BBS_USE_VIPQ2についてわいわいしよう 3

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/29(日) 09:00:18.41

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1462971001/1
1 名前：Jack ★[] 投稿日：2016/05/11(水) 21:50:01.28 ID:???0
BBS_USE_VIPQ2については、ここでがっつりとわいわいして下さい

前スレ
BBS_USE_VIPQ2についてわいわいしよう 2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1463888444/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/29(日) 10:14:17.57

http://imgur.com/ZUjzmsr.png
http://imgur.com/nKxPrsZ.png
http://imgur.com/rbURTk6.png
http://imgur.com/5uemT6B.png

ラブライブ板の神の側近なんやがみんなIDと地域表示廃止してくれっていってんで

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/29(日) 10:15:06.37

http://imgur.com/ZUjzmsr.png
http://imgur.com/nKxPrsZ.png
http://imgur.com/rbURTk6.png
http://imgur.com/5uemT6B.png

ラブライブ板の神の側近なんやがみんなIDと地域表示廃止してくれっていってんで

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/29(日) 11:18:23.70

わいわいするのはいいけど
意味あんの？
浮浪者が「国が悪い」って看板もって座り込んでるのと違うの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/29(日) 11:25:49.09

同じだけど
悪いの？ｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/29(日) 11:33:19.87

> 998 新着動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 2016/05/29(日) 11:27:54.29 ID:jX2pPiH90 [1/2] (PC)
> 削除板の話を持ち出してダブスタだとな言ってる奴って、本気で
> 削除依頼だけを書き込む板（議論も雑談も不可）と普通の板を同列に扱うべきとでも思ってるの？

IP反対派が、あたかも正義があるかのように振る舞うのが気に食わないのよ
そこまで言うなら、徹底してIP表示に反対して見せろ、と
そこまでやるなら、俺も文句は言わない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/29(日) 11:33:39.79

見てるほうには意味無いかもしれないけど
浮浪者だって好きでやってんだから意味なんていらないんだよ
デモとかストとかガス抜きは必要なんだ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/29(日) 11:37:54.81

>>6
正義に見える？単にリスクがあるのでは？とみなさんが実例を出してるのでは？
俺もGAME系は知らないから勉強になる

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/29(日) 11:39:43.58

>>4
違う

座込みとかデモなら、やってる間は元の場所が静かだけど、こちらはなんとも…

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/29(日) 11:42:21.68

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1463888444/997
↑
重複して依頼を出すのを抑制してるで良いの？
重複する状態がまず判らない
2重投稿と言う事？
他の人が似たような依頼をするのと区別する事？

①2重投稿はIPを出しても抑制できない
②他の人と区別するためにIPで識別しているなら
回線切断や携帯等で回避できる

IPを出す理由が判りません。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/29(日) 11:42:57.91

>>8
IP表示を別板に追いやろうとしたり、（直接はSLIPに対してだが）ワッチョイ厨と言ったり、
そういった所が、正義を気取っているように見える

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/29(日) 11:43:16.13

削除依頼もIP非表示にすべきですね
ちゃんと消させる目的ならば
運営にだけ見えるようにすればいいと思うのです

理由は
運営が一般に成りすまして書き込むことを成立させるため
ですか？

結局削除質問板も電波塔経由の書き込みだらけになってますし
IP化で徹底するならば携帯からの書き込みも不可にすべきと思いますね
削除板からのネタがありますし悪用されているのは間違いないですね
でもここはVIPQ2スレです

削除される案件なら
「汝は人狼なりや？」るる鯖53日目 [無断転載禁止]©2ch.net
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1461983930/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/29(日) 11:45:17.86

【ﾆｬﾝ子に負けた】信on国勢統合スレ壱百五【脱糞竜】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1458576727/

こちらも削除ガイドラインに触れてますね
特定IP収集が目的
こちらでtwitterブログとの関与ありでした
【伊達の黒龍】信on国勢統合スレ壱百五【脱糞ﾀﾞｧ】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1458633740/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/29(日) 11:49:32.34

>>11
それはお互い様だね
議論に勝った方が正義にみえてしまうだけだよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/29(日) 11:53:29.97

とりあえずいちおつ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/29(日) 11:59:10.97

IP化したい人に問うのですが
何の根拠を持って安全だと言い切れるのですか？

ブログのIP履歴やトラッキングコードだってIP収集であり、それらは管理者しかわからない仕様なのです
２ｃｈの場合、常に不特定多数のIPを開示しているため、特定の問題に直結すると何故考えられないのか不思議でありません
運営も不特定多数の人が不特定多数のIPアドレスを確認できることに問題性を感じるべきだとおもいます

不正ログインを対処するレコードが
ユーザーID：IPアドレス：接続時間：他　から成り立っている時点でセキュリティ上問題がないとは言わせませんし
無論ユーザーIDが関わっているならユーザーIDからユーザー情報を関連付けている登録サイトも存在するはずですよね？
子供や家族が別のサイトで住所を特定される内容を書き込む可能性もあります
IPアドレスと時刻が一致したならば特定の危険性は高まるのではないですか？

なのでIP表示は一般の板から隔離するようにすべきだと思うのです
ワッチョイならば仕様を改善すればいいだけですし、そこから外部サイト特定になりうる可能性はないと言ってもいいですよね？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/29(日) 12:00:08.02

>>14
議論ではなく、意志の確認だったんだけどね
!extendのそれと、削除整理板のそれと、IP強制表示をどう考えているのか
二重基準じゃないか？と

>>12
そういう風に、一貫しているなら良いと思う
たしかに、削除整理板の件はスレ違いなので、これ以上言わない事にする

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/29(日) 12:11:17.47

>>16
一部を切り取ってややこしくするのはなぜ？

IP賛成派もスレ立て時に選択できる事に対してはNOと言っていないから
選択で住み分ければいいんじゃないの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/29(日) 12:15:19.12

ワッチョイのスレ外に持ち出される、ストーキングされる、巻き添えを受ける件ならば

スレ作成時、同時に乱数rmd1,rmd2を生成する　
レス投稿時に以下の処理を加えワッチョイを生成する
(rmd1+rmd2)ﾜｯﾁｮｲ先頭4桁＝　ﾜｯﾁｮｲ　識別6桁(6桁以降切り捨て)-UA

で改善できるのではないですか？

>>18
煽ってくるのは何故ですか？

質問

問題点

課程

結論

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/29(日) 12:21:02.95

削除板がIP表示なのは、不特定多数の利用者の中には愉快犯や冷やかし目的で書き込んでいる者がいるから

重要な作業場でもある削除板でノイズとなるような書き込みを気軽にされると荒れの元になるので、
本当に必要と言える書き込み以外をさせないため、IP表示となっている

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/29(日) 12:22:41.97

スレ建てに選択できる事とはどういうことですかね
満場一致の上で建てましたか？
「試しに建ててみますね」といい誘導してませんか？
そもそも「ワッチョイ、IP」は特定という要素が関わるので一部利用者を追い出しているのと変わらないことです
IP情報収集のために「安全」と言い切り、唆す行為を何故行うのか理解できません
そこまでして利用者IPが欲しいのです？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/29(日) 12:24:08.34

別の話を持ち出して議論を散漫にさせるのって詭弁の典型だよね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/29(日) 12:24:12.40

IP表示に反対なら金払えってことだよ
現にIPスレ立てするとき浪人ユーザーはIP(ﾜｯﾁｮｲ)もIDも隠して立ててるからな
発言権は金で買えってのが今の運営方針だから

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/29(日) 12:31:09.91

>>20
つまりIPは威嚇目的に利用できる
心理的な抵抗があるのを自覚している。
削除板はそれを利用してる
なるほど了解しました

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/29(日) 12:31:21.56

IP表示は誤爆による影響も強いため隔離した方が２ちゃんのためになるのでは？
そもそもVIPQ2にIP設定できる項目がなければ
削除ガイドラインの「個人叩きを目的としたスレッド」に触れる
>>12 >>13は起こらないはずです

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/29(日) 12:32:49.94

不特定多数が利用する匿名掲示板という時点で、利用者の書き込みの信用など詐欺師以下と見なされている

たとえ中の人が真面目で正直者で、いつも信頼性の高い情報を書き込むとしても、匿名である限り、
根っからの極悪人で嘘つきのクズとでも対等な存在として扱われる

それが匿名掲示板のいい所であり、最悪な所でもある

努力してる人、誠実な人の書き込みが、努力しない人、不誠実な人の書き込みと一緒くたにされ続けるなんて、
努力してる人や誠実な人がいくら温厚で我慢強くても、いつかは堪えられなくなると思うんですよ
せめて、差別化できる仕組みがあったほうが溜飲が下がるというもの

そのためには、コテやトリップ以外でもある程度書き込みを遡って追跡できるような仕組みがあったほうが、
見る人の判断の助けとなる
首尾一貫してる人、信頼性の高い情報を書く人、支離滅裂な人、嘘ばかりついてる人などを、
匿名の中からでも区別できる仕組みが、ID・SLIP・KOROKORO・IP等の識別コードとなる

変動の度合いは、ID・SLIP・IPの順に大きくなり、KOROKOROは少し特殊な挙動を取るので、他と組み合わせて使う

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/29(日) 12:37:48.53

>>26
書き込みは自己責任ならば、●を購入して自分を守る。
IP派やワッチョイ派こそが個人情報を隠して書き込みをするべき。

もし荒らし等の不愉快な連中と一緒になりたくないならば
勢いが無くても、IP板、ワッチョイ板を作るべき

不愉快な奴らは従来の板で書き込みさせれば良い。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/29(日) 12:38:48.88

>>19
>>18のどこに煽り要素が？
で
> IP賛成派もスレ立て時に選択できる事に対してはNOと言っていないから
> 選択で住み分ければいいんじゃないの？
これについては？

>>21
嫌なら別設定のスレを立ててもいいんだけど？
話逸らすのは相変わらず？
都合が悪いから？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/29(日) 12:40:49.80

IPが削除板で使われているのが荒らしの抑止になっている事実に目を付け、
自分達がいつも使うスレッドにも取り入れると言うアイデアは悪くないと思うのだが

それに抵抗があるからと言って、別板に隔離しろと言うのは、利用者の追放になるのでは？
誤爆がどうと言うけど、誤爆するほうが注意力散漫で、本人の努力不足と言える
それを理由に、どっか行けというのは身勝手が過ぎる
誤爆する程度の注意しか払えないのであれば、そもそも掲示板を使える水準に達してないので、
使わないのが賢明と言える

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/29(日) 12:41:04.25

搾取の仕方が規制からIP(ﾜｯﾁｮｲ)に変わっただけ
規制と一緒でやりすぎるとユーザーが離れるから
今のところ現状維持のままなんだろ