http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1462971001/1
1 名前:Jack ★[] 投稿日:2016/05/11(水) 21:50:01.28 ID:???0
BBS_USE_VIPQ2については、ここでがっつりとわいわいして下さい
前スレ
BBS_USE_VIPQ2についてわいわいしよう 2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1463888444/
BBS_USE_VIPQ2についてわいわいしよう 3
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2016/05/29(日) 09:00:18.41ID:V9fLiptA0
2016/06/01(水) 15:06:08.69ID:+Glkz6760
DQFF板も同じように荒らされ
利用者が半減している状態
IDのみで建てれば荒らし扱いにされ
>>1の設定がうまくいかなくても荒らし扱いになる
IPワッチョイになるほど荒らしの性質が個人叩きに変わり
ただただワッチョイ名をだして煽るだけになるわけだ
IDはすぐ変更できてしまうから連投くらいしか荒らす手段がなかった
しかし今はどうだろうか?
発言が多い奴はNAMEをつぶして他住民にNGさせるようにすればいいだけのこと
そうなるとどうなるでしょうか?
答えは簡単
議論に対して反対する奴は別回線で叩きまわり、反論すれば粘着して回りからNGさせるよう誘導させられるわけ
利用者が半減している状態
IDのみで建てれば荒らし扱いにされ
>>1の設定がうまくいかなくても荒らし扱いになる
IPワッチョイになるほど荒らしの性質が個人叩きに変わり
ただただワッチョイ名をだして煽るだけになるわけだ
IDはすぐ変更できてしまうから連投くらいしか荒らす手段がなかった
しかし今はどうだろうか?
発言が多い奴はNAMEをつぶして他住民にNGさせるようにすればいいだけのこと
そうなるとどうなるでしょうか?
答えは簡単
議論に対して反対する奴は別回線で叩きまわり、反論すれば粘着して回りからNGさせるよう誘導させられるわけ
2016/06/01(水) 15:12:37.95ID:DEIL6/Jx0
粘着とか晒しとか、気に入らないならお前がスルーすればいいだけじゃん
反対論者の話によると、NGしなくても自力でスルーできるらしいから、そうすればいい
反対論者がわざわざここまで来て運営に泣き付いたり文句言ったりする必要など無い
利用者数だの議論が増えたの減っただのは、他人事でありお前は気にしなくていい
>>439
IP化が嫌なのは嫌がる側の勝手じゃん
反対してる奴を晒すというのも、本人たちの勝手じゃん
結局、ただの内輪揉めに過ぎない
お互い好きなだけ続ければいいし、勝ち負けがどうなろうとその人達の問題であり、外野がとやかく言う事ではない
喧嘩して負けたからといって、ここで都合のいいキャンペーンを張って、関係ない人まで巻き込むな
大体、IP化が嫌だという理由で分裂したなら、気に入らない書き込みなんかスルーして、
IPの無いスレを保持すればいいだけの話
気に入らない書き込みが増えた事で嫌になってスレを捨てるのもまた自由
みんな好き勝手に動いてるだけ
それでいいじゃん
そもそも追い出されたと言うけど、例えば、お前さんは今からこのスレから出て行けと言われたら、素直に従うのか?
自分が出て行く理由が無いと思ってるのなら、てこでも動かないはずだろう
追い出される形で出て行くのもまた、自分自身の選んだ行動という事であり、後悔するのも恨むのも勝手だが、
機能などに八つ当たりする事ではない
反対論者の話によると、NGしなくても自力でスルーできるらしいから、そうすればいい
反対論者がわざわざここまで来て運営に泣き付いたり文句言ったりする必要など無い
利用者数だの議論が増えたの減っただのは、他人事でありお前は気にしなくていい
>>439
IP化が嫌なのは嫌がる側の勝手じゃん
反対してる奴を晒すというのも、本人たちの勝手じゃん
結局、ただの内輪揉めに過ぎない
お互い好きなだけ続ければいいし、勝ち負けがどうなろうとその人達の問題であり、外野がとやかく言う事ではない
喧嘩して負けたからといって、ここで都合のいいキャンペーンを張って、関係ない人まで巻き込むな
大体、IP化が嫌だという理由で分裂したなら、気に入らない書き込みなんかスルーして、
IPの無いスレを保持すればいいだけの話
気に入らない書き込みが増えた事で嫌になってスレを捨てるのもまた自由
みんな好き勝手に動いてるだけ
それでいいじゃん
そもそも追い出されたと言うけど、例えば、お前さんは今からこのスレから出て行けと言われたら、素直に従うのか?
自分が出て行く理由が無いと思ってるのなら、てこでも動かないはずだろう
追い出される形で出て行くのもまた、自分自身の選んだ行動という事であり、後悔するのも恨むのも勝手だが、
機能などに八つ当たりする事ではない
2016/06/01(水) 15:14:07.91ID:Hum86RQV0
ワッチョイ無しのスレを立てろと言うけど下位の設定スレを爆撃してくるんだよな
元々コピペ爆撃荒らしなんていなかったのに潔癖厨が気に入らないヤツを
追い出すために荒らし化してる
元々コピペ爆撃荒らしなんていなかったのに潔癖厨が気に入らないヤツを
追い出すために荒らし化してる
2016/06/01(水) 15:18:44.13ID:+Glkz6760
>>441
それが起こりだしたのがVIPQ2という仕様からであって
今まではその手の荒らしが居なかったわけ
ご都合のいいキャンペーンしているのはIP派だろ?
あいつらはIPにしたいためにスレを荒らし足り誘導したりしていたし
IP化して分裂すればワッチョイスレへ荒らしに来る
それされるくらいなら隔離した方がいいに決まってるわな
DQFF板の書き込み数が半減しているの知らないのかな?
それが起こりだしたのがVIPQ2という仕様からであって
今まではその手の荒らしが居なかったわけ
ご都合のいいキャンペーンしているのはIP派だろ?
あいつらはIPにしたいためにスレを荒らし足り誘導したりしていたし
IP化して分裂すればワッチョイスレへ荒らしに来る
それされるくらいなら隔離した方がいいに決まってるわな
DQFF板の書き込み数が半減しているの知らないのかな?
2016/06/01(水) 15:21:15.74ID:hdreopgA0
潔癖厨のガス抜き場として機能しててよかったよかった
2016/06/01(水) 15:22:51.86ID:DEIL6/Jx0
GL違反のものは削除依頼するなり、こらこら報告するなりして、対処すればいいだけの話だな
機能うんぬんとは関係の無い事だろう
機能うんぬんとは関係の無い事だろう
2016/06/01(水) 15:25:21.88ID:+Glkz6760
ほらきたわ、GL違反
GLに書いてるだろ
スレッドは対象になる場合があります と
もし分裂スレを対象にされたらそこに残っている利用者はどうするんだよ?
GLに書いてるだろ
スレッドは対象になる場合があります と
もし分裂スレを対象にされたらそこに残っている利用者はどうするんだよ?
2016/06/01(水) 15:30:01.86ID:DEIL6/Jx0
>>446
コピペ爆撃とやらの話なんだが…
設定違いの重複スレの話は以前出てたし、削除人の判断に従えばいいだけだと思うよ
それでIPあり、もしくはIPなしのどちらかが消されても、誰からも文句は出ないだろう
コピペ爆撃とやらの話なんだが…
設定違いの重複スレの話は以前出てたし、削除人の判断に従えばいいだけだと思うよ
それでIPあり、もしくはIPなしのどちらかが消されても、誰からも文句は出ないだろう
2016/06/01(水) 15:36:13.24ID:+Glkz6760
>>447
IP無しのスレが消されるならそこに居る利用者はどこに行けばいいんだよ
IP有がけされるようになってもIP住民はワッチョイスレに書けるだろ?
だから下位と上位の設定になる
コピペ爆撃はワッチョイIPがID有りやなしに対して行う行為だが?
むしろそんなものNGワードで一発だろ?
だがワッチョイの荒らしはNGワードでは潰し辛いし、まともな奴も潰される可能性があるんだが?
だから議論がなくなるつってだろ
IP無しのスレが消されるならそこに居る利用者はどこに行けばいいんだよ
IP有がけされるようになってもIP住民はワッチョイスレに書けるだろ?
だから下位と上位の設定になる
コピペ爆撃はワッチョイIPがID有りやなしに対して行う行為だが?
むしろそんなものNGワードで一発だろ?
だがワッチョイの荒らしはNGワードでは潰し辛いし、まともな奴も潰される可能性があるんだが?
だから議論がなくなるつってだろ
2016/06/01(水) 15:37:46.32ID:Hum86RQV0
削除は爆撃荒らしには対応しないし
こらこらは繋ぎ変えすれば回避できるから浪人ユーザーにしか効果がない
設定違いのスレは多少認められてるのに潔癖厨がそれを認めたがらないから
こらこらは繋ぎ変えすれば回避できるから浪人ユーザーにしか効果がない
設定違いのスレは多少認められてるのに潔癖厨がそれを認めたがらないから
2016/06/01(水) 15:40:03.74ID:DEIL6/Jx0
どこまで行っても、そのスレ内での喧嘩の域を出ないものだな
下らない
下らない
451動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2016/06/01(水) 15:43:56.01ID:8so0vvWu0 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1464480018/435
>晒しも粘着も叩きも、利用者の自由ですよ
ワッチョイを入れたい人は
こんな考えなのがよく判りました。
たかがNGくらいで運営が嫌になるような叩き合いになるくらいなら
ワッチョイとか反対です。
>>432
ワッチョイ賛成派が理不尽な要求をしても
我々は我慢するしかないのです。
もしもめ事が起こらないならば
すぐにでも運営が申請受付を始めるべきです。
異論がこれだけあるのにそれをスルーする姿勢は
本当に困まる
>晒しも粘着も叩きも、利用者の自由ですよ
ワッチョイを入れたい人は
こんな考えなのがよく判りました。
たかがNGくらいで運営が嫌になるような叩き合いになるくらいなら
ワッチョイとか反対です。
>>432
ワッチョイ賛成派が理不尽な要求をしても
我々は我慢するしかないのです。
もしもめ事が起こらないならば
すぐにでも運営が申請受付を始めるべきです。
異論がこれだけあるのにそれをスルーする姿勢は
本当に困まる
2016/06/01(水) 15:49:29.59ID:Hum86RQV0
何をやっても自由だと思ってるから性質が悪い
爆撃荒らしやネットストーカーのような犯罪予備軍が増加傾向なのも頷ける
爆撃荒らしやネットストーカーのような犯罪予備軍が増加傾向なのも頷ける
2016/06/01(水) 15:53:34.75ID:DEIL6/Jx0
>>451
叩き合いって、相手がいるから成り立つんだよね
反対する人がいなければ起こらない
変な奴が暴れて困ってるスレでは、そいつを無視するのに役立ってる事も忘れないでくれ
その晒しや粘着や叩きとやらも、事情は知らないけど、やってる本人たちにはそれなりの理由があるんだろう
だから、自由だと思う
もちろん、度が過ぎた行動があれば、ルールに従い罰せられたり制限される事もあり得るだろうし、
その考えに対しても、反論されるだけの覚悟は必要だろう
お互い好きなだけ言い合えばいい
それを叩き合いだのと言って否定するのであれば、議論を嫌ってる事になる
叩き合いって、相手がいるから成り立つんだよね
反対する人がいなければ起こらない
変な奴が暴れて困ってるスレでは、そいつを無視するのに役立ってる事も忘れないでくれ
その晒しや粘着や叩きとやらも、事情は知らないけど、やってる本人たちにはそれなりの理由があるんだろう
だから、自由だと思う
もちろん、度が過ぎた行動があれば、ルールに従い罰せられたり制限される事もあり得るだろうし、
その考えに対しても、反論されるだけの覚悟は必要だろう
お互い好きなだけ言い合えばいい
それを叩き合いだのと言って否定するのであれば、議論を嫌ってる事になる
2016/06/01(水) 15:53:49.94ID:+Glkz6760
たくさんの問題があるIP表示スレを隔離して様子見すりゃいいだろ?
DQ板みたいに利用者が減り続けるだけだろ
DQ板みたいに利用者が減り続けるだけだろ
2016/06/01(水) 15:55:09.07ID:E+c36gm10
>晒しも粘着も叩きも、利用者の自由ですよ
ネットウォッチ板ならOK、他の板だとNG、だと思った
ネットウォッチ板ならOK、他の板だとNG、だと思った
2016/06/01(水) 16:10:32.63ID:+Glkz6760
2016/06/01(水) 16:22:09.99ID:+Glkz6760
まず荒らしの目的が違う
共通
スレをつぶしたい
不快にさせたい
IP派
情報抜き取りたい
アクセス解析やログイン履歴と照合したい
DoS攻撃できる所を探したい
叩きたい
板にいる住民を不快にさせたい(DQFF)
スレを独占したい
ワッチョイ
叩きたい
特定したい
共通
スレをつぶしたい
不快にさせたい
IP派
情報抜き取りたい
アクセス解析やログイン履歴と照合したい
DoS攻撃できる所を探したい
叩きたい
板にいる住民を不快にさせたい(DQFF)
スレを独占したい
ワッチョイ
叩きたい
特定したい
2016/06/01(水) 16:35:05.65ID:K79VndJ60
>>457
何かお前さんの妄想ワールド全開って感じだな
何と戦ってるんだか
ワッチョイは、壊れたレコードみたいに同じ事ばっかり呟き続ける半病人を特定して見えなくするフィルターのために使える
IPは、その機能強化版と言える
変な書き込みを見ないだけなら、利用者の自由だろ?
それとも無理矢理見せられる義務でもあるのか?
下らない妄想並べて、利用者の快適な掲示板ライフを邪魔するんじゃねえよ
不快にしてるのはお前だろ
何かお前さんの妄想ワールド全開って感じだな
何と戦ってるんだか
ワッチョイは、壊れたレコードみたいに同じ事ばっかり呟き続ける半病人を特定して見えなくするフィルターのために使える
IPは、その機能強化版と言える
変な書き込みを見ないだけなら、利用者の自由だろ?
それとも無理矢理見せられる義務でもあるのか?
下らない妄想並べて、利用者の快適な掲示板ライフを邪魔するんじゃねえよ
不快にしてるのはお前だろ
459動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2016/06/01(水) 16:35:47.55ID:SgcnkAey0 >ワッチョイ
>叩きたい
>特定したい
この部分は少し違うと思える
長くNGにしたいが正解
どちらにしろIPやワッチョイは潔癖厨の病状を深くするだけ。
もっともっと自分の気に入るスレにしたいと暴走するのは確実。
もちろん荒らす方もありとあらゆる方法を使う。
スレのためにはならないのが結論
>叩きたい
>特定したい
この部分は少し違うと思える
長くNGにしたいが正解
どちらにしろIPやワッチョイは潔癖厨の病状を深くするだけ。
もっともっと自分の気に入るスレにしたいと暴走するのは確実。
もちろん荒らす方もありとあらゆる方法を使う。
スレのためにはならないのが結論
2016/06/01(水) 16:40:55.28ID:K79VndJ60
ルール違反の行為(荒らし)はいけないが、NGにするのは利用者の勝手では?
それらは分けて考えればいいのに、一緒くたにしてNG方法にまでケチ付けるからおかしな話になる
それらは分けて考えればいいのに、一緒くたにしてNG方法にまでケチ付けるからおかしな話になる
2016/06/01(水) 16:43:31.30ID:+Glkz6760
>>458
どこが妄想?
仕様上できることをすべて並べてる
その参照されるのが2ちゃんねるだよ
だからDQ10やPSO2も過疎ってないのにIPを切った
実際その手で問題が起きたからね
IPやるなら隔離して身内だけでやっていてほしい
板から被害者をださないためにもやるべきことだよな?
リスクが高いものを無理に強いているのはIP派で
ワッチョイも現時点では粘着叩きされ2ちゃんねるから追い出される奴もいるわけ
ID有りの時点ではそういうことは起きてなかった
どこが妄想?
仕様上できることをすべて並べてる
その参照されるのが2ちゃんねるだよ
だからDQ10やPSO2も過疎ってないのにIPを切った
実際その手で問題が起きたからね
IPやるなら隔離して身内だけでやっていてほしい
板から被害者をださないためにもやるべきことだよな?
リスクが高いものを無理に強いているのはIP派で
ワッチョイも現時点では粘着叩きされ2ちゃんねるから追い出される奴もいるわけ
ID有りの時点ではそういうことは起きてなかった
462動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2016/06/01(水) 16:44:24.52ID:SgcnkAey0 シンプルにIDが無い掲示板ならば
自演を連呼する病人しか居ない
それがIDが出てワッチョイがでIPが出ると
粘着や叩きが増える
どちらが平和?
自演を連呼する病人しか居ない
それがIDが出てワッチョイがでIPが出ると
粘着や叩きが増える
どちらが平和?
2016/06/01(水) 16:49:59.24ID:K79VndJ60
粘着や叩きがウザイならNGすればいいだけじゃん
無関係の利用者まで巻き込むな
無関係の利用者まで巻き込むな
2016/06/01(水) 16:54:11.05ID:K79VndJ60
大体、気に入らない連中を潔癖厨だのと呼んで、ここで長々と悪行とやらを報告し続ける事自体、
そいつらに対する粘着や叩きをやってる事になるじゃん
スルーしろよ
そして、無関係の人を巻き込んで厨認定したり、ルールや仕組みまで変えようとしてくるな
てめえの板内だけで済ませろ
そいつらに対する粘着や叩きをやってる事になるじゃん
スルーしろよ
そして、無関係の人を巻き込んで厨認定したり、ルールや仕組みまで変えようとしてくるな
てめえの板内だけで済ませろ
2016/06/01(水) 16:54:49.04ID:NFYtvgxU0
今までID以上のものが必要な時はシベリアに避難所スレ立ててやってたわけだし
ワッチョイも専用の板作って必要ならそこに避難って形がいいと思う
ワッチョイも専用の板作って必要ならそこに避難って形がいいと思う
2016/06/01(水) 17:04:09.99ID:E+c36gm10
SLIPはIDの機能拡張版みたいなもんだし、隔離するほどのもんじゃないだろう
というか、SLIPは別板だの、IPは別板だの言ってたら、
設定違いでいくつの板を作らなきゃいけないんだか
SLIPありIPなしの板、IPありSLIPなしの板、両方ありの板
IDもからめたらもっと増えるな
IPに関しては、
IP強制表示のスレだってことがもっと明示的にわかるようにすれば、
隔離するまではないと思うな
というか、SLIPは別板だの、IPは別板だの言ってたら、
設定違いでいくつの板を作らなきゃいけないんだか
SLIPありIPなしの板、IPありSLIPなしの板、両方ありの板
IDもからめたらもっと増えるな
IPに関しては、
IP強制表示のスレだってことがもっと明示的にわかるようにすれば、
隔離するまではないと思うな
2016/06/01(水) 17:10:26.70ID:6jwqyXbB0
定期カキコ
アニメ系・電源ゲーム系・アナログゲーム系・漫画系・アニメ系etc
という大きな括りのID無し難民板作る分には数は知れてると思う
アニメ系・電源ゲーム系・アナログゲーム系・漫画系・アニメ系etc
という大きな括りのID無し難民板作る分には数は知れてると思う
468動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2016/06/01(水) 17:12:32.47ID:8so0vvWu0 いろいろ意見があるだろうが
板は別けるべき
それが一番平和なんだよ。
ワッチョイ厨やIP厨は贅沢すぎる。
今までも異なる設定を入れるなら板ごと別にするべき。
板は別けるべき
それが一番平和なんだよ。
ワッチョイ厨やIP厨は贅沢すぎる。
今までも異なる設定を入れるなら板ごと別にするべき。
2016/06/01(水) 17:12:39.63ID:tasZSg9p0
2016/06/01(水) 17:19:03.29ID:K79VndJ60
>>468
スレを分けて、今度は板まで分けるとか、分裂主義者かよ
どんな設定が好みだろうと、同じトピックに関する興味さえ共通していれば、同じ場所を使う権利くらい平等にあるだろうに
贅沢過ぎるのはお前さんだ
スレを分けて、今度は板まで分けるとか、分裂主義者かよ
どんな設定が好みだろうと、同じトピックに関する興味さえ共通していれば、同じ場所を使う権利くらい平等にあるだろうに
贅沢過ぎるのはお前さんだ
2016/06/01(水) 17:29:16.89ID:+Glkz6760
それでIP派の横暴が続いているのに何言ってるんだろうか
2016/06/01(水) 17:33:10.58ID:YXv9gfx50
毎日毎日どうかしてるぜ
何故隔離されてるか一回考えた方がいい
何故隔離されてるか一回考えた方がいい
2016/06/01(水) 17:39:55.78ID:K79VndJ60
2016/06/01(水) 17:46:06.18ID:E+c36gm10
そいつには言ってもわからんと思う
2016/06/01(水) 17:49:58.83ID:6HnuB2h30
>>423
> それに乗っかった同じ口調の3人のXXとZZZZが同じだったんです
そういう状況なら別人の可能性が高いけど、
ワッチョイ(固定回線系)とスプーなど(モバイル系)では、YYのばしょの記号の意味が違うから
> ワッチョイに詳しくないのもあって、可能なのかなと…
ということなら、
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1457929081/2-4
を一度読んでおいた方がいい
> それに乗っかった同じ口調の3人のXXとZZZZが同じだったんです
そういう状況なら別人の可能性が高いけど、
ワッチョイ(固定回線系)とスプーなど(モバイル系)では、YYのばしょの記号の意味が違うから
> ワッチョイに詳しくないのもあって、可能なのかなと…
ということなら、
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1457929081/2-4
を一度読んでおいた方がいい
2016/06/01(水) 18:17:30.66ID:bmLz1QXM0
>>473
皆まで言ってもわからなかったからここにいる人だからなぁ・・・。
皆まで言ってもわからなかったからここにいる人だからなぁ・・・。
477動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2016/06/01(水) 19:12:00.82ID:VNkG1+eV0 ワッチョイ賛成派
@同じ板に居たい
A自分でNGはコントロールしたい
ワッチョイ反対派
@設定が違うのだから別板にすべき
ANG云々は気にしていない
賛成派は自分で制御をしたいので
余計な設定を無理に入れた感じ。
NGのみに特化するならコテハンを自分で
つけて馴れ合いする相手にもコテハン
つけさせて話せば良さそう
○○板(コテハン付き)
○○板(コテハン無し)
をまず提案するのはどうだろうか?
@同じ板に居たい
A自分でNGはコントロールしたい
ワッチョイ反対派
@設定が違うのだから別板にすべき
ANG云々は気にしていない
賛成派は自分で制御をしたいので
余計な設定を無理に入れた感じ。
NGのみに特化するならコテハンを自分で
つけて馴れ合いする相手にもコテハン
つけさせて話せば良さそう
○○板(コテハン付き)
○○板(コテハン無し)
をまず提案するのはどうだろうか?
2016/06/01(水) 19:16:10.87ID:bmLz1QXM0
その理論はワッチョイ=コテハン=慣れ合いっていう決めつけが存在してる時点で成立せんのだよ
あと、いい加減板わけろって言ってる奴は自分で板作ってそっちに勧誘するとか、
自分で行動するように。板使い分けるってのがワッチョイとかよりも敷居が低いってんなら
人は当然移ってくるはずだよな? なんせワッチョイとか無い自由に使える別板が用意されるんだから。
あと、いい加減板わけろって言ってる奴は自分で板作ってそっちに勧誘するとか、
自分で行動するように。板使い分けるってのがワッチョイとかよりも敷居が低いってんなら
人は当然移ってくるはずだよな? なんせワッチョイとか無い自由に使える別板が用意されるんだから。
479動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2016/06/01(水) 19:19:12.01ID:VNkG1+eV02016/06/01(水) 19:22:44.87ID:bmLz1QXM0
>>479
・・・なんで日本語が通じないんだろ。
そもそも現在はワッチョイ等VIPQ2関連設定を変更する事ができない
↓
その状態でワッチョイが嫌だという人間には、有志が別板作れば需要があるという事になる
↓
個人だと信用が云々言うなら、2ちゃん運営もそもそも信用なんて無いに等しい
↓
なのになんで自分らで別板作ろうとすらせんの? したらばとか色々あるよ?
実際に自分たちで試して実績あげれば、2ちゃん側が動いて
「2ちゃんの板」として実装される可能性もあるだろうが、
2ちゃんじゃなきゃイヤダイヤダ言ってる時点で見放されて終わりよ。
・・・なんで日本語が通じないんだろ。
そもそも現在はワッチョイ等VIPQ2関連設定を変更する事ができない
↓
その状態でワッチョイが嫌だという人間には、有志が別板作れば需要があるという事になる
↓
個人だと信用が云々言うなら、2ちゃん運営もそもそも信用なんて無いに等しい
↓
なのになんで自分らで別板作ろうとすらせんの? したらばとか色々あるよ?
実際に自分たちで試して実績あげれば、2ちゃん側が動いて
「2ちゃんの板」として実装される可能性もあるだろうが、
2ちゃんじゃなきゃイヤダイヤダ言ってる時点で見放されて終わりよ。
481動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2016/06/01(水) 19:30:38.80ID:VNkG1+eV0 別板は外部の事ですか?
ワッチョイ嫌なら出てけとか
ワッチョイ嫌なら出てけとか
2016/06/01(水) 19:34:03.50ID:4UWbcwrp0
園芸板の http://yomogi.2ch.net/engei/SETTING.TXT の
VIPQ2 が VIQ2 になってます これはどこに相談したらいいですか???
VIPQ2 が VIQ2 になってます これはどこに相談したらいいですか???
483動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2016/06/01(水) 19:43:25.37ID:VNkG1+eV02016/06/01(水) 19:47:16.26ID:E+c36gm10
2016/06/01(水) 19:49:17.22ID:4UWbcwrp0
>>483
ありがとうございます 質問板に書いてみました
ありがとうございます 質問板に書いてみました
486動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2016/06/01(水) 20:40:00.05ID:VNkG1+eV0 こんな板欲しい 【申請所(正式)】
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1455610886/
こちらで板申請ができるみたいです。
申請などの手順がまだ判らないですが
IP派やワッチョイ派のための板を作れれば
そちらに移動してもらえるかもしれません。
【板名】アニメ(コテハン付き)
【理由】IPやワッチョイが必須のための板
【フォルダ】animeip
【カテゴリ】漫画・小説等
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1455610886/
こちらで板申請ができるみたいです。
申請などの手順がまだ判らないですが
IP派やワッチョイ派のための板を作れれば
そちらに移動してもらえるかもしれません。
【板名】アニメ(コテハン付き)
【理由】IPやワッチョイが必須のための板
【フォルダ】animeip
【カテゴリ】漫画・小説等
2016/06/01(水) 20:41:39.70ID:bmLz1QXM0
>>486
そっちでおねだりして、出来てから「板わけたら云々」は言って欲しいもんだな。
そっちでおねだりして、出来てから「板わけたら云々」は言って欲しいもんだな。
488動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2016/06/01(水) 20:43:54.85ID:VNkG1+eV0 いやまずはご相談で良いのでは?
出来たらじゃなくて
こんな風に申請が可能なのかどうかと言う話
板ができるならばワッチョイ派やIP派も納得してくれるのでは?
出来たらじゃなくて
こんな風に申請が可能なのかどうかと言う話
板ができるならばワッチョイ派やIP派も納得してくれるのでは?
2016/06/01(水) 20:48:12.71ID:bmLz1QXM0
するわけねえよ。
板を使い分けるっていう事の敷居の高さが、何故かスレをわけて使い分けるってのより
下に、何の根拠も無く位置づけられてる時点で話にならんわ。
だいたいそれでするんだったらまず提案者である君が板作って提供してみろって言ってんだが。
君以外にも別板作ればって言ってる人間はいるだろう? そういう人達で、連携して協同し、
管理するようにしたら手間もかからんだろ。
なんでそういう事は一切しようともせずに、他人任せの投げっぱなしで
「提案」とか銘打って無意味な実現性皆無な意見ばっかり投げて満足してんだ。
自己満足したいだけじゃないというのなら、実現性のある行動を少しはとれよ。
板を使い分けるっていう事の敷居の高さが、何故かスレをわけて使い分けるってのより
下に、何の根拠も無く位置づけられてる時点で話にならんわ。
だいたいそれでするんだったらまず提案者である君が板作って提供してみろって言ってんだが。
君以外にも別板作ればって言ってる人間はいるだろう? そういう人達で、連携して協同し、
管理するようにしたら手間もかからんだろ。
なんでそういう事は一切しようともせずに、他人任せの投げっぱなしで
「提案」とか銘打って無意味な実現性皆無な意見ばっかり投げて満足してんだ。
自己満足したいだけじゃないというのなら、実現性のある行動を少しはとれよ。
490動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2016/06/01(水) 20:56:41.66ID:VNkG1+eV0 私は運営じゃないですから
さぼってるみたいな事を言われても困りますが?
今は運営はちょっとゴタゴタしてるので
動きが鈍いのでしょう
まずは提案としてワッチョイ賛成派の人達は
ワッチョイがディフルトの板で安心して
書き込める(つまり邪魔が入らない)ならば
良いのでは?と思ってるだけです
これで問題は無いのか?
やはり糞も味噌も一緒にごちゃごちゃした所で
やりたいのか?
自分はワッチョイ賛成派ならばワッチョイだけの板が一番でしょう
従来の板はそのまま名無しで活動すればいいだけです
さぼってるみたいな事を言われても困りますが?
今は運営はちょっとゴタゴタしてるので
動きが鈍いのでしょう
まずは提案としてワッチョイ賛成派の人達は
ワッチョイがディフルトの板で安心して
書き込める(つまり邪魔が入らない)ならば
良いのでは?と思ってるだけです
これで問題は無いのか?
やはり糞も味噌も一緒にごちゃごちゃした所で
やりたいのか?
自分はワッチョイ賛成派ならばワッチョイだけの板が一番でしょう
従来の板はそのまま名無しで活動すればいいだけです
2016/06/01(水) 20:58:50.29ID:K79VndJ60
>>481
ワッチョイ賛成なら別板に出てけと喚いてる人が何か言うてはりますな
ワッチョイ賛成なら別板に出てけと喚いてる人が何か言うてはりますな
2016/06/01(水) 20:59:21.81ID:gZj7XpVp0
なんか話まとまった?
2016/06/01(水) 21:01:29.51ID:bmLz1QXM0
だから板分けられるって確証があるなら意味のある提案になるんだから、
まずはその確証をきっちり確保してこいって話してんだが。
君がまず「提案」すべき場所はここじゃなくて>>486のスレだろ。違うか?
実際に同趣旨の板がそういう使い分けでわかれた前例なんて、
基本隔離板だったモー娘。板くらいしか前例無いんだよ。
IDとID無しでこれまでさんざん言われてきてたのに、モー娘。板以外に
前例が無いんだから、まずその前例作るなり、実際に効果がある事を
実地で示すなりしてから「提案」してくれって言ってんだが。
>>486のスレで、まず自分が使ってる板の使い分け用板申請して、
それが出来てから出直してきてくれ。
まずはその確証をきっちり確保してこいって話してんだが。
君がまず「提案」すべき場所はここじゃなくて>>486のスレだろ。違うか?
実際に同趣旨の板がそういう使い分けでわかれた前例なんて、
基本隔離板だったモー娘。板くらいしか前例無いんだよ。
IDとID無しでこれまでさんざん言われてきてたのに、モー娘。板以外に
前例が無いんだから、まずその前例作るなり、実際に効果がある事を
実地で示すなりしてから「提案」してくれって言ってんだが。
>>486のスレで、まず自分が使ってる板の使い分け用板申請して、
それが出来てから出直してきてくれ。
2016/06/01(水) 21:02:34.12ID:E+c36gm10
>>490
VIPQ2を無効にした板を作った方が、反対派は安心できるのでは?
VIPQ2を無効にした板を作った方が、反対派は安心できるのでは?
2016/06/01(水) 21:02:58.48ID:K79VndJ60
496動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2016/06/01(水) 21:04:22.95ID:VNkG1+eV0 なぜそこまで執拗に反発するのかが判りませんが?
板を分離した方がIP派もワッチョイ派も安心するのでは?と書いてるだけです
それに反論があれば、理由を書いて貰えば考えを確認できる
なぜそこまで嫌なのかを聞かせて下さい
板を分離した方がIP派もワッチョイ派も安心するのでは?と書いてるだけです
それに反論があれば、理由を書いて貰えば考えを確認できる
なぜそこまで嫌なのかを聞かせて下さい
2016/06/01(水) 21:06:51.21ID:bmLz1QXM0
498動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2016/06/01(水) 21:07:13.70ID:VNkG1+eV0 >>495
削除系の人は重複は削除する可能性を指摘しています
またLRの方が強制力があるならば
元から重複スレを立てるのが即座に荒らし行為になり
削除や規制の対象になるかもしれません
★側がきちんと確認して申請を通してくれれば良かったのですが?
議論も無いまま入いってるため
調整するの時間がかかりそうです
ですから板がすぐに出来るようならば移動して貰うと
いいかなぁって話
削除系の人は重複は削除する可能性を指摘しています
またLRの方が強制力があるならば
元から重複スレを立てるのが即座に荒らし行為になり
削除や規制の対象になるかもしれません
★側がきちんと確認して申請を通してくれれば良かったのですが?
議論も無いまま入いってるため
調整するの時間がかかりそうです
ですから板がすぐに出来るようならば移動して貰うと
いいかなぁって話
2016/06/01(水) 21:08:20.61ID:K79VndJ60
ID:VNkG1+eV0
まず、なぜ別板作るとか言い出すレベルで、ワッチョイなどを嫌がるのか
そもそも執拗に反発してるのは君ではないのか
ワッチョイを嫌ってない人は、同じ板の中にワッチョイありなし両方あっても平気なのに
望んでもいない相手に勝手に別板作ってそっちに出てけと指図する事が、いかにナンセンスか分かるかな?
それよりも、望んでる者が自ら動くほうが理に適ってると思うのだが
まず、なぜ別板作るとか言い出すレベルで、ワッチョイなどを嫌がるのか
そもそも執拗に反発してるのは君ではないのか
ワッチョイを嫌ってない人は、同じ板の中にワッチョイありなし両方あっても平気なのに
望んでもいない相手に勝手に別板作ってそっちに出てけと指図する事が、いかにナンセンスか分かるかな?
それよりも、望んでる者が自ら動くほうが理に適ってると思うのだが
2016/06/01(水) 21:10:11.92ID:bmLz1QXM0
>>498
ちなみに、未だに2ちゃん内で、ちゃんと使い分けをされてた
スレが削除された事例は皆無だけどな。
削除されたのはPINKのスレだし、使い分けがされてたという
証明も特にされてない。
で、板がすぐに出来ねえっつってんだろうが。その段階で前提が破綻してんだから、
まずは前提条件確定させて来いっつってんだよ。
それが出来ねえならその為の努力である、自分たちで
「自分たちが需要があると主張している別板」を用意して、
運営を説得する材料くらい作って見ろと言ってるんだ。
なんでなんもかんもせずに「提案」だけして何かした気になっちゃってんの?
しかも愚にもつかない、実現性皆無の「提案」で。
ちなみに、未だに2ちゃん内で、ちゃんと使い分けをされてた
スレが削除された事例は皆無だけどな。
削除されたのはPINKのスレだし、使い分けがされてたという
証明も特にされてない。
で、板がすぐに出来ねえっつってんだろうが。その段階で前提が破綻してんだから、
まずは前提条件確定させて来いっつってんだよ。
それが出来ねえならその為の努力である、自分たちで
「自分たちが需要があると主張している別板」を用意して、
運営を説得する材料くらい作って見ろと言ってるんだ。
なんでなんもかんもせずに「提案」だけして何かした気になっちゃってんの?
しかも愚にもつかない、実現性皆無の「提案」で。
2016/06/01(水) 21:10:28.85ID:E+c36gm10
>>496
> 板を分離した方がIP派もワッチョイ派も安心するのでは?と書いてるだけです
それができることをあなた自身で証明してください、という話じゃないかな
あと、板を分けるなら、賛成派、反対派、どちらかが出ていかなくちゃならない
ぶっちゃけ、追い出すわけだから、追い出される方は反発するのも当然だと思う
> 板を分離した方がIP派もワッチョイ派も安心するのでは?と書いてるだけです
それができることをあなた自身で証明してください、という話じゃないかな
あと、板を分けるなら、賛成派、反対派、どちらかが出ていかなくちゃならない
ぶっちゃけ、追い出すわけだから、追い出される方は反発するのも当然だと思う
2016/06/01(水) 21:11:52.17ID:K79VndJ60
仮に、ワッチョイやIP専用の板ができたとして、今いる場所を離れる人なんてそんなに多くないだろうね
VIPQ2のある板なら、今まで通り、そこにワッチョイスレやIPスレ立て続けるだろう
つまり、誰も使わない板だけが増え、徒労に終わる
そんな無駄な事を運営にさせたいのかね君は
ふざけるのも大概にしろと言いたい
VIPQ2のある板なら、今まで通り、そこにワッチョイスレやIPスレ立て続けるだろう
つまり、誰も使わない板だけが増え、徒労に終わる
そんな無駄な事を運営にさせたいのかね君は
ふざけるのも大概にしろと言いたい
2016/06/01(水) 21:16:51.68ID:K79VndJ60
仮に、ワッチョイ嫌いの人のために、IDのみでVIPQ2なしの板を作るとして、
ワッチョイが嫌われてるのであれば、住人の大半がごっそり移動するだろうね
ニュー速から嫌儲への住民大移動みたいな感じで
そうなったら、新板のほうが栄えて、旧板のほうはワッチョイのせいで寂れる事となる
その展開って、ワッチョイ嫌いにとっては願ったりなんじゃないの?
板壊滅の責任をワッチョイのせいにできるのだから
何でそういう方法を考えて実行に移さないのか疑問
もしかして自信無いのかな?
ワッチョイが嫌われてるのであれば、住人の大半がごっそり移動するだろうね
ニュー速から嫌儲への住民大移動みたいな感じで
そうなったら、新板のほうが栄えて、旧板のほうはワッチョイのせいで寂れる事となる
その展開って、ワッチョイ嫌いにとっては願ったりなんじゃないの?
板壊滅の責任をワッチョイのせいにできるのだから
何でそういう方法を考えて実行に移さないのか疑問
もしかして自信無いのかな?
2016/06/01(水) 21:17:10.74ID:bmLz1QXM0
実際に使い分けようの板が乱立した時に、色々揉めた過去もあるからなぁ。
アニメ系とかゲーム系とか漫画系とか・・・
自治スレでそういうのが問題視されてるとかならともかく、
こういう場所で声でかいのが叫んでるのだけを根拠にして
全板一律で別板作るべしとか、アホちゃうかと。
アニメ系とかゲーム系とか漫画系とか・・・
自治スレでそういうのが問題視されてるとかならともかく、
こういう場所で声でかいのが叫んでるのだけを根拠にして
全板一律で別板作るべしとか、アホちゃうかと。
2016/06/01(水) 21:25:30.31ID:KTzy+c1L0
3人しか発言していないw
2016/06/01(水) 21:27:12.73ID:bmLz1QXM0
2016/06/01(水) 21:39:57.07ID:+Glkz6760
VIPQからIP表示設定 vvvvvvを消すだけ
たったそれだけで問題解決
IP欲しい人はIP板作ってそこでやってね
これで終わり
そうすれば情弱が書き込むことはないし直截な被害は出ない
どこにでも、誰にでも建てられるのが問題
たったそれだけで問題解決
IP欲しい人はIP板作ってそこでやってね
これで終わり
そうすれば情弱が書き込むことはないし直截な被害は出ない
どこにでも、誰にでも建てられるのが問題
2016/06/01(水) 21:42:10.26ID:K79VndJ60
だから、その設定変更がもう無いんじゃないの?
あと、2ちゃんはアングラサイトだから情弱が書き込んで酷い目にあっても自己責任でわ
あと、2ちゃんはアングラサイトだから情弱が書き込んで酷い目にあっても自己責任でわ
2016/06/01(水) 21:42:22.05ID:3n+fdac30
どうでもよくはない
サイレントマジョリティとされている者達は
Jackのやる気のなさに失望して早々と議論を辞めたのだ
サイレントマジョリティとされている者達は
Jackのやる気のなさに失望して早々と議論を辞めたのだ
2016/06/01(水) 21:44:51.19ID:+Glkz6760
>>508
犯罪を助長しているのと変わらんな
犯罪を助長しているのと変わらんな
2016/06/01(水) 21:48:38.75ID:KTzy+c1L0
>>509
一票
一票
512動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2016/06/01(水) 21:50:35.36ID:VNkG1+eV02016/06/01(水) 21:50:57.19ID:K79VndJ60
>>510
お前今まで2ちゃんの何を見てきたんだ?
お前今まで2ちゃんの何を見てきたんだ?
2016/06/01(水) 21:53:16.76ID:+Glkz6760
ひと昔前なんてワッチョイすらなかったろ?
何言ってんだ
何言ってんだ
2016/06/01(水) 21:54:08.34ID:K79VndJ60
>>512
サロンに引き篭もるか、勝手にIDなしスレでも立ててろ
サロンに引き篭もるか、勝手にIDなしスレでも立ててろ
516動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2016/06/01(水) 21:57:50.14ID:VNkG1+eV0 >>501
できるとか出来ないと言う話では無く
ワッチョイがお守りとして機能しないと不安な人には安心でしょ?
と言う話
あれだけ執拗にワッチョイを入れるのだから
ワッチョイが無い困るのでは?
それはどんな理由かまでは判りませんが、最初からワッチョイやIP
がある方が安心なのでしょ?
競馬板はどうなったのだろうか
できるとか出来ないと言う話では無く
ワッチョイがお守りとして機能しないと不安な人には安心でしょ?
と言う話
あれだけ執拗にワッチョイを入れるのだから
ワッチョイが無い困るのでは?
それはどんな理由かまでは判りませんが、最初からワッチョイやIP
がある方が安心なのでしょ?
競馬板はどうなったのだろうか
2016/06/01(水) 21:58:19.99ID:E+c36gm10
518動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2016/06/01(水) 22:00:22.92ID:VNkG1+eV0 >>515
サロンは元はIDなしが
潔癖厨が騒いでID有りになり二転三転して今の状態
とにかくもめるんだよ
ID無いと駄目ーとか言う人が居る
今回もワッチョイ無いと駄目ーって人がごねたのだろう
本当に設定をいじるのが好きな人に迷惑かけられるよ
サロンは元はIDなしが
潔癖厨が騒いでID有りになり二転三転して今の状態
とにかくもめるんだよ
ID無いと駄目ーとか言う人が居る
今回もワッチョイ無いと駄目ーって人がごねたのだろう
本当に設定をいじるのが好きな人に迷惑かけられるよ
2016/06/01(水) 22:00:40.21ID:E+c36gm10
2016/06/01(水) 22:03:56.59ID:+Glkz6760
>>519
ワッチョイありの板なら作ってもらったが
ワッチョイありの板なら作ってもらったが
2016/06/01(水) 22:06:07.10ID:K79VndJ60
ID:VNkG1+eV0
ワッチョイあるのは駄目ーって人がごねて設定いじると騒いではりますなぁ
困ったもんどす
ワッチョイあるのは駄目ーって人がごねて設定いじると騒いではりますなぁ
困ったもんどす
2016/06/01(水) 22:07:59.71ID:E+c36gm10
523動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2016/06/01(水) 22:08:34.22ID:VNkG1+eV02016/06/01(水) 22:13:24.46ID:+Glkz6760
2016/06/01(水) 22:14:54.95ID:K79VndJ60
議論もしないで勝手に設定変えようとしてる人がいるけど、何か理由があるのだろう
知りたくも無いけど
知りたくも無いけど
2016/06/01(水) 22:17:48.51ID:E+c36gm10
2016/06/01(水) 22:19:56.89ID:+Glkz6760
スレ独占するためだろ
同名のスレを潰しに来ていたから間違いないわ
同名のスレを潰しに来ていたから間違いないわ
528動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2016/06/01(水) 22:20:46.61ID:VNkG1+eV0 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/pso/1448870824/197
>重複しても構わないのでさっさと立て直そう
>スレは使い回す時代から使い捨てる時代になったのですよ
>荒らされてるスレは遠慮なくポイしちゃいなさい
↑
なんか重複はやっぱりOKじゃないのか?
削除系の人はケースバイケースで削除とか言ってるが
荒らされたら放棄でいいなら立て放題でもいいのかねぇ
>重複しても構わないのでさっさと立て直そう
>スレは使い回す時代から使い捨てる時代になったのですよ
>荒らされてるスレは遠慮なくポイしちゃいなさい
↑
なんか重複はやっぱりOKじゃないのか?
削除系の人はケースバイケースで削除とか言ってるが
荒らされたら放棄でいいなら立て放題でもいいのかねぇ
2016/06/01(水) 22:21:57.31ID:+Glkz6760
>>526
http://yomogi.2ch.net/ogame3/
元々はここでやっていた
ここにVIPQ2が来る前に潔癖が自治スレ荒らしていてそこに作られるようになった
VIPQ2が来た途端無意味になったが
http://yomogi.2ch.net/ogame3/
元々はここでやっていた
ここにVIPQ2が来る前に潔癖が自治スレ荒らしていてそこに作られるようになった
VIPQ2が来た途端無意味になったが
530動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2016/06/01(水) 22:24:29.60ID:VNkG1+eV0 うわぁ
潔癖厨が元凶じゃないか
本当にマジで迷惑
潔癖厨が元凶じゃないか
本当にマジで迷惑
2016/06/01(水) 22:25:03.51ID:+Glkz6760
あいつは議論しに来るのではなくここに書けここに書けと誘導しに来るだけ
2016/06/01(水) 22:30:17.81ID:K79VndJ60
同名の設定違いスレを潰そうとするなんて、まるでアニオタ君みたいだな
533動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2016/06/01(水) 22:40:26.83ID:VNkG1+eV0 重複していいんだろ?
駄目なの?
重複がOKだと思ったから立てただけだ
住民の中には「批判を含むレスをした奴が立てたスレは使わない」
とか言う奴も居る。
まぁ真っ白な人が立てないと気に障るのだろう。
駄目なの?
重複がOKだと思ったから立てただけだ
住民の中には「批判を含むレスをした奴が立てたスレは使わない」
とか言う奴も居る。
まぁ真っ白な人が立てないと気に障るのだろう。
2016/06/01(水) 22:43:05.51ID:E+c36gm10
>>529
あんまり詳しくないけど、
ネトゲ実況、ネトゲ実況2、ネトゲ実況3って、
いちおう実況板であるけど、実質的には隔離板じゃなかったかな
でもって、同時新設のPSO板、DQO板、FFO板も実質的な隔離板じゃなかったっけ?
隔離版からさらに隔離された、って形で
同じ話題について設定違いの板を作った、っていうわけではないように思うな
あんまり詳しくないけど、
ネトゲ実況、ネトゲ実況2、ネトゲ実況3って、
いちおう実況板であるけど、実質的には隔離板じゃなかったかな
でもって、同時新設のPSO板、DQO板、FFO板も実質的な隔離板じゃなかったっけ?
隔離版からさらに隔離された、って形で
同じ話題について設定違いの板を作った、っていうわけではないように思うな
2016/06/01(水) 22:48:13.54ID:E+c36gm10
>>533
リンク持ってくるの面倒だからソースは省略するけど、
drunkerは、設定違いの重複はOKと言っていたと思う
削除系は、重複扱いだがケースバイケースとして明言を避けていたと思う
ただ、drunkerは更迭されたっぽい?し、彼の発言が今も有効かどうかは不明
それ以上はわからないな
個人的には、
設定違いで立てるのは自由だけど、削除依頼されたら整理されちゃうかもね?
くらいの感覚でいる
リンク持ってくるの面倒だからソースは省略するけど、
drunkerは、設定違いの重複はOKと言っていたと思う
削除系は、重複扱いだがケースバイケースとして明言を避けていたと思う
ただ、drunkerは更迭されたっぽい?し、彼の発言が今も有効かどうかは不明
それ以上はわからないな
個人的には、
設定違いで立てるのは自由だけど、削除依頼されたら整理されちゃうかもね?
くらいの感覚でいる
2016/06/01(水) 22:51:28.91ID:gZj7XpVp0
1スレ目で貼られてたけど
設定違いも重複は重複だから削除よーって
実際に削除された実例あったよね
設定違いも重複は重複だから削除よーって
実際に削除された実例あったよね
2016/06/01(水) 22:53:45.11ID:+Glkz6760
538動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2016/06/01(水) 23:18:17.95ID:2QkY/tjy02016/06/01(水) 23:23:56.39ID:E+c36gm10
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