BBS_USE_VIPQ2についてわいわいしよう 3

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/29(日) 09:00:18.41

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1462971001/1
1 名前：Jack ★[] 投稿日：2016/05/11(水) 21:50:01.28 ID:???0
BBS_USE_VIPQ2については、ここでがっつりとわいわいして下さい

前スレ
BBS_USE_VIPQ2についてわいわいしよう 2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1463888444/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/01(水) 08:23:35.43

IP反対論やワッチョイ反対論を聞いてると、利用者に対し過保護かつ過干渉になってるように見受けられる

ネットに繋いだ時点で責任能力のある大人として扱うべきであり、先回りして色々なリスクに気を揉む必要などないのでは
責任能力の無い子供が書き込んで危険な事に巻き込まれるとすれば、ネットではなく保護者の監督不行き届きと言える

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/01(水) 08:48:19.80

>>403
このIPｶﾞｰIPｶﾞｰくんは、結局突き詰めると

「自分が間違ってIPスレに書き込んだ結果特定されたからIPスレなくしたい」

が行動理由だからね。過保護どころか、全ては自分の為でしかないから。
ブラゲ板から来たみたいだけど、そこでの主張の変遷見てみると
結構コロコロ言ってる事変わってて面白いよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/01(水) 08:58:51.36

>>>402
誘導は荒らし行為

コテハンは付けること自体が荒らし、信者が付くと反対意見は全て煽りで返される原因になる
コテハンNGしても無駄で、どちらにしろ居座られればコテの発言が周囲の話題に影響を及ぼして村社会になっていく
それとほぼ同様のワッチョイが煽りの増加、過疎の進行が速い傾向があるのもコテハンと同じく支持の関係で村社会になりやすくなる

>>403
特定やレッテル貼りが増加するだけ、そうなるのは必然で普通の奴ならNGyaNGワードを利用してる
逆に言えばワッチョイ導入でNGワードの量が増えるようになってしまった

本文ﾜｯﾁｮｲは徹底しても次第に番号で指定されるようになったし
アンカつけて叩くだけの奴が増加している

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/01(水) 09:06:47.71

ワッチョイ強制板をそれぞれ別に作ってワッチョイ無しの方にワッチョイやその板のURLを書き込んだら一発半年規制で良かったよな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/01(水) 09:09:37.84

>>404
歩いていたら縁石につまづいて転んだから「縁石なくせ！」って市役所に怒鳴り込んできた、みたいな？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/01(水) 09:13:12.38

もうまともに話せる人数が激減してしまって
規制が強いスレ程、毎日同じ挨拶と画像貼り付けしかされなくなった
議論はワッチョイありからのコピペ改変ばかりで
結局盛り上げるためにマルチポスト紛いなことをしているに過ぎない
ブラゲやネトゲであればIP情報とログイン履歴は筒抜けだからスマホ以外は書き込む場所がなくなるし
いざ同名で建てて勢いがIPを上回ると荒らしに来てたし
もうどうすることもできんだろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/01(水) 09:49:09.83

>>404
それってどこかで今でも見れたりすんの？
しないなら関係無くない？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/01(水) 09:52:49.48

>>407
縁石に躓いてころんだ所を他人に見られて爆笑された上でそうだろうね。

>>409
恐らく、現場自体は今も残ってるんだろうから、本人としてはIPをなくす事で
その現場のIPも消える、くらいに思ってるんじゃないかな。

当然他の人間はそもそも彼がどこでやらかしてどういう風に恥を
かいたかは知らないわけだから、黙っとけば風化するだけなんだけど、
彼自身はきっちり自分がどこでどうやらかしたかを覚えてるから、
それを完全に消し去ってしまいたいんだろう。

2016/06/01(水) 09:54:08.47

とことん気持ち悪い奴しかいないなこの界隈は

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/01(水) 09:57:23.91

ワッチョイだと粘着してくるというのがよくわかる光景

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/01(水) 10:05:21.82

ワッチョイのXXYY-ZZZZのうちYYだけを変える事は可能？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/01(水) 10:12:40.60

>>410
そうなのかな
でも判断するのって文体とかでしかできなくない？
愉快犯の可能性もあるし

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/01(水) 10:15:47.03

>>413
回線自体を別プロバイダの物にするなどしたら可能

>>414
本人が「特定された」と思ったらそれはその本人にとっては「特定された」って事だからね。
こっちがいくら「そんなので特定されない、されるわけが無い」と言った所で
この有様だから、そこら辺から推して知るべしと言ったところだと思う

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/01(水) 10:17:44.54

>>415
回答ありがとうございました！

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/01(水) 10:20:11.73

>>416
別プロバイダにしたらＹＹはほぼ確実に変わるだろうが、ＸＸも一緒に変わると思った方がいいよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/01(水) 10:25:40.75

>>415
ムキになるほど怪しいってやつかぁ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/01(水) 10:27:37.23

厳密に言うとYYはプロバイダ別では無いけど

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/01(水) 10:37:43.07

>>417
XXも変わるんですね…YYだけは不可能ですか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/01(水) 11:00:34.44

荒らしの目的は、言論封じ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/01(水) 11:03:58.73

>>420
不可能ではない
XX，ZZZZを変えずに意図的にYYだけ変えることも可能

たかがﾜｯﾁｮｲにそこまでして変えるヤツいるかな？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/01(水) 11:28:41.04

>>422
回答ありがとうございます
先週の木曜からまったり進んでいた常駐スレに、昨日突如荒れる話題を持ち込んだﾜｯﾁｮｲがいて
それに乗っかった同じ口調の3人のXXとZZZZが同じだったんです
ﾜｯﾁｮｲに詳しくないのもあって、可能なのかなと…

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/01(水) 12:16:13.76

>>403
むしろIP賛成論やワッチョイ賛成論が過保護かつ過干渉になってるように思えるけど…

賛成派
「僕、同じクラスのあの子と喋りたくない」
「わかったわ、ではあの子の発言をNGしやすいようにしてあげるわね～」

反対派
「僕、同じクラスのあの子と喋りたくない」
「自分の努力でスルーしろ」

さて、どちらが過保護？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/01(水) 12:23:17.58

同じ板に
ID派
ワッチョイ派
IP派
を混在させるから混乱をする。

前にも書いた通りに板を別ける
スレ単位ではなく板単位にする。

これで解決

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/01(水) 12:29:47.62

よし、ﾜｯﾁｮｲ無し派はscに移住！

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/01(水) 12:42:16.71

http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1455644326/43
＞VIPQ2=2の適用は非常に重要な変更の為、保留とさせて頂きたい。
↑
影響が大きい事を運営側は理解しています。

だから安易には申請や削除は当面できない。
自己防衛をするためには●を使って非表示で
書き込むくらいしかないです。

IP反対派、ワッチョイ反対派は●を購入して
非表示で行きましょう。

非表示だから卑怯などと言う賛成派の叩きも
あるでしょうが、そこは我慢して下さい。
世界には理不尽な事は一杯あります。
2chが理不尽だとしても不思議ではありません。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/01(水) 12:44:30.58

ワッチョイ導入側の意見として、ワッチョイが入ったので荒らしが移動する
そんな事を書く人が居ますが、荒らしは定住型と漂流型が居るわけで
漂流型は気ままにあちこちを覗いて荒らすだけなので
ワッチョイが無いから荒らされるみたいな話は嘘臭いです。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/01(水) 12:54:40.45

通り魔タイプは無視して構わんでしょ
一時的な被害なら去るのを待てばいいだけだし

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/01(水) 13:47:53.79

>>405
お前の荒らしの定義は独自過ぎるよ…
そんなのお前が気に入らないだけじゃん
そのお前自身の定義によれば、典型的な潔癖厨そのもの

それに、特定やレッテル貼りなどもする方の自由じゃん
された方にも反発や反論などの自由がある
それでいいじゃん

何でもかんでも封じようとするなよ
統制主義者め

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/01(水) 13:50:22.47

>>424
クラスに喩えるなら、顔も名前も明らかだし、他人に成り済ましたりできないから、
学校側が何もしなくてもスルーできるじゃん

適切な喩えにならないから駄目

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/01(水) 13:55:40.90

>>427
元のレス読んだけど、お前が都合よく切り取って自分の主張に結び付けてるだけと分かった

＞非表示だから卑怯などと言う賛成派の叩きも
＞あるでしょうが、そこは我慢して下さい。
＞世界には理不尽な事は一杯あります。
＞2chが理不尽だとしても不思議ではありません。
理不尽なのはお前さんの詭弁術だよ

ちなみに元のレス
↓
Let's talk with Jim-san. Part34 [無断転載禁止]©bbspink.com
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1455644326/43

43 名前：大のBanana ★[] 投稿日：2016/05/30(月) 16:44:36.87 ID:CAP_USER
>>40

VIPQ2=2の適用は非常に重要な変更の為、保留とさせて頂きたい。
但し、荒らし被害が多い事を深く受け止めているので運営側で重点監視対象板とします。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/01(水) 14:18:02.72

スルーできない人は、NGを使えない
スルーできる人は、NGを使わない
だから結局、NGをほとんどの人は使わない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/01(水) 14:33:22.95

>>433
間違い

NGする人はスルーできる人
NGしない人の中にもスルーできる人はいる

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/01(水) 14:34:29.41

NG使ってますが何か？

他人の専ブラの機能で自由に使えばいいだけのものを、勝手に使わないだの何だのと、
指図して封じようとしないで欲しいね

IPワッチョイ嫌いの言い分だと、個別NGは禁止で、共有NG（削除）や規制、
集団主義的な話題の統制のみに限定せよ、と言ってるように見える

上で言われてる、晒しだの粘着だのはいけないから、悪用される機能を廃止せよという言い分はまさにそれ

晒しも粘着も叩きも、利用者の自由ですよ
専ブラで個別にNGするのも、スルーするのも構うのも自由です
自治がとやかく言って禁止するような事じゃありません
村社会がどうのとか、人が増えるとか減るとか、大きなお世話です

そうやって便利な機能を排除したがる反対論者こそ、一番の統制主義者であり、自治厨と言える

**. 転載せんといてや ©2ch.net** · 2016/06/01(水) 14:42:03.04

UNIX板に導入してほしいな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/01(水) 14:49:54.55

>>435

そうまさにそれだよ
構うのも粘着するのもOKという認識があるおかげでVIPQ2を悪用するケースが増えた

そもそもIDという仕様しかなければ粘着しようがスルーすることが成り立っていたということ
叩きまくったところでIDを変えられるからね
しかしNAMEが付いたせいで粘着することで相手も巻き添えでNGをできるようになってしまったわけだ
だからこそワッチョイIPは荒らしにとって都合のいいツールになったわけ
議論する奴が極端にいなくなってしまったのもワッチョイの弊害なんだよな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/01(水) 14:54:46.34

機能の「排除」ではなく、「剥奪」、「制限」、もしくは「棄損」、「泥棒」のほうが正しいかな

専ブラでワッチョイを指定してNGする機能は、連日同じ事ばかり書き込んでくる話の通じない奴をスルーするのに結構役立ってる
IPも同様に使える

にもかかわらず、ここの反対論者の余計な頑張りのせいで、そういう機能がある日突然消えたら、迷惑この上ない
自分が使ってる専ブラの機能をわざわざ使いにくいほうに改悪する権利など、ここの自治厨には無い

そうならないために、利用者の知らない所で利用者に不便を強いる変更をこっそり進めようとする自治荒らしを止める必要がある
運営なんて興味も無いし、他にやりたい事山ほどあるのに
ああ、やだやだ

>>437
上にも同じ事書いたような気がするけど、お前さんが気に入らないものを荒らし呼ばわりしてるだけ

逆に聞くが、構ってはいけない、粘着してはいけないなんてルールはあるか？
悪用とは何だ？
議論する奴が極端にいなくなったというソースと、議論する奴が極端にいなくなる事が良くない理由は？

全部お前さんが気に入らないだけだろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/01(水) 15:00:32.46

>>438
IP化が嫌で分裂しました
分裂するとIP派からIP反対してる奴を晒すスレになります
上位の仕様に居る奴は当然下位の仕様を荒らせる状態なので
人が居なくなるまで下位の設定スレを一方的に荒らせるようになりました

気に入らないと思っているのはIP派で
下位の設定の奴は単に追い出されただけなんだよ
お前さんはまるで分ってないね
そもそもそのソースもこのスレに書いてるだろ
>>12 >>13も例の一つに入る

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/01(水) 15:06:08.69

DQFF板も同じように荒らされ
利用者が半減している状態
IDのみで建てれば荒らし扱いにされ
>>1の設定がうまくいかなくても荒らし扱いになる

IPワッチョイになるほど荒らしの性質が個人叩きに変わり
ただただﾜｯﾁｮｲ名をだして煽るだけになるわけだ
IDはすぐ変更できてしまうから連投くらいしか荒らす手段がなかった
しかし今はどうだろうか？

発言が多い奴はNAMEをつぶして他住民にNGさせるようにすればいいだけのこと
そうなるとどうなるでしょうか？

答えは簡単
議論に対して反対する奴は別回線で叩きまわり、反論すれば粘着して回りからNGさせるよう誘導させられるわけ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/01(水) 15:12:37.95

粘着とか晒しとか、気に入らないならお前がスルーすればいいだけじゃん
反対論者の話によると、NGしなくても自力でスルーできるらしいから、そうすればいい
反対論者がわざわざここまで来て運営に泣き付いたり文句言ったりする必要など無い
利用者数だの議論が増えたの減っただのは、他人事でありお前は気にしなくていい

>>439
IP化が嫌なのは嫌がる側の勝手じゃん
反対してる奴を晒すというのも、本人たちの勝手じゃん
結局、ただの内輪揉めに過ぎない
お互い好きなだけ続ければいいし、勝ち負けがどうなろうとその人達の問題であり、外野がとやかく言う事ではない
喧嘩して負けたからといって、ここで都合のいいキャンペーンを張って、関係ない人まで巻き込むな

大体、IP化が嫌だという理由で分裂したなら、気に入らない書き込みなんかスルーして、
IPの無いスレを保持すればいいだけの話
気に入らない書き込みが増えた事で嫌になってスレを捨てるのもまた自由
みんな好き勝手に動いてるだけ
それでいいじゃん

そもそも追い出されたと言うけど、例えば、お前さんは今からこのスレから出て行けと言われたら、素直に従うのか？
自分が出て行く理由が無いと思ってるのなら、てこでも動かないはずだろう
追い出される形で出て行くのもまた、自分自身の選んだ行動という事であり、後悔するのも恨むのも勝手だが、
機能などに八つ当たりする事ではない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/01(水) 15:14:07.91

ﾜｯﾁｮｲ無しのスレを立てろと言うけど下位の設定スレを爆撃してくるんだよな
元々コピペ爆撃荒らしなんていなかったのに潔癖厨が気に入らないヤツを
追い出すために荒らし化してる

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/01(水) 15:18:44.13

>>441
それが起こりだしたのがVIPQ2という仕様からであって
今まではその手の荒らしが居なかったわけ
ご都合のいいキャンペーンしているのはIP派だろ？
あいつらはIPにしたいためにスレを荒らし足り誘導したりしていたし
IP化して分裂すればワッチョイスレへ荒らしに来る
それされるくらいなら隔離した方がいいに決まってるわな
DQFF板の書き込み数が半減しているの知らないのかな？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/01(水) 15:21:15.74

潔癖厨のガス抜き場として機能しててよかったよかった

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/01(水) 15:22:51.86

GL違反のものは削除依頼するなり、こらこら報告するなりして、対処すればいいだけの話だな
機能うんぬんとは関係の無い事だろう

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/01(水) 15:25:21.88

ほらきたわ、GL違反
GLに書いてるだろ
スレッドは対象になる場合があります　と
もし分裂スレを対象にされたらそこに残っている利用者はどうするんだよ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/01(水) 15:30:01.86

>>446
コピペ爆撃とやらの話なんだが…

設定違いの重複スレの話は以前出てたし、削除人の判断に従えばいいだけだと思うよ
それでIPあり、もしくはIPなしのどちらかが消されても、誰からも文句は出ないだろう

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/01(水) 15:36:13.24

>>447
IP無しのスレが消されるならそこに居る利用者はどこに行けばいいんだよ
IP有がけされるようになってもIP住民はワッチョイスレに書けるだろ？
だから下位と上位の設定になる

コピペ爆撃はワッチョイIPがID有りやなしに対して行う行為だが？
むしろそんなものNGワードで一発だろ？
だがワッチョイの荒らしはNGワードでは潰し辛いし、まともな奴も潰される可能性があるんだが？
だから議論がなくなるつってだろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/01(水) 15:37:46.32

削除は爆撃荒らしには対応しないし
こらこらは繋ぎ変えすれば回避できるから浪人ユーザーにしか効果がない

設定違いのスレは多少認められてるのに潔癖厨がそれを認めたがらないから

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/01(水) 15:40:03.74

どこまで行っても、そのスレ内での喧嘩の域を出ないものだな
下らない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/01(水) 15:43:56.01

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1464480018/435
＞晒しも粘着も叩きも、利用者の自由ですよ
ワッチョイを入れたい人は
こんな考えなのがよく判りました。
たかがNGくらいで運営が嫌になるような叩き合いになるくらいなら
ワッチョイとか反対です。

>>432
ワッチョイ賛成派が理不尽な要求をしても
我々は我慢するしかないのです。
もしもめ事が起こらないならば
すぐにでも運営が申請受付を始めるべきです。
異論がこれだけあるのにそれをスルーする姿勢は
本当に困まる

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/01(水) 15:49:29.59

何をやっても自由だと思ってるから性質が悪い
爆撃荒らしやネットストーカーのような犯罪予備軍が増加傾向なのも頷ける

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/01(水) 15:53:34.75

>>451
叩き合いって、相手がいるから成り立つんだよね
反対する人がいなければ起こらない

変な奴が暴れて困ってるスレでは、そいつを無視するのに役立ってる事も忘れないでくれ

その晒しや粘着や叩きとやらも、事情は知らないけど、やってる本人たちにはそれなりの理由があるんだろう
だから、自由だと思う
もちろん、度が過ぎた行動があれば、ルールに従い罰せられたり制限される事もあり得るだろうし、
その考えに対しても、反論されるだけの覚悟は必要だろう

お互い好きなだけ言い合えばいい
それを叩き合いだのと言って否定するのであれば、議論を嫌ってる事になる

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/01(水) 15:53:49.94

たくさんの問題があるIP表示スレを隔離して様子見すりゃいいだろ？
DQ板みたいに利用者が減り続けるだけだろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/01(水) 15:55:09.07

＞晒しも粘着も叩きも、利用者の自由ですよ

ネットウォッチ板ならOK、他の板だとNG、だと思った

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/01(水) 16:10:32.63

>>453
利用者というのは自分だけではないから客観的にすべきだな
そうやってVIPQ2が混同されている限り荒らされ続けるはめになる

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/01(水) 16:22:09.99

まず荒らしの目的が違う

共通
スレをつぶしたい
不快にさせたい

IP派
情報抜き取りたい
アクセス解析やログイン履歴と照合したい
DoS攻撃できる所を探したい
叩きたい
板にいる住民を不快にさせたい（DQFF）
スレを独占したい

ワッチョイ
叩きたい
特定したい

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/01(水) 16:35:05.65

>>457
何かお前さんの妄想ワールド全開って感じだな
何と戦ってるんだか

ワッチョイは、壊れたレコードみたいに同じ事ばっかり呟き続ける半病人を特定して見えなくするフィルターのために使える
IPは、その機能強化版と言える

変な書き込みを見ないだけなら、利用者の自由だろ？
それとも無理矢理見せられる義務でもあるのか？

下らない妄想並べて、利用者の快適な掲示板ライフを邪魔するんじゃねえよ
不快にしてるのはお前だろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/01(水) 16:35:47.55

＞ワッチョイ
＞叩きたい
＞特定したい

この部分は少し違うと思える
長くNGにしたいが正解

どちらにしろIPやワッチョイは潔癖厨の病状を深くするだけ。
もっともっと自分の気に入るスレにしたいと暴走するのは確実。
もちろん荒らす方もありとあらゆる方法を使う。

スレのためにはならないのが結論

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/01(水) 16:40:55.28

ルール違反の行為（荒らし）はいけないが、NGにするのは利用者の勝手では？
それらは分けて考えればいいのに、一緒くたにしてNG方法にまでケチ付けるからおかしな話になる

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/01(水) 16:43:31.30

>>458
どこが妄想？
仕様上できることをすべて並べてる
その参照されるのが2ちゃんねるだよ
だからDQ10やPSO2も過疎ってないのにIPを切った
実際その手で問題が起きたからね
IPやるなら隔離して身内だけでやっていてほしい
板から被害者をださないためにもやるべきことだよな？
リスクが高いものを無理に強いているのはIP派で
ワッチョイも現時点では粘着叩きされ2ちゃんねるから追い出される奴もいるわけ
ID有りの時点ではそういうことは起きてなかった

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/01(水) 16:44:24.52

シンプルにIDが無い掲示板ならば
自演を連呼する病人しか居ない
それがIDが出てワッチョイがでIPが出ると
粘着や叩きが増える
どちらが平和？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/01(水) 16:49:59.24

粘着や叩きがウザイならNGすればいいだけじゃん

無関係の利用者まで巻き込むな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/01(水) 16:54:11.05

大体、気に入らない連中を潔癖厨だのと呼んで、ここで長々と悪行とやらを報告し続ける事自体、
そいつらに対する粘着や叩きをやってる事になるじゃん

スルーしろよ

そして、無関係の人を巻き込んで厨認定したり、ルールや仕組みまで変えようとしてくるな
てめえの板内だけで済ませろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/01(水) 16:54:49.04

今までID以上のものが必要な時はシベリアに避難所スレ立ててやってたわけだし
ﾜｯﾁｮｲも専用の板作って必要ならそこに避難って形がいいと思う

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/01(水) 17:04:09.99

SLIPはIDの機能拡張版みたいなもんだし、隔離するほどのもんじゃないだろう

というか、SLIPは別板だの、IPは別板だの言ってたら、
設定違いでいくつの板を作らなきゃいけないんだか
SLIPありIPなしの板、IPありSLIPなしの板、両方ありの板
IDもからめたらもっと増えるな

IPに関しては、
IP強制表示のスレだってことがもっと明示的にわかるようにすれば、
隔離するまではないと思うな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/01(水) 17:10:26.70

定期カキコ
アニメ系・電源ゲーム系・アナログゲーム系・漫画系・アニメ系etc
という大きな括りのID無し難民板作る分には数は知れてると思う

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/01(水) 17:12:32.47

いろいろ意見があるだろうが
板は別けるべき
それが一番平和なんだよ。
ワッチョイ厨やIP厨は贅沢すぎる。
今までも異なる設定を入れるなら板ごと別にするべき。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/01(水) 17:12:39.63

>>458
> 壊れたレコードみたいに同じ事ばっかり呟き続ける半病人を特定して見えなくするフィルターのために使える
まさにID:+Glkz6760の事だなｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/01(水) 17:19:03.29

>>468
スレを分けて、今度は板まで分けるとか、分裂主義者かよ
どんな設定が好みだろうと、同じトピックに関する興味さえ共通していれば、同じ場所を使う権利くらい平等にあるだろうに
贅沢過ぎるのはお前さんだ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/01(水) 17:29:16.89

それでIP派の横暴が続いているのに何言ってるんだろうか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/01(水) 17:33:10.58

毎日毎日どうかしてるぜ
何故隔離されてるか一回考えた方がいい

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/01(水) 17:39:55.78

>>471
お前さんもそいつらと同じって事だよ
皆まで言わないと分からんのか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/01(水) 17:46:06.18

そいつには言ってもわからんと思う

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/01(水) 17:49:58.83

>>423
> それに乗っかった同じ口調の3人のXXとZZZZが同じだったんです
そういう状況なら別人の可能性が高いけど、
ワッチョイ（固定回線系）とスプーなど（モバイル系）では、YYのばしょの記号の意味が違うから
> ﾜｯﾁｮｲに詳しくないのもあって、可能なのかなと…
ということなら、
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1457929081/2-4
を一度読んでおいた方がいい

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/01(水) 18:17:30.66

>>473
皆まで言ってもわからなかったからここにいる人だからなぁ・・・。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/01(水) 19:12:00.82

ワッチョイ賛成派
①同じ板に居たい
②自分でNGはコントロールしたい

ワッチョイ反対派
①設定が違うのだから別板にすべき
②NG云々は気にしていない

賛成派は自分で制御をしたいので
余計な設定を無理に入れた感じ。
NGのみに特化するならコテハンを自分で
つけて馴れ合いする相手にもコテハン
つけさせて話せば良さそう

○○板（コテハン付き）
○○板（コテハン無し）
をまず提案するのはどうだろうか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/01(水) 19:16:10.87

その理論はﾜｯﾁｮｲ＝コテハン＝慣れ合いっていう決めつけが存在してる時点で成立せんのだよ

あと、いい加減板わけろって言ってる奴は自分で板作ってそっちに勧誘するとか、
自分で行動するように。板使い分けるってのがﾜｯﾁｮｲとかよりも敷居が低いってんなら
人は当然移ってくるはずだよな？　なんせﾜｯﾁｮｲとか無い自由に使える別板が用意されるんだから。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/01(水) 19:19:12.01

>>478
具体的に別板を教えてください
すべてのカテゴリに用意されてるのですか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/01(水) 19:22:44.87

>>479
・・・なんで日本語が通じないんだろ。

そもそも現在はﾜｯﾁｮｲ等VIPQ2関連設定を変更する事ができない
↓
その状態でﾜｯﾁｮｲが嫌だという人間には、有志が別板作れば需要があるという事になる
↓
個人だと信用が云々言うなら、2ちゃん運営もそもそも信用なんて無いに等しい
↓
なのになんで自分らで別板作ろうとすらせんの？　したらばとか色々あるよ？

実際に自分たちで試して実績あげれば、２ちゃん側が動いて
「２ちゃんの板」として実装される可能性もあるだろうが、
２ちゃんじゃなきゃイヤダイヤダ言ってる時点で見放されて終わりよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/01(水) 19:30:38.80

別板は外部の事ですか？
ワッチョイ嫌なら出てけとか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/01(水) 19:34:03.50

園芸板の　http://yomogi.2ch.net/engei/SETTING.TXT　の
VIPQ2　が　VIQ2　になってます　これはどこに相談したらいいですか？？？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/01(水) 19:43:25.37

>>482
質問･雑談スレ347＠運用情報板
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1406952126/
まずは質問スレで良いのでは？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/01(水) 19:47:16.26

>>477
設定違いで新板を作る、っていう点は
SLIPやIPで板を分けるのと同じじゃん

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/01(水) 19:49:17.22

>>483
ありがとうございます　質問板に書いてみました

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/01(水) 20:40:00.05

こんな板欲しい　【申請所(正式)】
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1455610886/

こちらで板申請ができるみたいです。
申請などの手順がまだ判らないですが
IP派やワッチョイ派のための板を作れれば
そちらに移動してもらえるかもしれません。

【板名】アニメ（コテハン付き）
【理由】IPやワッチョイが必須のための板
【フォルダ】animeip
【カテゴリ】漫画・小説等

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/01(水) 20:41:39.70

>>486
そっちでおねだりして、出来てから「板わけたら云々」は言って欲しいもんだな。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/01(水) 20:43:54.85

いやまずはご相談で良いのでは？
出来たらじゃなくて
こんな風に申請が可能なのかどうかと言う話

板ができるならばワッチョイ派やIP派も納得してくれるのでは？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/01(水) 20:48:12.71

するわけねえよ。
板を使い分けるっていう事の敷居の高さが、何故かスレをわけて使い分けるってのより
下に、何の根拠も無く位置づけられてる時点で話にならんわ。

だいたいそれでするんだったらまず提案者である君が板作って提供してみろって言ってんだが。
君以外にも別板作ればって言ってる人間はいるだろう？　そういう人達で、連携して協同し、
管理するようにしたら手間もかからんだろ。

なんでそういう事は一切しようともせずに、他人任せの投げっぱなしで
「提案」とか銘打って無意味な実現性皆無な意見ばっかり投げて満足してんだ。

自己満足したいだけじゃないというのなら、実現性のある行動を少しはとれよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/01(水) 20:56:41.66

私は運営じゃないですから
さぼってるみたいな事を言われても困りますが？
今は運営はちょっとゴタゴタしてるので
動きが鈍いのでしょう

まずは提案としてワッチョイ賛成派の人達は
ワッチョイがディフルトの板で安心して
書き込める（つまり邪魔が入らない）ならば
良いのでは？と思ってるだけです

これで問題は無いのか？
やはり糞も味噌も一緒にごちゃごちゃした所で
やりたいのか？

自分はワッチョイ賛成派ならばワッチョイだけの板が一番でしょう
従来の板はそのまま名無しで活動すればいいだけです

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/01(水) 20:58:50.29

>>481
ワッチョイ賛成なら別板に出てけと喚いてる人が何か言うてはりますな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/01(水) 20:59:21.81

なんか話まとまった？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/01(水) 21:01:29.51

だから板分けられるって確証があるなら意味のある提案になるんだから、
まずはその確証をきっちり確保してこいって話してんだが。
君がまず「提案」すべき場所はここじゃなくて>>486のスレだろ。違うか？

実際に同趣旨の板がそういう使い分けでわかれた前例なんて、
基本隔離板だったモー娘。板くらいしか前例無いんだよ。
IDとID無しでこれまでさんざん言われてきてたのに、モー娘。板以外に
前例が無いんだから、まずその前例作るなり、実際に効果がある事を
実地で示すなりしてから「提案」してくれって言ってんだが。

>>486のスレで、まず自分が使ってる板の使い分け用板申請して、
それが出来てから出直してきてくれ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/01(水) 21:02:34.12

>>490
VIPQ2を無効にした板を作った方が、反対派は安心できるのでは？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/01(水) 21:02:58.48

>>486
アニメ板ってVIPQ2入ってるし設定違いの重複も認められてるから、わざわざ板分ける必要ないじゃん…
何一人で勝手な事始めようとしてるんだろ
この人怖い

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/01(水) 21:04:22.95

なぜそこまで執拗に反発するのかが判りませんが？
板を分離した方がＩＰ派もワッチョイ派も安心するのでは？と書いてるだけです

それに反論があれば、理由を書いて貰えば考えを確認できる
なぜそこまで嫌なのかを聞かせて下さい

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/01(水) 21:06:51.21

>>492
相変わらず何の意味も無い「提案」を一生懸命意味ある物だと主張する
自己満足したいだけの方しかおられませんので、何もまとまる話はありませぬな。

>>496
>>478で思い込みと決め付けで理論組み立ててる時点で
その「提案」自体受け入れられるようなもんじゃねえと言ってんだがな。
その指摘を無視してあくまで自分の思い込みと決めつけで
反発してるのはどこのどいつだって話だ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/01(水) 21:07:13.70

>>495
削除系の人は重複は削除する可能性を指摘しています
またＬＲの方が強制力があるならば
元から重複スレを立てるのが即座に荒らし行為になり
削除や規制の対象になるかもしれません

★側がきちんと確認して申請を通してくれれば良かったのですが？
議論も無いまま入いってるため
調整するの時間がかかりそうです

ですから板がすぐに出来るようならば移動して貰うと
いいかなぁって話

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/01(水) 21:08:20.61

ID:VNkG1+eV0
まず、なぜ別板作るとか言い出すレベルで、ワッチョイなどを嫌がるのか
そもそも執拗に反発してるのは君ではないのか
ワッチョイを嫌ってない人は、同じ板の中にワッチョイありなし両方あっても平気なのに

望んでもいない相手に勝手に別板作ってそっちに出てけと指図する事が、いかにナンセンスか分かるかな？
それよりも、望んでる者が自ら動くほうが理に適ってると思うのだが

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/01(水) 21:10:11.92

>>498
ちなみに、未だに2ちゃん内で、ちゃんと使い分けをされてた
スレが削除された事例は皆無だけどな。
削除されたのはPINKのスレだし、使い分けがされてたという
証明も特にされてない。

で、板がすぐに出来ねえっつってんだろうが。その段階で前提が破綻してんだから、
まずは前提条件確定させて来いっつってんだよ。

それが出来ねえならその為の努力である、自分たちで
「自分たちが需要があると主張している別板」を用意して、
運営を説得する材料くらい作って見ろと言ってるんだ。

なんでなんもかんもせずに「提案」だけして何かした気になっちゃってんの？
しかも愚にもつかない、実現性皆無の「提案」で。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/01(水) 21:10:28.85

>>496
> 板を分離した方がＩＰ派もワッチョイ派も安心するのでは？と書いてるだけです

それができることをあなた自身で証明してください、という話じゃないかな

あと、板を分けるなら、賛成派、反対派、どちらかが出ていかなくちゃならない
ぶっちゃけ、追い出すわけだから、追い出される方は反発するのも当然だと思う

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/01(水) 21:11:52.17

仮に、ワッチョイやIP専用の板ができたとして、今いる場所を離れる人なんてそんなに多くないだろうね
VIPQ2のある板なら、今まで通り、そこにワッチョイスレやIPスレ立て続けるだろう

つまり、誰も使わない板だけが増え、徒労に終わる
そんな無駄な事を運営にさせたいのかね君は

ふざけるのも大概にしろと言いたい