BBS_USE_VIPQ2についてわいわいしよう 2

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/22(日) 12:40:44.71

BBS_USE_VIPQ2については、ここでがっつりとわいわいして下さい

前スレ
BBS_USE_VIPQ2についてわいわいしよう
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1462971001/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/25(水) 12:17:27.42

>>479
facebookではあまり本音は書けないですよ
自由より秩序を重んじた勝ち犬のスターリンもあなたの意見に共感してくれるでしょう

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/25(水) 12:23:51.15

本音を書ければ良いってもんじゃ無いっしょ
コミュニケーションなんだから匿名でも少しは対面を気にしたほうが良い

dhcp185-54.tamatele.ne.jp · 2016/05/25(水) 12:31:25.56

>>471
亡き者というか、そもそも自然にそうなる物だからね。
意図的な重複は良くないという道義的、削除ガイドライン的な問題は
あるにせよ、そのシステムの「悪用」を厳密に禁じるお触れが
出ていない、そしてそれを厳密に禁じるだけの罰則等が設けられない以上は、
そういった折り合いをつける事それ自体はある程度許容した方が
それこそ妥当というものだからね。

まあ、ケースバイケースではあるという前提条件はあるんだが。
何故かこれをケースバイケースじゃなくしたいという人がいるから難儀なんだけど。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/25(水) 12:31:37.88

今のシステムなら
ギスギスしても気にせず匿名で本音を言い合いたい奴と住み分けすれば良いだけだし
身内だけで馴れ合いたいと思う自由もある

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/25(水) 12:39:48.74

チャットルームにこもってりゃいいのに何で同名の罠スレ建てて情弱嵌めているんだろうな
IPスレって

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/25(水) 12:42:55.76

>>479
匿名だがフルオープンの2ちゃん

実名の人が多いが、書いた内容ごとに公開範囲を自分の意思で決定できる顔本

そもそも比較する事自体がおかしい
そもそも利用用途が違う

dhcp185-54.tamatele.ne.jp · 2016/05/25(水) 12:43:11.65

荒らしがスレを立てたからと言ってスレを立て直して意図的な重複状態になってたスレを、
先発のスレを削除する事で削除人が追認するなどの例はこれまでも数多あったからね。

無論、逆に立て直した方のスレが削除される事もあったわけで、
そういう削除ガイドライン原理主義的意味での「悪用」が許されるか許されないかは
本当にケースバイケースなのに、VIPQ２に関してだけはなぜかそのケースバイケースを
許さないって人が出てくる。

不思議な話だね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/25(水) 13:19:49.94

>>515
郵便番号は大まかな住所ごとに分かれてるから、近隣区域まで絞り込めるし、
そこから虱潰しに探せば本人見付けられるかも知れないけど、
IPはプロバから付与されるものだから、分かったからといって、住所まで突き止められないんだよな
中には地域情報を載せてるリモホもあるけど、回線業者の場所だったり、大まかな地域でしかない

IPとかはどこまでもネット上の仮想的な情報に過ぎない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/25(水) 14:09:21.70

ざっとここみてると
一人を隔離する為に建てられたスレだと言われても納得してしまいそうだな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/25(水) 14:15:06.19

（隔離できるのは一人だけですか…？　二人とかじゃダメですか？）

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/25(水) 14:28:37.90

operateでやってるうちはまだ隔離とは言えないな
ほんとに隔離しようとするならsakudかsakhalinあたりじゃね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/25(水) 14:39:55.32

>>523
と、思いきや今やIPの方が住所よりも情報の量が重かったりもする
継続的にネットを利用しているのなら尚更だ

一度特定できればの前提はあるものの

仕事・生活時間・勤務体制・趣向・発言・ユーザープロフィール・ネット上での発言
すべて露わになる可能性を秘めている
プロバイダーIPなんて所詮仮面でしかないからな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/25(水) 14:43:56.34

結局可能性()かよ
せめてIP出て実害が出た例くらい持ってこいよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/25(水) 14:45:09.15

>>528
ネット上晒し上に大量に転がってるじゃないか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/25(水) 14:46:00.18

その情報は個人情報と関係ないじゃん

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/25(水) 14:49:53.31

ちなみに住所ばれても学校名はちゃんと調べないとばれないんだよな
IPだと所属学校が直接ばれるから問題だわ

つうか盲目なんだろうなこいつ等って
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1461986712/
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1461983930/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/25(水) 15:07:52.98

>仕事・生活時間・勤務体制・趣向・発言・ユーザープロフィール・ネット上での発言
IPひとつでそこまでバレるのはさすがにご本人様ガバガバすぎじゃないすかね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/25(水) 15:10:51.34

学校バレたらどうだというのだろう
そもそもIPが出る出ない以前に、学校から２ちゃんに書き込むのが問題だわ
学術目的以外の私的利用（遊び）とか規則違反じゃね
むしろ学校バレて、接続情報から誰が使ったのか突き止められて、校内で処分喰らうのが健全

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/25(水) 15:18:09.31

今の２ｃｈってどういう奴がサービスを利用しているのか判定するには丁度いいよな
IP促進しておけば手の内で踊ってくれるし
少しでも批判したら遠まわしで晒すことだってできる世の中
運営のログイン履歴等の情報は表面上であれ、規約で守られていることが多いが、不特定多数のユーザーだけはどうすることもできないな
起きてからでは遅いのがネットの怖さっていうのは利用者ならだれでも知っていることだろう
一度拡散されたものは消すことは不可能なんだよなぁ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/25(水) 15:20:26.62

>>532
そうなる可能性が全くないのなら殆どのサイトがプロバイダIP情報隠したりしないだろ？
スカイプですら問題でまくってるのに

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/25(水) 15:35:52.72

結局はシステムとルールが噛み合ってないんだろ
ルールを変えないならこんなシステム廃止しろ
このスレ一つにしたってそのせいで混乱しか起きてない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/25(水) 17:32:44.25

あっていい
嫌なら非表示を立てろ
ワッチョイが気に入らないなら無効化することをまずやってみろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/25(水) 19:04:35.34

もしどこかの大きいサービスが情報漏らしたら、これって凄い祭りになって
やばいことになるんかなあ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/25(水) 19:19:33.82

>>537
で、お前みたいなキチガイがそのスレ荒らしてワッチョイに誘導するんだよな
結局荒らしには何の意味もないどころかそいつらの補助ツールでしかないしさっさと廃止するべきなんだよな
タラコ早くなんとかしてくれよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/25(水) 19:25:25.59

はああああ？
非表示スレも沢山あれば誰もワッチョイみたいな堅苦しいところには行かんわ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/25(水) 19:37:08.30

>>537
実際はその方法しかないんだよね
ワッチョイスレにID無しで書いて浸食する形
●が馬鹿売れするよ
申請が始まらないからしばらくは
その方法でしのぐしかない

dhcp185-54.tamatele.ne.jp · 2016/05/25(水) 20:09:17.27

>>539
そこが既に間違ってるんだよな。
ﾜｯﾁｮｲのような識別符は要らないと言いながら、話題の内容などで
スルーするという事をしようとせずに、真正面からﾜｯﾁｮｲﾜｯﾁｮｲ言う奴を
排除しなきゃ気が済まない。これじゃあ、スレがﾜｯﾁｮｲの話題ばっかりになって
肝心のスレ趣旨が忘れられて荒れ放題になるのなんて当然じゃない。

ﾜｯﾁｮｲ導入に一生懸命な人にも同じ事が言えるけど、
自分の気に入らない何かを「排除しよう」って考え方自体が間違ってんだよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/25(水) 20:13:33.82

>>542

　各スレで議論しなさい

　　　　　　　という

　　　　　　　　　前提が間違っている

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/25(水) 20:13:46.36

排除はいいんだよ
ワッチョイやIPが出るスレに書くと自分のが出るのが嫌なだけ
スレ立て荒らしのやり放題
出したい人だけ出せばよろしい

例えば
ワッチョイを出す人はIDを出てる人を排除すれば
ワッチョイ同士で話せる
IDのみの奴をNGにすればすっきり

出したくない奴にまで強制するのが×

dhcp185-54.tamatele.ne.jp · 2016/05/25(水) 20:19:48.61

せやからそれはﾜｯﾁｮｲ出したい人排除と何が違うのかと。
強制するなと言いながら、出したい人間に出すなと強制してるやん。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/25(水) 20:21:54.20

ん？出す人はコマンド入れて出す方式で良いのでは？
NGしたいならワッチョイが無い奴をワッチョイ厨がNGにすれば良い
これでワッチョイだけが見える2chを満喫できる

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/25(水) 20:24:28.68

こう考えると判りやすい

イレズミ＝ワッチョイ
イレズミを持たないパンピーは出てけ
イレズミの何が悪い
2chはイレズミ天国だ！

ほらなんか変でしょ？

dhcp185-54.tamatele.ne.jp · 2016/05/25(水) 20:26:12.37

>>546
だからそれだと荒らしが好き放題できる状況は変わりないわけで。
実際にﾜｯﾁｮｲの文字列で荒らしを判断する事に成功しているスレが
多数存在しているという事実があるのに、それを無視して「そんなのは
強制だ！　出したい奴が出せばいいだけだ！」とか言うのは
ただ自分に都合の良い物しか見てないだけだぞ。

実際君自身がスレを荒らしてﾜｯﾁｮｲに誘導する人間を無視できていない時点で、
出したい奴が出して出してないやつを無視すればそれでいい、
という理論は破綻してるしな。

それこそﾜｯﾁｮｲに誘導しようとする奴なんか無視すればいいじゃん。
それができないのに他人にそれと同等の事を求めようとするなよ。

dhcp185-54.tamatele.ne.jp · 2016/05/25(水) 20:26:55.58

あ、これアカン奴やったわ。

すまんのー＞ALL

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/25(水) 20:27:07.89

それでいいだろ
出したい奴は出して出してる奴とだけ会話すればいい
コテ同士が馴れ合うのと同じ状況ね
別に強制でもなんでもない
これに文句ある奴は他人に強制でワッチョイ押し付けたい奴だけだね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/25(水) 20:28:16.96

まーたそういう喩えで誘導しようとする…

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/25(水) 20:28:22.76

>>545
ワッチョイ出すためにスレを荒らす

ではなく

全員をワッチョイスレに行かせるためにスレを荒らす

が正解

だからワッチョイスレが建った後そのスレが過疎るとＩＤスレに荒らしに来る

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/25(水) 20:30:35.51

どうせ喩えるなら運転免許証とか保険証とかマイナンバーのほうがしっくりくるのでは

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/25(水) 20:31:35.46

これあかん奴だったわー
お前がアカン奴じゃないか

ワッチョイ建てるとＩＤ派を追い出すことになる
ＩＰ建てるとワッチョイ以下派をおいだすことになる

ＩＰ派はＩＤスレワッチョイスレ両方に書けます

そもそも議論しようとしてるレベルが違う

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/25(水) 20:31:46.83

そうだよね
コテ同士のなれ合いしたいんだよね
ワッチョイは出したい奴だけが出すべき

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/25(水) 20:33:04.35

>>552
それってIDスレが伸びるからありがたいんじゃないの？

だって、ワッチョイスレをおいそれと気軽に荒らせないから、IDスレまで遊びに来るんでしょ
それをワッチョイスレに誘導したい奴の陰謀みたく言うのは、折角楽しんでる住人に失礼じゃないの？
お前さんが潔癖症なだけで、IDスレではお前さんが荒らしだと感じるようなものが多数派の楽しみ方なんだろう

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/25(水) 20:33:32.32

勢いもＩＤも書き込み数が減るのも当然
全鯖ＩＰ化して1ヶ月間測定してみてください
疑問に思うならばこれで判断すればいいと思う

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/25(水) 20:36:53.97

運営も試しに使って見よう程度で導入しないでくれよ
導入しても時限的に抜かれるなら我慢する。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/25(水) 20:37:41.27

荒らしの無いマターリした馴れ合いがしたいなら、自分もコテ出すくらいは当然しなきゃね
自分はコテ出すの嫌だけど、コテ出ないスレに荒らしが来るのは嫌だ！と言うのは、
「無い物ねだり」だと思うよ
もしくは努力せずに何かを得ようとしてるだけ

ワッチョイ賛成の人は、自分がコテ出してでも荒らしが来ないようなスレにしたいと考え、
現実に移したからこそ、スレが寂れさえすれども、荒らしの来ない綺麗なスレを手に入れられたんだよ

そこら辺の差とは何かを、もっとよく考えるべきでは

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/25(水) 20:38:05.12

>>556
そういう事にしたいのは導入派の荒らしだけ
こいつら以外が荒らす理由なんてないのに

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/25(水) 20:38:21.59

そう
結局専門板だと声のデカいバカが自分に都合良い奴とだけ馴れ合いたいだけのコテ化機能なわけ
だから廃止するべき

逆に嫌儲やニュース関係の板になると>>301がワッチョイを入れたい主な理由になる

dhcp185-54.tamatele.ne.jp · 2016/05/25(水) 20:39:03.03

>>550
だから、それだったら普通にスレ使い分けりゃいいじゃん、って話なんだよ。
出したい奴は出したい奴とだけ会話すればいいというのなら、
同じ理屈で、出させようとする奴は無視して出したくない奴らだけで
会話してればいいじゃん。

自分たちはそういう人間を識別する選択を取らない＝ﾜｯﾁｮｲは要らない
って主張してるのに、そういう識別を欲している人間の側にだけいちいちコマンドを
入れたり、NG指定しようとしたりという面倒を強いてるって自覚はあるんかいな。

dhcp185-54.tamatele.ne.jp · 2016/05/25(水) 20:41:33.53

>>561
専門板で慣れ合ってる事例いくつか見せてーな。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/25(水) 20:41:48.94

＞そういう識別を欲している人間の側にだけいちいちコマンドを
は？

コテ入れる手間を惜しんで他人に迷惑かけるとか酷い

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/25(水) 20:42:45.92

と、全員にワッチョイ強制しワッチョイスレを本スレ扱いさせる為に
無しスレ荒らして潰して回ってるキチガイが言い訳してます

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/25(水) 20:44:39.44

>>563
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/anime/1463399187/
↑
LR違反してるこのスレは酷いです
アニメ板から削除して欲しいです
占有です
削除！削除！

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/25(水) 20:44:44.65

ﾜｯﾁｮｲスレに誤って書き込むのが嫌だって奴はまず専ブラ作者に働きかけてlastmodify.txt利用して警告出す機能付けてもらえよ
ここで時間を浪費するよりよほどマシになるぞ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/25(水) 20:46:24.79

ワッチョイ強制する為ならいくら他所に迷惑かけようが構わないと

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/25(水) 20:47:27.96

どのみち一度ワッチョイを取り入れたのだから無理でしょうね
ワッチョイが使えなくなったらワッチョイ派が荒らし続けるだけ
間違いなくまたループするでしょうね
だからワッチョイまでなくすのはだめだと思います
ワッチョイのレッテル貼りこ関してはＩＤの長期保持やワッチョイの代わりにＳＥＥＤ１～３の変数を組み合わせて生成する複雑な文字列にする必要はありますね

現状深刻な問題に繋がるのはＩＰだけだと思いますよ
スカイプだろうとそういうセキュリティホールは塞ぎましたからね
ガバガバですよ今の２ｃｈ
ネットに騙された情弱みたいな仕様になってる

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/25(水) 20:48:14.83

馬鹿ほど自説に拘る

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/25(水) 20:49:27.60

自説以外に何かあるのですか？

dhcp185-54.tamatele.ne.jp · 2016/05/25(水) 20:50:20.30

>>568
ﾜｯﾁｮｲ強制する為にアホな事やってる人間はアホだが、
ﾜｯﾁｮｲを欲している人間がすべてアホだとは限らないという単純な話なんだがな。

何度も言うけど、これは翻して逆側にも言える事だ。

ﾜｯﾁｮｲ関連は積極的にああだこうだ言う奴は、具体的には何も動こうとせずに
互いにアホだアホだと言い合ってるアホばっかりだわ。

今はﾜｯﾁｮｲ強制派ガーって言ってるけど、これがちょっと時間経てば
ﾜｯﾁｮｲ否定派ガーに変わって、言ってることの内容はどっちも
レベル的に大差無いんだもの。

俺みたいな奇特な人間じゃなきゃ付きあおうとも思わんぞw

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/25(水) 20:50:32.17

非表示をなぜ活かさないでワッチョイにばかりこだわる
どうにでも設定できるのがミソなのに頭固いよ

dhcp185-54.tamatele.ne.jp · 2016/05/25(水) 20:51:15.15

なんで君らは相手のアホさ加減を見て「自分はこうはなるまい」と思えんのかね。

それが単純に疑問だわ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/25(水) 20:52:14.56

ワッチョイさえ無ければみんなこんなに喧嘩しなかったのに
ワッチョイで住民が醜く言い争う
そんな設定がいらない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/25(水) 20:52:43.15

こんな感じでいいんじゃないですか？

ＳＥＥＤ値（１６）
　　
１　Ａ　Ａ　Ａ　５　５　５
２　Ｆ　Ｆ　６　６　６　２　２　２
３　Ｃ　３　３　３　Ｅ　Ｅ　Ｅ

それぞれ3週間ずつ保持する

ワッチョイ×　ＳＥＥＤ１　×　ＳＥＥＤ２　×　ＳＥＥＤ３＝ＩＤＮＡＭＥ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/25(水) 20:53:25.35

>>560
そもそも何で荒らしを導入派と決め付けてるわけ？
そこからしてズレてる

荒らしを遠ざけるために導入するのに、何が悲しくて自分から荒らさなきゃならないんだよ

お前さんも、荒らしなんかに来られるくらいなら、レスが少なくても平穏なスレのほうがいいんだろ？
だったら、コテ出るスレに行けば、荒らしに遭わなくて済むじゃん
なのに、コテを頑なに嫌がる事に拘って、わざわざ無駄に居座るから荒らしの格好の餌になってる

そもそもお前さんみたいなのに来てもらわなくても、コテ出るスレの住人は間に合ってるから、
わざわざそうでないスレを潰す理由も無い
荒らしがそのスレに集中してくれるのであれば、格好の隔離場所だから、むしろ存続してくれるほうがありがたい

もしマトモな住人が全ていなくなってしまったら、荒らしも餌が無くなってしまい、そのスレから去ってしまって、
誰もいなくなってスレが消える事になりかねない
そうなったら隔離場所が無くなるから、却って困る事になる

皮肉にも、お前さんみたいな頑固者がコテ出ないスレに残り続けて荒らしに耐えながらスレを保守する事で、
コテ出るスレに荒らしが来る可能性を少しでも減らし続けてくれている
風除けご苦労様です

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/25(水) 20:53:39.96

駄目だこいつ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/25(水) 20:55:19.19

＞荒らしを遠ざけるために導入するのに、何が悲しくて自分から荒らさなきゃならないんだよ
荒らしの道具になる

嫌いな作品にIPを入れたりワッチョイ入れたり
特定の誰かを血祭りにした
荒らしの道具にもできる

dhcp185-54.tamatele.ne.jp · 2016/05/25(水) 20:55:35.35

>>578
IPガーIPガーって言ってる子と、
アニメ板ガーアニメ板ガーって言ってる子は
基本的に無視安定ですよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/25(水) 20:57:37.88

隔離スレとして機能してる証拠だぞ
二匹くらい隔離されてるお陰でブラゲ自治スレは平和です

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/25(水) 20:57:41.92

さすがワッチョイ厨は無視が好きですね
嫌いな意見は見ない聞かない

いいかワッチョイ厨の勘違いは「肥だめの中に入って鼻つまんで臭くない」
と言ってる奴だよ

回りが荒れようがどうしようなNGにすれば見え無いからな！

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/25(水) 20:58:58.73

何で荒らし対策でワッチョイ入れたいからVIPQ2を導入したいって板の人を無視して廃止廃止と自分の意見をゴリ押しするのか
要らないなら申請しなきゃいいだけの話だし既に入れられたなら抜くように申請、また勝手に導入されないように対策を要らない派で話し合う
要る派には干渉しない

要る派も要る派でJackや他のキャップが協力してくれるように
1)申請の場所と方法
2)あちこちにある未処理残件の扱い
3)判断方法と実際の変更作業のやり方
みたいなのを話し合って申請再開出来るように頑張る
要らない派には干渉しない
Jackからは
413 名前：Jack ★ 投稿日：2016/05/12(木) 06:29:47.56 ID:???0
まぁ、VIPQ2については別口で受け付けるようにしようとは思っています。

この通り言質もらってんだからやることやって協力させるように訴えなきゃ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/25(水) 20:59:22.58

>>579
荒らしの道具というのであれば、「匿名性」こそ一番の荒らしの道具であるのをお忘れか

悪用可能だから無くせというのなら、匿名掲示板も要らなくなるな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/25(水) 21:00:16.22

>>584
ツール増やしてどうすんの

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/25(水) 21:00:44.80

ワッチョイにすれば確実に人は減る
ＩＰにすれば確実に人は減る

こんなの当り前じゃないですか

人の多さも書き込みの多さも
ＩＤ無し＞ＩＤ有り＞ワッチョイあり＞＞＞＞＞ＩＰあり

ＩＤ無しだと無法地帯になるからＩＤ有りにする

そもそも>>576みたいに1週間単位で切り替わるＩＤならワッチョイなんていらないはずなんですよ
今のワッチョイが他の板跨いで特定されやすくレッテル貼りの機能しかなしてない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/25(水) 21:01:54.32

>>582
お前だって嫌いな意見は見たくないし聞きたくないだろ？

お前は肥溜めの中で臭い臭いといつも怒りながら汚物の悪口を言い続けてる奴だ

もし違うと言うのであれば、お前の嫌いなワッチョイを認めて評価して見ろよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/25(水) 21:02:20.97

>>583
そんなの今のＶＩＰＱ２に問題があるからですよｗｗｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/25(水) 21:05:57.42

>>587
実は過疎板でワッチョイを抜くと反動で荒らしがメチャクチャやりそうで
やめといた方がいい

ワッチョイの問題点は導入する事で荒らしがどう行動するのか
予測できない

安易に入れるのが間違い

dhcp185-54.tamatele.ne.jp · 2016/05/25(水) 21:08:51.96

>>583
それなんだよねぇ・・・。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/25(水) 21:10:37.29

>>589
じゃあワッチョイがすでに入ってる所では絶対に抜いてはいけないと言う事ですね
分かりました

dhcp185-54.tamatele.ne.jp · 2016/05/25(水) 21:14:31.95

あ、そうそう。

一応>>438辺りから>>583で言ってるような事を話し合う事に特化し、
ここで今の所常態となっているくだらない言い争いはスルーする
作業用スレを立てようっていう提案がされてるから、何か意見がある人はどうぞー。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/25(水) 21:15:04.30

>>591
過疎板は抜かない方がいいよマジで。
ただし荒らしが工夫をして別の形で荒らす可能性は否定できない。
俺は潔癖厨は永遠に心は安まらないと思ってる。
かわいそうな潔癖厨

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/25(水) 21:18:03.06

抜かれると困るから必死だな
なくて良いのに

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/25(水) 21:21:20.20

荒らしはワッチョイある事で荒らせない場所が出てるのが都合悪いから、抜こうと色々屁理屈捏ねて必死だな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/25(水) 21:25:33.42

ワッチョイやＩＰ取れなくなると企業やアフィは困るだろうからね
ＩＤ変えられて正確な情報出す人が埋もれちゃいますし

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/25(水) 21:25:46.11

作業板を立てればいいのに
賛成派はそこで作業準備をして
申請再開を行い
窓口を設置して
申請が開始されて
申請内容を見れば流れが理解出来て助かるよ

作業板を早く立ててくれ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/25(水) 21:27:25.32

ワッチョイは都合を悪い奴を排除する為のもの
そして荒らしは都合が悪い奴を潰すために荒らしてたんだよな

ほら？分かるだろ
ワッチョイ導入派＝荒らし
ワッチョイスレ＝荒らしの独裁スレなんだよ

荒らしは原住民を荒らし扱いしワッチョイで自分の望むスレを手に入れたわけなんだよねぇ
そら必死になるよな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/25(水) 21:27:36.80

BBS_USE_VIPQ2設定変更準備室
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1463888444/

↑
こんな感じでいいよ
早くスレを立てるんだ

dhcp185-54.tamatele.ne.jp · 2016/05/25(水) 21:29:53.03

>>594
じゃあ、抜かれると困ると思って抜きたいと思ってるのに
すでに導入されてる板多数の現状で、申請とかできるような
状況を整えようとしない＝抜けるようにしようとしない君は
抜かれると困ると思ってる人間の回し者かなんかなのかな？

dhcp185-54.tamatele.ne.jp · 2016/05/25(水) 21:31:24.62

ちなみに、もともと無かった板にも荒らしが申請して入れたとか言うけど、
実態は誰も申請とかしてないのに入ってた、という板のが多かったりする。

思い込みは良くないねぇ。荒らしが申請して入った板とは
具体的にどの板なんだい？　名前を羅列してごらんよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/25(水) 21:32:22.29

企業やアフィを目の仇にするのは自由だけど、そのために一般ユーザーの道具を取り上げようとするなよ

ついでに言うと、アフィがよくやる自演誘導とかもワッチョイ付ければやりにくくなるぞ

こう言うと、複数回線あれば可能だと言うだろうが、そのための経費が馬鹿にならない事を考えれば、
一つの回線でIDコロコロしたり、IDない場所でそのまま自演するよりはるかにコストが掛かる
どっちにしろ、アフィにとって工作をしにくくなるのは確か

だから、ワッチョイで工作しやすくなるなどというのはデタラメだと思ってる

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/25(水) 21:32:42.54

1)申請の場所と方法
　申請の場所
　この板内
　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/

2)あちこちにある未処理残件の扱い
　未処理残件は再申請

3)判断方法と実際の変更作業のやり方
　
　①申請フォーマットの作成を行う
　②申請は投票無し
　③議論の提示のみ
　④議論中はIDあり無しは無関係、どうせ日またぎで変わる
　⑤運営に議論内容を見て貰い可否を決定してもらう
　⑥作業依頼のスレでこれも依頼用のフォーマットを作り申請
　⑦後は作業依頼が終了するまで待つ

これでいいだろう
早く立てるんだ！
申請するぞ！

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/25(水) 21:33:00.10

要らない派は要らない派で要る派は要る派で話し合うってことで仕切り直そう

まずは申請の方法から考えよう
スレは下手に別スレにすると運営側が困るだろうからここ使おう
■ 板設定変更依頼スレッド16
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1347285863/
前にVIPQ2を勝手に入れられたっていう話もあったし導入したい板は各板で話し合ってそのスレ、議論開始地点から申請決定までのレス番を明記した上で板名、URL、変更内容、理由を説明する
どれか一つでも欠けていた場合申請とはみなさない
これでどうでしょうか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/25(水) 21:34:16.04

>>598
何でそう思った？
ワッチョイの中にも一般ワッチョイ派はいるだろうよ
でも今のワッチョイのままではレッテル貼り荒らしにとって都合がいい環境しか構築されない
はっきり言ってレッテル貼り荒らしされるくらいなら忍法帖の方がマシだよ
ワッチョイネームで煽りあって議論なんてする場所ではなくなりますからね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/25(水) 21:34:32.91

VIPQ2でわいわい

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/25(水) 21:37:21.53

さすが誘導荒らし、ぶれませんね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/25(水) 21:40:53.50

じゃあ反対派も
■ 板設定変更依頼スレッド16
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1347285863/
を使うよ

申請フォーマットは
例が既にあるから

１、掲示板の板名&URL
２、議論したスレッド
３、変更理由
４、変更内容
BBS_USE_VIPQ2=0

の形式で行う

これで削除できるんだろ？

基本は議論スレを立てる予定

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/25(水) 21:45:56.09

そのスレでは受け付けないって言われて、このスレに誘導されたんじゃなかったっけ？

あと、賛成派と反対派でそれぞれ干渉せずに固まって話し合うだけじゃ平行線のままそれぞれ勝手に申請する事になるが、
それだと後々余計なトラブルの元になると思う

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/25(水) 21:50:38.57

>>609
がっつり議論とは何だったのだろうかｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/25(水) 21:51:45.60

ちなみに運営に見て貰うための議論用フォーマットも作った

議論用フォーマット（改定案）

(1)議論用フォーマットは議案に対して賛成か反対かそれ以外を明記する。
(2)集計用のフォーマットを別に作成して集計を行い運営に提示する
(3)既にある賛成か反対への反論の場合は具体的な例(url)か想定される状況を記述する。

議案用フォーマット
■議案内容
(1)アニメ板はBBS_USE_VIPQ2=0に設定を戻す。

議論用フォーマット
■議案に対して（必須）
賛成
反対
その他
■詳細（必須ではない）
　○○のため賛成します
　実例を提示する場合はurl等を張り付ける

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/25(水) 21:54:21.35

悪意のコピペ流しだなｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/25(水) 21:54:58.41

＞ttp://shiba.2ch.net/test/read.cgi/anime/1463944847/
＞ワッ厨が住人をIPスレに誘導するためにアンチスレからのコピペ荒らしをしてるんだけど

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/25(水) 21:57:06.75

アニメ板の議論スレでも書いたが

賛成派と反対派が議論すれば、今まで見たとおりに叩き合いになるのは目に見えてる
そんなごちゃごちゃした議論を運営が苦労して見る必要は本当は無い

運営は「仕様変更に対してのフィードバック」だけに集中すれば良い

①仕様を変更しました
②その仕様に対して利用者は問題点の部分を記述する。
③問題点を見て、仕様とするのか改善するのかは運営判断
　議論が足りない云々じゃない。
　その仕様に対して改変する程の障害がなければ仕様として
　運用すればいいだけ

簡単な筈
投票がどうの議論が足りないのどうでもいいわけ
問題点だけに集中する

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/25(水) 21:58:47.52

>>612
わいわいに邪魔なら反対派用の申請準備スレを立ててもいいのか？
賛成派も分離して

フォーマットが異なる申請書を提示する事になる。