BBS_USE_VIPQ2についてわいわいしよう 3

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/29(日) 09:00:18.41

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1462971001/1
1 名前：Jack ★[] 投稿日：2016/05/11(水) 21:50:01.28 ID:???0
BBS_USE_VIPQ2については、ここでがっつりとわいわいして下さい

前スレ
BBS_USE_VIPQ2についてわいわいしよう 2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1463888444/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/03(金) 23:25:19.29

>>724
ワッチョイスレで●買う話だろ？
そうじゃなくて誰でも自由にIDを消す事も可能なら良い
選択制なら問題は無い

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/03(金) 23:25:53.90

そもそもIP被りなどで冤罪が起こる事自体、IPが匿名であるという何よりの証明なんだけどな
実名・顔写真・住所付きなら、こんな事は起きない
無理だろうけど

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/03(金) 23:28:01.37

匿名掲示板で何かを特定されるのが嫌なのだろう
どこかの板でコテが個人情報を集められて
叩かれた話がある
2chで特定されるのがいかに恐ろしい事なのか
おわかりになるだろうか？
ストーカーみたいな奴が居るのだから
ワッチョイは不要

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/03(金) 23:28:26.53

独自ドメインすら知らないとか
マンションの人は特定されるとか糞可哀想だな
学寮ですらWhois情報に掲載されるし
そいつらのこと全く考えてないのだからガイジ共を隔離しとけばいいだろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/03(金) 23:29:43.81

>>725
書かなきゃいいだけ

IPスレの立たない掲示板とかSNSとかにでも行けばいい

つーか、誤爆を治せないようなバカはネット使うべきではない
ADHDか若年性アルツハイマーの恐れがあるから病院池
そして、医者にネットを使っても安全か聞けばいい

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/03(金) 23:33:07.24

IP出したい人は今でも出せば良いのでは？
ここでは出しませんは意味が判らないです

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/03(金) 23:35:20.59

平等じゃないから

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/03(金) 23:35:39.44

だれもIPをなくせとはいってねえわ
お前らが欲しいっていうから両方が解決する案をだしたわけだ

隔離しておけば池沼と思われている奴の目につかないところに行くしwinwinだろ？
VIPQ2に全部突っ込んでいるから誤爆・分裂スレ・利用者の減少・自治荒らし等が起きるわけ
IP派がワッチョイスレで暴れてきたこと許すわけにはいかんよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/03(金) 23:36:37.21

普通の人に粘着なんかしねぇけどな
特に何もしてない他人の素性を知ってもどうでもいいわ
叩かれたり粘着されるのはそれなりの原因があるんだろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/03(金) 23:39:15.04

独自ドメインじゃ個人名は出ないよ
固定IPを持ってると出ちゃう

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/03(金) 23:39:30.04

欲しいも何も、既に手に入ってるのだから、反対派の勝手な言い分など聞く意味が無い
上から目線の所、非常に済まないが、反対派には推進派に与えられるような持ち物など無い
立場というものを弁えるべき

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/03(金) 23:43:52.81

IPアドレスで特定されるほど喧嘩しなきゃいいじゃん

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/03(金) 23:44:08.41

>>734
まぁそうだと思うのだが2chの特殊な層とか
ちょっと正論じみた事を書いたりすると異様に叩く
左翼なんだとかすぐに言うから怖い感じ。
何がトリガーになるのか実は判らない場合がある
魔女裁判や私刑（リンチ）に近いものがある。

ここでもリンチを容認する発言をする人も居た。
自分の正義だけを信じて叩き始める。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/03(金) 23:46:02.73

>>737
最近はニュース速報＋でもちらほらワッチョイが入り始めている
過激な発言（アベ叩き）みたいなものを収集する意図とかあるの
かもしれない。
選挙前だから何かと押さえ込みしたいのでは？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/03(金) 23:48:08.41

導入派「荒らしが来ないように導入するよ。これで荒らされずに済む」
反対派「荒らしは嫌だけど導入するのは怖いから反対するよ」

導入派「荒らしが来なくて快適。よしんば来たとしても晒し者にして撃退できるから大丈夫」
反対派「荒らしが増えた！　導入派の陰謀だ！　導入を止めろ！！　導入派を別の板に隔離しろ！！！」

導入派「自己責任じゃん」
反対派「お前らの欲しがってるものをくれてやるために、提案してやってるんだから言う通りにしろ！！！」

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/03(金) 23:50:08.65

>>738
でもお前荒らしじゃん

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/03(金) 23:51:16.91

ID:I2f1BBA10
…そのさ、そういう時は、自分の思想のベクトルとか、もうちょっと隠して例に挙げるものだよ…（汗）

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/03(金) 23:53:00.24

実際IPアドレスずっと出したまんま削除議論板で議論しまくってたけど、
特定なんかされた事無いからな。

自分でまいた周辺情報、ソーシャルハッキングにかかるかどうかとかそっちの方が重要で、
IP自体が表示されるか否かはさして重要じゃないってのは割とはっきりしてる。

>>696
ブラゲ板は申請無しでマンゴーに入れられたからな。
全部の板が云々が何一つ根拠の無い決めつけなのは確定なんだよ。

ついでに言うと、アニメサロンみたいに導入された後申請で
ID無しになった上で、住人がﾜｯﾁｮｲ、ID有り、その他のスレを使い分けてる
という実例もある。ﾜｯﾁｮｲを強制的に導入させたいような奴が本当に
いたるところにいて、どこの板でもそういう奴がうごめいてるというのなら、
どうしてアニメサロン板は再度強制的に全スレﾜｯﾁｮｲにしようという動きが無いんだ？

ほら、実例は出したぞ。
そっちの「荒らしがﾜｯﾁｮｲを強引に導入した」という実例もはよ出せよ。
「全部の板がそうだ」という決め付けが成り立たないのは説明した通りだから、
ちゃんと認識してる板全部羅列してくれよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/03(金) 23:53:08.63

どいつもこいつも元は普通の人ですよ
ただ自分の気に入らない話題を振った奴が叩かれ粘着され続けるのです
２ちゃんねるとはそういうもん
挨拶だけの奴も叩けばいい
そいつらはスレを流しているだけでしかないからね
それこそIPチャットで十分だ
掲示板でIP表示するから問題になるし外部にも漏れやすくなる
いまの２ちゃんねるって有害サイトと大差変わらんじゃん？
PCでIPだせばネット上に垂れ流し状態になって特定されやすくなる
あるいは顧客照会で紐付けされる
簡単な話IDを長期間保持できるようにすりゃいいだろ
元々はそういう仕組みなのに何故生で扱うようになったのか

>>736-738
そもそも煽る側は複数の回線使って煽ってくるわけだ
まずそれに耐えられる人間がいくついる？
スレとあまり関係ないただの挨拶しかできなくなるのがIPスレ
大量の人物がIPアドレス見れるのと
個人がIPアドレスみるのとではリスクの大きさが違うわけだよ
それくらい知っておくべきだったな

>>740
頭大丈夫か？
俺が言っているのは
「VIPQ2の問題点にIPの問題点と直結しているのでそれを改善すべき」だ
それはVIPQ2のIPを消せば解決だろ？
それで文句が出るなら
IP板は隔離して別の所でやりましょうね　が両方が納得いく答えになる
その中に「誤爆や自治荒らし等」があるわけ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/03(金) 23:58:29.41

>>741
荒らしだから叩く
ならば
荒らしを構う奴も荒らしだから私刑（リンチ）です
処刑です

際限が無いと思うのだが？
正義はルールから逸脱している場合だ

ではルールは常に守られるべきか？
リンチはルールなのか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/04(土) 00:00:23.67

アスペ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/04(土) 00:03:35.10

>>746
そうだね
アスペ
ガイジ
そうやって罵倒して勝った気になる2ch
そんな奴らを見たく無いからワッチョイが欲しいと言うわけか？
なんか最近じゃ実況で韓国と書けない
NGワードに入ったらしい

ニコニコかよと思った

実況で韓国を連呼したのだろう
そらNGになるわ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/04(土) 00:04:49.11

もうIP化は避けられない
固定回線で２ちゃんにアクセスするのは辞めておけ
特にIPが変わりにくい回線は特定の標的になるよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/04(土) 00:05:32.21

一人が複数回線使い分けて煽るのはズルイと思うが、複数人がそれぞれの回線で煽るのは勝手だと思う
複数人を敵に回したという事なのだから、売った喧嘩は多勢に無勢であっても、きっちり引き受けるのが当然じゃないか？
そもそも、喧嘩の人数に関する決まりなど無い

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/04(土) 00:07:36.41

喧嘩は私闘だから違反じゃなかったっけｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/04(土) 00:08:21.09

まあ、こういう奴ばっかりなのが、IDやﾜｯﾁｮｲが欲される最大の理由だよな。

確かに2ちゃんの理念として「誰が言ったかではなく何を言ったかを重視しろ」というのがあるが、
それは真摯に議論に向かうという前提あっての事で、何を言ったかを重視されたら
それから逃げる為に「私はその人ではありません」と言う人間を肯定するもんじゃ決してないんだよな。
何を言ったかを重視されるからこそ、その発言についてはそれを言った個人が責任を持たなきゃならん。

そういう議論の基本すら、2ちゃんの理念を建前だけ剽窃して無視するような輩を
何とかしたいと思うのは、まあ自然な事だと思うわ。

問題はそこまで深く考えず、適当に識別しやすいから入れて―な人間のが多い事なんだけどよw

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/04(土) 00:12:26.55

なにいってるんだろうか
IDじゃなけりゃ書き込まない奴がいるだけだからそれ
ワッチョイもIPもID有りに書き込むわけで
利用者が居なくなるのは規制が厳しい方
どうせ非匿名化後に新しい掲示板でも作る準備しているんだろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/04(土) 00:14:39.95

> 2ちゃんの理念として「誰が言ったかではなく何を言ったかを重視しろ」というのがある
どこにあるの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/04(土) 00:16:54.88

旧管理人の理念だから、今も生きてると考える人間ばかりじゃないがな。
IDコロコロしたりする奴ほど、したり顔でそういう事言うのよ。

肝心の言ってる事が全く伴ってないのにな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/04(土) 00:28:08.54

スレも選択制なら回線もユーザーで選択して使い分ければいいんだよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/04(土) 00:36:47.53

＞「誰が言ったかではなく何を言ったかを重視しろ」

その場限りの方便というか、二枚舌を使い分ける奴ほど、尤もらしい事言って、皆をだまくらかすのに利用するよな

旧管理人自身も、裁判所の賠償命令を無視してペーパーカンパニー作って逃げるようなゲスだし、
詭弁で相手をケムにまくのも上手（TVタックルに出演していた時も、話逸らしたりするのが上手かった）

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/04(土) 00:39:24.15

>>743
また適当なこと書くなドアホが
ブラゲは確かにSLIP強制で入ったがそれはごく短期間、一時的な処置だった
当然だがVIPQ2=2が始まる前に元に戻ってる
でその後LRと引き換えにVIPQ2=2導入という話になって、
ブラゲの自治が修理場スレに申請して今の形になってんだよ

なぜ一時的に強制導入されたかの理由は、
臨時板でdrunkerが仕切ってたスレでブラゲのアホどもが複数暴れたからだ
drunkerに突き放されて、懲罰的な意味合い含めてMangoに入れられたんだよ
ブラゲのは所謂自業自得だ

いろんな板の嘘ばかり、しかも自説に都合よく騙るのはいい加減やめろよ
見苦しい

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/04(土) 00:58:19.30

>>757
ブラゲのはあなたが言った通りだとしても何の問題も無いじゃん

アニサロについては、強制SLIPが住人投票の上の申請で決まった後、
どっかの誰かが強制SLIP無くせという申請を勝手に行い、drunkerの独断でSLIPもIDも無くなった
drunkerの方針は、作品系はIDあり、サロン系はIDなしというものらしい
VIPQ2がどのタイミングで入ったかは詳しくは知らんが

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/04(土) 01:15:53.72

アニメサロンって実例があったから、プロレス板も投票で強制SLIP入れようとしてたのかな
既にVIPQ2全盛期(BBS_SLIP廃止意向)だったお陰か、議論無しのいきなり投票だったせいか
結局申請スルーされたけど

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/04(土) 01:30:39.66

移民問題と同じだな
権利が渡るのは一方のみ
利害が完全に逆だから同居は絶対に不可能

人権を守るには他に居場所のある側が根こそぎ出て行くべき
もしくは内戦でもしてそもそも尊重すべき人権の適用者をこの世から消して解決するか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/04(土) 01:54:14.95

>>631
> 「氾濫する川の両岸に住む異なる集落の住人同士の諍い」のようだ
両岸に住まないで、同じ側の岸に住んでるから、
堤防を高くしたいという人と、そこまで堤防を高くする必要はないという人が争う
だから、両岸(別板)に住み分けた方がいい

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/04(土) 01:54:52.02

>>758
ブラゲについて捏造嘘騙りしてるから真実を書いただけだ
アニサロだかメンサロだか知らんけどそんなのはどうでもいい
知らない板だから嘘ついてまで捏造してまで書くものも何もないし

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/04(土) 02:08:27.15

>>758
逆だぞSLIP入れろって臨時で騒いでたからIDが無くなったんだよ
印象操作すんナ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/04(土) 02:25:14.96

>>761
両岸（別スレ）に住み分けた後の話じゃないの？

>>763
いや、強制SLIPを入れろという申請はすでに通って、一旦入ったんだよ
その後、いきなりSLIPが無くなって、一緒にIDも無くなったんだ
その時大騒ぎになったよ
自治スレにいたから覚えてる

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/04(土) 02:36:33.11

>>764
何度も嘘騙りする奴
スレ無駄遣いすんな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/04(土) 02:50:06.82

>>765
どこが嘘なのかはっきり示してくれ

もしくは、正しい事実とやらをソース付きで説明しろ
こっちは天地神明に誓って、自分の記憶からそのまま引っ張り出した事を述べてるだけだ
それが間違いというのであれば、有効な証拠を明確に示してくれれば認めるさ

それまでは、君のほうが相手を頭ごなしに嘘つき呼ばわりする事で、事実を嘘で上書きする策を弄してるのではないかという
疑いを持たれている事も忘れるな

あくまで対等な議論なのだから

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/04(土) 03:27:13.78

あまちかみあき・・・誰？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/04(土) 03:40:32.69

あーえっと色々誤解があるようなので一応訂正しておくと
アニサロについては以下の通りでやんす

-----------------------------------------
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/anime/1444552693/717
717 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止：2016/02/21(日) 20:43:22.41 ID:pLY183tJ
サロンの経緯は

1.住民投票で強制IDが導入される(Jim設定)
↓　(1年半)
2.直訴で強制IDが消える(drunker設定)
↓　(2週間)
3.別の直訴で強制IDありに戻る+なぜか頼んでないﾜｯﾁｮｲがつく(Jim設定)
↓　(2ヶ月半)
4.VIPQ2=2が入りスレごとにID有無・SLIP有無を選べるようになる(drunker設定)
5.直訴で強制IDが消える(drunker設定)
6.drunkerより「サロン系は強制ID無し・SLIPは順次消していく」方針が示される
↓
7.自由に選べる事もあり2の時のような大きな不満も直訴も出ず・以降変化なし

てな感じで強キャップの気まぐれに振り回されてる
-----------------------------------------

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/04(土) 03:54:43.33

>>764
別スレでは両岸になってないんだよ
スレは、そのスレだけでは完結しないから
板で住み分けないと両岸にならない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/04(土) 03:59:40.82

元凶の糞狐と糞ジムが設定変更合戦なんてやらせなければ起こりもしなかった問題で
奴らにではなく目先の住人に牙を向ける奴はアホなのか？
一番初めにあの連中の身勝手と雲隠れが招いている混乱だって事を念頭に置けよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/04(土) 04:48:41.75

参考までに

アニサロの強制ID・SLIP廃止の申請
↓
重複スレ削除綺麗【P53も】 ★５ [無断転載禁止]©2ch.net
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1453728560/676-678

申請者本人かどうかは不明だが、荒らしの勝利宣言スレ
↓
【朗報】アニメサロン板の強制IDと強制コテ廃止！！自治厨ざまぁｗｗｗ [無断転載禁止]©2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1454456618/

>>768の中では5～6あたりかな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/04(土) 06:24:42.83

アニメサロンなんて何が起きてるのか
さっぱり判らなかったからなぁ

サロンは自演が酷いつうて潔癖厨が切れた筈
数々の名物スレが分裂先に移動したりしてる
もめるんだよ
とにかく

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/04(土) 07:19:01.07

そろそろ普段から赤くなる奴はここ専用のコテつけてやってくれないかな
誰が何言ってるのかさっぱりだわ

**:ignore** · 2016/06/04(土) 07:21:15.43

>>773
よしみんなでIDなしにしよう
できるのかな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/04(土) 07:22:36.11

>>773
それはさすがに2chに向いてないのでは？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/04(土) 07:48:49.22

こういう知恵遅れがワッチョイ欲しがるんだろうな
荒らして気に入らない奴を追い出す為にね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/04(土) 07:55:45.41

出来なかったｗ

ワッチョイを欲しがるのは、基本はNGだけ。
多分コレ以外に利点は無い。
嫌いな奴はとにかく見たく無い。
面白そうな事を書く人だけ見たい。
整理して見たい。

利点はこれくらいかな。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/04(土) 08:02:38.04

Twitterに行ってどうぞ
やっぱりワッチョイは要らないな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/04(土) 08:10:51.03

ネットで匿名で嫌がらせ、ネガキャンよくある
安全な場所から言いたい放題
言われた方はたまらない

これが個人に向けられるから問題なわけで
政治や宗教や国家なんかの批判に向けば良いのだが
何故かスキャンダルを追いかける人間が多い

ゴシップ雑誌の延長みたいなもんで
習性だからこれを止めるのは無理と思える。

ツイッターのような個人主催の場合はブロックがあるのは当然
でもスレは個人所有じゃない

そのあたりが区別つかない感じなのだろう
潔癖厨の人はどうしてもネガキャンに過敏
2chが落書きと認識できないのかもしれない。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/04(土) 08:15:11.54

いちいち毎回NG宣言したり煽ったりする奴が絶えないけどな
ワッチョイ入れた意味ねえっての

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/04(土) 08:20:33.54

だからワッチョイは必要ない
早く廃止して平和な2chを返して

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/04(土) 08:31:32.66

平和な２ちゃんねる＝清潔な便所

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/04(土) 08:35:57.47

便所も掃除しろと
運営は無給で掃除

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/04(土) 08:39:54.40

さしずめ導入派はトイレ泊の乞食か
公共の敵

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/04(土) 08:45:54.29

綺麗な汚物と同じくらいありえないって意味だよ曲解すんな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/04(土) 08:48:03.78

煽りワッチョイNGしていったら挨拶しかしない奴ばかりになってるし
神姫プロジェクトIP表示スレの勢いが突然激減したんだが規制とか来てないよな？
建てたの運営じゃねこれ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/04(土) 08:49:42.65

あいさつは大事だぞ

あいさつもできない奴は碌な大人になれないからな

**:none** · 2016/06/04(土) 08:56:16.21

test

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/04(土) 09:07:50.16

荒らしの定義は別にして嫌われるような事して遊びたいけど
安全にやりたいなんてゆとり仕様も２ちゃんらしくないしな
選択できるワッチョイは今となってはバランスはいいと思うけどな
板でのIP強制やらは流石にやりすぎだけど何も無しはやりたい放題すぎるしね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/04(土) 09:09:35.29

>>632 >>781
> さっさとワッチョイは廃止しろ
廃止しろと言うと、ワッチョイ強制表示を望む人の居場所がなくなるから反発される
廃止しなくていいから、板で住み分けて、互いに隔離し合うのが良い

>>635
その選択を、スレごとにしたのが失敗
スレごとに住み分けても、同じ板に共存してれば、互いに干渉するから

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/04(土) 09:12:31.85

ワッチョイIP厨は不快にする奴が全員荒らしだからな
コピペ連投は相変わらずNGで潰せる
長文コピペはハエ取りでいけるみたいだし
IDを分けやすく固定にすればいい
スマホは忍法帖でいいだろう

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/04(土) 09:15:06.64

ID無しで書いただけで荒らし扱いされたよ
ひどいよｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/04(土) 09:17:07.18

>>766
真実は
>>636
>>757

これ読んでも自分の言が嘘かどうかわからないなら頭おかしい

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/04(土) 09:24:33.89

つまり板の多数のスレがIP化しだすと人が戻ってこなくなるのは理解できた

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/04(土) 09:26:41.24

もうIPスレを好んで書き込む人は居ない感じ
逆にワッチョイ無しでIDのみにするともう書かないとか言い出す奴が出てきてる
結局ワッチョイが有っても減らしても人が減りそう

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/04(土) 09:27:11.91

>>793
ブラゲ板の事について何か詳しく書いた覚えはないのだが
別の人と混同してないか？

自分はアニサロ板の事について書いただけだ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/04(土) 09:46:30.64

自分はブラゲ板の事情は全くと言っていいほど何も知らないから、
>>743と>>757のどっちが本当か判断が付かない

でも、どっちが正しいにしても（>>757のほうが本当だったとしても）、
強制SLIPやVIPQ2が入った経緯としては問題無いよねって言いたかった

それに続けて、アニサロ板での事情を書いたから、
おそらくブラゲ板の話題と混線してしまったんだろう

>>763はブラゲ板の事を指してて、>>764はアニサロ板の事を指してて、
お互いすれ違いに気付かないまま、水掛け論みたいになった

横から口出した上に、誤解を招きやすい言い方が災いしたんだと思う
すまない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/04(土) 11:02:44.13

こういうのはどうすんの
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/occult/1464686060/326

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/04(土) 11:24:33.68

,,,

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/04(土) 11:28:35.15

>>798
あぼーんでいいじゃん知恵遅れか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/04(土) 11:30:08.24

>>795
ゴミは口だけだから減りません
でもワッチョイは気持ち悪がられているのである限り住民は減ります

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/04(土) 11:34:04.66

だから旭調整して取り入れておけって
IPであってもスマホ携帯だとdat落ち対処はできないのだし

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/04(土) 12:23:53.62

>>798
規制板に通報しといた

現状の整理
①ワッチョイで効果のある荒らしが居るので有効
②ワッチョイを入れた事で住民同士の対立や晒し行為や粘着の問題点が浮上
③IPは有害
④ワッチョイはNGにできるので便利
⑤アンドロイド端末でワッチョイはコロコロできる
⑥自演は複数回線を持てば可能なため抑止にはならない
⑦ワッチョイが設定されている場所で安定している場合は、設定変更が予測できない
⑧ワッチョイで対応できる荒らしが居るならば、導入を検討しても良い
⑨ワッチョイ導入を理由に乗っ取りや自治荒らしは発生する可能性がある
⑩ワッチョイ導入によってメリットとデメリットの評価は保留

こう考えると窓口再開はどうなんだろうか？と思える。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/04(土) 12:24:29.56

>>800
常日頃感じている劣等感やストレスをネット上で発散させるのは楽しいですか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/04(土) 12:25:21.33

>>803
ありがとう

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/04(土) 12:45:45.12

勘違いしてんな

VIPQ2の問題点

メリット
各スレでの設定が可能なため運営板を荒らされにくい
過疎スレへの特別設定ができる

デメリット
ワッチョイの問題、IP表示の問題がそれぞれ起こり利用者が減少する
不特定多数が書き込み不可にされる
設定成立のための荒らし行為、過度な自治行為でスレが荒れやすくなる
導入を巡って派閥・分裂などが発生する
IPは有害　>>12　>>13　等のスレ・IP抽出を目的としたスレが建てられる（ゲーム板・ユーザー登録が行われるサービス、トラッキングコードからの特定が有効なサービス）
※主にサーバー変数の利用

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/04(土) 12:46:21.25

>>804
そういうもんだよ、ネットも人もね
結局、悪意と不満の捌け口にしたくないなら
匿名性を少しずつ無くしてここでは発散できなくするしかない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/04(土) 12:53:45.01

ストレスは発散した方が良いんだよ
2chが受け皿になれば問題は無い。
似たような掲示板が複数存在しても意味なし
悪意だから取り除こうとするから
おかしくなる

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/04(土) 13:08:44.32

ま、受け皿になるのが構わないなら別にいいんじゃないすかね
実際、赤の他人を叩くのも煽るのも楽しいし
快適にストレス発散されてもらってるんで結構ｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/04(土) 13:33:32.76

悪意だから取り除こうとした結果これだよな

今週のガイジ
(ｻｻｸｯﾃﾛ Spa9-10y/)

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/04(土) 15:47:24.13

面倒臭いしSLIP廃止してさっさと全板全スレ強制IPにしろよもう

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/04(土) 15:55:03.80

>>811
なんでそれほどＩＰが欲しいのか説明を書くと良いのでは

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/04(土) 16:06:08.46

>>806
一つ残らず同意だわ、テンプレ入りすべき

この中で特に広域の害がデメリットの3番目な
人が減ってるのに汚らわしい書き込みだけが定着してる
ワッチョイは2ch全体から掲示板本来の機能を奪い
導入派が非導入派を邪魔して粘着を続ける私刑の温床に変えただけ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/04(土) 16:29:57.59

>>757
ちと言葉足らずだったかな。
slip入ってる所が全部申請による物じゃないということへの反証だから、
強制導入という「運営側の意志による導入」があったという事を言いたかった。
他にもVIPとかなん実とかの実験板扱いされてた板は、どこも強制的に導入されてたりしてたわけだし。

その後のブラゲ板の変遷まで踏まえて言えば、確かに誤解を招くような
言い方になっていたと思う。正直すまんかった。

>>760
実際にslipがなくなっている板があるのに、現状その板で
slipを入れようという動きが無く、住人による使い分けがなされているという点を、
slipを入れたくてたまらない人間がいるのならそうはならないはずであるという
実例として提示したので、その点は理解しておいてもらいたい。

経緯に関しては、あの頃狐さんが「書き込み数激減した。どうすんべ」
って言ってた中での変更だったようだし、「申請でなくなった」というのは
ちと間違いだったかもしれないな。すまんね。

>>787
ドーモ、ナナシ＝サン。ナナシデス

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/04(土) 16:31:44.25

>>813
その実例をどんどん集めていこうぜ。＞汚らわしい書き込みだけが定着している

正直、ﾜｯﾁｮｲ無しのスレと有りのスレが並行進行してるスレを
アニサロで知ってるが、前者の方がレス内容的には
どうなんだろうなと思えるものが多かったりする。

書き込みの数自体は前者の方が多いのは言うまでもないんだがな。
実際そうなるのは心理的にもデータ的にも裏付けられている事だし。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/04(土) 16:42:11.48

そもそも、汚い書き込みをしにくくなる事に抵抗があるから、ワッチョイ嫌がる人がいると思ってる
実際、不味い書き込みをした時に他人の振りして逃げられなくなる事をデメリットに挙げる人もいる
なのに、ワッチョイ嫌いな人が、汚い書き込みが増えるからワッチョイ無くせと言ってるのには違和感ある
汚い書き込みしたくて、ワッチョイの無いスレを望んでるんじゃないのか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/04(土) 16:46:00.54

>>816
汚い書き込みとはどんな事だろうか？
エロイ事？
人種差別？
ネガキャン？

ワッチョイでそれが書けませんと言うならば
京アニの作品でワッチョイ付きでフルボコにしていた
人達は何なのだろうか
俺ですらあそこまで書けない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/04(土) 16:50:08.72

いい加減本当にそろそろ

　ス　レ　・　板　の　状　況　次　第　

って事を理解してもらいたいんだがな・・・。
なんで総数でかくしてやたらと「全部の板」「皆」言いたがるんだ・・・。

>>816
実際に見ていたスレでの状況で

・ﾜｯﾁｮｲが無い

パターン１：書き込み数が増えるがどうしようもない書き込みも増えて汚く見えるスレに

パターン２：書き込み数が増える事でどうしようもない書き込みが流されて綺麗に見えるスレに

の２パターンがあった。
まあ、そもそも汚い綺麗が個人の主観でしかないから、こういう考え方自体
どうなんだと思わんでもないが・・・w　人によってはネタレスにまみれてるのがまともだと
考える人だっているだろうしな。

ちなみに
・ﾜｯﾁｮｲがある

パターン１：荒らしがﾜｯﾁｮｲなどを利用したNGで対処され、誰もその存在などに言及せず正常に進行

パターン２：ﾜｯﾁｮｲから荒らしなどを割り出したが最後、徹底的にそいつを叩く事に集中してスレ趣旨が明後日の方向に

というパターンもあった。

IPスレに関しては、ほぼﾜｯﾁｮｲのそれと同じだが、識別という点ではﾜｯﾁｮｲのそれと変わらんので、
ぶっちゃけ荒らしがIPを忌避するか否かという点だけが差異と言えるだろうな。
個人的意見だが、IPにする事で得られる対荒らし効果というのは、皆が思ってるほど高くないと思う。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/04(土) 16:56:31.08

そもそもワッチョイに何を求めてるんだ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/04(土) 16:56:43.01

状況じゃなくて住人次第だよ
荒らしは消える場合もあるし消えない場合もある
それはIDだろうがワッチョイだろうが例外は常に出てくる
だから万能の解決方法はない
荒らしが少しでも苦しむために入れると言うならば
入れた事で
別の荒らしが荒らし方を変えて登場するならば
プラマイゼロってだけ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/04(土) 16:57:27.94

>>817
ワッチョイ付きで汚い書き込みばかりする人がいるなら、特定してNGすればいいじゃない
そういう人達はNGされても平気だろうしいなくならないだろうけど、
視界に入る事で精神衛生上良くないものをブロックして自衛できるから無意味ではない
書きたい側は好きな事書けるし、見たくない側は見なくて済むから、お互いWINWINじゃね？

ワッチョイ無しにしたい人は、汚い書き込みしても特定されずに、嫌がる他の人に見せ続けたいんだろう
反応を誘い、構ってもらいたいのだろう
相手を不快にする事も含めて自分の欲求を満たしたいのだろう
他人をコントロールしたいのだろう

ワッチョイ反対派の主張を聞いてると、他人に積極的に干渉したがる性格がよく分かる
自分のルールを周囲に広め押し付け、一様に管理し、従わないものは排除か隔離しようという欲求がよく出ている
ワッチョイを無視して放って置くという選択ができない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/04(土) 17:00:52.27

>>819
それが人それぞれ違うって事をここにいる人間には理解してほしいところだなw

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/04(土) 17:03:24.56

>>821
まあ、書き込み数が増える事でみんなでワイワイしてる感じが増えるというのは無いでもない。
雑談系のスレとかは、ある程度の人がいるのが前提だけど、ﾜｯﾁｮｲでアレな人をいちいち
識別して対処するより、速度でもって押し流した方が効率良かったりするんで、
あながちﾜｯﾁｮｲを入れる事が最善手になるとは限らんのよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/04(土) 17:07:12.58

>>821
信者と言うのは異様なもんで
○○の作品の悪口を言っただろとか追跡される場合がある

問題は信者なんだよ
それを君は理解をしていない
たかが掲示板で悪口を言われただけでなぜそこまでNGにする
必要があるのかね？
フーンで終わりと思うが？

評価なんて人それぞれだ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/04(土) 17:10:26.12

アニオタ発狂タイムスタート