BBS_USE_VIPQ2についてわいわいしよう 2

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/22(日) 12:40:44.71

BBS_USE_VIPQ2については、ここでがっつりとわいわいして下さい

前スレ
BBS_USE_VIPQ2についてわいわいしよう
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1462971001/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/28(土) 01:04:58.52

つまり頻繁に設定設定うるさかったクソ板に癌である板にVIPQ2取り入れたってことだろ？
お前ら一々うるさいからもうこれでも使っておけってことだ
VIPQ2に問題があろうが暴れた板の奴らが悪いってことだな
潔癖厨のとばっちり受けたようなもん

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/28(土) 01:05:25.46

>>735
僕はタマテレさんの様にちゃんとしたレスばかりしているわけではないので
家族とかに何書き込んでるのかslipから
ばれるのは嫌です

dhcp185-54.tamatele.ne.jp · 2016/05/28(土) 01:05:53.29

>>755
そこで無駄だと思って諦めるなら、VIPQ２はIDと同じように
運営の都合だけで変わる設定になるだろうね、と前から言ってるのに
それまで入れたい入れたい抜きたい抜きたい言ってた人が
軒並み諦める方向にしか動いていないという不思議な現象が
起きてるんだよね。

結局、誰も彼も自分が優位（と思えるよう）な条件で口喧嘩したいだけで、
本当の本気にVIPQ２でどうにかしたり、VIPQ２をどうにかしたり
したいとは思っちゃいないって事だ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/28(土) 01:07:23.80

>>755
申請方法を議論したがってるヤツが
未承諾にスーパー土下座でもするんだろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/28(土) 01:09:49.02

あの時は本当にウザかった。
スレは、まず書式(=申請に必要な要件)の確定、持ち越してる案件がないか確認まで進んで、最後に申請後の処理ルールをと言うところでワッチョイガーが始まって、スレ違いの指摘すら聞く耳なしで騒ぎ続けて隔離。そして、進行が止まり今に至る、と。

そんな話じゃなくて、処理ルールは誰が処理するのか明確にとか、処理したことを報告するのは誰かとか、そういう事務的なことを決めたかったみたいだけどね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/28(土) 01:10:10.91

>>739
一週間変わらないIDでいいと思うわ
(それでも嫌だが)
ワッチョイも別板の発言まで追えないならここまで
否定の声はでなかっただろうし

別板まで追えるのと、書き込むだけでフシアナされる危険性があるから
叩かれるんだよな

dhcp185-54.tamatele.ne.jp · 2016/05/28(土) 01:16:15.81

>>758
勘違いしてるかもしれないが、俺は別にslip入れろ派でもslip無くせ派でもないよ。
その場その場、板ごとスレごと状況ごとに入れた方がいい所と無くてもいい所と無い方がいい所が
それぞれあるよ、という考えだからね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/28(土) 01:17:15.71

スレ単位のワッチョイがあれば、それが良い

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/28(土) 01:18:01.42

VIPQ２に重大な問題があるのにかよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/28(土) 01:20:34.27

>>757
ダメだこいつ
思い込み強すぎ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/28(土) 01:23:37.01

>>766
思い込みって何？
全く問題がないならどこもOK出してるだろ
騒ぎ立てる＝問題があって独断で走るしかなかったから
これだろ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/28(土) 01:27:39.07

スレッドを立てた人間が投稿者情報の表示レベルを
設定できる機能のメリットが未だに分からないんだけど、
マジで一体どういった効果を期待して実装したんだろうか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/28(土) 01:29:58.99

>>768
未承諾に裏で聞いてみてくれ
キャップなんだから連絡取り合ってんだろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/28(土) 01:30:05.98

>>767
自覚が皆無みたいだから、説明してもたぶん認めないだろうな
アニオタ君と同類

dhcp185-54.tamatele.ne.jp · 2016/05/28(土) 01:31:11.88

>>768
機能を使える人間もいれば使えないで機能に踊らされる人間もいる。
使える人間が使う分には有効活用できるはず、使えない人間は使わなきゃいい、
という考えだろうね。

使えない人間が使える人間に踊らされる所までは考えが及ばなかったようだけど。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/28(土) 01:33:26.27

>>764
確かにNGとかに使う側としては、スレ単位で十分かもね
自分の見てるスレから特定の人を消したいわけだから
鯖単位(というかほぼ全板共通)にする意図は何なんだろ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/28(土) 01:39:49.62

>>769,771
前に未承諾広告君が実装する数々の(無意味または無謀に見える)新機能について
意図を問い合わせたことがあったんだけど
粘着質でしつこく追求し過ぎた結果嫌われて、以降完全スルーされるようになってしまった
発言見てるとまぁ「僕がコード書いた最強の機能入れてみたよー！」程度の発想だと思う

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/28(土) 01:46:05.89

>>772
スレ単位は流石に鯖に負担かかりすぎるんじゃない？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/28(土) 01:58:46.56

>>774
ハッシュ化するときに、板共通なりのソルトにスレ番号でも加える程度でいいんじゃね？加算処理が１つ増えるだけならIDと変わらんのじゃないかな。発生するのは書き込みの時だけだろうし。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/28(土) 01:59:27.01

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1462971001/62
まずこれだな
うん、普通にVIPQ2に問題があると運営本人も語ってるな
IPについては触れてないけど、対立になることを示してる

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1461217732/109
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1461217732/21
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1461217732/21

つまり
申請とかでなくVIPQ2の性質についての議論をやれってこと

どっちにもつかない奴はここにくるべきなのか、よくわからんよな
多分申請ガーって言ってる奴は待ってたほうが有意義なんじゃないか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/28(土) 02:08:45.29

コテハン叩きは禁止っていう2chルールすっかり忘れてたわ
今になってみればこれ以上無いほど意味がよくわかる
そういやSLIPは「強制コテハン」なんだよなあ

普通の住人が付けても邪魔だしデメリットしか無いコテハンを全員に強要するんだから問題あるに決まってるわ

dhcp185-54.tamatele.ne.jp · 2016/05/28(土) 02:10:50.28

コテ叩き禁止は「気に入らないコテハンは自分で識別符つけてるんだから黙ってスルーしましょう」
という趣旨だったりしたからね。今現在スルーの徹底が以前と較べて格段にゆるくなってる状態で
識別符だけつけたらどうなるかというのは考えればわかる。

逆に言えば、そういう徹底をできる所であれば、識別符をえつける意味もあるという事でもあるが。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/28(土) 02:11:51.73

>>776
> うん、普通にVIPQ2に問題があると運営本人も語ってるな
運営が問題があると言っている個所を抜き出しましょう

> IPについては触れてないけど、対立になることを示してる
それは誰の意見なのか、もう一度読み直してみましょう

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/28(土) 02:12:18.96

>>774
>>775 の通りだな
スレ単位だと、スレ単位でNGしないといけないって言う人いるかもしれないけど、
自分が行くスレ全部で、同じ消したい相手がいるわけでもあるまいし…
けど、速いスレで次スレに移ったとき、いちいちNG設定し直しというのはあるか
なら板単位でもいいか、IDが板単位なのも無駄な紐付けを避けるためだよね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/28(土) 02:17:16.79

>>772
ワッチョイはNGというよりも
特定・レッテル貼り・抽出の印象の方が強い
ソフトバンクや大世帯の回線だとIDよりも被りやすいからね
NGNAMEとかいう奴が多いけど、実際やってない奴の方が多い
普通一般的なスレでAA連投やコピペ連投でなければNGにはしない
しても大半は1日限定だね
玉テレは他人叩く癖に自分煽られると他の回線で叩く傾向

>>779
ただし、IDなど板の性質が変わってしまう要素については
自治の話し合いで満場一致でも変えるのは難しいでしょうね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/28(土) 02:20:46.96

>>781
> ただし、IDなど板の性質が変わってしまう要素については
> 自治の話し合いで満場一致でも変えるのは難しいでしょうね
この文章から、「VIPQ2に問題があると運営本人も語ってる」（>>776）となるのか、
その理由を他人にもわかるように説明しましょう

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/28(土) 02:22:54.70

簡単
問題点がなければ満場一致にしかならない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/28(土) 02:27:12.57

と言うかJackさんもあれか、わっちょいが何のために作られたのか知らないんだな
運営の組織構造は一体どうなってるんだ…
前スレも最初の方だけ書き込んであと放置してるし、わっちょいに殆ど興味ないんじゃね？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/28(土) 02:28:31.07

>>783
それだと分かりやすい世の中だろうね
問題がなくても、好き嫌いがあれば満場一致になんてならないよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/28(土) 02:32:42.11

>>784
削除系（Jack）、設定系（drunker）などで責任者が別々だったから仕方ないと思うけど
（今はJackが設定系の責任者も兼ねるようになったようだが）

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/28(土) 02:35:53.10

性質の好き嫌いは問題に起因があるのでは？
問題がなければ好きにしかならないな？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/28(土) 02:40:00.04

臨時にわっちょい議論スレっぽいのがあるけど未承諾が改善する気がないからどーにもならん
Jackはわっちょいに関わりたくないみたいだし，もー未承諾の気まぐれに付き合うしかねーわ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/28(土) 02:41:16.17

>>672
性質の正体

>>673
各設定の問題

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/28(土) 02:47:08.91

>>787
> 問題がなければ好きにしかならないな？
世の中の多くの事柄は、問題（欠陥）がなくても、好き嫌いに分かれるんだよ
ピーマンやニンジンには何の問題はないでしょ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/28(土) 02:55:46.84

作成者が実装の意図を説明できない機能を存続させる必要はあるのでしょうか？
と私は今でも思ってます
>>789
これは分かりやすいまとめ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/28(土) 03:09:38.26

9 drunker ★ 2015/10/25(日) 16:46:49.06 ID:???
>>8
しなくていいです
却下

楽しい２ちゃんねる
↓
潔癖厨登場
↓
規制を強化しなきゃキャンペーン開始
↓
※規制を強化
↓
※あらしが増える　

※三回くりかえし

↓
あらしがもっと増える　←　今ここ
↓
えーい、もっと規制を強化
↓
どちらもいなくなる

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/28(土) 03:18:37.87

>>784
> 運営の組織構造は一体どうなってるんだ…
>>791
> 作成者が実装の意図を説明できない機能を存続させる必要はあるのでしょうか？
論点がずれてきてる・・・
>>784の論点で>>786にレスがないと、「論点がずらされた？」って思ってしまうな

>>791については、Jackは（機能の）作者じゃなく設定系の責任者になったんだよね
仮に実装の意図を知らないのだとすれば、不要だと判断できない限り、現状維持する他ないと思うけど

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/28(土) 03:42:49.21

論点ずらした訳じゃなくて独立した話題だからね
784,791のレスに継続性は無い
設定に関する機能を追加したのに設定系の統括に何も説明が無かったのか…
と言う驚きで784のレスは完結している、786を見ても特に驚きは変わらなかったので返答をしていない
791では未承諾広告君自身も説明できないような機能なんてなくせばいいのに、
と言う一言の愚痴で完結している。分かりにくくてごめん

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/28(土) 03:50:48.43

>>794
> 設定に関する機能を追加したのに設定系の統括に何も説明が無かったのか…
VIPQ2の機能を追加したときの設定系の責任者はdrunkerでしょ
Jackが設定系を兼ねるようになったのは今年の３月からだよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/28(土) 03:54:30.68

>>795
あー、たしかにFOXと未承諾広告君ならつながりはありそうだね
逆にFOXとJackでは引継ぎが上手くなされない可能性はある
私の認識が間違っていましたね、すみません

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/28(土) 03:55:20.60

何が目的なのかさっぱりわからないレス

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/28(土) 03:58:53.33

目的は玉テレと同じなのか？
とにかく早く申請作れと叩いてるってこと？
それが明らかになると何が分かる？
機能の目的ならdrunkerのレス追った方がいい
多分、
「設定申請で嫌気が刺した」

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/28(土) 04:02:59.15

差したです

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/28(土) 04:17:55.99

このスレッドで何を議論しても、どうしようもないだろうと考えていますので
自分のわっちょいに対する思いをわいわいと書き込んでいるだけですね
特に目的なんて無いので分からなくて当然ですよ？

◆Coffee/9IPBm · 2016/05/28(土) 04:25:10.94

以前も書いたが未承諾は無能なGeekそのものだ
新しい機能を作りたがるがそれが導入されてどうなるのか
その影響を全く考慮していない
調整能力も狐以下だ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/28(土) 05:10:29.82

>>746
なにそんな何千年も前の話してるの
結局今のシステムに対応出来てないからごちゃごちゃ言ってるだけじゃん

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/28(土) 06:04:28.02

>>730
お前がそう思いたいだけだ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/28(土) 06:43:46.03

>>776
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1462971001/62
これの後半はJack★の発言じゃないぞ
スレ違いのVIPQ2議論をしている奴の発言だ
Jack★の発言はこの部分
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1461217732/12

これも曲解だ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1461217732/21
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1461217732/109
各板の自治スレで議論しろ、と言っているのであって、運営板で議論しろとは言っていない

ほんとに自分の都合でなんでもかんでも曲解する奴だな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/28(土) 06:48:12.60

http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/anime/1464353334/5
↑
こんなコピペが出てたからNG登録をしていたら議論に参加できない。
議論をするためにワッチョイを抜いて下さい。
運営は自治に議論を求めるならば、ワッチョイを無くすべき。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/28(土) 06:49:27.46

>>804
各板の自治スレで議論をするためには自治スレは１つであるべきだし
ワッチョイにより相手を排除するシステムは疎外する。
ならばワッチョイを抜いて議論をさせるべき

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/28(土) 06:50:38.17

タマテレ大人気じゃん
てか、コテハン叩きは禁止なんてルールあったんだな
だいたいコテハンなんてどの板でもぶっ叩かれてるイメージだが

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/28(土) 06:51:53.70

>>800
運営への妨害者を隔離
新しい設定への不満を集積
時間稼ぎ
みたいな感じと思える

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/28(土) 06:52:32.18

>>806
いつ俺が、VIPQ2に賛成だの反対だのと言った？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/28(土) 06:54:47.03

>>809
賛成反対じゃなくて議論をさせるためには疎外する処理を無くすべきと書いただけ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/28(土) 06:57:03.31

>>810
各自治スレが判断する事だろ
運営が、自治スレにSLIP使用を強制したり禁止したりする、という話はしていない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/28(土) 06:58:08.88

>>805
> こんなコピペが出てたからNG登録をしていたら議論に参加できない。

http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/anime/1464353334/5
このレスしたID:Lop6e3blってお前（アニオタ）じゃん

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/28(土) 07:02:41.94

>>812
元はスパイアニメにあったコピペだよ。
引っ張ってきた。
2chのあっちこっちに流布されてるのだろう。

>>811
＞各自治スレが判断する事だろ
自治スレがワッチョイで分離したのですが？
排除しあう処理が間違っている。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/28(土) 07:12:00.99

>>813
> 自治スレがワッチョイで分離したのですが？
誰かが勝手にSLIPを入れたか、SLIPを外したか、どっちかだろ？
議論に参加している人が自分勝手なだけ
そんな自分勝手な状態というのは、自治スレとして十分に機能していないってことだろ
つまり、自治スレの責任であり、自治参加者の責任

にもかかわらず、VIPQ2の責任に転嫁するのは、
自分らがちゃんと議論できていないことから目を背けるだけ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/28(土) 07:17:12.06

>>814
自治スレが常に活発な板がそもそも珍しいのでは？
誰でも自分の趣味を優先したい
やっかいごとに参加しないからと批判すべきではない
今回の運営の対応は住民無視で影響も考えないで導入されている

ならば運営は初期設定に戻すべき
初期設定に戻せないのは反動でさらに混乱するからだろう。

完全に手詰まりならば、議論をさせるためにまずは
ワッチョイを排除しましょうと提案をしているだけ

それを否定する必要は無い
議論を疎外するシステムは必要ありません

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/28(土) 07:21:50.62

>>815
初期設定に戻すならIDもなしになるが、それでいいのか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/28(土) 07:22:07.58

>>813
ワッチョイで分離したんじゃないよ
ワッチョイでなくてもＩＤでもローカルルールの編集でも一緒だ
お前のような言葉が通じないヤカラがあーだこーだ分けのわからん事を四六時中言ってくるんだから
逃げ出す奴が出てくるのも納得できるわ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/28(土) 07:41:56.97

連投するやつはNGですっきり

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/28(土) 08:32:07.11

ID無しの方が楽しいけど、一応ありの板も残しておいて欲しいわ
slipはもちろん大反対

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/28(土) 08:34:12.79

「荒らしが鬱陶しいからﾜｯﾁｮｲ入れようぜ！」
↓
次スレでﾜｯﾁｮｲ導入
↓
ﾜｯﾁｮｲなんて気にせずまた荒らしに来る
↓
「ﾜｯﾁｮｲのおかげでNGが捗るなｗｗ」

みたいな流れをよく見るんだけど
今ってもう「荒らしに触る奴も荒らし」って考え方は古いの？
いや、黙ってNGすればいいのにわざわざアピールしちゃう子はﾜｯﾁｮｲ導入以前から沢山いたけど

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/28(土) 08:38:45.57

結果どっちもウザイだけなんだよな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/28(土) 09:36:02.73

>>820
それはスルーできないお子ちゃまだな
NGに反応した時点で荒らしを構ってるんだよね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/28(土) 09:45:04.14

新しい道具使ったらある程度そうなるのも仕方ないんでね
ワッチョイなんて平和なところに居たら初めてって人も多いだろうし

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/28(土) 10:00:58.10

おはよう

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/28(土) 10:03:25.35

>>820
> 「荒らしが鬱陶しいからﾜｯﾁｮｲ入れようぜ！」
この時点で間違い

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/28(土) 10:10:08.70

>>825
アニメ・漫画関連、ゲーム関連、ラノベ、スマホアプリ板みたいな
実年齢もしくは精神年齢が幼い奴が集まりやすい板だと大抵そうなるな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/28(土) 10:15:05.24

>>826
そもそも荒らしかどうかも、、、

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/28(土) 10:34:41.91

規制しろ！って突撃してくるのが大抵アニメ系板の住民なのはなぜなのか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/28(土) 10:39:06.07

>>828
単純に熱狂度が高い人が多いってだけかと

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/28(土) 10:48:33.56

でもどこからがアンチスルー能力高いのかもよくわからんよね
年単位で粘着されてたら流石に言ってきていいんちゃう

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/28(土) 10:49:28.05

あとスレ乱立・age荒らしとかはどうなんだろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/28(土) 10:52:13.03

>>828
ある程度2chのシステム知ってるやつじゃないと運営板まで言ってこない気がする
普通は黙って別スレ行くか2ch見なくなるだけだもん

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/28(土) 10:56:03.89

>>826
PSO2スレは全くと言っていいほど荒らされてないんだが？
ワッチョイ導入前からね
SLIP議論を持ち上げていた連中だけが住民を馬鹿にしたりして荒らしていたのを確認しただけ
だからｄｒｕｎｋｅｒが当時却下した

そもそも潔癖厨の荒らしの基準が違っていたんだよ
本来の荒らしの定義とはなに？

コピペ連投
スクリプト
長い間スレチの話題を行う者
無意味な誘導を行う者

潔癖
自分が気に入らない流れを行う者

drunkerが指摘していたのはこの潔癖の荒らしの基準だった
MANGOも同じ
潔癖「ね、ね、荒らされているでしょ？」→MANGO「私にはみえない」

PSO2スレもブラウザ板も全く荒らされてなかったんだよ
ただ潔癖が一部の発言者を排除・叩く要素にするために運営に頼んだという線が強い
だからセキュリティ上で問題のあるIP表示にしたがるってこと

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/28(土) 10:59:54.64

その辺は潔癖というより、どんだけクソなものを見た経験があるのかというところじゃね？

基地外見て、「あぁ、あれはまだ無害」と言えるだけの経験があるかどうかというかな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/28(土) 11:04:35.79

おまえらにとっての有害な基地外(荒らしかどうかは不問)は誰って聞かれたら誰を推す？

おれは守護神

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/28(土) 11:11:18.03

>>834
それが潔癖
自分の気に入らない話題の流れは全て荒らし
と決めつけてしまったいた

でいざワッチョイになると
荒らし達は実際の定義での荒らし行為を行うようになったわけ

スレチでもないのに下手な発言をすればレスを追ってまで中傷する
俺が玉テレ叩いてるだろ？もしかすると他の人が見ればそいつの発言はまともなのかもしれない
スレチな誘導をしたり叩いている時点で俺はそう思わないがね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/28(土) 11:11:32.40

>>742
議論をしないで申請が通るのか聞きたくて
議論せずに元から通る？
それなら個人で「なんとなく雰囲気でワッチョイを外したいので無くして下さい」でも
問題は無いのかな？と

何回も書くけど議論で意思確認なんて元から無理
相手を説得しようとか
意見の摺り合わせしようとか
自演でもしない限り無理

問題点だけを提示して運営に見て貰った方が良い
不具合が出てるなら対応すれば良い

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/28(土) 11:15:26.01

>>664
＞仮にワッチョイ等のせいで書き込みが少なくなるとすれば、その分読みやすくなるから、まとめ要らなくなるな
まとめを見る層は2chを見ない
自分の経験だとまとめを見る人は
手っ取り早く情報を集めて通ぶりたい人

参加して楽しむのではなく
ネタだけ欲しい感じ

「2chでこんな話あったよ」みたいな事をしたい人
だからいくら叩いても需要が無くならいから
存在し続ける

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/28(土) 11:18:12.35

>>836
だからさ、「潔癖厨」とか馬鹿にしないで、「こいつら、ウンコ、チンコだけしか書かれていないスレとか、よく判らん
聞いたことも無い人の名前と住所と電話番号だけで１スレが埋まった…」と言う時代を知らないんだなって言う程度で
ながしてやりゃぁいいじゃん。

結局は、その人達の言ってることがスルーできなくて騒いでるんでしょ？ってしか見えんのよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/28(土) 11:23:17.48

勢いがあってスレ保持数が少ない板は荒らせないと思うけどどうなんだろ
なんjのハッセとかは荒らしに入れていいのか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/28(土) 11:33:37.79

>>840
勢いがあってスレ保持数が少ない板は発言は直ぐ流れるから、荒らす必要はないだろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/28(土) 11:34:35.24

しかし「これくらいの荒らしスルーしろよ」でやってきた結果が
この人口減だから、一応運営側も考えてﾜｯﾁｮｲ作ったんじゃね
さすがにIPまで晒したり別板まで書き込み追えるのはどうかと思うけど。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/28(土) 11:35:14.61

>>334
> 重複は重複　です
裏を返せば、重複でなければ重複でない　です
GLには、「重複なら削除対象」とは書いてるけど、
どんな条件を満たせば重複なのか具体的に書いてるわけではなくて、削除人の裁量次第
だから、「設定違いは重複かどうか」の判断は GL とは別の話なんだよ

>>334
> GLを少々はみ出る事を理解したうえで
>>414 >>421 >>425
> VIPQ2の設定違いのスレを立てれる機能がGLの文言と矛盾するんだけど
設定違いのスレを立てるとスレが重複する
しかし、GLには重複が削除対象と書いてる
だから「矛盾する」「少々はみ出る」と言いたいのだとしたら、
設定違いのスレは重複ではないと考えれば矛盾しない
>288 みたいに「【基本的には】設定違いも重複」と言う人もいるけど、
むしろ以下の理由で、【基本的には】設定違いは重複ではないと考えた方がいいと思う

>>409
> 使い分けという名目で立った同趣旨スレは（厳密には）削除ガイドライン違反だが、
んー、まあ言ってることは同じになるかもしれないけど、
そのスレが名目でなくて、実際に「使い分け」られてたら、
もう「同趣旨スレ」とは言えなくなるから、
(重複という意味では)削除ガイドライン違反にはならない

>>288>353>383>384>399>406
> 【基本的には】設定違いも重複です。今は様子見なだけ。
【基本的には】設定違いも重複とも言えないと思うよ
(「体」だけでなく)実際にスレの使われ方が違えば、別趣旨のスレと考えられるから

例えば、実況板で、「○○実況スレ」と、「ﾏﾀｰﾘ○○実況スレ」が立ったとき、
どちらも○○を実況するスレだから、【基本的には】重複とは考えないでしょ？
設定違いも同じで、例えば、「SLIP有りで○○について語る」という趣旨のスレや、
「ID無しで○○について語る」という趣旨のスレが立ったとき、
どちらも○○について語るスレだから【基本的には】重複　とは考えないと思うよ
たとえ、スレタイが同一だとしても、1 の内容(!extend)も加味し、
実際にスレの使われ方が違えば、別趣旨のスレと考えられるから

>>317 も言うように、
同じ板で、スレごとに設定を選択する選択制にしないで、
設定の違う板を用意して、どの板にスレを立てるか選択する板ごとの選択制か、
レスごとの選択制にして、表示したい人が多いスレは自分たちで表示するようにすれば
上のようなことは考える必要がない

>>315
> 同じ板なので見えますからね余計に質が悪い
> 以前みたいにIP板でスレ建てしていた方が隔離という意味があったでしょ？
そう、だから、スレごとに選択するよりも、立てる板を選択する方が良かった

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/28(土) 11:36:17.93

>>839
それがVIPQ2追加された後の状態だよ
殆どの奴は議論すると叩かれるようになってどうでもいい話題しかできなくなった
挨拶、画像貼るだけ、馴れ合い
これだけやってスレおしまい

議論するような流れになると執拗に叩いてくる
半コテ化の影響でレッテルを貼って毎日のようにワッチョイネームつけて叩いてくる
これがワッチョイ後の荒らし

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/28(土) 11:41:55.21

>>842
実況３やブラゲ同様に潔癖が荒らしまわる結果ワッチョイ化
そのワッチョイのおかげで新しい体制が行えるようになった

NGもせずに個人叩きに利用

この結果過疎板は更に過疎るようになって撤廃する所も続出
撤廃すればまた潔癖厨が自治や申請荒らし
このループ
で、却下され始めるとそれがdrunker叩きに繋がっていたわけ
その後にVIPQ2ができた

で、VIPQ2の問題点が露わになってきて今の状況に至る

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/28(土) 11:55:57.27

>>843
そもそもGLを金科玉条に出来る状態じゃないんだよなあ
だって未だに
>地域地方関係
>
> 　地域や地方が限定されて第三者に情報価値の無いもの、または、市区町村かそれ以下の範囲でしか成り立たないものは、
>まちＢＢＳのほうでお願いします。２ちゃんねる内では削除対象になります。
なんて書いてあるんだよ
そんなのまちＢＢＳを地方板に読み変えろというなら重複でも同じことなんだよなあ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/28(土) 11:57:46.06

で、その問題点

１　スレ内での設定議論と反対派への過剰な叩き
２　設定ミスによるスレ破棄
３　ワッチョイやIPまでの荒らし行為・強硬
４　３からの分裂、分裂スレ全体の勢い低下、分裂スレに対する嫌がらせ等
５　別の設定へのマルチポスト
６　一部罠スレ化及び誘導行為
７　ワッチョイ、IPの問題点の付加

過剰な叩きになる内容
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1460981516/4-6
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1461244465/5-6

問題点が見えないとは言わせない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/28(土) 12:17:12.88

そういえばPSO2ではこういう案件もあったな

自治スレ荒れる
↓
別板作って板設定を合わせる
↓
別板集まらない
↓
また実況３を荒らしだす

集まらないからその本スレを無理矢理設定変更まで持って行っていたよな？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/28(土) 12:22:34.51

仲違いを増やしてつぶし合いをしろと言うならば
今のままで良いのだろうが、怨みだけ増えるシステム

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/28(土) 12:36:14.46

ケンモウが来襲したのに居合わせた事があると潔癖もクソもないと思うんよね
あれは酷いしどうしようもない帰ってくれればいいが
万が一気に入って居着いてIDコロコロ始めるとこっちが移住するしか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/28(土) 12:59:25.43

ワッチョイもスマホがIDコロコロして煽りに来てるだろ？
識別つけておくだけでそれらは問題なかったはず

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/28(土) 13:01:36.44

そんなに山盛りレスしといてワッチョイの事わかってないのかよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/28(土) 13:05:09.92

>>852
スマホNGすると結局全員NG扱いになってなかったか？
それらならID末尾判定でも解決できたはず

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/28(土) 13:14:40.56

>>852
わいわいしてくれてるんだから
そこは突っ込まないであげろよw

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/28(土) 13:16:36.26

これみたいに単発で煽れるんだぜ？
>>854

ワッチョイだとこれが一週間続くようになる
以前よりも荒らし行為しやすくなってると言えるだろ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/28(土) 13:24:22.20

それはIDコロコロも同じなのでは