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BBS_USE_VIPQ2についてわいわいしよう 3

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2016/05/29(日) 09:00:18.41ID:V9fLiptA0
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1462971001/1
1 名前：Jack ★[] 投稿日：2016/05/11(水) 21:50:01.28 ID:???0
BBS_USE_VIPQ2については、ここでがっつりとわいわいして下さい

前スレ
BBS_USE_VIPQ2についてわいわいしよう 2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1463888444/
2016/06/03(金) 10:24:45.56ID:7XwG5+i80
ガバガバでスマホ工作員だらけになるIP板利用するだけでなく
そのIPを利用して悪質なスレを作り続けるのも
IPが晒しと特定叩きに有効な手段だからね
ネット上に晒せば外部サイトが特定してくれることがある
外部サイトが特定してVPNで２ちゃんねるにその情報を書き込んだとすれば削除依頼すれば更に発覚しますね？
もう遅いんだよ
リアル特定までする可能性があるのが今の２ちゃんねる
674動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/06/03(金) 11:53:30.19ID:s9mVsDDs0
>>666
とりあえず、このスレでIPがあると個人特定の危険が云々言ってる彼は
無視しても差し支え無いから、そうとわかりしだいNG登録安定だぞ。
2016/06/03(金) 12:23:12.82ID:mIif3dyl0
>>674
俺はどんな人の意見からでも、正拾誤捨が出来るから大丈夫。
2016/06/03(金) 12:42:03.04ID:Nimo+BUJ0
俺も明らかなコピペなんかじゃなけりゃとりあえず読むけどな
NGなんか使ったことないわ。価値のないレスはスクロールして記憶から抹消するだけですむ
2016/06/03(金) 12:48:05.58ID:N+LMGp+80
むしろコピペじゃ無いって事の方が凄いわな
長文で毎日何十も壊れたラジオみたいに繰り返す訳だし
ある程度早目に何者か分かるからNGはしやすいけど
2016/06/03(金) 12:49:11.78ID:7XwG5+i80
投稿日
接続時間

IPアドレス

この概念は捨てることができない要素だよ
IP表示スレに書き込めば特定されるリスクがあるというのは
外部にIPが洩れるせいであるからね

A：SNS
投稿日：2016/06/01 0:02
IPアドレス：ISP　一致
内容：


B：不特定多数の内１つの個人サイト
接続時間：2016/06/01 0:01
IPアドレス：ISP　一致

↓
家族絡みならば特定リスクは当然上がりますし
当然WHOISからも抜き出されることがあります
2016/06/03(金) 12:56:36.30ID:eysHP0ZL0
>>652
＞じゃあワッチョイでコロコロやってみせてよ
＞実際、ワッチョイスレでコロコロや埋め立て荒らしが確認できていないのが何よりの効果の表れ

コロコロはともかく、埋め立て荒らしはスレを埋め立てちゃうんだからIDだろうがワッチョイだろうが関係ないような…
680動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/06/03(金) 13:07:55.71ID:s9mVsDDs0
埋め立てに関してはその通りだな。
実際こっちはﾜｯﾁｮｲスレで普通に埋め立てる人間は出てる。

構ってもらう事が目的だったりすると、むしろそうやって特定して
通称とかつけてもらってからかってもらったりする事が目的化
してる人間もいるから、そういうのに対処しようと思ったら
「ﾜｯﾁｮｲにするだけ」では足りなかったりする。

埋め立てにしたって、しても立て直されるだけなのにするって事自体が、
構ってもらう為の一つの手段だったりするからね。
2016/06/03(金) 13:08:20.40ID:7XwG5+i80
ワッチョイコロコロはオープンスポットのことですよね
業者や2ちゃんで工作するものは複数の回線を持っているのでどうすることもできません
玉テレの人がそうでしたね
2016/06/03(金) 13:16:39.77ID:2KO6BLIP0
強制IP表示にしたい板ランキング

一位、嫌儲
二位、メンタルヘルス
三位、ネットwatch
四位、生き物苦手
五位、既婚女性
2016/06/03(金) 13:20:47.21ID:7XwG5+i80
構ってほしいというのは荒らしの常套句ではないですか？
そういって煽ることが目的であってその言葉に不快以外の性質はないのです
NG宣言同様、スレにとっては何のメリットもない言葉でしかありません

埋め立てする人の多くは
「スレの流れが気に食わない」
「スレの設定を変えたい」
「スレにサブタイを付けたい」
「荒らしが居るように見せかけたい」
「NGされているか調べたい」
の内いずれかです

そもそも埋め立てする以前に失速させておいて>>900や>>950踏んでも建てない人がいますからね

>>682
ネトヲチをIP化すればそれこそMMOの運営や個人サイトにとって都合のいいものですね
IP化したところでスマホで電波塔変えながら書きこまれるのは明確であるし
当然リモートアクセスの被害率が上がるわけですよ
気に入らないなら利用しなければいいだけ、IP化すれば２ちゃんねる外にも影響を及ぼすので問題視されているだけ
2016/06/03(金) 14:08:22.54ID:N+LMGp+80
埋め立てについては従来通りの対処として
IDコロコロは本当に面倒臭いな
簡単に通報出来る物でも無いからこっちの方が困る
2016/06/03(金) 14:10:27.06ID:DWaNLi3Q0
IDコロコロ対策として導入された筈のﾜｯﾁｮｲなのに管理キャップが採用したがらないという困った状況を何とかしてほしいね
現担当キャップがやる気がないならせめて他のやる気のあるキャップを後任指名しとくれよ
2016/06/03(金) 14:25:01.85ID:v189nAcv0
>>685
>IDコロコロ対策として導入された筈
これってそうなの？
ソース宜しく
2016/06/03(金) 14:31:03.64ID:N+LMGp+80
>>686
ワッチョイって自演やらの対策かと思ってたがもしや違うんけ
嫌儲とかにぶっこまれてたからそうだとばかり思ってたがどうなんだろ
効果の面でもそれ用っぽいが何かしら別の目的があるんか
2016/06/03(金) 15:40:48.19ID:uTqmO6VH0
>>683
導入派がワッチョイ入ったスレでは埋め立ては起きないって断言してたよな
やっぱり導入派＝荒らしでワッチョイは荒らしの為の機能なんだよな
2016/06/03(金) 15:43:20.91ID:uTqmO6VH0
>>686
「気に入らない奴を排除する」為の機能だと運営が明言してる
IDコロコロは導入したい荒らしがIDやワッチョイコロコロしながら言ってるだけ
つまり効果はない
そういう荒らしが気に入らない奴に差別と粘着する為だけの機能だよ
690動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/06/03(金) 15:44:21.64ID:s9mVsDDs0
もういい加減そういう印象論ありきの決め付けやめんか？

アホらしくない？　それ言って何か凄い満足感得られたりするの？

>>687
実際に荒らしを識別しやすくする為のツールではあるが、
それは「運営が」だからなので、あくまで現在それを利用者が
活用してるのは流用に過ぎない。

IDにしても同じなんだけどね。

もちろん、流用ではあれどちゃんと使えば識別からの無視放置は
やりやすくはなる。それを有効活用している所はそれなりに見かける。
逆にそれがあるが故に荒らしを識別してからかう事が最優先事項になってる
本末転倒なスレも見かけるから、結局はその場その場でそれを使う価値が
あるか否かは異なる。

一律に入れよう外そうとしてる連中が馬鹿なのよ。
2016/06/03(金) 16:01:02.36ID:kowaYMyp0
>>690
＞一律に入れよう外そうとしてる連中が馬鹿なのよ。

お前馬鹿なんじゃないの
だからそれが荒れる原因なんだが
いい加減ワッチョイを正当化しようとするのやめたら？

そもそも何の必要もない機能で荒らしが暴れて無理矢理導入されただけのものだからなワッチョイは
692動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/06/03(金) 16:04:33.24ID:s9mVsDDs0
>>691
とまあ、こういう風に自分らが否定されたら何でもかんでも
「ﾜｯﾁｮｲ賛成派」とやらのやってる事だと決めつける馬鹿が見事に出てくるわけだ。
俺は全部導入あるいは全部撤廃しようとしてる馬鹿を馬鹿にしてるだけだってのにな。
言ってみればお前の行ってる無理やり導入しようとしてる荒らしとやらも馬鹿にしてんだが、
その程度の事も理解できねえアホなのか？

アホじゃねえってんなら、荒らしが暴れて無理やり導入された板を羅列してみろよ。
未だにそういうデータすら示されずに、観念論だけで話して自己満足してる連中
ばっかだからな。話にならんわ。
2016/06/03(金) 16:14:04.79ID:2KO6BLIP0
粘着されたり特定されるリスクを敢えてとる事によって
迂闊に下手な書き込みや工作をさせないようにできる
住人が進んで相互監視する事で治安を守る理想的なシステム
2016/06/03(金) 16:20:46.13ID:kowaYMyp0
>>692
＞アホじゃねえってんなら、荒らしが暴れて無理やり導入された板を羅列してみろよ。
全部だろ

＞未だにそういうデータすら示されずに、観念論だけで話して自己満足してる連中
それはお前だろ
695動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/06/03(金) 16:24:20.88ID:s9mVsDDs0
俺の使ってる板は特に要望があるわけでもなくある日突然入ったんだがな。
ちなみにマンゴーのスレにも特に要望は無かったぞ。

思い込みで語ってるだけってのがよくわかるな。
とりあえずそれはお前だろって言っとけばなんとかなるって思ってんじゃねえぞ。
2016/06/03(金) 17:13:00.79ID:3qniQVPU0
そういうデータ示してどうぞ
2016/06/03(金) 17:35:30.81ID:7XwG5+i80
>>692
アニメ系、ゲーム系、このあたりですかね
遅れて競馬や他の板にも拡散されてるし
実況３は完全に自治厨が荒らしていたとキャップ付きが言ってましたね
IPが周知されてから設定を取り入れるため無理やり荒らすだけというのは増えてますね
IPに問題があっても独断で建てますから
2016/06/03(金) 17:41:26.96ID:juZKyIrL0
嘘偽りのないデータね
2016/06/03(金) 18:19:20.76ID:4Oew3QXU0
>>693
粘着されたり特定されるリスクを嫌う普通の人が消えて、粘着したけりゃどうぞwって奴らが跳梁跋扈
治安を乱す壊滅的なシステム
2016/06/03(金) 19:02:58.30ID:rUjdDd8n0
普通の人（普通じゃない疚しい所のある人）
粘着したけりゃどうぞって奴ら（粘着をスルーできる普通の人）
跳梁跋扈（普通に利用）
治安を壊す（←？？？）
壊滅的（←？？？？？？）
701動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/06/03(金) 19:17:27.50ID:I2f1BBA10
>>700
普通の人の方がツライんじゃないの？
訓練された住民や荒らしの方が頑丈
2016/06/03(金) 19:47:33.76ID:p+Elt2JV0
IPは困るが今は選択性だから現状維持で十分ってのが多そう
703動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2016/06/03(金) 19:52:48.17ID:I2f1BBA10
>>692
＞荒らしが暴れて無理やり導入された板を羅列してみろよ
アニメ板は荒れてませんでした
ワッチョイがあっても京アニはしっかり叩かれてます

もちろん自治スレでも何も報告されずに入ってます
2016/06/03(金) 20:11:59.21ID:D/0cNjdu0
そもそも午後さんの言ってる意味。
２ちゃんらしさ　とかわかってねえの多過ぎて大草原だは

以前は名無しで十分出来ていた自治。
それをする「努力」も「能力」も無いってｗｗｗ

【２ちゃんなんて辞めてしまえ】そんな奴
2016/06/03(金) 20:16:43.66ID:N+LMGp+80
∴ξ∵ξ∴steam...Part1497∵ξ∴ξ∵ 【IP有・SLIP有スレ】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/steam/1464713794/

ちょうど見てたスレだが
IPから過去の悪事がバレたとこだな
完全に特定された訳じゃないけど
NGされて今後は悪さしにくくはなる感じだな
2016/06/03(金) 20:20:43.26ID:7XwG5+i80
IPから過去の悪事はばれません
時間が近くなけりゃただの押し付けになる
スマホは相変わらず巻き添えNG必死
2016/06/03(金) 20:23:10.43ID:7XwG5+i80
ありうるのは同じ日に外部サイトや登録サイトログインでそこの管理人に晒されるくらいだ
もちろんそれで晒されたとしても誰が晒したかなんて不明
一方的に利用者を攻撃できるのがIPのメリットだろ
708動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/06/03(金) 20:24:04.08ID:I2f1BBA10
ＩＰはかぶるんでは？
2016/06/03(金) 20:28:57.66ID:N+LMGp+80
完全に特定された訳じゃ無いって言ってるじゃない
ただ同じIPで毎回煽り入れてりゃ相手されなくなってくってだけかと
2016/06/03(金) 20:35:32.11ID:7XwG5+i80
煽り入れてるのは特定する側な
普通の奴なんて基本スレタイの話題しかしない
2016/06/03(金) 20:37:09.07ID:N+LMGp+80
っていつもの奴か
NG入れ忘れたわ
完全に俺が悪いなこりゃ
712動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/06/03(金) 20:41:13.00ID:I2f1BBA10
IPえん罪とかありそう
2016/06/03(金) 20:45:04.52ID:N+LMGp+80
自作PC板で普通に冤罪も見たな
あそこは知識あるからかぶりもあり得ると否定されてたけど
そういう板じゃなければ誰も擁護して貰えないかも知れないね
まあIDでもかぶり冤罪はそれなりにあるけど
2016/06/03(金) 20:56:24.13ID:7XwG5+i80
特定しない側なんて煽り入れるわけないだろ
そのままNG突っ込んで終わり
NG宣言が一番荒らしが好むやり方
閲覧者を不快にできるなら何でもする
IP板では叩き合いが一番響くからそうなる
もちろんコピペ連投やIPコロコロもする
スマホやソフバン回線なら尚更だろう
不利になるのは小世帯の回線やマンションが契約しているような回線だわ
ま利用者潰すならIPスレだわな
それやっておけば外部サイトで新しくBBS建てられてそっちに誘導できるだろうし
管理人によるIP騒動でしたらばも信用なくしているしスレ自体が閉鎖的になってしまって末期って感じはするわな
2016/06/03(金) 21:21:18.56ID:7XwG5+i80
どうせ公衆ＷｉＦｉとか使ったんだろ
2016/06/03(金) 21:55:14.18ID:7XwG5+i80
IP表示とか協調性全くないスレは隔離してほしいな
やっぱ何度も誤爆するわこれ
ちゃっとこの仕様だけ消してくださいよめんどくさい
2016/06/03(金) 21:58:36.87ID:9/ur3QKo0
相変わらず推進クズは一匹たりとも節穴しないのな
スレ見渡しても予想通りゼロで笑わずにいられんわ

そんな態度でてめえらが筋なんぞ主張できると思うな
今後何百スレ言い訳を続けようが無駄だ
動かぬ証拠として残るのはお前ら推進派が節穴を拒み続けた名前欄だけだと覚えとけ
718動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/06/03(金) 22:09:22.38ID:I2f1BBA10
ワッチョイの悪かったに関してのアンケートあったな

強制コテ化は息苦しく2chの意味がない
2chの良さ特徴を消してどうするのか
利点を感じない。荒らす人は形式が変わってもどうせ荒らす

良かった人は荒らしが消えた意見が多い
2016/06/03(金) 22:14:06.57ID:7XwG5+i80
実際荒らしは消えてません
勢いが早すぎるスレは炎上ネタが来るまで荒らしにはなれません
IPでもやはりスマホコピペは来るみたいですね
住民が煽りやすくなるのはワッチョイの方です
2016/06/03(金) 22:56:59.87ID:rUjdDd8n0
またいつものコンビが回してるだけのスレ
2016/06/03(金) 23:11:52.41ID:rUjdDd8n0
>>717
推進派だけがフシアナをしなければならないという理由が無い
そもそも対等な議論を行うのに、片方だけがフシアナというのは不平等
もしやるのであれば、全員すべき

そして、推進派は逃げ隠れなどしない
というか、できない
なぜなら、IPスレに書き込んだ時点でIPスレの賛同者となり、同時にIPを出す事になるから

その一方で、IPスレ反対派は書き込まなければいいだけなのだから、IPを出す必要が無い
IP出したくない人にとっては、その時点で既に好条件と言える
IPの出ないスレで、安全だと思ってる所から好きなだけ反対論を唱えていればいい
2016/06/03(金) 23:14:37.57ID:rUjdDd8n0
まあ、単発IDで相手をクズだの匹だのと罵るだけの煽りカスに筋など語られたくも無いがな
723動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/06/03(金) 23:16:05.16ID:I2f1BBA10
自己責任論を言うならば

選択制にすべき
ワッチョイを出したい人
IPを出したい人
IDだけ出したい人
１つのスレで自由に選択すれば良い

それが出来ないから不満が出ている
2016/06/03(金) 23:18:31.72ID:RWjnhXpu0
出来るけど？
2016/06/03(金) 23:23:38.31ID:7XwG5+i80
IP板を隔離するんだよ
無用な自治荒らし、罠スレ化、サブタイ煽り、大量の分裂、利用者の減少を防ぐにはそれが一番
IPしたい人はIPスレに行けばいいだけだから
726動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/06/03(金) 23:25:19.29ID:I2f1BBA10
>>724
ワッチョイスレで●買う話だろ？
そうじゃなくて誰でも自由にIDを消す事も可能なら良い
選択制なら問題は無い
2016/06/03(金) 23:25:53.90ID:rUjdDd8n0
そもそもIP被りなどで冤罪が起こる事自体、IPが匿名であるという何よりの証明なんだけどな
実名・顔写真・住所付きなら、こんな事は起きない
無理だろうけど
728動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/06/03(金) 23:28:01.37ID:I2f1BBA10
匿名掲示板で何かを特定されるのが嫌なのだろう
どこかの板でコテが個人情報を集められて
叩かれた話がある
2chで特定されるのがいかに恐ろしい事なのか
おわかりになるだろうか？
ストーカーみたいな奴が居るのだから
ワッチョイは不要
2016/06/03(金) 23:28:26.53ID:7XwG5+i80
独自ドメインすら知らないとか
マンションの人は特定されるとか糞可哀想だな
学寮ですらWhois情報に掲載されるし
そいつらのこと全く考えてないのだからガイジ共を隔離しとけばいいだろ
2016/06/03(金) 23:29:43.81ID:rUjdDd8n0
>>725
書かなきゃいいだけ

IPスレの立たない掲示板とかSNSとかにでも行けばいい

つーか、誤爆を治せないようなバカはネット使うべきではない
ADHDか若年性アルツハイマーの恐れがあるから病院池
そして、医者にネットを使っても安全か聞けばいい
731動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/06/03(金) 23:33:07.24ID:I2f1BBA10
IP出したい人は今でも出せば良いのでは？
ここでは出しませんは意味が判らないです
2016/06/03(金) 23:35:20.59ID:rUjdDd8n0
平等じゃないから
2016/06/03(金) 23:35:39.44ID:7XwG5+i80
だれもIPをなくせとはいってねえわ
お前らが欲しいっていうから両方が解決する案をだしたわけだ

隔離しておけば池沼と思われている奴の目につかないところに行くしwinwinだろ？
VIPQ2に全部突っ込んでいるから誤爆・分裂スレ・利用者の減少・自治荒らし等が起きるわけ
IP派がワッチョイスレで暴れてきたこと許すわけにはいかんよ
2016/06/03(金) 23:36:37.21ID:h6mx135V0
普通の人に粘着なんかしねぇけどな
特に何もしてない他人の素性を知ってもどうでもいいわ
叩かれたり粘着されるのはそれなりの原因があるんだろ
2016/06/03(金) 23:39:15.04ID:0Io0MIpx0
独自ドメインじゃ個人名は出ないよ
固定IPを持ってると出ちゃう
2016/06/03(金) 23:39:30.04ID:rUjdDd8n0
欲しいも何も、既に手に入ってるのだから、反対派の勝手な言い分など聞く意味が無い
上から目線の所、非常に済まないが、反対派には推進派に与えられるような持ち物など無い
立場というものを弁えるべき
2016/06/03(金) 23:43:52.81ID:cJigRrcj0
IPアドレスで特定されるほど喧嘩しなきゃいいじゃん
738動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/06/03(金) 23:44:08.41ID:I2f1BBA10
>>734
まぁそうだと思うのだが2chの特殊な層とか
ちょっと正論じみた事を書いたりすると異様に叩く
左翼なんだとかすぐに言うから怖い感じ。
何がトリガーになるのか実は判らない場合がある
魔女裁判や私刑（リンチ）に近いものがある。

ここでもリンチを容認する発言をする人も居た。
自分の正義だけを信じて叩き始める。
739動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/06/03(金) 23:46:02.73ID:I2f1BBA10
>>737
最近はニュース速報＋でもちらほらワッチョイが入り始めている
過激な発言（アベ叩き）みたいなものを収集する意図とかあるの
かもしれない。
選挙前だから何かと押さえ込みしたいのでは？
2016/06/03(金) 23:48:08.41ID:rUjdDd8n0
導入派「荒らしが来ないように導入するよ。これで荒らされずに済む」
反対派「荒らしは嫌だけど導入するのは怖いから反対するよ」

導入派「荒らしが来なくて快適。よしんば来たとしても晒し者にして撃退できるから大丈夫」
反対派「荒らしが増えた！　導入派の陰謀だ！　導入を止めろ！！　導入派を別の板に隔離しろ！！！」

導入派「自己責任じゃん」
反対派「お前らの欲しがってるものをくれてやるために、提案してやってるんだから言う通りにしろ！！！」
2016/06/03(金) 23:50:08.65ID:RWjnhXpu0
>>738
でもお前荒らしじゃん
2016/06/03(金) 23:51:16.91ID:rUjdDd8n0
ID:I2f1BBA10
…そのさ、そういう時は、自分の思想のベクトルとか、もうちょっと隠して例に挙げるものだよ…（汗）
743動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/06/03(金) 23:53:00.24ID:s9mVsDDs0
実際IPアドレスずっと出したまんま削除議論板で議論しまくってたけど、
特定なんかされた事無いからな。

自分でまいた周辺情報、ソーシャルハッキングにかかるかどうかとかそっちの方が重要で、
IP自体が表示されるか否かはさして重要じゃないってのは割とはっきりしてる。

>>696
ブラゲ板は申請無しでマンゴーに入れられたからな。
全部の板が云々が何一つ根拠の無い決めつけなのは確定なんだよ。

ついでに言うと、アニメサロンみたいに導入された後申請で
ID無しになった上で、住人がﾜｯﾁｮｲ、ID有り、その他のスレを使い分けてる
という実例もある。ﾜｯﾁｮｲを強制的に導入させたいような奴が本当に
いたるところにいて、どこの板でもそういう奴がうごめいてるというのなら、
どうしてアニメサロン板は再度強制的に全スレﾜｯﾁｮｲにしようという動きが無いんだ？

ほら、実例は出したぞ。
そっちの「荒らしがﾜｯﾁｮｲを強引に導入した」という実例もはよ出せよ。
「全部の板がそうだ」という決め付けが成り立たないのは説明した通りだから、
ちゃんと認識してる板全部羅列してくれよ。
2016/06/03(金) 23:53:08.63ID:7XwG5+i80
どいつもこいつも元は普通の人ですよ
ただ自分の気に入らない話題を振った奴が叩かれ粘着され続けるのです
２ちゃんねるとはそういうもん
挨拶だけの奴も叩けばいい
そいつらはスレを流しているだけでしかないからね
それこそIPチャットで十分だ
掲示板でIP表示するから問題になるし外部にも漏れやすくなる
いまの２ちゃんねるって有害サイトと大差変わらんじゃん？
PCでIPだせばネット上に垂れ流し状態になって特定されやすくなる
あるいは顧客照会で紐付けされる
簡単な話IDを長期間保持できるようにすりゃいいだろ
元々はそういう仕組みなのに何故生で扱うようになったのか

>>736-738
そもそも煽る側は複数の回線使って煽ってくるわけだ
まずそれに耐えられる人間がいくついる？
スレとあまり関係ないただの挨拶しかできなくなるのがIPスレ
大量の人物がIPアドレス見れるのと
個人がIPアドレスみるのとではリスクの大きさが違うわけだよ
それくらい知っておくべきだったな

>>740
頭大丈夫か？
俺が言っているのは
「VIPQ2の問題点にIPの問題点と直結しているのでそれを改善すべき」だ
それはVIPQ2のIPを消せば解決だろ？
それで文句が出るなら
IP板は隔離して別の所でやりましょうね　が両方が納得いく答えになる
その中に「誤爆や自治荒らし等」があるわけ
745動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/06/03(金) 23:58:29.41ID:I2f1BBA10
>>741
荒らしだから叩く
ならば
荒らしを構う奴も荒らしだから私刑（リンチ）です
処刑です

際限が無いと思うのだが？
正義はルールから逸脱している場合だ

ではルールは常に守られるべきか？
リンチはルールなのか？
2016/06/04(土) 00:00:23.67ID:iWZvqiWL0
アスペ
747動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/06/04(土) 00:03:35.10ID:YaN/8e580
>>746
そうだね
アスペ
ガイジ
そうやって罵倒して勝った気になる2ch
そんな奴らを見たく無いからワッチョイが欲しいと言うわけか？
なんか最近じゃ実況で韓国と書けない
NGワードに入ったらしい

ニコニコかよと思った

実況で韓国を連呼したのだろう
そらNGになるわ
2016/06/04(土) 00:04:49.11ID:pVvGNb+Q0
もうIP化は避けられない
固定回線で２ちゃんにアクセスするのは辞めておけ
特にIPが変わりにくい回線は特定の標的になるよ
2016/06/04(土) 00:05:32.21ID:dR1/a35n0
一人が複数回線使い分けて煽るのはズルイと思うが、複数人がそれぞれの回線で煽るのは勝手だと思う
複数人を敵に回したという事なのだから、売った喧嘩は多勢に無勢であっても、きっちり引き受けるのが当然じゃないか？
そもそも、喧嘩の人数に関する決まりなど無い
750動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/06/04(土) 00:07:36.41ID:YaN/8e580
喧嘩は私闘だから違反じゃなかったっけｗ
751動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/06/04(土) 00:08:21.09ID:is6bEfIs0
まあ、こういう奴ばっかりなのが、IDやﾜｯﾁｮｲが欲される最大の理由だよな。

確かに2ちゃんの理念として「誰が言ったかではなく何を言ったかを重視しろ」というのがあるが、
それは真摯に議論に向かうという前提あっての事で、何を言ったかを重視されたら
それから逃げる為に「私はその人ではありません」と言う人間を肯定するもんじゃ決してないんだよな。
何を言ったかを重視されるからこそ、その発言についてはそれを言った個人が責任を持たなきゃならん。

そういう議論の基本すら、2ちゃんの理念を建前だけ剽窃して無視するような輩を
何とかしたいと思うのは、まあ自然な事だと思うわ。

問題はそこまで深く考えず、適当に識別しやすいから入れて―な人間のが多い事なんだけどよw
2016/06/04(土) 00:12:26.55ID:ernHxqsM0
なにいってるんだろうか
IDじゃなけりゃ書き込まない奴がいるだけだからそれ
ワッチョイもIPもID有りに書き込むわけで
利用者が居なくなるのは規制が厳しい方
どうせ非匿名化後に新しい掲示板でも作る準備しているんだろ
2016/06/04(土) 00:14:39.95ID:2FkgE33m0
> 2ちゃんの理念として「誰が言ったかではなく何を言ったかを重視しろ」というのがある
どこにあるの？
754動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/06/04(土) 00:16:54.88ID:is6bEfIs0
旧管理人の理念だから、今も生きてると考える人間ばかりじゃないがな。
IDコロコロしたりする奴ほど、したり顔でそういう事言うのよ。

肝心の言ってる事が全く伴ってないのにな
2016/06/04(土) 00:28:08.54ID:pVvGNb+Q0
スレも選択制なら回線もユーザーで選択して使い分ければいいんだよ
2016/06/04(土) 00:36:47.53ID:f5Of07yq0
＞「誰が言ったかではなく何を言ったかを重視しろ」

その場限りの方便というか、二枚舌を使い分ける奴ほど、尤もらしい事言って、皆をだまくらかすのに利用するよな

旧管理人自身も、裁判所の賠償命令を無視してペーパーカンパニー作って逃げるようなゲスだし、
詭弁で相手をケムにまくのも上手（TVタックルに出演していた時も、話逸らしたりするのが上手かった）
2016/06/04(土) 00:39:24.15ID:MYFkzDWU0
>>743
また適当なこと書くなドアホが
ブラゲは確かにSLIP強制で入ったがそれはごく短期間、一時的な処置だった
当然だがVIPQ2=2が始まる前に元に戻ってる
でその後LRと引き換えにVIPQ2=2導入という話になって、
ブラゲの自治が修理場スレに申請して今の形になってんだよ

なぜ一時的に強制導入されたかの理由は、
臨時板でdrunkerが仕切ってたスレでブラゲのアホどもが複数暴れたからだ
drunkerに突き放されて、懲罰的な意味合い含めてMangoに入れられたんだよ
ブラゲのは所謂自業自得だ

いろんな板の嘘ばかり、しかも自説に都合よく騙るのはいい加減やめろよ
見苦しい
2016/06/04(土) 00:58:19.30ID:f5Of07yq0
>>757
ブラゲのはあなたが言った通りだとしても何の問題も無いじゃん

アニサロについては、強制SLIPが住人投票の上の申請で決まった後、
どっかの誰かが強制SLIP無くせという申請を勝手に行い、drunkerの独断でSLIPもIDも無くなった
drunkerの方針は、作品系はIDあり、サロン系はIDなしというものらしい
VIPQ2がどのタイミングで入ったかは詳しくは知らんが
2016/06/04(土) 01:15:53.72ID:TJZzDRVmO
アニメサロンって実例があったから、プロレス板も投票で強制SLIP入れようとしてたのかな
既にVIPQ2全盛期(BBS_SLIP廃止意向)だったお陰か、議論無しのいきなり投票だったせいか
結局申請スルーされたけど
2016/06/04(土) 01:30:39.66ID:osm+H1YK0
移民問題と同じだな
権利が渡るのは一方のみ
利害が完全に逆だから同居は絶対に不可能

人権を守るには他に居場所のある側が根こそぎ出て行くべき
もしくは内戦でもしてそもそも尊重すべき人権の適用者をこの世から消して解決するか
2016/06/04(土) 01:54:14.95ID:Hk97LMIC0
>>631
> 「氾濫する川の両岸に住む異なる集落の住人同士の諍い」のようだ
両岸に住まないで、同じ側の岸に住んでるから、
堤防を高くしたいという人と、そこまで堤防を高くする必要はないという人が争う
だから、両岸(別板)に住み分けた方がいい
2016/06/04(土) 01:54:52.02ID:MYFkzDWU0
>>758
ブラゲについて捏造嘘騙りしてるから真実を書いただけだ
アニサロだかメンサロだか知らんけどそんなのはどうでもいい
知らない板だから嘘ついてまで捏造してまで書くものも何もないし
2016/06/04(土) 02:08:27.15ID:VpE+0oZX0
>>758
逆だぞSLIP入れろって臨時で騒いでたからIDが無くなったんだよ
印象操作すんナ
2016/06/04(土) 02:25:14.96ID:f5Of07yq0
>>761
両岸（別スレ）に住み分けた後の話じゃないの？

>>763
いや、強制SLIPを入れろという申請はすでに通って、一旦入ったんだよ
その後、いきなりSLIPが無くなって、一緒にIDも無くなったんだ
その時大騒ぎになったよ
自治スレにいたから覚えてる
2016/06/04(土) 02:36:33.11ID:MYFkzDWU0
>>764
何度も嘘騙りする奴
スレ無駄遣いすんな
2016/06/04(土) 02:50:06.82ID:f5Of07yq0
>>765
どこが嘘なのかはっきり示してくれ

もしくは、正しい事実とやらをソース付きで説明しろ
こっちは天地神明に誓って、自分の記憶からそのまま引っ張り出した事を述べてるだけだ
それが間違いというのであれば、有効な証拠を明確に示してくれれば認めるさ

それまでは、君のほうが相手を頭ごなしに嘘つき呼ばわりする事で、事実を嘘で上書きする策を弄してるのではないかという
疑いを持たれている事も忘れるな

あくまで対等な議論なのだから
767動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/06/04(土) 03:27:13.78ID:eJL5Es9k0
あまち かみあき・・・誰？
2016/06/04(土) 03:40:32.69ID:Lm451SXY0
あーえっと色々誤解があるようなので一応訂正しておくと
アニサロについては以下の通りでやんす

-----------------------------------------
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/anime/1444552693/717
717 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止 ：2016/02/21(日) 20:43:22.41 ID:pLY183tJ
サロンの経緯は

1.住民投票で強制IDが導入される(Jim設定)
↓　(1年半)
2.直訴で強制IDが消える(drunker設定)
↓　(2週間)
3.別の直訴で強制IDありに戻る+なぜか頼んでないﾜｯﾁｮｲがつく(Jim設定)
↓　(2ヶ月半)
4.VIPQ2=2が入りスレごとにID有無・SLIP有無を選べるようになる(drunker設定)
5.直訴で強制IDが消える(drunker設定)
6.drunkerより「サロン系は強制ID無し・SLIPは順次消していく」方針が示される
↓
7.自由に選べる事もあり2の時のような大きな不満も直訴も出ず・以降変化なし


てな感じで強キャップの気まぐれに振り回されてる
-----------------------------------------
2016/06/04(土) 03:54:43.33ID:Hk97LMIC0
>>764
別スレでは両岸になってないんだよ
スレは、そのスレだけでは完結しないから
板で住み分けないと両岸にならない
2016/06/04(土) 03:59:40.82ID:L4O294RQ0
元凶の糞狐と糞ジムが設定変更合戦なんてやらせなければ起こりもしなかった問題で
奴らにではなく目先の住人に牙を向ける奴はアホなのか？
一番初めにあの連中の身勝手と雲隠れが招いている混乱だって事を念頭に置けよ
2016/06/04(土) 04:48:41.75ID:f5Of07yq0
参考までに

アニサロの強制ID・SLIP廃止の申請
↓
重複スレ削除 綺麗【P53も】 ★５ [無断転載禁止]©2ch.net
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1453728560/676-678

申請者本人かどうかは不明だが、荒らしの勝利宣言スレ
↓
【朗報】アニメサロン板の強制IDと強制コテ廃止！！ 自治厨ざまぁｗｗｗ [無断転載禁止]©2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1454456618/

>>768の中では5〜6あたりかな
772動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/06/04(土) 06:24:42.83ID:YaN/8e580
アニメサロンなんて何が起きてるのか
さっぱり判らなかったからなぁ

サロンは自演が酷いつうて潔癖厨が切れた筈
数々の名物スレが分裂先に移動したりしてる
もめるんだよ
とにかく
2016/06/04(土) 07:19:01.07ID:v6jOTsf40
そろそろ普段から赤くなる奴はここ専用のコテつけてやってくれないかな
誰が何言ってるのかさっぱりだわ
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