BBS_USE_VIPQ2については、ここでがっつりとわいわいして下さい
前スレ
BBS_USE_VIPQ2についてわいわいしよう
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1462971001/
BBS_USE_VIPQ2についてわいわいしよう 2
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2016/05/22(日) 12:40:44.71ID:Lu4tKoLH0
31動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
2016/05/22(日) 17:47:14.19ID:Lu4tKoLH0 潰すんじゃなくて、必要ならば議論をして申請をして通しましょうって話
申請をしないで効果も未知数で期待通りにならないから板の設定をより厳しくする
みたいな事をすると際限がない。
申請をしないで効果も未知数で期待通りにならないから板の設定をより厳しくする
みたいな事をすると際限がない。
2016/05/22(日) 17:47:31.87ID:95pTVNSX0
>>30
前スレにそれへの反論あったな
前スレにそれへの反論あったな
33動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
2016/05/22(日) 17:51:54.92ID:Lu4tKoLH0 それに困ってるならば「大声」出して何が悪いの？
荒らしで困ってます。
その困った部分をどうしましょうか？
規制ですか？
削除ですか？
話し合い議論すれば良いでしょ
規制板にはいきない意味不明な感じで規制しろと来る人も居る
混乱をして説明を聞いても判らない
落ち着かせようとしても思い込みで何をしたいのか判らない。
君たちは識別できるからワッチョイ入れました。
判るよ
でも効果あるの？全ての人に正規表現を教えてNGにしろと教えたのか？
啓蒙したの？何もしないで告知もしないで自分達だけが不愉快な相手
を遠ざけたい
そのためだけに入れた結果だよ
荒らしで困ってます。
その困った部分をどうしましょうか？
規制ですか？
削除ですか？
話し合い議論すれば良いでしょ
規制板にはいきない意味不明な感じで規制しろと来る人も居る
混乱をして説明を聞いても判らない
落ち着かせようとしても思い込みで何をしたいのか判らない。
君たちは識別できるからワッチョイ入れました。
判るよ
でも効果あるの？全ての人に正規表現を教えてNGにしろと教えたのか？
啓蒙したの？何もしないで告知もしないで自分達だけが不愉快な相手
を遠ざけたい
そのためだけに入れた結果だよ
2016/05/22(日) 17:52:25.71ID:95pTVNSX0
>>29
競馬板以外の失敗の表面化は、時間の問題ってことかな
競馬板以外の失敗の表面化は、時間の問題ってことかな
2016/05/22(日) 17:53:40.97ID:crcNUDBl0
全部お前自身に跳ね返ってくる論理だな
36動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
2016/05/22(日) 17:56:29.71ID:Lu4tKoLH0 ブーメラン言いたいのか？俺はアニメ板で書いてる
正式な申請が始まれば告知をする流れなのだろ？
問題があれば突っ込めばよろしい
正式な申請が始まれば告知をする流れなのだろ？
問題があれば突っ込めばよろしい
2016/05/22(日) 18:01:34.28ID:Pe906Yoz0
2016/05/22(日) 18:03:28.96ID:crcNUDBl0
つーか、競馬板にしても、たった一人が何か騒いでるだけだったし、失敗扱いするのは失礼では
話をよく聞くと、何だか思い込みの強い人だったし、反論したら業者だの運営だの荒らしだのと認定してくる人だし
アニオタ君に関しても、アニメ板の全部を知ってるわけでもない
随分偏った価値観の持ち主で、思い込みに支配されてるだけの人のようだ
メジャーな原作を持つ「ジョジョの奇妙な冒険」のアニメを空気アニメと呼んだりしてる一方で、
マイナーなタイトルのアニメスレに張り付いて色々報告してるようだ
しかも、どちらかというとアンチ寄り
こういう偏った姿勢の人がアニメ板代表として振る舞ったところで、大多数の住民から疑問符が出るのは当たり前
実際、アニメ板はうまく回ってるのだから、ごく一部の些細な現象だけを大袈裟に取り上げた所で大きなお世話
話をよく聞くと、何だか思い込みの強い人だったし、反論したら業者だの運営だの荒らしだのと認定してくる人だし
アニオタ君に関しても、アニメ板の全部を知ってるわけでもない
随分偏った価値観の持ち主で、思い込みに支配されてるだけの人のようだ
メジャーな原作を持つ「ジョジョの奇妙な冒険」のアニメを空気アニメと呼んだりしてる一方で、
マイナーなタイトルのアニメスレに張り付いて色々報告してるようだ
しかも、どちらかというとアンチ寄り
こういう偏った姿勢の人がアニメ板代表として振る舞ったところで、大多数の住民から疑問符が出るのは当たり前
実際、アニメ板はうまく回ってるのだから、ごく一部の些細な現象だけを大袈裟に取り上げた所で大きなお世話
39動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
2016/05/22(日) 18:07:24.01ID:Lu4tKoLH0 アニメ代表なんて言ってないだろ？
単なる参加者の一人だよ
IPまで出して何をしたいのか？俺がそれが気持ち悪いだけ。
ワッチョイは入れなくても荒れて無かったよ
元から不要な設定を入れてスレ重複してるのに
回ってるとか言い出した
なら重複スレは認めるでいいんだな？
削除はしないでくれよ
単なる参加者の一人だよ
IPまで出して何をしたいのか？俺がそれが気持ち悪いだけ。
ワッチョイは入れなくても荒れて無かったよ
元から不要な設定を入れてスレ重複してるのに
回ってるとか言い出した
なら重複スレは認めるでいいんだな？
削除はしないでくれよ
2016/05/22(日) 18:09:11.34ID:crcNUDBl0
お前が行かなければいいだけの話
そして、お前がよく行くアニメスレでの諍いなら、スレ住人としてその中で解決しろ
スレ内で不利だからって外圧使おうとするんじゃねーよ
そして、お前がよく行くアニメスレでの諍いなら、スレ住人としてその中で解決しろ
スレ内で不利だからって外圧使おうとするんじゃねーよ
2016/05/22(日) 18:13:51.35ID:Gtr3Rsqd0
てかアニメ板じゃなくてアニメアンチ板行けよ
42動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
2016/05/22(日) 18:15:33.76ID:Lu4tKoLH02016/05/22(日) 18:17:43.27ID:Gtr3Rsqd0
>>42
お前のことじゃねーか
お前のことじゃねーか
44動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
2016/05/22(日) 18:23:58.72ID:Lu4tKoLH0 プリキュアとかまず見ない
プリキュアアンチは特殊なんだよ
10年くらい放送してるのでシリーズごとのアンチ粘着度が高まる
執拗でしつこいらしい
俺はよく知らない
プリキュアアンチは特殊なんだよ
10年くらい放送してるのでシリーズごとのアンチ粘着度が高まる
執拗でしつこいらしい
俺はよく知らない
2016/05/22(日) 18:25:28.36ID:Pe906Yoz0
2016/05/22(日) 18:25:48.61ID:otusLUAe0
2016/05/22(日) 18:31:14.92ID:crcNUDBl0
ID:Lu4tKoLH0
アニメ板の全てを知らない参加者の一人に過ぎない事に免じ、一度だけ無知を許してやる
同じ間違いを繰り返すのは駄目だがな
GATEスレではワッチョイを入れるまで荒れまくってて、入れた途端、荒らしが無力化されて平穏になった
他にも、メジャーな作品のスレでワッチョイ入れたおかげで、いつも臭い事ばかり繰り返す釣りが同一人物と判明し、
無力化に成功した実例もある
そして、以前は設定による重複や乱立も目立ったが、即死設定がpastdatに変わった事で、使われないスレが落ちやすくなり、
デメリットが解消されつつある
だから、お前の狭い了見だけで勝手な事をされ、万が一その通りになったら本当に困るんだ
そういうのを外圧と呼ぶ
ちなみに他板では、自治スレが無い中で、板住人の知らない場所で勝手に申請の話が進められてたせいで、
いきなり板のdat落ち関連の設定が変わって、長寿スレが大量に落ちた事件があった
だから、運営が独断先行の輩に踊らされないという保証はないんだよ
お前がそういう危険な輩であるという疑いの目で見られてる事も自覚しとけ
アニメ板の全てを知らない参加者の一人に過ぎない事に免じ、一度だけ無知を許してやる
同じ間違いを繰り返すのは駄目だがな
GATEスレではワッチョイを入れるまで荒れまくってて、入れた途端、荒らしが無力化されて平穏になった
他にも、メジャーな作品のスレでワッチョイ入れたおかげで、いつも臭い事ばかり繰り返す釣りが同一人物と判明し、
無力化に成功した実例もある
そして、以前は設定による重複や乱立も目立ったが、即死設定がpastdatに変わった事で、使われないスレが落ちやすくなり、
デメリットが解消されつつある
だから、お前の狭い了見だけで勝手な事をされ、万が一その通りになったら本当に困るんだ
そういうのを外圧と呼ぶ
ちなみに他板では、自治スレが無い中で、板住人の知らない場所で勝手に申請の話が進められてたせいで、
いきなり板のdat落ち関連の設定が変わって、長寿スレが大量に落ちた事件があった
だから、運営が独断先行の輩に踊らされないという保証はないんだよ
お前がそういう危険な輩であるという疑いの目で見られてる事も自覚しとけ
48動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
2016/05/22(日) 18:53:29.78ID:Lu4tKoLH0 SLIP 強制コテハン ワッチョイ 板申請代行依頼©2ch.net
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1456206934/98
↑
申請が来てたのでこっちに誘導しといた
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/used/1219838876/241
スレの皆、これ(ワッチョイ)を申請すれば荒らしは減るらしいぞ
VIPQ2ないなら申請しなよ
板での議論なんかしなくても実質申請しちゃったもんがちになってるから
書式揃えれば実装してくれるぞ
↑
これだと思うが「荒らしが減る」と書いてある
なんか勘違いなのでは？
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1456206934/98
↑
申請が来てたのでこっちに誘導しといた
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/used/1219838876/241
スレの皆、これ(ワッチョイ)を申請すれば荒らしは減るらしいぞ
VIPQ2ないなら申請しなよ
板での議論なんかしなくても実質申請しちゃったもんがちになってるから
書式揃えれば実装してくれるぞ
↑
これだと思うが「荒らしが減る」と書いてある
なんか勘違いなのでは？
2016/05/22(日) 18:56:01.46ID:kvRNuOv60
アニオタも余り煽って刺激するな
こいつら個人情報の収集・特定が目的だから
下手したら刺殺されっぞ
こいつら個人情報の収集・特定が目的だから
下手したら刺殺されっぞ
2016/05/22(日) 18:56:16.37ID:IfLYVMDJ0
ただの名無しが建てたスレで何言ってんのw
51動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
2016/05/22(日) 18:56:56.35ID:Lu4tKoLH0 >>47
GATE（ゲート） 自衛隊 彼の地にて、斯く戦えり ★155
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1461996577/
↑
アニメ２板でも同じ感じだけど？
荒れてる？
GATEスレは元から荒れてる
自衛隊信者が来て、アンチスレを荒らしてたよ
もちろん本スレも荒れまくりだ
ミリオタが作品と無関係な話を最終回まで延々としてたからな
特地がどうの作品の話が出来ないだろうが？
荒らしは原作信者の方だよ
ふざけんな
ミリオタがアンチスレを荒らしたのは忘れないからなボケが！
GATE（ゲート） 自衛隊 彼の地にて、斯く戦えり ★155
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1461996577/
↑
アニメ２板でも同じ感じだけど？
荒れてる？
GATEスレは元から荒れてる
自衛隊信者が来て、アンチスレを荒らしてたよ
もちろん本スレも荒れまくりだ
ミリオタが作品と無関係な話を最終回まで延々としてたからな
特地がどうの作品の話が出来ないだろうが？
荒らしは原作信者の方だよ
ふざけんな
ミリオタがアンチスレを荒らしたのは忘れないからなボケが！
52動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
2016/05/22(日) 18:57:52.06ID:Lu4tKoLH02016/05/22(日) 18:58:33.50ID:crcNUDBl0
>>48
関係ないスレで誤誘導して荒らすなヴァカ
関係ないスレで誤誘導して荒らすなヴァカ
54動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
2016/05/22(日) 19:04:05.65ID:Lu4tKoLH0 まぁなんでワッチョイやIP導入で必死なのかを考えると確かにヤバイ系なのかもしれない
運営がよかれと思って導入した結果で刺されるとかマジで困るよ
たかがアニメの話くらいでｗ
運営がよかれと思って導入した結果で刺されるとかマジで困るよ
たかがアニメの話くらいでｗ
2016/05/22(日) 19:04:15.64ID:crcNUDBl0
56動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
2016/05/22(日) 19:10:34.37ID:Lu4tKoLH02016/05/22(日) 19:11:51.23ID:IfLYVMDJ0
ついでにアニメ2にいったアニオタにもアニメ板は関係ないな
2016/05/22(日) 19:15:22.39ID:crcNUDBl0
>>56
いつGATEスレ「だけ」の話に変わったんだ？
お前はそうやって一つの事を言い出したら、それ以外の事をすっぽ抜かす癖があるようだな
アニメ板の自治スレでも同じ事を指摘され続け、一向に治らない
現行スレ群でも荒らし防止として有効活用されてるし、これからもされ続けるから勝手な事をされると迷惑だと言ってる
平和なスレがお前のせいで荒らされるのは嫌だ
いつGATEスレ「だけ」の話に変わったんだ？
お前はそうやって一つの事を言い出したら、それ以外の事をすっぽ抜かす癖があるようだな
アニメ板の自治スレでも同じ事を指摘され続け、一向に治らない
現行スレ群でも荒らし防止として有効活用されてるし、これからもされ続けるから勝手な事をされると迷惑だと言ってる
平和なスレがお前のせいで荒らされるのは嫌だ
59動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
2016/05/22(日) 19:17:15.77ID:Lu4tKoLH02016/05/22(日) 19:18:07.62ID:jP7WcfH70
2016/05/22(日) 20:53:36.39ID:i1KZfnBu0
>>61
引き取れと言いつついじりに来るって最低ですね
引き取れと言いつついじりに来るって最低ですね
質雑にしろここにしろ、アニオタ連呼してばっかりでスルーを促したりとか
するでもない人が一番アレだと思うけどな。
それだとわかったら無視しろ。無視できていない人がいるならちゃんと無視するよう促せ。
そういう基本的な所ができていないから、ﾜｯﾁｮｲがどうしたIPがどうしたと
それ自体を目的化して言い争うはめになる。
少し考えられる人間なら、そこら辺をちょっと考えてもらいたいわ。
まあ、その言われてる人間がろくな人間じゃないことまでは別に否定せんが。
するでもない人が一番アレだと思うけどな。
それだとわかったら無視しろ。無視できていない人がいるならちゃんと無視するよう促せ。
そういう基本的な所ができていないから、ﾜｯﾁｮｲがどうしたIPがどうしたと
それ自体を目的化して言い争うはめになる。
少し考えられる人間なら、そこら辺をちょっと考えてもらいたいわ。
まあ、その言われてる人間がろくな人間じゃないことまでは別に否定せんが。
2016/05/22(日) 21:01:12.84ID:3NyYy+1p0
アニヲタと謙所とVPとなんｊは除外しよう
65動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
2016/05/22(日) 21:14:28.97ID:Lu4tKoLH0 ちゃんと最後に煽るとかブーメランで吹いた
別に肯定もせんぞ。
だって存在せんのだから否定も肯定もできようはずがない。
だって存在せんのだから否定も肯定もできようはずがない。
2016/05/22(日) 22:29:41.79ID:95pTVNSX0
現在は個人情報の蓄積の期間だろうね
この期間が長いほど、問題が発生した時の規模は大きくなる
この期間が長いほど、問題が発生した時の規模は大きくなる
2016/05/22(日) 22:32:35.14ID:lxcdIwzF0
>>63
運営板は荒らしに構ってあげるとこだけど？
運営板は荒らしに構ってあげるとこだけど？
結局そういう所をまともに教育する機会が無いってのが、日本のネット問題の
根本的原因の一つだと思うわ。個人の私的情報を誰の目にでも留まる可能性の
ある場所にほいほい放り出す事がどれだけのリスクになりうるか、知らない人のが多いからな。
根本的原因の一つだと思うわ。個人の私的情報を誰の目にでも留まる可能性の
ある場所にほいほい放り出す事がどれだけのリスクになりうるか、知らない人のが多いからな。
>>68
それは規制議論板なので、規制議論板でなら思う存分どうぞ。
それは規制議論板なので、規制議論板でなら思う存分どうぞ。
2016/05/22(日) 22:45:02.00ID:lxcdIwzF0
>>70
運営板は全般そうだよ
運営板は全般そうだよ
>>71
ソースお願いします。
ちなみに規制議論板にはローカルルールに
＞荒らしを大っぴらに構う板です。ただし居つかせないように厳しく。
と明記されているので確定ですが、他の板にはそんな文言は一切無いです。
ソースお願いします。
ちなみに規制議論板にはローカルルールに
＞荒らしを大っぴらに構う板です。ただし居つかせないように厳しく。
と明記されているので確定ですが、他の板にはそんな文言は一切無いです。
2016/05/22(日) 22:52:36.78ID:lxcdIwzF0
>>73
探すの面倒くさいなら別にいますぐじゃなくても
構わないので、荒らしを構うのは出してからにしてくださいね。
そういった発言が全く無かったとは思いませんが（狐さんとマンゴーの事だし）
どのような文言だったかが確認できない事には運情臨時限定の話なのか、
ここ運用情報板でも適用される話なのかが判然としませんので。
ちなみに、運用情報板超臨時には実験板としての側面もあったので、
荒らしをある程度構う事が許される可能性は理解できます。
規制議論板にも同様に荒らしの元板での活動を抑えるという目的がありましたらから。
ですが、ここは実験板としての側面を持つわけでもない、ただの運用情報板ですから、
尚更発言の文意をしっかりと確認し、運営系板全般に通じる話であるという事を
確認する必要があります。
こちらでも探しては見ますが、荒らしを構うというイレギュラーを許容しろという
話ですから、そちらがその発言のソースを提示するというのはある種当然の話かと。
思い込みやらで無茶をやられても困りますので。
探すの面倒くさいなら別にいますぐじゃなくても
構わないので、荒らしを構うのは出してからにしてくださいね。
そういった発言が全く無かったとは思いませんが（狐さんとマンゴーの事だし）
どのような文言だったかが確認できない事には運情臨時限定の話なのか、
ここ運用情報板でも適用される話なのかが判然としませんので。
ちなみに、運用情報板超臨時には実験板としての側面もあったので、
荒らしをある程度構う事が許される可能性は理解できます。
規制議論板にも同様に荒らしの元板での活動を抑えるという目的がありましたらから。
ですが、ここは実験板としての側面を持つわけでもない、ただの運用情報板ですから、
尚更発言の文意をしっかりと確認し、運営系板全般に通じる話であるという事を
確認する必要があります。
こちらでも探しては見ますが、荒らしを構うというイレギュラーを許容しろという
話ですから、そちらがその発言のソースを提示するというのはある種当然の話かと。
思い込みやらで無茶をやられても困りますので。
あ、長いですね。
ようは「何を目的として構ってもよしとしていたのか」という所くらいははっきりさせてもらえないと、
リンクすらない状態では狐さんやマンゴーの過激発言をいいように解釈しているだけ、という
可能性もありますので、せめてそこくらいは思い出してください。その上で発言についても探す
努力はなさってください、といったところですね。
ようは「何を目的として構ってもよしとしていたのか」という所くらいははっきりさせてもらえないと、
リンクすらない状態では狐さんやマンゴーの過激発言をいいように解釈しているだけ、という
可能性もありますので、せめてそこくらいは思い出してください。その上で発言についても探す
努力はなさってください、といったところですね。
2016/05/23(月) 01:41:19.47ID:oXOEiGfO0
IDコロコロされるとどうしようも無いな
パスタ・ピザなんてどうでもいいような弱小板なんだが
結構前から粘着されてるけど対策しようが無くて真剣に困ってるわ
通報しようにもIDコロコロはどんなにバレバレでも怪しいって形でしか無理だから無力だし
スルーしようにも突然独り言で会話して過疎スレが突然何百もレスついて次スレ立てねばならなくなる
ワッチョイじゃなくていいから何か無ければ現状完全に無力だわ実際
パスタ・ピザなんてどうでもいいような弱小板なんだが
結構前から粘着されてるけど対策しようが無くて真剣に困ってるわ
通報しようにもIDコロコロはどんなにバレバレでも怪しいって形でしか無理だから無力だし
スルーしようにも突然独り言で会話して過疎スレが突然何百もレスついて次スレ立てねばならなくなる
ワッチョイじゃなくていいから何か無ければ現状完全に無力だわ実際
2016/05/23(月) 03:29:11.74ID:rJ/b1Pb40
自分の場合、ワッチョイもSLIPも無かった時期に、過疎板でIDコロコロの埋め立てが多発したから、
削除依頼出したり、こらこらに報告したりを繰り返したら、荒らしが何度か焼かれて収まった事がある
今はSLIPもワッチョイもあるから、諦めずに報告しとけ
削除依頼出したり、こらこらに報告したりを繰り返したら、荒らしが何度か焼かれて収まった事がある
今はSLIPもワッチョイもあるから、諦めずに報告しとけ
2016/05/23(月) 03:42:35.63ID:oXOEiGfO0
通報しとくべきなんだろうけどID変える人の場合見えない敵と戦う感じだから指定が難しわ
定期的に住人が割引やらの情報出し合うだけの所だから
1年ぐらいスレを開かず情報交換せぬ方がスルー耐性としては正しいのかと思ったり難しいね
定期的に住人が割引やらの情報出し合うだけの所だから
1年ぐらいスレを開かず情報交換せぬ方がスルー耐性としては正しいのかと思ったり難しいね
2016/05/23(月) 10:22:56.53ID:M9qyMmRC0
2016/05/23(月) 10:25:05.52ID:8z0gSNgh0
>>1
いちおつー
いちおつー
2016/05/23(月) 10:36:52.96ID:M9qyMmRC0
そもそもdrunkerはこうなることを想定していた可能性はある
12 drunker ★ 2015/10/25(日) 16:52:26.07 ID:???
ここまでの感想
あらし : 共存して、住み分けて 仲良くなくても一緒にやっていけそう
潔癖厨 : 無理。追い出さなきゃ。
VIPQ2が適用され、結果としてユーザーが行う制限がきつくなり、同名の重複現行スレが増え書き込み数が大きく低下する原因になったし
新種の荒らし（ﾜｯﾁｮｲやWHOISだけの特定晒し、外部へのIP晒し等）が急増するようになった
自分の知識の範囲内でしか叩かないので、その内容が議論している奴の前提条件と被る
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1461301728/548
↓
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1461301728/95
でそれを知っていて別IDで必要以上に叩く
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1461301728/557
12 drunker ★ 2015/10/25(日) 16:52:26.07 ID:???
ここまでの感想
あらし : 共存して、住み分けて 仲良くなくても一緒にやっていけそう
潔癖厨 : 無理。追い出さなきゃ。
VIPQ2が適用され、結果としてユーザーが行う制限がきつくなり、同名の重複現行スレが増え書き込み数が大きく低下する原因になったし
新種の荒らし（ﾜｯﾁｮｲやWHOISだけの特定晒し、外部へのIP晒し等）が急増するようになった
自分の知識の範囲内でしか叩かないので、その内容が議論している奴の前提条件と被る
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1461301728/548
↓
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1461301728/95
でそれを知っていて別IDで必要以上に叩く
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1461301728/557
2016/05/23(月) 10:38:15.13ID:M9qyMmRC0
これが彼のやり口
とりあえず叩きたいだけ
とりあえず叩きたいだけ
2016/05/23(月) 11:12:33.39ID:M9qyMmRC0
http://merge.geo.jp/history/sboard/gameswf/
罠スレが作れるようになって週間書き込みは大きく下がった
休みやGWで持ち直したけどそれでもSLIP導入直後の平日よりも下がる
この板はIP板が少ししかないのでそこまで大きくは現れてないけれど、御城に関してはIP導入して1/5以上下がったまま
艦これもいつの間にかIP表示ではなくなってました
ネトゲや出会い系サイト等のユーザー登録型のコンテンツはIPアドレスは運営の手中にあったりするので
セキュリティ面では使用は控えるべきではある
トラッキングコード以外にもクライアントにIP情報が入る（これに関してはP2Pゲームと同じで通信者同士のTCPモニターなどからIPを取得できる）
要するにP2PゲーなんてやってIP板にされたらどいつがどのユーザーなのかばれちゃうってことだね
ネトヲチ板で利用される手口の一つ
この手のIPは外部には漏れませんが２ｃｈの場合晒し続けているだけになっているからこういうことが起きるんですって例
書き込むべきではないのですがそんなもの熟知している奴がどのくらいいるのかですよ
別時間では大まかな情報、同時刻では完全本人一致、運営内でユーザー照合できるってことですね
元々罠スレっていうのは特定するために使われていたものであるしこういう利用が多いのは仕方ないことだと思います
罠スレが作れるようになって週間書き込みは大きく下がった
休みやGWで持ち直したけどそれでもSLIP導入直後の平日よりも下がる
この板はIP板が少ししかないのでそこまで大きくは現れてないけれど、御城に関してはIP導入して1/5以上下がったまま
艦これもいつの間にかIP表示ではなくなってました
ネトゲや出会い系サイト等のユーザー登録型のコンテンツはIPアドレスは運営の手中にあったりするので
セキュリティ面では使用は控えるべきではある
トラッキングコード以外にもクライアントにIP情報が入る（これに関してはP2Pゲームと同じで通信者同士のTCPモニターなどからIPを取得できる）
要するにP2PゲーなんてやってIP板にされたらどいつがどのユーザーなのかばれちゃうってことだね
ネトヲチ板で利用される手口の一つ
この手のIPは外部には漏れませんが２ｃｈの場合晒し続けているだけになっているからこういうことが起きるんですって例
書き込むべきではないのですがそんなもの熟知している奴がどのくらいいるのかですよ
別時間では大まかな情報、同時刻では完全本人一致、運営内でユーザー照合できるってことですね
元々罠スレっていうのは特定するために使われていたものであるしこういう利用が多いのは仕方ないことだと思います
2016/05/23(月) 11:47:20.63ID:wWKnaDM+0
勉強なるなーほんと
2016/05/23(月) 12:12:26.30ID:b79HeW4J0
IPアレルギーのアニオタ君絶好調
2016/05/23(月) 12:50:27.36ID:JKGXDyp80
そもそも端末や回線の種別を表示してどんなメリットがあるんだろう
浪人の販促の為なんだろうか
浪人の販促の為なんだろうか
2016/05/23(月) 12:52:38.17ID:rJ/b1Pb40
2016/05/23(月) 12:57:47.88ID:M9qyMmRC0
>>87
その人はそいつが語っていた条件のことしか書いてないわけですよ
コピペ改変ならだれでもできるでしょう？
それを使って他のIDで執拗に個人攻撃を行う
このどこが荒らしでないというのか答えてみてくださいね
その人はそいつが語っていた条件のことしか書いてないわけですよ
コピペ改変ならだれでもできるでしょう？
それを使って他のIDで執拗に個人攻撃を行う
このどこが荒らしでないというのか答えてみてくださいね
2016/05/23(月) 12:59:47.46ID:rJ/b1Pb40
>>86
PCとスマホとか、スマホとWiFiとかで切り替えて自演する奴が多いから何とかしてくれって声が以前からあった
PCとスマホとか、スマホとWiFiとかで切り替えて自演する奴が多いから何とかしてくれって声が以前からあった
2016/05/23(月) 13:03:58.93ID:rJ/b1Pb40
>>88
コピペ改変とは？
他のIDで執拗に個人攻撃とは？
意味がさっぱり
ワッチョイやIDなどを間違った使い方をして、自演や荒らし認定に乱用する人が出てくるというデメリットを、
ワッチョイ反対派の人が以前唱えてましたけど、どうやらあなたがそれに当てはまりそうですね
まあ、乱用する人に説得力が無ければ相手にされずに終わるだけなので、大した問題でも無さそうですけど
コピペ改変とは？
他のIDで執拗に個人攻撃とは？
意味がさっぱり
ワッチョイやIDなどを間違った使い方をして、自演や荒らし認定に乱用する人が出てくるというデメリットを、
ワッチョイ反対派の人が以前唱えてましたけど、どうやらあなたがそれに当てはまりそうですね
まあ、乱用する人に説得力が無ければ相手にされずに終わるだけなので、大した問題でも無さそうですけど
2016/05/23(月) 13:05:45.11ID:M9qyMmRC0
2016/05/23(月) 13:10:02.17ID:M9qyMmRC0
IP表示であっても表面上の荒らしを抑制するのは理に適ってますよ
しかし荒らしはスマホやVPNを通して過剰に荒らし行為をするようになりました
結果閲覧者だけが触れない仕組みができましたので一方的に荒らされるというのが成立しましたね
それが続いて御城プロジェクトみたいに平日勢い常時５０００が１０００未満になります
メリット以上にデメリットの方が大きいから問題にあげられるのではないですか？
しかし荒らしはスマホやVPNを通して過剰に荒らし行為をするようになりました
結果閲覧者だけが触れない仕組みができましたので一方的に荒らされるというのが成立しましたね
それが続いて御城プロジェクトみたいに平日勢い常時５０００が１０００未満になります
メリット以上にデメリットの方が大きいから問題にあげられるのではないですか？
2016/05/23(月) 13:10:18.03ID:rJ/b1Pb40
>>91
反対派がそれを提唱する事に異を唱えているのではなく、おそらく反対派と思われるあなた自身が、
率先してデメリットを犯しているのが、問題だと思っています
乱用がいけないのは誰でも分かる事なので、あなたが一番気を付けるべきなのでは？
自分で問題を起こしておきながら、問題だと言うのでは、自作自演のマッチポンプと取られても仕方ありません
反対派がそれを提唱する事に異を唱えているのではなく、おそらく反対派と思われるあなた自身が、
率先してデメリットを犯しているのが、問題だと思っています
乱用がいけないのは誰でも分かる事なので、あなたが一番気を付けるべきなのでは？
自分で問題を起こしておきながら、問題だと言うのでは、自作自演のマッチポンプと取られても仕方ありません
2016/05/23(月) 13:13:28.09ID:M9qyMmRC0
>>93
ﾜｯﾁｮｲのデメリットは個人で成立するものではありませんよ
ﾜｯﾁｮｲのデメリットは個人で成立するものではありませんよ
2016/05/23(月) 13:18:43.39ID:rJ/b1Pb40
ID:M9qyMmRC0
デメリットそのものが個人で成立するかどうかに関わらず、あなたが犯したデメリットはあなた個人の行動によるものですよ
とりあえず、うまく話をそらされているようですが、このスレで特定の人を確たる理由もなく荒らし扱いして排除しようとした事に対し、
納得できる説明や撤回・謝罪などはまだですかね
それすらもせず、責任回避と持論を唱える事に執心するのであれば、あなたを横暴で不誠実な人物と判断するしかないでしょう
デメリットそのものが個人で成立するかどうかに関わらず、あなたが犯したデメリットはあなた個人の行動によるものですよ
とりあえず、うまく話をそらされているようですが、このスレで特定の人を確たる理由もなく荒らし扱いして排除しようとした事に対し、
納得できる説明や撤回・謝罪などはまだですかね
それすらもせず、責任回避と持論を唱える事に執心するのであれば、あなたを横暴で不誠実な人物と判断するしかないでしょう
2016/05/23(月) 13:20:33.25ID:7r6nfMix0
ただの個人攻撃だな
2016/05/23(月) 13:20:51.26ID:3IZVhULN0
アニオタは荒らしだが
2016/05/23(月) 13:24:28.79ID:M9qyMmRC0
VIPQ2による
重複スレ
破棄
これらはその仕様があることで絶対に不可避です
誰だってミスはします
個人特定
レッテル貼り
これも集団でなければ成立しません
潔癖厨が行った「ただの連投荒らし」と違い対象が密度の高いレス（個人では出来ないほど）を行わなければ成立しないのです
ワッチョイ悪用とは「有言者に対しての攻撃」のことですからね
例えば>>83のレスを叩きたければ
そんなのない、やってみろ、と発言しID:M9qyMmRC0 [4/8] キチガイ
と複数に見せかけて発言しますよね
その発言者への煽りは１日しか継続しません
１日たてば雲隠れしますので、叩いてストレス解消するためにはまた出てくるまで待たなければなりませんでした
これはワッチョイがあろうがなかろうが起きることです
ワッチョイの悪用の場合 紐付けをすればそれを数か月にわたって叩くことができるわけじゃないですか？
そういうことですよ
重複スレ
破棄
これらはその仕様があることで絶対に不可避です
誰だってミスはします
個人特定
レッテル貼り
これも集団でなければ成立しません
潔癖厨が行った「ただの連投荒らし」と違い対象が密度の高いレス（個人では出来ないほど）を行わなければ成立しないのです
ワッチョイ悪用とは「有言者に対しての攻撃」のことですからね
例えば>>83のレスを叩きたければ
そんなのない、やってみろ、と発言しID:M9qyMmRC0 [4/8] キチガイ
と複数に見せかけて発言しますよね
その発言者への煽りは１日しか継続しません
１日たてば雲隠れしますので、叩いてストレス解消するためにはまた出てくるまで待たなければなりませんでした
これはワッチョイがあろうがなかろうが起きることです
ワッチョイの悪用の場合 紐付けをすればそれを数か月にわたって叩くことができるわけじゃないですか？
そういうことですよ
2016/05/23(月) 13:25:37.73ID:rJ/b1Pb40
ID:M9qyMmRC0さん、
個人をIP等で狙い撃ちして叩くのは、あんまりやり過ぎると以下のルール（コテ叩きやIP粘着）に引っ掛かるので、気を付けてくださいね
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★456
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1462462333/906,915,917
906 名前：Sakuyakonohana ★[sage] 投稿日：2016/05/22(日) 14:53:50.26 ID:???0
◆ コテ叩きやIP粘着は（例外除き） GL違反の荒らし行為
◆ 重複は設定如何に関わらず 削除の可能性 は有る
915 名前：名無しの報告[sage] 投稿日：2016/05/22(日) 15:37:39.57 ID:Nx+FXa//0
>>906
>◆ コテ叩きやIP粘着は（例外除き） GL違反の荒らし行為
GL3でしょうか？
>◆ 重複は設定如何に関わらず 削除の可能性 は有る
これはGL6ですよね
917 名前：Sakuyakonohana ★[sage] 投稿日：2016/05/22(日) 15:46:42.99 ID:???0
>>915上段 3、4、 5、違反ですです。程度により例外と様子見はもちろんありますが。
個人をIP等で狙い撃ちして叩くのは、あんまりやり過ぎると以下のルール（コテ叩きやIP粘着）に引っ掛かるので、気を付けてくださいね
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★456
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1462462333/906,915,917
906 名前：Sakuyakonohana ★[sage] 投稿日：2016/05/22(日) 14:53:50.26 ID:???0
◆ コテ叩きやIP粘着は（例外除き） GL違反の荒らし行為
◆ 重複は設定如何に関わらず 削除の可能性 は有る
915 名前：名無しの報告[sage] 投稿日：2016/05/22(日) 15:37:39.57 ID:Nx+FXa//0
>>906
>◆ コテ叩きやIP粘着は（例外除き） GL違反の荒らし行為
GL3でしょうか？
>◆ 重複は設定如何に関わらず 削除の可能性 は有る
これはGL6ですよね
917 名前：Sakuyakonohana ★[sage] 投稿日：2016/05/22(日) 15:46:42.99 ID:???0
>>915上段 3、4、 5、違反ですです。程度により例外と様子見はもちろんありますが。
2016/05/23(月) 13:30:24.02ID:3IZVhULN0
2016/05/23(月) 13:30:35.35ID:M9qyMmRC0
荒らしがワッチョイ化したいのはただ叩きたいためであってスレのことを考えているわけじゃないのです
コピペや巨大AA連投に関しても旭の方が抑止力としては高いですし
ワッチョイがあってもスマホ相手ならどうすることもできません
ただ叩くために追加されたのがVIPQ機能と言った方がいいです
そんなのが続けば人がいなくなるのも当然ですよね
ワッチョイ強制の時に元々過疎だったスレが保持数オーバーまで持って行かれたこともありますし
IPが勝手に作れることを利用して重複スレまでできました
こんなのはどれも想定されていた問題点です
コピペや巨大AA連投に関しても旭の方が抑止力としては高いですし
ワッチョイがあってもスマホ相手ならどうすることもできません
ただ叩くために追加されたのがVIPQ機能と言った方がいいです
そんなのが続けば人がいなくなるのも当然ですよね
ワッチョイ強制の時に元々過疎だったスレが保持数オーバーまで持って行かれたこともありますし
IPが勝手に作れることを利用して重複スレまでできました
こんなのはどれも想定されていた問題点です
2016/05/23(月) 13:33:19.66ID:M9qyMmRC0
>>99
それがあるとわかっていてVIPQを取り入れていますよね？
もし２ｃｈ外でこのIPはゴミと拡散されたらどうしますか？
まとめサイトやTwitterBOTによる拡散まで行われていますし
反対するのは自然ではないでしょうか？
しかも私はやってませんよ
それがあるとわかっていてVIPQを取り入れていますよね？
もし２ｃｈ外でこのIPはゴミと拡散されたらどうしますか？
まとめサイトやTwitterBOTによる拡散まで行われていますし
反対するのは自然ではないでしょうか？
しかも私はやってませんよ
2016/05/23(月) 13:35:33.32ID:rJ/b1Pb40
>>98
とりあえず、あなたが特定の荒らしによって、複数に見せ掛けて叩かれたという証拠を見せてください
それが無ければ、あなたが勝手に見えない敵を作り上げてるに過ぎません
そのようなあなただけのいい加減な思い込みで、目に付いた誰かを吊し上げ、自分への叩きを全てその人に擦り付けるのであれば、
あなた自身が誤った個人特定とレッテル貼りをしてると言えるでしょう
それはあなた個人だけで成立します
現に今、あなた自身がそれをしているのですから
そして、あなたは集団でしか成立しないと言っていますが、もしあなたの虚言を信じる人が増えれば、
あなたの言う集団でのデメリットに変化し、より事態は悪化するでしょう
そうなる事を未然に防ぐために、私はあなたに異を唱えたのですし、あなたも態度を改める必要があります
「誰だってミスはします」
確かにそうですね
でも、ミスを認め、謝らないのは駄目ですね
とりあえず、あなたが特定の荒らしによって、複数に見せ掛けて叩かれたという証拠を見せてください
それが無ければ、あなたが勝手に見えない敵を作り上げてるに過ぎません
そのようなあなただけのいい加減な思い込みで、目に付いた誰かを吊し上げ、自分への叩きを全てその人に擦り付けるのであれば、
あなた自身が誤った個人特定とレッテル貼りをしてると言えるでしょう
それはあなた個人だけで成立します
現に今、あなた自身がそれをしているのですから
そして、あなたは集団でしか成立しないと言っていますが、もしあなたの虚言を信じる人が増えれば、
あなたの言う集団でのデメリットに変化し、より事態は悪化するでしょう
そうなる事を未然に防ぐために、私はあなたに異を唱えたのですし、あなたも態度を改める必要があります
「誰だってミスはします」
確かにそうですね
でも、ミスを認め、謝らないのは駄目ですね
2016/05/23(月) 13:35:38.96ID:E4JqODm00
2016/05/23(月) 13:37:37.66ID:M9qyMmRC0
2016/05/23(月) 13:38:25.51ID:M9qyMmRC0
>>103
ではそれらが絶対に起こりえないことを証明してください
ではそれらが絶対に起こりえないことを証明してください
2016/05/23(月) 13:39:44.53ID:MvJtOTBm0
>>105
UAも毎週変わるぞ
UAも毎週変わるぞ
2016/05/23(月) 13:41:41.70ID:M9qyMmRC0
2016/05/23(月) 13:42:28.94ID:rJ/b1Pb40
2016/05/23(月) 13:43:39.63ID:MvJtOTBm0
>>109
同一人物だと言う証明はまだかな？
同一人物だと言う証明はまだかな？
2016/05/23(月) 13:47:21.37ID:rJ/b1Pb40
112動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
2016/05/23(月) 13:48:06.35ID:Iv9oOStjO 同じ回線のリモホ出している人が二人以上いるのですかね
2016/05/23(月) 13:50:35.18ID:E4JqODm00
2016/05/23(月) 13:52:35.62ID:un0x4mAU0
2016/05/23(月) 13:59:23.44ID:rJ/b1Pb40
>>112
プロバが被ってるだけの可能性もあるのに、いきなり同一人物認定するのが無理やり過ぎる
同じプロバに荒らしのいる人が間違われて悲惨な目にあってるケースを目撃してるのでは
リモホにdhcpという文字列と番号が入ってるので、動的に割り当てられてるっぽいですし
まさかたった一人しか書き込んでないと言い切れるものでもないですし
それと、「複数のIDで叩いてる」のくだりは流石に被害妄想としか言えませんね
>>114
意見自体も思い込みやら、チェリーピッキングなどが多分に含まれるので、馬鹿だと思います
理由を聞いても根本的なものは思い込みや憶測によるものでしたし
そういう人が自分の頭の中で意見を組み上げても、お察しな結果にしかなりません
たまにそれっぽい事が言えたとしても、ラッキーパンチにすぎません
そんな意見を参考にするくらいなら、もっと論理的に考えられる他の人達で意見を組み上げたほうが賢明です
プロバが被ってるだけの可能性もあるのに、いきなり同一人物認定するのが無理やり過ぎる
同じプロバに荒らしのいる人が間違われて悲惨な目にあってるケースを目撃してるのでは
リモホにdhcpという文字列と番号が入ってるので、動的に割り当てられてるっぽいですし
まさかたった一人しか書き込んでないと言い切れるものでもないですし
それと、「複数のIDで叩いてる」のくだりは流石に被害妄想としか言えませんね
>>114
意見自体も思い込みやら、チェリーピッキングなどが多分に含まれるので、馬鹿だと思います
理由を聞いても根本的なものは思い込みや憶測によるものでしたし
そういう人が自分の頭の中で意見を組み上げても、お察しな結果にしかなりません
たまにそれっぽい事が言えたとしても、ラッキーパンチにすぎません
そんな意見を参考にするくらいなら、もっと論理的に考えられる他の人達で意見を組み上げたほうが賢明です
116動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
2016/05/23(月) 14:01:55.74ID:Iv9oOStjO >>111
対策するのにあってからでは遅いです
対策するのにあってからでは遅いです
2016/05/23(月) 14:04:45.79ID:un0x4mAU0
118動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
2016/05/23(月) 14:07:06.55ID:Iv9oOStjO2016/05/23(月) 14:08:21.80ID:rJ/b1Pb40
>>116
では、特定のリモホやIPを荒らしかも知れないから、次荒らされてからでは遅いという理由で、対策として排除するのも許されるんですか？
ありうる事象を全て予測し、それらを起こるものと考え、事前に完璧に対策しろ、疑わしきは罰せよと言うのであれば、
同じ論理でワッチョイもIPも強制できる事になりますよ
デメリットを無視するなと言っても、特定リモホやIPで荒らし認定した場合の誤認のデメリットを無視してもよいというのなら、
ワッチョイやIPであり得るデメリットも無視してよいと言うことになります
何というか、ある意味お互い様な議論なんですよ
ワッチョイ推進派は荒らしに備えるため、荒らしの可能性を潰すためにやってる、反対派は荒らしの可能性があるから聞かないと
ワッチョイ反対派はワッチョイそのものが荒らしの道具になりうるから、その可能性を潰すために反対し、推進派を荒らしと決め付けてる
では、特定のリモホやIPを荒らしかも知れないから、次荒らされてからでは遅いという理由で、対策として排除するのも許されるんですか？
ありうる事象を全て予測し、それらを起こるものと考え、事前に完璧に対策しろ、疑わしきは罰せよと言うのであれば、
同じ論理でワッチョイもIPも強制できる事になりますよ
デメリットを無視するなと言っても、特定リモホやIPで荒らし認定した場合の誤認のデメリットを無視してもよいというのなら、
ワッチョイやIPであり得るデメリットも無視してよいと言うことになります
何というか、ある意味お互い様な議論なんですよ
ワッチョイ推進派は荒らしに備えるため、荒らしの可能性を潰すためにやってる、反対派は荒らしの可能性があるから聞かないと
ワッチョイ反対派はワッチョイそのものが荒らしの道具になりうるから、その可能性を潰すために反対し、推進派を荒らしと決め付けてる
2016/05/23(月) 14:11:18.59ID:b79HeW4J0
アニオタ君は自分の都合が良いように話をそらせまくるから議論にならん
2016/05/23(月) 14:13:11.83ID:M9qyMmRC0
>>115
本人ですか？多分それは「このスレに必要のないこと」です
俺は荒らしじゃありません、そもそもVIPQの問題点を語られることがあるスレで
IP議論だめやﾜｯﾁｮｲ議論だめというのはどういうことでしょうか？
それがブラゲ板に居たtamatele節穴使いですよ
>>63
＞それだとわかったら無視しろ。無視できていない人がいるならちゃんと無視するよう促せ。
そういう基本的な所ができていないから、ﾜｯﾁｮｲがどうしたIPがどうしたと
それ自体を目的化して言い争うはめになる。
少し考えられる人間なら、そこら辺をちょっと考えてもらいたいわ。
ワッチョイやIPの問題があるからVIPQ２が欠陥品てあるのに
これらを除外すればかたることなんてありませんよ
本人ですか？多分それは「このスレに必要のないこと」です
俺は荒らしじゃありません、そもそもVIPQの問題点を語られることがあるスレで
IP議論だめやﾜｯﾁｮｲ議論だめというのはどういうことでしょうか？
それがブラゲ板に居たtamatele節穴使いですよ
>>63
＞それだとわかったら無視しろ。無視できていない人がいるならちゃんと無視するよう促せ。
そういう基本的な所ができていないから、ﾜｯﾁｮｲがどうしたIPがどうしたと
それ自体を目的化して言い争うはめになる。
少し考えられる人間なら、そこら辺をちょっと考えてもらいたいわ。
ワッチョイやIPの問題があるからVIPQ２が欠陥品てあるのに
これらを除外すればかたることなんてありませんよ
2016/05/23(月) 14:13:55.37ID:MvJtOTBm0
てかこれってスレの趣旨と違うよな？
2016/05/23(月) 14:15:12.11ID:E4JqODm00
スレで住み分けしろってのはﾔﾀﾞﾔﾀﾞだしな
2016/05/23(月) 14:16:06.78ID:rJ/b1Pb40
>>117
意見そのものが正しいかどうかを判断するのに、根拠が必要ですよ
そのために論理立てた説明ができなければ、そんな出所不明の怪しい意見など意味を持ちません
少なくとも、主張する者が馬鹿ではないのは議論の前提条件です
正しいかそうでないか以前の問題なんです
意見そのものが正しいかどうかを判断するのに、根拠が必要ですよ
そのために論理立てた説明ができなければ、そんな出所不明の怪しい意見など意味を持ちません
少なくとも、主張する者が馬鹿ではないのは議論の前提条件です
正しいかそうでないか以前の問題なんです
2016/05/23(月) 14:19:45.46ID:M9qyMmRC0
上で彼擁護して他人はバカにしている人が言ってますが
そもそもVIPQ２でユーザー側に設定変更の権限があるので
>>108のように荒らせば無理やりIP化にすることだってできるということですね
で、IP化すると他のサイトや提携しているSNS
スカイプやメッセンジャー、P2Pやユーザー登録型のコンテンツから特定されるリスクもあるということ
だから ２ｃｈを利用している、アニメを見ている人、家族構成がある、ブラウザやPC板での使用環境、書き込み時間等が公に公開される ことを問題視すべきだと思う
そもそもVIPQ２でユーザー側に設定変更の権限があるので
>>108のように荒らせば無理やりIP化にすることだってできるということですね
で、IP化すると他のサイトや提携しているSNS
スカイプやメッセンジャー、P2Pやユーザー登録型のコンテンツから特定されるリスクもあるということ
だから ２ｃｈを利用している、アニメを見ている人、家族構成がある、ブラウザやPC板での使用環境、書き込み時間等が公に公開される ことを問題視すべきだと思う
2016/05/23(月) 14:21:10.23ID:M9qyMmRC0
安価ミスです>>103
2016/05/23(月) 14:23:41.62ID:E4JqODm00
アニメだけ自分の趣向入ってて笑った
2016/05/23(月) 14:24:50.79ID:Oz+35IBT0
アニメはわらた
2016/05/23(月) 14:26:58.74ID:un0x4mAU0
2016/05/23(月) 14:28:44.45ID:rJ/b1Pb40
全く考え方の違う者同士で意見をすり合わせるのが議論なのに、相手の言い分が正しいかどうかを自分の価値観だけで決めてたら、
異なる意見を取り入れる事もできず、同じ意見の者同士で固まるだけで、平行線にしかならないと思うんだが
そのためにも、正誤の基準が異なる相手にも理解させられる確たる根拠が必要なのに、それが思い込みの域を出ないものだったら、
その時点でその意見は議論に値しない事になる
ID:M9qyMmRC0は、このスレでリモホ出した人をどっかの荒らしと同一人物と決めてかかり、
自分がそいつに複数回線で袋叩きにされてると言い張ってる時点で、議論相手として大いに疑問符が付く
それ以外にも色々おかしい所があるので、悪い所全部治してから出直せばいいと思う
異なる意見を取り入れる事もできず、同じ意見の者同士で固まるだけで、平行線にしかならないと思うんだが
そのためにも、正誤の基準が異なる相手にも理解させられる確たる根拠が必要なのに、それが思い込みの域を出ないものだったら、
その時点でその意見は議論に値しない事になる
ID:M9qyMmRC0は、このスレでリモホ出した人をどっかの荒らしと同一人物と決めてかかり、
自分がそいつに複数回線で袋叩きにされてると言い張ってる時点で、議論相手として大いに疑問符が付く
それ以外にも色々おかしい所があるので、悪い所全部治してから出直せばいいと思う
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