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BBS_USE_VIPQ2についてわいわいしよう 2

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2016/05/22(日) 12:40:44.71ID:Lu4tKoLH0
BBS_USE_VIPQ2については、ここでがっつりとわいわいして下さい

前スレ
BBS_USE_VIPQ2についてわいわいしよう
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1462971001/
2016/05/25(水) 02:10:02.56ID:d3Ln92140
設定別のスレ立てで紛らわしいという声もあるから、その解決策を考える

スレタイの先頭に設定情報を自動挿入する仕組みを付けるというのはどうか
デフォルトの場合は「デフォルト」、それ以外の場合は「旭=????」とか「extend:vvvvv」とかを付けるようにする
偽装できないよう必ず定位置に付けるようにすれば、間違えずに済む
2016/05/25(水) 02:12:58.63ID:d3Ln92140
>>461
スマン

削除人がいまさらしゃしゃり出てきたもんだから、過去の鬱屈した恨みがフラッシュバックしてしまった
2016/05/25(水) 02:19:24.18ID:uhk2k8U50
誤爆が厄介なのはIPスレだけでワッチョイに誤爆しても大して支障はないよ
ユーザー登録してたらログイン履歴からばれますし
あんなに見えてたらブログやってる人殆ど全員見てアクセス調べるじゃない
ゲームのフォーラムや要望ページ、コミュニティサイトにだって書き込めなくなりますよ
いつから２ｃｈは罠サイトになったんすかね
2016/05/25(水) 02:20:58.49ID:2yZQxa5N0
>>464
狼にフシアナトラップがあった頃には
2016/05/25(水) 02:23:28.11ID:uhk2k8U50
なつかしいな
上流回線で書き込んでちょうどDoS攻撃喰らった時期だ
2016/05/25(水) 02:26:22.22ID:2yZQxa5N0
>>466
あの頃はDoS攻撃で遮断されるのちらほら聞いたよね
最近はDoS攻撃出来ないとか聞くけどどういう仕組みで出来ないのか教えてもらえないのよねー
2016/05/25(水) 02:26:26.34ID:d3Ln92140
スレ巡回してたらこんなやり取り見付けたｗ
2人とも何やってるんすかｗ

ローカルルールと板設定変更議論スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1461217732/518-520
2016/05/25(水) 02:30:03.67ID:uhk2k8U50
誘導した奴本人だったのかい
もうたまてれ消えてくれよｗｗｗ
2016/05/25(水) 02:41:10.50ID:Y8Rxulpp0
その子ブラゲ板の自治で持論で駄レス重ねてるタマテレのお友達だから
ここで引き取ってくれるとありがたいんです

両方とも
2016/05/25(水) 02:46:48.49ID:LIWdRQSs0
ぶっちゃけ、狐が書いた「人気のある方が本スレ」という話は
この際、亡き者と考えるのが妥当だろう
2016/05/25(水) 02:57:03.30ID:uhk2k8U50
持論っていっても前提にすべて書かれているのにそれ以外で反論できてた奴いないからな
2016/05/25(水) 02:59:20.93ID:uhk2k8U50
そこの玉テレの奴も俺が書いてたレスそのまま抽出して反論した気になってただけだし
結局ただ意味のないレスで流されていただけなんだよなぁ
2016/05/25(水) 03:05:51.42ID:2yZQxa5N0
tamateleさんはレス見てる限り
別スレ立てたらこっちには顔出さなくなりそうだけどね
2016/05/25(水) 04:06:44.18ID:d3Ln92140
同じ事実でも反対の角度から見れば反対の主張の根拠になるって事じゃないの？
2016/05/25(水) 04:37:09.42ID:EWLIBssm0
>>471
狐が書いたからではなくて、狐が書かなくても「人気のある方が本スレ」だよ
これは、重複スレを立てることを推奨とか許可してるわけでもなく、
設定違いのスレに限った話でもなく、みんなそういう感覚をもってると思うけどな

スレタイが改変されたとか、>>1 の内容が気に入らないとか、
荒らしが立てたとか、キリ番踏んだ人が立ててないとか、単なる見落としとか、
いろんな理由でスレが重複することはある
重複して、どっちが本スレか？って話になったとき、
先に立った方とか、スレのルールに則ってる方とか、いろいろ言う人はいるけど、
結局は、「人気のある方が本スレ」でしょ？
2016/05/25(水) 06:17:44.07ID:rWIodbfk0
>>387
そういう技術があるのに使われていないのは、匿名性が何よりも大切だからなんですよ
秩序より自由が大切ってことなんでしょう
478動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/05/25(水) 06:44:04.17ID:QjC4MueM0
>>471
なんか前の申請は取り消さないならば

＞ぶっちゃけ、狐が書いた「人気のある方が本スレ」という話は
＞この際、亡き者と考えるのが妥当だろう

妥当では無いのでは？

乱立をして下さいとお願いされてるのだから
それを無視するのはまずいと思う。

乱立はOKと考えるべき
アニメ板ではそれで上手くやってるので大丈夫
2016/05/25(水) 07:30:38.25ID:d3Ln92140
匿名性が大事とか言ってる人いるけど、facebookが世界中で人気なのをどう考えるんだろう
無条件に尊いと思ってるとしたら、それは宗教じゃないかと思う
見方を変えれば匿名で隠れているより実名のほうが立派だという考え方もある

もちろん実名を強要するつもりもないが、匿名をあんまり持ち上げ過ぎるのは気持ち悪い
所詮陰でコソコソする事しかできない負け犬ねらーに過ぎないと卑下する程度で丁度いい
480動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/05/25(水) 07:31:37.79ID:QjC4MueM0
＞facebookが世界中で人気
作られたイメージなんでは？ｗ
2016/05/25(水) 07:33:31.78ID:f+uA4Cqm0
>>478
乱立はダメだろ
2016/05/25(水) 08:17:12.99ID:d3Ln92140
乱立は駄目で、並立はOKって事で
2016/05/25(水) 09:21:03.86ID:9KI5B3SC0
匿名性で思い出したが
ワッチョイ導入を提案するとワッチョイで匿名性が失われるという意見をたまに見かけるが
あれはほんと意味不明
有効範囲が広く有効期間が長いだけのIDなんだから
匿名のままだと思うんだヨ
2016/05/25(水) 09:29:01.45ID:Y7c9soam0
なら回線等を識別出来るようにするべきではないよね
この時点ですでに匿名性は侵害されてる
単に一週間変わらない第二のIDを用意すればいいだけなのにワッチョイは特定と差別が目的の機能だからそうするわけにはいかなかったんだろうね
2016/05/25(水) 09:32:21.96ID:0EoHuw2w0
被害妄想やば杉内
2016/05/25(水) 09:43:11.55ID:uhk2k8U50
>>479
そこ宣伝
2016/05/25(水) 09:44:51.08ID:uhk2k8U50
>>483
小世帯回線だとばれるという罠が
2016/05/25(水) 09:45:54.79ID:uhk2k8U50
>>485
なんでも被害妄想って言ってりゃ楽だよな
自分に降りかかってないものはすべて被害妄想はいおしまいだし
2016/05/25(水) 09:48:00.19ID:Y7c9soam0
他人の事が考えられないんだろうね
実際ワッチョイ入れたく暴れてるお前みたいなガキは全員そう
2016/05/25(水) 09:48:25.32ID:0EoHuw2w0
具体的にﾜｯﾁｮｲから回線特定されるものってなんだよ？
ｽﾌﾟｰとかｱｳｱｳとか抜きにした話な
2016/05/25(水) 09:49:13.04ID:n/sZSqLh0
回線識別とかID末尾でも可能なんですがそれは
2016/05/25(水) 09:52:45.52ID:uhk2k8U50
>>490
IP+回線-UAだから回線部分は変わらん
こんなことも知らなかったんですかね
だから1週間過ぎても小世帯やVPNだとばれる
で、IP＋ワッチョイスレと被ってる奴もばれるｗｗｗ
2016/05/25(水) 09:53:14.97ID:vqSe5AAN0
末尾なかった板にも荒らしが勝手に申請したからな
2016/05/25(水) 09:56:37.85ID:B9r0hFQm0
おはよう、今日も盛り上がってるね
2016/05/25(水) 10:00:40.03ID:0EoHuw2w0
>>492
え？
いきなりIPとか言い出すの？
2016/05/25(水) 10:01:49.17ID:0EoHuw2w0
ﾜｯﾁｮｲ xxxx-yyyy
これのxxxxだけで回線を特定するのは無理だぞ？
2016/05/25(水) 10:08:44.09ID:uhk2k8U50
>>496
xxyy-UA
IP.回線-UA
県名表示スレに書いてるやつのyy取り出せば特定終わり
ホスト名まではIP表示に書いてない限りばれない

同じマンションから書き込んだ奴はワッチョイyyが被る
これが特定範囲

レッテル貼りも行われるしレッテル貼りに荒らされることもある

それらは仕方ないことなんだよ
ワッチョイがきて個人攻撃しやすくなったろ？
ワッチョイ殆どの板が挨拶と馴れ合いになってしまったのにはそういう経緯がある
ちょっとまともなレスしたら煽るのが今の荒らし
こっちの方が不快にできるからね
2016/05/25(水) 10:14:28.52ID:0EoHuw2w0
>>497
さっきから後出しじゃんけん好きだなw
こっちは一貫してﾜｯﾁｮｲだけでの特定は出来ないって言ってるんだがw
2016/05/25(水) 10:28:08.14ID:uhk2k8U50
>>498
他の情報源があるからﾜｯﾁｮｲだけでも回線位は特定できるやろ？
情報源が全く無しならワッチョイあってもこういう問題は起きないわけだ
それはネット全てに言えること
IPのリスクが増加したのもネットが普及してネットの上で生活していることが増えたからね
登録サイトに登録しただけでリアルとネットが紐付けされる世の中、外部から情報源が簡単に取れるので解析も行われる
外部は関係なくしろ！なんて言えば問題にすらならない
犯罪者特定するのに足跡を見ずに見えるものだけで処理仕様としているのと変わらない
2016/05/25(水) 10:32:29.05ID:0EoHuw2w0
>>499
話逸らすなよ
ﾜｯﾁｮｲだけで特定は出来ないって言ったのに突っかかってきたのはお前だぞ？
2016/05/25(水) 10:35:22.80ID:uhk2k8U50
490 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2016/05/25(水) 09:48:25.32 ID:0EoHuw2w0 [2/6]
具体的にﾜｯﾁｮｲから回線特定されるものってなんだよ？
ｽﾌﾟｰとかｱｳｱｳとか抜きにした話な

↓

496 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2016/05/25(水) 10:01:49.17 ID:0EoHuw2w0 [4/6]
ﾜｯﾁｮｲ xxxx-yyyy
これのxxxxだけで回線を特定するのは無理だぞ？


後出ししているのはお前の方でしたね
2016/05/25(水) 10:37:20.20ID:0EoHuw2w0
他にﾜｯﾁｮｲって何があるんだよw
ちなみにIPとか言い出したのはお前だけどなw
2016/05/25(水) 10:41:34.27ID:0EoHuw2w0
なおIP云々県名云々言い出したのはどちらでしょうか？w
490 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる sage 2016/05/25(水) 09:48:25.32 ID:0EoHuw2w0
具体的にﾜｯﾁｮｲから回線特定されるものってなんだよ？
ｽﾌﾟｰとかｱｳｱｳとか抜きにした話な

492 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる sage 2016/05/25(水) 09:52:45.52 ID:uhk2k8U50
>>490
IP+回線-UAだから回線部分は変わらん
こんなことも知らなかったんですかね
だから1週間過ぎても小世帯やVPNだとばれる
で、IP＋ワッチョイスレと被ってる奴もばれるｗｗｗ

497 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる sage 2016/05/25(水) 10:08:44.09 ID:uhk2k8U50
>>496
xxyy-UA
IP.回線-UA
県名表示スレに書いてるやつのyy取り出せば特定終わり
ホスト名まではIP表示に書いてない限りばれない

同じマンションから書き込んだ奴はワッチョイyyが被る
これが特定範囲

レッテル貼りも行われるしレッテル貼りに荒らされることもある

それらは仕方ないことなんだよ
ワッチョイがきて個人攻撃しやすくなったろ？
ワッチョイ殆どの板が挨拶と馴れ合いになってしまったのにはそういう経緯がある
ちょっとまともなレスしたら煽るのが今の荒らし
こっちの方が不快にできるからね
2016/05/25(水) 10:52:08.66ID:wJrSU9nN0
煽りに釣られてわざわざ拡散しなくてもいいのに
2016/05/25(水) 11:01:03.82ID:uhk2k8U50
ワッチョイのデメリット

小世帯回線の場合他の板に書いても同一サーバー上であれば特定される
スマホ携帯が有利になる
ワッチョイName荒らしが現れ、議論などを阻害される
ワッチョイを利用したレッテル貼りが現れる
回線識別される可能性がある


VIQP2デメリット
設定ミスによる破棄が起きる
設定ミスした者を荒らしと認定される
多種のBBS_SLIPを巡って分裂・荒らしが発生する
上位のBBS_SLIP(vvvvvv等)が過疎ると下位のBBS_SLIPにて上位への移住目的で荒らしが起きる
ｖｖｖｖｖｖ（IP表示）を利用しtwitterや個人への批判等に利用される

IPデメリット
外部に散らばってしまったログイン履歴や書き込み等から２ｃｈ利用者を特定できる
運営などのユーザープロフィール所持に書き込み状況を把握される恐れがある
ISPの情報漏洩が起きた場合被害が拡大する
一部環境はセキュリティ上書き込みできなくなる
個人特定を目的とした荒らし、特定後の荒らし行為などが発生する
SNSやfacebook、twitter等の利用に支障が出る
2016/05/25(水) 11:03:09.59ID:0EoHuw2w0
結局反論出来ないのかw
初めから素直にごめんなさいしとけばこんなに言わないのにw
2016/05/25(水) 11:10:20.98ID:uhk2k8U50
>>506
むしろIPと県名スレがなければ解析プログラムを通じない限り同じ回線利用者以外には回線特定されることはないんだよねワッチョイは
IPがどこでも作れちゃうからね、ワッチョイ被りであって回線被りでない場合を除きIPほど特定確率は低い
ま―これを通じた荒らしは普通に起きるんですけどね
2016/05/25(水) 11:12:38.81ID:rYKr7NFQ0
>>506
固定回線は特定無理な場合も多いけど
モバイルとかだとKOROKOROの最初の2文字は回線によって固定だから回線特定は普通に出来るよ
ドコモスマホはSd、ドコモ moperaはSD、auスマホはSaとかね
http://info.2ch.net/?curid=2803
2016/05/25(水) 11:17:54.21ID:uhk2k8U50
>>508
電波塔は結構範囲広いから地方までしかわからないんだよなぁ
ただ頻繁に変わる人は結構狭くなる
東京−長野間なら相模付近でしたね
2016/05/25(水) 11:18:13.77ID:0EoHuw2w0
>>508
>>490嫁し
2016/05/25(水) 11:26:04.71ID:rYKr7NFQ0
>>510
ｽﾌﾟｰとかｱｳｱｳとか抜きにして同じものがKOROKOROにも入ってるだろって話だ
2016/05/25(水) 11:31:25.37ID:vqAmxDBM0
連続投稿って言われたから回線変えたけど(ID:0EoHuw2w0)
>>511
ｽﾌﾟｰとかｱｳｱｳ抜きにしたら入らないだろうが
ﾜｯﾁｮｲ(W) xxxx-yyyyの話をしてるのであって
ｽﾌﾟｰ Sdxx-yyyyとか
ｱｳｱｳ Saxx-yyyyの話はしてないんだよ
2016/05/25(水) 11:38:23.06ID:rYKr7NFQ0
>>512
そういう意味だったのか
わかりづらすぎ

でもﾜｯﾁｮｲの人でも
!chkBBx: 確認専用スレ part27©2ch.net
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1463947202/
辺り見て検索すれば分かっちゃうことも多いけどな
2016/05/25(水) 11:38:44.72ID:cWVwUhYj0
IP晒してくれるからそのうちxxyy-UAだけで県表示必要なくなるよ
515動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/05/25(水) 11:57:53.70ID:0+iVjdgb0?2BP(1000)
ﾜｯﾁｮｲやIPアドレスは郵便番号みたいなものだと勝手に思ってる
2016/05/25(水) 12:17:27.42ID:rWIodbfk0
>>479
facebookではあまり本音は書けないですよ
自由より秩序を重んじた勝ち犬のスターリンもあなたの意見に共感してくれるでしょう
2016/05/25(水) 12:23:51.15ID:nVjcVrbC0
本音を書ければ良いってもんじゃ無いっしょ
コミュニケーションなんだから匿名でも少しは対面を気にしたほうが良い
2016/05/25(水) 12:31:25.56ID:6Y/DlLOD0
>>471
亡き者というか、そもそも自然にそうなる物だからね。
意図的な重複は良くないという道義的、削除ガイドライン的な問題は
あるにせよ、そのシステムの「悪用」を厳密に禁じるお触れが
出ていない、そしてそれを厳密に禁じるだけの罰則等が設けられない以上は、
そういった折り合いをつける事それ自体はある程度許容した方が
それこそ妥当というものだからね。

まあ、ケースバイケースではあるという前提条件はあるんだが。
何故かこれをケースバイケースじゃなくしたいという人がいるから難儀なんだけど。
2016/05/25(水) 12:31:37.88ID:nVjcVrbC0
今のシステムなら
ギスギスしても気にせず匿名で本音を言い合いたい奴と住み分けすれば良いだけだし
身内だけで馴れ合いたいと思う自由もある
2016/05/25(水) 12:39:48.74ID:uhk2k8U50
チャットルームにこもってりゃいいのに何で同名の罠スレ建てて情弱嵌めているんだろうな
IPスレって
2016/05/25(水) 12:42:55.76ID:V2V2pzpA0
>>479
匿名だがフルオープンの2ちゃん

実名の人が多いが、書いた内容ごとに公開範囲を自分の意思で決定できる顔本

そもそも比較する事自体がおかしい
そもそも利用用途が違う
2016/05/25(水) 12:43:11.65ID:6Y/DlLOD0
荒らしがスレを立てたからと言ってスレを立て直して意図的な重複状態になってたスレを、
先発のスレを削除する事で削除人が追認するなどの例はこれまでも数多あったからね。

無論、逆に立て直した方のスレが削除される事もあったわけで、
そういう削除ガイドライン原理主義的意味での「悪用」が許されるか許されないかは
本当にケースバイケースなのに、VIPQ２に関してだけはなぜかそのケースバイケースを
許さないって人が出てくる。

不思議な話だね。
2016/05/25(水) 13:19:49.94ID:d3Ln92140
>>515
郵便番号は大まかな住所ごとに分かれてるから、近隣区域まで絞り込めるし、
そこから虱潰しに探せば本人見付けられるかも知れないけど、
IPはプロバから付与されるものだから、分かったからといって、住所まで突き止められないんだよな
中には地域情報を載せてるリモホもあるけど、回線業者の場所だったり、大まかな地域でしかない

IPとかはどこまでもネット上の仮想的な情報に過ぎない
2016/05/25(水) 14:09:21.70ID:iREtgEDv0
ざっとここみてると
一人を隔離する為に建てられたスレだと言われても納得してしまいそうだな
2016/05/25(水) 14:15:06.19ID:d3Ln92140
（隔離できるのは一人だけですか…？　二人とかじゃダメですか？）
2016/05/25(水) 14:28:37.90ID://453oHE0
operateでやってるうちはまだ隔離とは言えないな
ほんとに隔離しようとするならsakudかsakhalinあたりじゃね
2016/05/25(水) 14:39:55.32ID:uhk2k8U50
>>523
と、思いきや今やIPの方が住所よりも情報の量が重かったりもする
継続的にネットを利用しているのなら尚更だ

一度特定できればの前提はあるものの

仕事・生活時間・勤務体制・趣向・発言・ユーザープロフィール・ネット上での発言
すべて露わになる可能性を秘めている
プロバイダーIPなんて所詮仮面でしかないからな
2016/05/25(水) 14:43:56.34ID:vqAmxDBM0
結局可能性()かよ
せめてIP出て実害が出た例くらい持ってこいよ
2016/05/25(水) 14:45:09.15ID:uhk2k8U50
>>528
ネット上晒し上に大量に転がってるじゃないか
2016/05/25(水) 14:46:00.18ID:d3Ln92140
その情報は個人情報と関係ないじゃん
2016/05/25(水) 14:49:53.31ID:uhk2k8U50
ちなみに住所ばれても学校名はちゃんと調べないとばれないんだよな
IPだと所属学校が直接ばれるから問題だわ

つうか盲目なんだろうなこいつ等って
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1461986712/
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1461983930/
2016/05/25(水) 15:07:52.98ID:n/sZSqLh0
>仕事・生活時間・勤務体制・趣向・発言・ユーザープロフィール・ネット上での発言
IPひとつでそこまでバレるのはさすがにご本人様ガバガバすぎじゃないすかね
2016/05/25(水) 15:10:51.34ID:d3Ln92140
学校バレたらどうだというのだろう
そもそもIPが出る出ない以前に、学校から２ちゃんに書き込むのが問題だわ
学術目的以外の私的利用（遊び）とか規則違反じゃね
むしろ学校バレて、接続情報から誰が使ったのか突き止められて、校内で処分喰らうのが健全
2016/05/25(水) 15:18:09.31ID:uhk2k8U50
今の２ｃｈってどういう奴がサービスを利用しているのか判定するには丁度いいよな
IP促進しておけば手の内で踊ってくれるし
少しでも批判したら遠まわしで晒すことだってできる世の中
運営のログイン履歴等の情報は表面上であれ、規約で守られていることが多いが、不特定多数のユーザーだけはどうすることもできないな
起きてからでは遅いのがネットの怖さっていうのは利用者ならだれでも知っていることだろう
一度拡散されたものは消すことは不可能なんだよなぁ
2016/05/25(水) 15:20:26.62ID:uhk2k8U50
>>532
そうなる可能性が全くないのなら殆どのサイトがプロバイダIP情報隠したりしないだろ？
スカイプですら問題でまくってるのに
2016/05/25(水) 15:35:52.72ID:TjUtowsq0
結局はシステムとルールが噛み合ってないんだろ
ルールを変えないならこんなシステム廃止しろ
このスレ一つにしたってそのせいで混乱しか起きてない
2016/05/25(水) 17:32:44.25ID:zzGjzQFK0
あっていい
嫌なら非表示を立てろ
ワッチョイが気に入らないなら無効化することをまずやってみろ
2016/05/25(水) 19:04:35.34ID:0E0QJ/D40
もしどこかの大きいサービスが情報漏らしたら、これって凄い祭りになって
やばいことになるんかなあ
2016/05/25(水) 19:19:33.82ID:Y7c9soam0
>>537
で、お前みたいなキチガイがそのスレ荒らしてワッチョイに誘導するんだよな
結局荒らしには何の意味もないどころかそいつらの補助ツールでしかないしさっさと廃止するべきなんだよな
タラコ早くなんとかしてくれよ
2016/05/25(水) 19:25:25.59ID:zzGjzQFK0
はああああ？
非表示スレも沢山あれば誰もワッチョイみたいな堅苦しいところには行かんわ
541動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/05/25(水) 19:37:08.30ID:QjC4MueM0
>>537
実際はその方法しかないんだよね
ワッチョイスレにID無しで書いて浸食する形
●が馬鹿売れするよ
申請が始まらないからしばらくは
その方法でしのぐしかない
2016/05/25(水) 20:09:17.27ID:6Y/DlLOD0
>>539
そこが既に間違ってるんだよな。
ﾜｯﾁｮｲのような識別符は要らないと言いながら、話題の内容などで
スルーするという事をしようとせずに、真正面からﾜｯﾁｮｲﾜｯﾁｮｲ言う奴を
排除しなきゃ気が済まない。これじゃあ、スレがﾜｯﾁｮｲの話題ばっかりになって
肝心のスレ趣旨が忘れられて荒れ放題になるのなんて当然じゃない。

ﾜｯﾁｮｲ導入に一生懸命な人にも同じ事が言えるけど、
自分の気に入らない何かを「排除しよう」って考え方自体が間違ってんだよ。
2016/05/25(水) 20:13:33.82ID:uhk2k8U50
>>542

　各スレで議論しなさい

　　　　　　　という

　　　　　　　　　前提が間違っている
544動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/05/25(水) 20:13:46.36ID:QjC4MueM0
排除はいいんだよ
ワッチョイやIPが出るスレに書くと自分のが出るのが嫌なだけ
スレ立て荒らしのやり放題
出したい人だけ出せばよろしい

例えば
ワッチョイを出す人はIDを出てる人を排除すれば
ワッチョイ同士で話せる
IDのみの奴をNGにすればすっきり

出したくない奴にまで強制するのが×
2016/05/25(水) 20:19:48.61ID:6Y/DlLOD0
せやからそれはﾜｯﾁｮｲ出したい人排除と何が違うのかと。
強制するなと言いながら、出したい人間に出すなと強制してるやん。
546動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/05/25(水) 20:21:54.20ID:QjC4MueM0
ん？出す人はコマンド入れて出す方式で良いのでは？
NGしたいならワッチョイが無い奴をワッチョイ厨がNGにすれば良い
これでワッチョイだけが見える2chを満喫できる
547動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/05/25(水) 20:24:28.68ID:QjC4MueM0
こう考えると判りやすい

イレズミ＝ワッチョイ
イレズミを持たないパンピーは出てけ
イレズミの何が悪い
2chはイレズミ天国だ！

ほらなんか変でしょ？
2016/05/25(水) 20:26:12.37ID:6Y/DlLOD0
>>546
だからそれだと荒らしが好き放題できる状況は変わりないわけで。
実際にﾜｯﾁｮｲの文字列で荒らしを判断する事に成功しているスレが
多数存在しているという事実があるのに、それを無視して「そんなのは
強制だ！　出したい奴が出せばいいだけだ！」とか言うのは
ただ自分に都合の良い物しか見てないだけだぞ。

実際君自身がスレを荒らしてﾜｯﾁｮｲに誘導する人間を無視できていない時点で、
出したい奴が出して出してないやつを無視すればそれでいい、
という理論は破綻してるしな。

それこそﾜｯﾁｮｲに誘導しようとする奴なんか無視すればいいじゃん。
それができないのに他人にそれと同等の事を求めようとするなよ。
2016/05/25(水) 20:26:55.58ID:6Y/DlLOD0
あ、これアカン奴やったわ。

すまんのー＞ALL
2016/05/25(水) 20:27:07.89ID:Y7c9soam0
それでいいだろ
出したい奴は出して出してる奴とだけ会話すればいい
コテ同士が馴れ合うのと同じ状況ね
別に強制でもなんでもない
これに文句ある奴は他人に強制でワッチョイ押し付けたい奴だけだね
2016/05/25(水) 20:28:16.96ID:LbXoWNa/0
まーたそういう喩えで誘導しようとする…
2016/05/25(水) 20:28:22.76ID:uhk2k8U50
>>545
ワッチョイ出すためにスレを荒らす

ではなく

全員をワッチョイスレに行かせるためにスレを荒らす

が正解

だからワッチョイスレが建った後そのスレが過疎るとＩＤスレに荒らしに来る
2016/05/25(水) 20:30:35.51ID:LbXoWNa/0
どうせ喩えるなら運転免許証とか保険証とかマイナンバーのほうがしっくりくるのでは
2016/05/25(水) 20:31:35.46ID:uhk2k8U50
これあかん奴だったわー
お前がアカン奴じゃないか

ワッチョイ建てるとＩＤ派を追い出すことになる
ＩＰ建てるとワッチョイ以下派をおいだすことになる

ＩＰ派はＩＤスレワッチョイスレ両方に書けます

そもそも議論しようとしてるレベルが違う
555動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/05/25(水) 20:31:46.83ID:QjC4MueM0
そうだよね
コテ同士のなれ合いしたいんだよね
ワッチョイは出したい奴だけが出すべき
2016/05/25(水) 20:33:04.35ID:LbXoWNa/0
>>552
それってIDスレが伸びるからありがたいんじゃないの？

だって、ワッチョイスレをおいそれと気軽に荒らせないから、IDスレまで遊びに来るんでしょ
それをワッチョイスレに誘導したい奴の陰謀みたく言うのは、折角楽しんでる住人に失礼じゃないの？
お前さんが潔癖症なだけで、IDスレではお前さんが荒らしだと感じるようなものが多数派の楽しみ方なんだろう
2016/05/25(水) 20:33:32.32ID:uhk2k8U50
勢いもＩＤも書き込み数が減るのも当然
全鯖ＩＰ化して1ヶ月間測定してみてください
疑問に思うならばこれで判断すればいいと思う
558動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/05/25(水) 20:36:53.97ID:QjC4MueM0
運営も試しに使って見よう程度で導入しないでくれよ
導入しても時限的に抜かれるなら我慢する。
2016/05/25(水) 20:37:41.27ID:LbXoWNa/0
荒らしの無いマターリした馴れ合いがしたいなら、自分もコテ出すくらいは当然しなきゃね
自分はコテ出すの嫌だけど、コテ出ないスレに荒らしが来るのは嫌だ！と言うのは、
「無い物ねだり」だと思うよ
もしくは努力せずに何かを得ようとしてるだけ

ワッチョイ賛成の人は、自分がコテ出してでも荒らしが来ないようなスレにしたいと考え、
現実に移したからこそ、スレが寂れさえすれども、荒らしの来ない綺麗なスレを手に入れられたんだよ

そこら辺の差とは何かを、もっとよく考えるべきでは
2016/05/25(水) 20:38:05.12ID:vqSe5AAN0
>>556
そういう事にしたいのは導入派の荒らしだけ
こいつら以外が荒らす理由なんてないのに
2016/05/25(水) 20:38:21.59ID:Y7c9soam0
そう
結局専門板だと声のデカいバカが自分に都合良い奴とだけ馴れ合いたいだけのコテ化機能なわけ
だから廃止するべき

逆に嫌儲やニュース関係の板になると>>301がワッチョイを入れたい主な理由になる
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