BBS_USE_VIPQ2については、ここでがっつりとわいわいして下さい
前スレ
BBS_USE_VIPQ2についてわいわいしよう
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1462971001/
BBS_USE_VIPQ2についてわいわいしよう 2
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
2016/05/22(日) 12:40:44.71ID:Lu4tKoLH0
2016/05/28(土) 07:12:00.99ID:GxJcgeFY0
>>813
> 自治スレがワッチョイで分離したのですが?
誰かが勝手にSLIPを入れたか、SLIPを外したか、どっちかだろ?
議論に参加している人が自分勝手なだけ
そんな自分勝手な状態というのは、自治スレとして十分に機能していないってことだろ
つまり、自治スレの責任であり、自治参加者の責任
にもかかわらず、VIPQ2の責任に転嫁するのは、
自分らがちゃんと議論できていないことから目を背けるだけ
> 自治スレがワッチョイで分離したのですが?
誰かが勝手にSLIPを入れたか、SLIPを外したか、どっちかだろ?
議論に参加している人が自分勝手なだけ
そんな自分勝手な状態というのは、自治スレとして十分に機能していないってことだろ
つまり、自治スレの責任であり、自治参加者の責任
にもかかわらず、VIPQ2の責任に転嫁するのは、
自分らがちゃんと議論できていないことから目を背けるだけ
815動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2016/05/28(土) 07:17:12.06ID:gV0Z2aQa0 >>814
自治スレが常に活発な板がそもそも珍しいのでは?
誰でも自分の趣味を優先したい
やっかいごとに参加しないからと批判すべきではない
今回の運営の対応は住民無視で影響も考えないで導入されている
ならば運営は初期設定に戻すべき
初期設定に戻せないのは反動でさらに混乱するからだろう。
完全に手詰まりならば、議論をさせるためにまずは
ワッチョイを排除しましょうと提案をしているだけ
それを否定する必要は無い
議論を疎外するシステムは必要ありません
自治スレが常に活発な板がそもそも珍しいのでは?
誰でも自分の趣味を優先したい
やっかいごとに参加しないからと批判すべきではない
今回の運営の対応は住民無視で影響も考えないで導入されている
ならば運営は初期設定に戻すべき
初期設定に戻せないのは反動でさらに混乱するからだろう。
完全に手詰まりならば、議論をさせるためにまずは
ワッチョイを排除しましょうと提案をしているだけ
それを否定する必要は無い
議論を疎外するシステムは必要ありません
2016/05/28(土) 07:21:50.62ID:GxJcgeFY0
>>815
初期設定に戻すならIDもなしになるが、それでいいのか?
初期設定に戻すならIDもなしになるが、それでいいのか?
2016/05/28(土) 07:22:07.58ID:LzaIcMfl0
>>813
ワッチョイで分離したんじゃないよ
ワッチョイでなくてもIDでもローカルルールの編集でも一緒だ
お前のような言葉が通じないヤカラがあーだこーだ分けのわからん事を四六時中言ってくるんだから
逃げ出す奴が出てくるのも納得できるわ
ワッチョイで分離したんじゃないよ
ワッチョイでなくてもIDでもローカルルールの編集でも一緒だ
お前のような言葉が通じないヤカラがあーだこーだ分けのわからん事を四六時中言ってくるんだから
逃げ出す奴が出てくるのも納得できるわ
2016/05/28(土) 07:41:56.97ID:M3ABD7XS0
連投するやつはNGですっきり
2016/05/28(土) 08:32:07.11ID:sbtbgU1K0
ID無しの方が楽しいけど、一応ありの板も残しておいて欲しいわ
slipはもちろん大反対
slipはもちろん大反対
2016/05/28(土) 08:34:12.79ID:WuIz2SlW0
「荒らしが鬱陶しいからワッチョイ入れようぜ!」
↓
次スレでワッチョイ導入
↓
ワッチョイなんて気にせずまた荒らしに来る
↓
「ワッチョイのおかげでNGが捗るなww」
みたいな流れをよく見るんだけど
今ってもう「荒らしに触る奴も荒らし」って考え方は古いの?
いや、黙ってNGすればいいのにわざわざアピールしちゃう子はワッチョイ導入以前から沢山いたけど
↓
次スレでワッチョイ導入
↓
ワッチョイなんて気にせずまた荒らしに来る
↓
「ワッチョイのおかげでNGが捗るなww」
みたいな流れをよく見るんだけど
今ってもう「荒らしに触る奴も荒らし」って考え方は古いの?
いや、黙ってNGすればいいのにわざわざアピールしちゃう子はワッチョイ導入以前から沢山いたけど
2016/05/28(土) 08:38:45.57ID:0cT99bFZ0
結果どっちもウザイだけなんだよな
2016/05/28(土) 09:36:02.73ID:Zv0FN/zI0
2016/05/28(土) 09:45:04.14ID:OWoZsC6N0
新しい道具使ったらある程度そうなるのも仕方ないんでね
ワッチョイなんて平和なところに居たら初めてって人も多いだろうし
ワッチョイなんて平和なところに居たら初めてって人も多いだろうし
2016/05/28(土) 10:00:58.10ID:V2lzLCtX0
おはよう
2016/05/28(土) 10:03:25.35ID:Wa3DVBHK0
2016/05/28(土) 10:10:08.70ID:rjwaYUEu0
2016/05/28(土) 10:15:05.24ID:Wa3DVBHK0
>>826
そもそも荒らしかどうかも、、、
そもそも荒らしかどうかも、、、
2016/05/28(土) 10:34:41.91ID:G0oaWPnF0
規制しろ!って突撃してくるのが大抵アニメ系板の住民なのはなぜなのか
2016/05/28(土) 10:39:06.07ID:b4txy4Us0
>>828
単純に熱狂度が高い人が多いってだけかと
単純に熱狂度が高い人が多いってだけかと
2016/05/28(土) 10:48:33.56ID:2x1gltmY0
でもどこからがアンチスルー能力高いのかもよくわからんよね
年単位で粘着されてたら流石に言ってきていいんちゃう
年単位で粘着されてたら流石に言ってきていいんちゃう
2016/05/28(土) 10:49:28.05ID:2x1gltmY0
あとスレ乱立・age荒らしとかはどうなんだろ
2016/05/28(土) 10:52:13.03ID:2x1gltmY0
2016/05/28(土) 10:56:03.89ID:HziiqfUf0
>>826
PSO2スレは全くと言っていいほど荒らされてないんだが?
ワッチョイ導入前からね
SLIP議論を持ち上げていた連中だけが住民を馬鹿にしたりして荒らしていたのを確認しただけ
だからdrunkerが当時却下した
そもそも潔癖厨の荒らしの基準が違っていたんだよ
本来の荒らしの定義とはなに?
コピペ連投
スクリプト
長い間スレチの話題を行う者
無意味な誘導を行う者
潔癖
自分が気に入らない流れを行う者
drunkerが指摘していたのはこの潔癖の荒らしの基準だった
MANGOも同じ
潔癖「ね、ね、荒らされているでしょ?」→MANGO「私にはみえない」
PSO2スレもブラウザ板も全く荒らされてなかったんだよ
ただ潔癖が一部の発言者を排除・叩く要素にするために運営に頼んだという線が強い
だからセキュリティ上で問題のあるIP表示にしたがるってこと
PSO2スレは全くと言っていいほど荒らされてないんだが?
ワッチョイ導入前からね
SLIP議論を持ち上げていた連中だけが住民を馬鹿にしたりして荒らしていたのを確認しただけ
だからdrunkerが当時却下した
そもそも潔癖厨の荒らしの基準が違っていたんだよ
本来の荒らしの定義とはなに?
コピペ連投
スクリプト
長い間スレチの話題を行う者
無意味な誘導を行う者
潔癖
自分が気に入らない流れを行う者
drunkerが指摘していたのはこの潔癖の荒らしの基準だった
MANGOも同じ
潔癖「ね、ね、荒らされているでしょ?」→MANGO「私にはみえない」
PSO2スレもブラウザ板も全く荒らされてなかったんだよ
ただ潔癖が一部の発言者を排除・叩く要素にするために運営に頼んだという線が強い
だからセキュリティ上で問題のあるIP表示にしたがるってこと
2016/05/28(土) 10:59:54.64ID:3VcMZbrZ0
その辺は潔癖というより、どんだけクソなものを見た経験があるのかというところじゃね?
基地外見て、「あぁ、あれはまだ無害」と言えるだけの経験があるかどうかというかな
基地外見て、「あぁ、あれはまだ無害」と言えるだけの経験があるかどうかというかな
2016/05/28(土) 11:04:35.79ID:TjmQkN7d0
おまえらにとっての有害な基地外(荒らしかどうかは不問)は誰って聞かれたら誰を推す?
おれは守護神
おれは守護神
2016/05/28(土) 11:11:18.03ID:HziiqfUf0
>>834
それが潔癖
自分の気に入らない話題の流れは全て荒らし
と決めつけてしまったいた
でいざワッチョイになると
荒らし達は実際の定義での荒らし行為を行うようになったわけ
スレチでもないのに下手な発言をすればレスを追ってまで中傷する
俺が玉テレ叩いてるだろ?もしかすると他の人が見ればそいつの発言はまともなのかもしれない
スレチな誘導をしたり叩いている時点で俺はそう思わないがね
それが潔癖
自分の気に入らない話題の流れは全て荒らし
と決めつけてしまったいた
でいざワッチョイになると
荒らし達は実際の定義での荒らし行為を行うようになったわけ
スレチでもないのに下手な発言をすればレスを追ってまで中傷する
俺が玉テレ叩いてるだろ?もしかすると他の人が見ればそいつの発言はまともなのかもしれない
スレチな誘導をしたり叩いている時点で俺はそう思わないがね
837動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2016/05/28(土) 11:11:32.40ID:gV0Z2aQa0 >>742
議論をしないで申請が通るのか聞きたくて
議論せずに元から通る?
それなら個人で「なんとなく雰囲気でワッチョイを外したいので無くして下さい」でも
問題は無いのかな?と
何回も書くけど議論で意思確認なんて元から無理
相手を説得しようとか
意見の摺り合わせしようとか
自演でもしない限り無理
問題点だけを提示して運営に見て貰った方が良い
不具合が出てるなら対応すれば良い
議論をしないで申請が通るのか聞きたくて
議論せずに元から通る?
それなら個人で「なんとなく雰囲気でワッチョイを外したいので無くして下さい」でも
問題は無いのかな?と
何回も書くけど議論で意思確認なんて元から無理
相手を説得しようとか
意見の摺り合わせしようとか
自演でもしない限り無理
問題点だけを提示して運営に見て貰った方が良い
不具合が出てるなら対応すれば良い
838動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2016/05/28(土) 11:15:26.01ID:gV0Z2aQa0 >>664
>仮にワッチョイ等のせいで書き込みが少なくなるとすれば、その分読みやすくなるから、まとめ要らなくなるな
まとめを見る層は2chを見ない
自分の経験だとまとめを見る人は
手っ取り早く情報を集めて通ぶりたい人
参加して楽しむのではなく
ネタだけ欲しい感じ
「2chでこんな話あったよ」みたいな事をしたい人
だからいくら叩いても需要が無くならいから
存在し続ける
>仮にワッチョイ等のせいで書き込みが少なくなるとすれば、その分読みやすくなるから、まとめ要らなくなるな
まとめを見る層は2chを見ない
自分の経験だとまとめを見る人は
手っ取り早く情報を集めて通ぶりたい人
参加して楽しむのではなく
ネタだけ欲しい感じ
「2chでこんな話あったよ」みたいな事をしたい人
だからいくら叩いても需要が無くならいから
存在し続ける
2016/05/28(土) 11:18:12.35ID:o54YcOXk0
>>836
だからさ、「潔癖厨」とか馬鹿にしないで、「こいつら、ウンコ、チンコだけしか書かれていないスレとか、よく判らん
聞いたことも無い人の名前と住所と電話番号だけで1スレが埋まった…」と言う時代を知らないんだなって言う程度で
ながしてやりゃぁいいじゃん。
結局は、その人達の言ってることがスルーできなくて騒いでるんでしょ?ってしか見えんのよ。
だからさ、「潔癖厨」とか馬鹿にしないで、「こいつら、ウンコ、チンコだけしか書かれていないスレとか、よく判らん
聞いたことも無い人の名前と住所と電話番号だけで1スレが埋まった…」と言う時代を知らないんだなって言う程度で
ながしてやりゃぁいいじゃん。
結局は、その人達の言ってることがスルーできなくて騒いでるんでしょ?ってしか見えんのよ。
2016/05/28(土) 11:23:17.48ID:2x1gltmY0
勢いがあってスレ保持数が少ない板は荒らせないと思うけどどうなんだろ
なんjのハッセとかは荒らしに入れていいのか?
なんjのハッセとかは荒らしに入れていいのか?
2016/05/28(土) 11:33:37.79ID:KSw8mFVw0
>>840
勢いがあってスレ保持数が少ない板は発言は直ぐ流れるから、荒らす必要はないだろ
勢いがあってスレ保持数が少ない板は発言は直ぐ流れるから、荒らす必要はないだろ
2016/05/28(土) 11:34:35.24ID:rqjq40SV0
しかし「これくらいの荒らしスルーしろよ」でやってきた結果が
この人口減だから、一応運営側も考えてワッチョイ作ったんじゃね
さすがにIPまで晒したり別板まで書き込み追えるのはどうかと思うけど。
この人口減だから、一応運営側も考えてワッチョイ作ったんじゃね
さすがにIPまで晒したり別板まで書き込み追えるのはどうかと思うけど。
2016/05/28(土) 11:35:14.61ID:5f6doBF60
>>334
> 重複は重複 です
裏を返せば、重複でなければ重複でない です
GLには、「重複なら削除対象」とは書いてるけど、
どんな条件を満たせば重複なのか具体的に書いてるわけではなくて、削除人の裁量次第
だから、「設定違いは重複かどうか」の判断は GL とは別の話なんだよ
>>334
> GLを少々はみ出る事を理解したうえで
>>414>>421>>425
> VIPQ2の設定違いのスレを立てれる機能がGLの文言と矛盾するんだけど
設定違いのスレを立てるとスレが重複する
しかし、GLには重複が削除対象と書いてる
だから「矛盾する」「少々はみ出る」と言いたいのだとしたら、
設定違いのスレは重複ではないと考えれば矛盾しない
>288 みたいに「【基本的には】設定違いも重複」と言う人もいるけど、
むしろ以下の理由で、【基本的には】設定違いは重複ではないと考えた方がいいと思う
>>409
> 使い分けという名目で立った同趣旨スレは(厳密には)削除ガイドライン違反だが、
んー、まあ言ってることは同じになるかもしれないけど、
そのスレが名目でなくて、実際に「使い分け」られてたら、
もう「同趣旨スレ」とは言えなくなるから、
(重複という意味では)削除ガイドライン違反にはならない
>>288>353>383>384>399>406
> 【基本的には】設定違いも重複です。今は様子見なだけ。
【基本的には】設定違いも重複とも言えないと思うよ
(「体」だけでなく)実際にスレの使われ方が違えば、別趣旨のスレと考えられるから
例えば、実況板で、「○○実況スレ」と、「マターリ○○実況スレ」が立ったとき、
どちらも○○を実況するスレだから、【基本的には】重複とは考えないでしょ?
設定違いも同じで、例えば、「SLIP有りで○○について語る」という趣旨のスレや、
「ID無しで○○について語る」という趣旨のスレが立ったとき、
どちらも○○について語るスレだから【基本的には】重複 とは考えないと思うよ
たとえ、スレタイが同一だとしても、1 の内容(!extend)も加味し、
実際にスレの使われ方が違えば、別趣旨のスレと考えられるから
>>317 も言うように、
同じ板で、スレごとに設定を選択する選択制にしないで、
設定の違う板を用意して、どの板にスレを立てるか選択する板ごとの選択制か、
レスごとの選択制にして、表示したい人が多いスレは自分たちで表示するようにすれば
上のようなことは考える必要がない
>>315
> 同じ板なので見えますからね余計に質が悪い
> 以前みたいにIP板でスレ建てしていた方が隔離という意味があったでしょ?
そう、だから、スレごとに選択するよりも、立てる板を選択する方が良かった
> 重複は重複 です
裏を返せば、重複でなければ重複でない です
GLには、「重複なら削除対象」とは書いてるけど、
どんな条件を満たせば重複なのか具体的に書いてるわけではなくて、削除人の裁量次第
だから、「設定違いは重複かどうか」の判断は GL とは別の話なんだよ
>>334
> GLを少々はみ出る事を理解したうえで
>>414>>421>>425
> VIPQ2の設定違いのスレを立てれる機能がGLの文言と矛盾するんだけど
設定違いのスレを立てるとスレが重複する
しかし、GLには重複が削除対象と書いてる
だから「矛盾する」「少々はみ出る」と言いたいのだとしたら、
設定違いのスレは重複ではないと考えれば矛盾しない
>288 みたいに「【基本的には】設定違いも重複」と言う人もいるけど、
むしろ以下の理由で、【基本的には】設定違いは重複ではないと考えた方がいいと思う
>>409
> 使い分けという名目で立った同趣旨スレは(厳密には)削除ガイドライン違反だが、
んー、まあ言ってることは同じになるかもしれないけど、
そのスレが名目でなくて、実際に「使い分け」られてたら、
もう「同趣旨スレ」とは言えなくなるから、
(重複という意味では)削除ガイドライン違反にはならない
>>288>353>383>384>399>406
> 【基本的には】設定違いも重複です。今は様子見なだけ。
【基本的には】設定違いも重複とも言えないと思うよ
(「体」だけでなく)実際にスレの使われ方が違えば、別趣旨のスレと考えられるから
例えば、実況板で、「○○実況スレ」と、「マターリ○○実況スレ」が立ったとき、
どちらも○○を実況するスレだから、【基本的には】重複とは考えないでしょ?
設定違いも同じで、例えば、「SLIP有りで○○について語る」という趣旨のスレや、
「ID無しで○○について語る」という趣旨のスレが立ったとき、
どちらも○○について語るスレだから【基本的には】重複 とは考えないと思うよ
たとえ、スレタイが同一だとしても、1 の内容(!extend)も加味し、
実際にスレの使われ方が違えば、別趣旨のスレと考えられるから
>>317 も言うように、
同じ板で、スレごとに設定を選択する選択制にしないで、
設定の違う板を用意して、どの板にスレを立てるか選択する板ごとの選択制か、
レスごとの選択制にして、表示したい人が多いスレは自分たちで表示するようにすれば
上のようなことは考える必要がない
>>315
> 同じ板なので見えますからね余計に質が悪い
> 以前みたいにIP板でスレ建てしていた方が隔離という意味があったでしょ?
そう、だから、スレごとに選択するよりも、立てる板を選択する方が良かった
2016/05/28(土) 11:36:17.93ID:HziiqfUf0
>>839
それがVIPQ2追加された後の状態だよ
殆どの奴は議論すると叩かれるようになってどうでもいい話題しかできなくなった
挨拶、画像貼るだけ、馴れ合い
これだけやってスレおしまい
議論するような流れになると執拗に叩いてくる
半コテ化の影響でレッテルを貼って毎日のようにワッチョイネームつけて叩いてくる
これがワッチョイ後の荒らし
それがVIPQ2追加された後の状態だよ
殆どの奴は議論すると叩かれるようになってどうでもいい話題しかできなくなった
挨拶、画像貼るだけ、馴れ合い
これだけやってスレおしまい
議論するような流れになると執拗に叩いてくる
半コテ化の影響でレッテルを貼って毎日のようにワッチョイネームつけて叩いてくる
これがワッチョイ後の荒らし
2016/05/28(土) 11:41:55.21ID:HziiqfUf0
>>842
実況3やブラゲ同様に潔癖が荒らしまわる結果ワッチョイ化
そのワッチョイのおかげで新しい体制が行えるようになった
NGもせずに個人叩きに利用
この結果過疎板は更に過疎るようになって撤廃する所も続出
撤廃すればまた潔癖厨が自治や申請荒らし
このループ
で、却下され始めるとそれがdrunker叩きに繋がっていたわけ
その後にVIPQ2ができた
で、VIPQ2の問題点が露わになってきて今の状況に至る
実況3やブラゲ同様に潔癖が荒らしまわる結果ワッチョイ化
そのワッチョイのおかげで新しい体制が行えるようになった
NGもせずに個人叩きに利用
この結果過疎板は更に過疎るようになって撤廃する所も続出
撤廃すればまた潔癖厨が自治や申請荒らし
このループ
で、却下され始めるとそれがdrunker叩きに繋がっていたわけ
その後にVIPQ2ができた
で、VIPQ2の問題点が露わになってきて今の状況に至る
2016/05/28(土) 11:55:57.27ID:V+iWkHLh0
>>843
そもそもGLを金科玉条に出来る状態じゃないんだよなあ
だって未だに
>地域地方関係
>
> 地域や地方が限定されて第三者に情報価値の無いもの、または、市区町村かそれ以下の範囲でしか成り立たないものは、
>まちBBSのほうでお願いします。2ちゃんねる内では削除対象になります。
なんて書いてあるんだよ
そんなのまちBBSを地方板に読み変えろというなら重複でも同じことなんだよなあ
そもそもGLを金科玉条に出来る状態じゃないんだよなあ
だって未だに
>地域地方関係
>
> 地域や地方が限定されて第三者に情報価値の無いもの、または、市区町村かそれ以下の範囲でしか成り立たないものは、
>まちBBSのほうでお願いします。2ちゃんねる内では削除対象になります。
なんて書いてあるんだよ
そんなのまちBBSを地方板に読み変えろというなら重複でも同じことなんだよなあ
2016/05/28(土) 11:57:46.06ID:HziiqfUf0
で、その問題点
1 スレ内での設定議論と反対派への過剰な叩き
2 設定ミスによるスレ破棄
3 ワッチョイやIPまでの荒らし行為・強硬
4 3からの分裂、分裂スレ全体の勢い低下、分裂スレに対する嫌がらせ等
5 別の設定へのマルチポスト
6 一部罠スレ化及び誘導行為
7 ワッチョイ、IPの問題点の付加
過剰な叩きになる内容
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1460981516/4-6
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1461244465/5-6
問題点が見えないとは言わせない
1 スレ内での設定議論と反対派への過剰な叩き
2 設定ミスによるスレ破棄
3 ワッチョイやIPまでの荒らし行為・強硬
4 3からの分裂、分裂スレ全体の勢い低下、分裂スレに対する嫌がらせ等
5 別の設定へのマルチポスト
6 一部罠スレ化及び誘導行為
7 ワッチョイ、IPの問題点の付加
過剰な叩きになる内容
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1460981516/4-6
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1461244465/5-6
問題点が見えないとは言わせない
2016/05/28(土) 12:17:12.88ID:HziiqfUf0
そういえばPSO2ではこういう案件もあったな
自治スレ荒れる
↓
別板作って板設定を合わせる
↓
別板集まらない
↓
また実況3を荒らしだす
集まらないからその本スレを無理矢理設定変更まで持って行っていたよな?
自治スレ荒れる
↓
別板作って板設定を合わせる
↓
別板集まらない
↓
また実況3を荒らしだす
集まらないからその本スレを無理矢理設定変更まで持って行っていたよな?
849動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2016/05/28(土) 12:22:34.51ID:gV0Z2aQa0 仲違いを増やしてつぶし合いをしろと言うならば
今のままで良いのだろうが、怨みだけ増えるシステム
今のままで良いのだろうが、怨みだけ増えるシステム
2016/05/28(土) 12:36:14.46ID:OWoZsC6N0
ケンモウが来襲したのに居合わせた事があると潔癖もクソもないと思うんよね
あれは酷いしどうしようもない帰ってくれればいいが
万が一気に入って居着いてIDコロコロ始めるとこっちが移住するしか
あれは酷いしどうしようもない帰ってくれればいいが
万が一気に入って居着いてIDコロコロ始めるとこっちが移住するしか
2016/05/28(土) 12:59:25.43ID:HziiqfUf0
ワッチョイもスマホがIDコロコロして煽りに来てるだろ?
識別つけておくだけでそれらは問題なかったはず
識別つけておくだけでそれらは問題なかったはず
2016/05/28(土) 13:01:36.44ID:OWoZsC6N0
そんなに山盛りレスしといてワッチョイの事わかってないのかよ
2016/05/28(土) 13:05:09.92ID:HziiqfUf0
2016/05/28(土) 13:14:40.56ID:uBg7h0aN0
2016/05/28(土) 13:16:36.26ID:HziiqfUf0
856動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2016/05/28(土) 13:24:22.20ID:gV0Z2aQa0 それはIDコロコロも同じなのでは
2016/05/28(土) 13:28:15.14ID:HziiqfUf0
2016/05/28(土) 13:29:46.02ID:OWoZsC6N0
>>855
ワケガワカラナイヨ
ワケガワカラナイヨ
2016/05/28(土) 13:30:35.02ID:bxH3/BQz0
※※※PINKちゃんねるですので、18歳未満のかたはご遠慮ください。
BBSPINKの荒らし対策について色々と考えるスレ
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1375359144/781,799-800
BBSPINKの荒らし対策について色々と考えるスレ
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1375359144/781,799-800
2016/05/28(土) 13:47:08.98ID:GxJcgeFY0
>>857
やっぱこいつアニオタ君だったか
やっぱこいつアニオタ君だったか
861動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2016/05/28(土) 13:49:04.58ID:bNHeH5dvO >>858
失言した奴の個人叩きを一週間単位で行える例
失言した奴の個人叩きを一週間単位で行える例
862動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2016/05/28(土) 13:59:52.52ID:bNHeH5dvO ワッチョイになれば特定やレッテル貼りしやすいし
>>860
みたいに執拗に叩けるようになる
だからIDのみの時よりも雰囲気が悪くなるし議論も減る
その癖ワッチョイがない板が現れてそっちに流れると荒らしにくる
潔癖症の奴はにちゃんを私物化しているだけなんだよ
>>860
みたいに執拗に叩けるようになる
だからIDのみの時よりも雰囲気が悪くなるし議論も減る
その癖ワッチョイがない板が現れてそっちに流れると荒らしにくる
潔癖症の奴はにちゃんを私物化しているだけなんだよ
863動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2016/05/28(土) 14:01:05.40ID:gV0Z2aQa02016/05/28(土) 14:16:18.18ID:uBg7h0aN0
しかしハエトリのおかげで一部の板以外は埋め立てし難いから
荒らしの定義が変わりそう
運営の手間じゃ無ければ荒らし報告があった板は板毎に特定のNGwordでロック発動して欲しいわ
もしくは専ブラのNGwordを共有とか
荒らしの定義が変わりそう
運営の手間じゃ無ければ荒らし報告があった板は板毎に特定のNGwordでロック発動して欲しいわ
もしくは専ブラのNGwordを共有とか
2016/05/28(土) 14:20:23.53ID:HAzijCw10
スリップ反対派なんて99%荒らしだろ
IP表示はともかく全板スリップ適用でいいぐらいだわ
それで損をするのは荒らしだけだし
IP表示はともかく全板スリップ適用でいいぐらいだわ
それで損をするのは荒らしだけだし
866動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2016/05/28(土) 14:22:30.67ID:gV0Z2aQa0867動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2016/05/28(土) 14:24:20.76ID:bNHeH5dvO >>864
共有NGは業者が工作する
ソープ板みたけど
これは本質がお嬢叩きなのでは?
本当にNG叩きが目的なのか、板跨ってワッチョイ煽りが出てきたらアウトの気がする
ワッチョイの仕様変えるべき
板に乱数振ってワッチョイと掛け合わせたり
共有NGは業者が工作する
ソープ板みたけど
これは本質がお嬢叩きなのでは?
本当にNG叩きが目的なのか、板跨ってワッチョイ煽りが出てきたらアウトの気がする
ワッチョイの仕様変えるべき
板に乱数振ってワッチョイと掛け合わせたり
2016/05/28(土) 14:24:41.60ID:HAzijCw10
2016/05/28(土) 14:25:08.24ID:OWoZsC6N0
>>861
せっかくワッチョイなんだからNGにすりゃいいじゃねーか
的外れな叩きなら誰も同調しねーんだし荒らして無いなら害は無いだろ
バッカジャネーノ
俺はケンモーとかに限っては元に戻して貰いたい派だけどな
せっかくワッチョイなんだからNGにすりゃいいじゃねーか
的外れな叩きなら誰も同調しねーんだし荒らして無いなら害は無いだろ
バッカジャネーノ
俺はケンモーとかに限っては元に戻して貰いたい派だけどな
870動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2016/05/28(土) 14:27:47.18ID:gV0Z2aQa0 >>868
君も標的になる可能性があるって話
君も標的になる可能性があるって話
2016/05/28(土) 14:29:03.11ID:HAzijCw10
872動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2016/05/28(土) 14:29:17.19ID:gV0Z2aQa0 例えば正論を書いても
それに気にくわない奴は叩くし陰口も言う
攻撃も行う
集団じゃ無くて2〜3名で十分なんだよ
普通の人はもたない
それに気にくわない奴は叩くし陰口も言う
攻撃も行う
集団じゃ無くて2〜3名で十分なんだよ
普通の人はもたない
2016/05/28(土) 14:29:56.28ID:b4txy4Us0
板全体SLIPで何が始まるかと言うと
ツイッターでの「ロジクラvsお姫ちんとチンポ騎士団の戦い」
みたいなのがそこら中で展開されるようになるんだろうなと
まぁワクワクせんでもない
そん時は俺も殴り合いに参加するw
ツイッターでの「ロジクラvsお姫ちんとチンポ騎士団の戦い」
みたいなのがそこら中で展開されるようになるんだろうなと
まぁワクワクせんでもない
そん時は俺も殴り合いに参加するw
874動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2016/05/28(土) 14:30:13.68ID:bNHeH5dvO875動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2016/05/28(土) 14:31:13.19ID:gV0Z2aQa02016/05/28(土) 14:31:52.92ID:HAzijCw10
>>874
逆にスリップがないせいで完全に私物化されてるスレを知ってるが
逆にスリップがないせいで完全に私物化されてるスレを知ってるが
2016/05/28(土) 14:35:12.50ID:GxJcgeFY0
2016/05/28(土) 14:35:39.99ID:HAzijCw10
>>875
そんなの追いかける方も尻尾がつくだけだから基地外アピールご苦労さんwってだけだが
そんなの追いかける方も尻尾がつくだけだから基地外アピールご苦労さんwってだけだが
2016/05/28(土) 14:37:39.93ID:OWoZsC6N0
自分以外がおかしいって思い込んでるんだろうな
だから自分が嫌われてるだけなのに直したり受け入れたりできない
だから自分が嫌われてるだけなのに直したり受け入れたりできない
880動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2016/05/28(土) 14:38:01.22ID:gV0Z2aQa02016/05/28(土) 14:40:10.21ID:HAzijCw10
882動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2016/05/28(土) 14:42:55.99ID:bNHeH5dvO883動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2016/05/28(土) 14:44:50.91ID:gV0Z2aQa02016/05/28(土) 14:50:27.09ID:HAzijCw10
2016/05/28(土) 14:51:32.64ID:HziiqfUf0
>>876
何を訂正すればいいんだい?玉テレ君?
何か間違ってる?間違ってるなら謝ろう
で、何が間違ってんの?
「IDなど板の性質が変わってしまう要素については
自治の話し合いで満場一致でも変えるのは難しいでしょうね」
↓
VIPQ2導入後その設定を巡って対立
どこが間違ってんの?
何を訂正すればいいんだい?玉テレ君?
何か間違ってる?間違ってるなら謝ろう
で、何が間違ってんの?
「IDなど板の性質が変わってしまう要素については
自治の話し合いで満場一致でも変えるのは難しいでしょうね」
↓
VIPQ2導入後その設定を巡って対立
どこが間違ってんの?
2016/05/28(土) 14:58:39.89ID:hnk9kmCo0
>>867
Jackに頼めよw
Jackに頼めよw
2016/05/28(土) 15:08:22.80ID:HAzijCw10
>>885
お前がレスしてる番号が間違ってるわ
お前がレスしてる番号が間違ってるわ
2016/05/28(土) 15:08:43.37ID:WGDcxWi90
2016/05/28(土) 15:09:06.37ID:HziiqfUf0
アンカミス
>>877
>>884
それを抑止する忍法帖にも問題が出た
忍法帖で長文が増えた
SLIPで個人煽りが増えた
荒らしを対策しようとすれば次々と問題が出た
ワッチョイ化でネタになっている奴が検索上に晒されるようになった
利用者の多いソフトバンク回線が巻き添え喰らう羽目になった
更に強い規制を求めるようになった
IP化で外部サイト特定まで至った
被害者が増え続けるだけで今のワッチョイでは不完全な状態
ワッチョイはもう少し特定し辛くすべき
板やスレ毎に乱数を指定したり
複雑にしてから導入すべきだった
ソープ板→元々の性質が「叩く」ことだった
今のところワッチョイ導入したらその叩きが増えただけ
携帯で書き込む奴がさらに増加している模様
>>877
>>884
それを抑止する忍法帖にも問題が出た
忍法帖で長文が増えた
SLIPで個人煽りが増えた
荒らしを対策しようとすれば次々と問題が出た
ワッチョイ化でネタになっている奴が検索上に晒されるようになった
利用者の多いソフトバンク回線が巻き添え喰らう羽目になった
更に強い規制を求めるようになった
IP化で外部サイト特定まで至った
被害者が増え続けるだけで今のワッチョイでは不完全な状態
ワッチョイはもう少し特定し辛くすべき
板やスレ毎に乱数を指定したり
複雑にしてから導入すべきだった
ソープ板→元々の性質が「叩く」ことだった
今のところワッチョイ導入したらその叩きが増えただけ
携帯で書き込む奴がさらに増加している模様
2016/05/28(土) 15:24:11.16ID:OsPMIirs0
アニオタ君、今日は大人しいと思ったら、こんなところで騒いでたのか
ワッチョイ嫌う気持ちも分からなくもないよ
何たって、君はアニメ板を陰でこそこそ荒らし続けてるアニメアンチなのだから
ワッチョイありスレで住人の中に溶け込んで、時々ミスを装って、ワッチョイ抜いたスレ立てたり、
テンプレにアンチ的なスレのリンクを混ぜ込んだりしてるのがバレるのは怖いよね
今はまだ材料がそんなに多くないから伏せとくけど、あんま調子乗ると爆弾投下するから気を付けてね
ワッチョイ嫌う気持ちも分からなくもないよ
何たって、君はアニメ板を陰でこそこそ荒らし続けてるアニメアンチなのだから
ワッチョイありスレで住人の中に溶け込んで、時々ミスを装って、ワッチョイ抜いたスレ立てたり、
テンプレにアンチ的なスレのリンクを混ぜ込んだりしてるのがバレるのは怖いよね
今はまだ材料がそんなに多くないから伏せとくけど、あんま調子乗ると爆弾投下するから気を付けてね
2016/05/28(土) 15:26:42.96ID:b4txy4Us0
>>884
懐かし漫画板デビルマンスレは酷い時は9割9分が対立レスで埋められたけど
ワッチョイ導入も分家も弊害が大きいとする意見が多い
この辺はどしぶとい住人の振る舞い次第なんでケースバイケースですけどね
懐かし漫画板デビルマンスレは酷い時は9割9分が対立レスで埋められたけど
ワッチョイ導入も分家も弊害が大きいとする意見が多い
この辺はどしぶとい住人の振る舞い次第なんでケースバイケースですけどね
892動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2016/05/28(土) 15:27:46.25ID:gV0Z2aQa02016/05/28(土) 15:30:25.20ID:HziiqfUf0
そういうのがある原因もVIPQ2にあるってことだね
設定ミスを装う荒らしもテンプレにアンチ的なスレのリンクを混ぜるのもVIPQ2の弊害ってことでいいのかな
設定ミスを装う荒らしもテンプレにアンチ的なスレのリンクを混ぜるのもVIPQ2の弊害ってことでいいのかな
894動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2016/05/28(土) 15:30:38.77ID:gV0Z2aQa0 >テンプレにアンチ的なスレのリンクを混ぜ込んだりしてるのがバレるのは怖いよね
え?俺そんな事してたっけ?w
アニメ板は元からアンチ誘導のためにアンチスレも書いといた筈だぞテンプレ
え?俺そんな事してたっけ?w
アニメ板は元からアンチ誘導のためにアンチスレも書いといた筈だぞテンプレ
895動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2016/05/28(土) 15:34:46.90ID:gV0Z2aQa0 >>890
【WUG】 Wake Up, Girls! ワグナー54人目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1393769922/2
2 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2014/03/02(日) 23:18:54.71 ID:Xzq5e+X4i
☆関連スレ
[アンチスレ]【ワキガ】Wake Up, Girls!(WUG)はヤマカンが作画で日本を笑わす糞アニメ★31
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1393685417/
↑
ほらみろちゃんと本スレにアンチ誘導用のリンクあるだろが!
【WUG】 Wake Up, Girls! ワグナー54人目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1393769922/2
2 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2014/03/02(日) 23:18:54.71 ID:Xzq5e+X4i
☆関連スレ
[アンチスレ]【ワキガ】Wake Up, Girls!(WUG)はヤマカンが作画で日本を笑わす糞アニメ★31
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1393685417/
↑
ほらみろちゃんと本スレにアンチ誘導用のリンクあるだろが!
2016/05/28(土) 15:37:16.37ID:OsPMIirs0
レス多いほうのキチガイはブラゲの自治厨(たまテレのライバル)だったか
アニオタはレス少ないほうか
ブラゲ君は無知晒す前に黙っといてね
アニオタはレス少ないほうか
ブラゲ君は無知晒す前に黙っといてね
2016/05/28(土) 15:41:12.59ID:HziiqfUf0
アンチスレをテンプレに導入なんて普通に考えればVIPQ2とは無関係だ
ワッチョイ無しスレ建てることは荒らしでしたっけ?
運営の指摘では設定違いの分裂は認めるとのことですよね
むしろそれが荒らしというなら「ワッチョイなしは荒らしが建てたスレなので破棄」というのも荒らしなのではないですか?
VIPQ2に移行した板ではこういう問題が出てますよね
ID無しにはID無しの問題があって
ID有り〜IP有もそれぞれの問題がある
それも知らずにワッチョイ化IP化し続ければどうなるのかわかりますね
結局VIPQ2で被害受けたのはスレ住民ですよ
荒らす要素や荒らされる要素が増えただけ
ワッチョイ無しスレ建てることは荒らしでしたっけ?
運営の指摘では設定違いの分裂は認めるとのことですよね
むしろそれが荒らしというなら「ワッチョイなしは荒らしが建てたスレなので破棄」というのも荒らしなのではないですか?
VIPQ2に移行した板ではこういう問題が出てますよね
ID無しにはID無しの問題があって
ID有り〜IP有もそれぞれの問題がある
それも知らずにワッチョイ化IP化し続ければどうなるのかわかりますね
結局VIPQ2で被害受けたのはスレ住民ですよ
荒らす要素や荒らされる要素が増えただけ
898動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2016/05/28(土) 15:41:46.60ID:gV0Z2aQa02016/05/28(土) 15:43:34.51ID:HziiqfUf0
900動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2016/05/28(土) 15:47:14.16ID:gV0Z2aQa0 ID:OsPMIirs0 はいいから出てこい
荒らしって俺が荒らした場所をまず書け
俺は面白いものは面白い
つまらんものはつまらんと書いてるだけだ
何が悪いのか指摘しろ
作品スレは本スレであろうと
つまらないと叩きが入るんだよ
信者スレじゃないんだから
駄目なら指摘されるのは普通だ
俺が間違ってるならその部分を指摘しろ
荒らしって俺が荒らした場所をまず書け
俺は面白いものは面白い
つまらんものはつまらんと書いてるだけだ
何が悪いのか指摘しろ
作品スレは本スレであろうと
つまらないと叩きが入るんだよ
信者スレじゃないんだから
駄目なら指摘されるのは普通だ
俺が間違ってるならその部分を指摘しろ
2016/05/28(土) 15:48:55.95ID:OsPMIirs0
2016/05/28(土) 15:55:23.76ID:b4txy4Us0
>一度失言すれば1週間単位で叩かれる
この辺は導入派が積極的にフォローをした方がいい所で
俺は導入前から
「勝てないからって過去の発言や他所のスレを引っ張ってくる奴はむしろ煽って叩いて叩き潰す」って言って回ったし
ストーキングに対しては初日からわざとあちこちにワッチョイ残して
まんまと釣られてストーキングした奴を嵌め殺しにした
この辺は導入派が積極的にフォローをした方がいい所で
俺は導入前から
「勝てないからって過去の発言や他所のスレを引っ張ってくる奴はむしろ煽って叩いて叩き潰す」って言って回ったし
ストーキングに対しては初日からわざとあちこちにワッチョイ残して
まんまと釣られてストーキングした奴を嵌め殺しにした
903動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2016/05/28(土) 16:00:05.94ID:gV0Z2aQa02016/05/28(土) 16:01:04.80ID:HziiqfUf0
>>902
言ってる意味が理解できません
導入派が積極的にフォローした方がいいとはどういうことですか?
つまり むしろ失言した奴は粘着して叩くような流れにすべき とういうことですかね
それこそすれとは無関係な話題になると思うのですがね
勝てないから−の部分は駄文だと思います
持ってこられたら都合が悪いのですか?
ストーキングに対して
多分思っていることが違うと思います
ストーキングとは基本的に書き込みは行いませんよね?
コピペして晒すだけだと思いますよ
言ってる意味が理解できません
導入派が積極的にフォローした方がいいとはどういうことですか?
つまり むしろ失言した奴は粘着して叩くような流れにすべき とういうことですかね
それこそすれとは無関係な話題になると思うのですがね
勝てないから−の部分は駄文だと思います
持ってこられたら都合が悪いのですか?
ストーキングに対して
多分思っていることが違うと思います
ストーキングとは基本的に書き込みは行いませんよね?
コピペして晒すだけだと思いますよ
2016/05/28(土) 16:02:19.77ID:OsPMIirs0
>>902
勝てない相手の揚げ足取るためにそういうことするのは駄目だよね
普通に支持されないだろうし
負け続けてるのに負けを認めず壊れたレコードみたく同じ事ばかり繰り返す困ったちゃんの息の根止めるのに使おうと思ってるんだけど
そいつがただ頭が悪いだけで、根っこは良い奴だとしたら、潰すの可哀想だけど、
実はそうではなく、頭悪い振りして陰でズルイ事してたって判明したなら、躊躇わず潰していいと思うし、
そういう奴に引導渡すためなら、晒しもアリだと思うんだが
普通の奴とかいい人をイジメるためじゃなく、悪人を斬るための道具として
勝てない相手の揚げ足取るためにそういうことするのは駄目だよね
普通に支持されないだろうし
負け続けてるのに負けを認めず壊れたレコードみたく同じ事ばかり繰り返す困ったちゃんの息の根止めるのに使おうと思ってるんだけど
そいつがただ頭が悪いだけで、根っこは良い奴だとしたら、潰すの可哀想だけど、
実はそうではなく、頭悪い振りして陰でズルイ事してたって判明したなら、躊躇わず潰していいと思うし、
そういう奴に引導渡すためなら、晒しもアリだと思うんだが
普通の奴とかいい人をイジメるためじゃなく、悪人を斬るための道具として
906動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2016/05/28(土) 16:05:24.80ID:gV0Z2aQa0 >悪人を斬るための道具として
ヒーロー願望なだけじゃないか
私刑を認めてるよ
悪人の定義をまずしてくれよ
ヒーロー願望なだけじゃないか
私刑を認めてるよ
悪人の定義をまずしてくれよ
2016/05/28(土) 16:08:18.26ID:OsPMIirs0
とりあえず、ここでやるのはスレチな上にイタチなので、ここではやりません
機会があれば、相応しい場所で
無関係の方々には、お騒がせしてすみません
機会があれば、相応しい場所で
無関係の方々には、お騒がせしてすみません
2016/05/28(土) 16:12:42.05ID:HziiqfUf0
>>905
負け続けているということ自体が揚げ足じゃないか?
根拠を出してもただ「お前は間違っている」と根拠なしで言い続ければ自分が「勝っている」と思うと思います
壊れたレコードみたく同じことばかりを繰り返すというのは
それが真実である可能性があると思うのですがね
議論を展開している人は根拠ありに対して
煽りは根拠なしで語るので歯車が合わず同じ議論を繰り返すのは目に見えていると思いますね
まともな議論なら長所と短所が浮かび上がってくるものではないですか?
負け続けているということ自体が揚げ足じゃないか?
根拠を出してもただ「お前は間違っている」と根拠なしで言い続ければ自分が「勝っている」と思うと思います
壊れたレコードみたく同じことばかりを繰り返すというのは
それが真実である可能性があると思うのですがね
議論を展開している人は根拠ありに対して
煽りは根拠なしで語るので歯車が合わず同じ議論を繰り返すのは目に見えていると思いますね
まともな議論なら長所と短所が浮かび上がってくるものではないですか?
909動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2016/05/28(土) 16:12:53.07ID:gV0Z2aQa0 はいはい判りました
ID:OsPMIirs0 君は場を荒らしに来たんですね
もう帰っていいです
脅迫行為はするし
ストーキング行為もするし
怖いよ2ch
その上に正義の味方気取りですよ
頑張って下さい
ID:OsPMIirs0 君は場を荒らしに来たんですね
もう帰っていいです
脅迫行為はするし
ストーキング行為もするし
怖いよ2ch
その上に正義の味方気取りですよ
頑張って下さい
2016/05/28(土) 16:26:53.23ID:HziiqfUf0
ミスりました、
条件を満たしたうえで同じ主張が続くとそれが真実である可能性が高いということです
ワッチョイもメリットとデメリットがあるのは承知ですよ
ただメリットとデメリットを秤にかけるとケースバイケースでデメリットの方が大きくなることもあります
ワッチョイが完璧ならだれも文句は言いません
しかし、それがあることでストーキング、ワッチョイ煽り、レッテル貼りが起きるのは確定していることですし
それがあってもAA荒らしやアンチレスは増えます、また、それに依存してしまい申請荒らしするのも出ます
それがVIPQ2で顕著に現れていますよね?
ID無しであればID出すように荒らす
IDしかないならワッチョイ出すように荒らす
ワッチョイがあるのに分裂でそこが過疎れば分裂した下位の所を荒らす
IPになれば幾多の問題点が現れ過疎や特定、外部サイトへの情報開示に繋がる
条件を満たしたうえで同じ主張が続くとそれが真実である可能性が高いということです
ワッチョイもメリットとデメリットがあるのは承知ですよ
ただメリットとデメリットを秤にかけるとケースバイケースでデメリットの方が大きくなることもあります
ワッチョイが完璧ならだれも文句は言いません
しかし、それがあることでストーキング、ワッチョイ煽り、レッテル貼りが起きるのは確定していることですし
それがあってもAA荒らしやアンチレスは増えます、また、それに依存してしまい申請荒らしするのも出ます
それがVIPQ2で顕著に現れていますよね?
ID無しであればID出すように荒らす
IDしかないならワッチョイ出すように荒らす
ワッチョイがあるのに分裂でそこが過疎れば分裂した下位の所を荒らす
IPになれば幾多の問題点が現れ過疎や特定、外部サイトへの情報開示に繋がる
2016/05/28(土) 17:10:38.02ID:rErfQrTD0
>もっともピンク板でワッチョイが議論無しで入ったから
>関係ないんだろうが
Just kidding, Jack.
>関係ないんだろうが
Just kidding, Jack.
2016/05/28(土) 18:54:26.49ID:tFrXlKuM0
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