撃とＩＰにより特定した後の個人攻撃
だれかが特定された場合執拗に荒らされます


４　同名スレの誕生
最大でID無し　IDあり　ワッチョイあり　IPありの４つに分裂します
酷くなれば保持数上限に到達します
同名スレによる誤爆（特にＩＰ表示スレ）が後を絶ちません
2016/05/23(月) 20:40:51.74ID:HycMuL0R0
IP表示に関してはMangoに陳情しろよここでｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ言っても仕方が無い
ﾜｯﾁｮｲはMangoが推奨してるからアキラメロン
2016/05/23(月) 20:42:44.62ID:b79HeW4J0
>>212
アニオタ君はIPアレルギーだからね
病気だから仕方ないよね
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