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BBS_USE_VIPQ2についてわいわいしよう 4

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2016/06/05(日) 19:49:45.69ID:gCAWvmtJ0
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1462971001/1
1 名前：Jack ★[] 投稿日：2016/05/11(水) 21:50:01.28 ID:???0
BBS_USE_VIPQ2については、ここでがっつりとわいわいして下さい

前スレ
BBS_USE_VIPQ2についてわいわいしよう 3
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1464480018/
2016/06/14(火) 00:31:13.70ID:64kUB+ya0
自治議論とかあまり意味の無いものだよ
元々わかりあえるわけがないから２ちゃんだって分裂してるんだから
人が誰も来ないとこは淘汰されるんだよこれからもずっと
2016/06/14(火) 00:34:32.43ID:Qa6K5PTs0
艦これ愚痴スレ教えてくれた人サンキュー
有効な状況は限られるが具体的な事例として大いに参考になる
697動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/06/14(火) 00:37:24.57ID:SOm5Micz0
ほら、そこでもう「相手の土俵」とか言っちゃってるだろ。
そんなもんで話し合いが成立するわけねえんだよ。

まあ、実際スレ立てちゃえってのには同意だがな。

IP許容は少数派って前提なのに、荒らされるから
非IPスレ立てても進行不可能だとか、それってつまり
荒らそうという意志持ってる人間がいたらその時点で
進行不可能になるって言ってるのに等しいって
気づいてる奴は何人いるだろうかな・・・。

そもそもIPスレ立てんなってローカルルールで決める事も
可能だって言っても、同じように自治議論出来ねえとか言い出すし。
どんだけ凄え相手に蹂躙されてんだってw
自分らが多数派でIP推進してるのは少数派じゃねえのかとw
2016/06/14(火) 00:45:50.38ID:CnhJfPRe0
言ってる事はまるで理解できんしするつもりもないが
なんか言い訳してるって事だけはわかるな
よし、じゃあ諦めろ

自治議論する事自体は楽しいけどな
詭弁強弁嘘八百何でもござれ
うまく相手を言いくるめると実に気持ちがいいものだ
699動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/06/14(火) 00:50:33.29ID:SOm5Micz0
>>696
まあ、俺も自分で体験したのはこの１例だけだし、
こういう話し合いがすごく繊細で扱いづらい物だってのはわかるんだがな。

でも最初から何一つとして譲ろうとせずに、大上段から何とか
しようとしてる奴多すぎなのよ。その大上段から何とかする為に
話聞いてもらわなきゃならん相手に振り向いてもらう為の
努力もしてねえという自縄自縛状態でさw

亀甲縛りされて天井から吊るされて晒し者にされながら、
それでも口を開けば「自分は正しい」「自分は間違ってない」と
言う自己肯定ばかりが出てくる、そんな情けねえ姿だって
自覚あるんかねぇ。笑っちまうわほんとに。
2016/06/14(火) 00:52:10.12ID:64kUB+ya0
自治なんて無駄だね
運営にとっては利があることしか通らないんだから
2016/06/14(火) 00:53:51.85ID:Qa6K5PTs0
>>699
昔から2chで良く見てきた光景ではあるわけですよ

そこで問題となるのが
あなたたちプロレス(そういうルールの遊び)としてやってるの？
それともガチでやってるの？
他要因多数

と人それぞれ千差万別だったりするのもややこしくなっているのもありますね
702動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/06/14(火) 01:01:30.92ID:SOm5Micz0
>>701
まあねぇ・・・。
実際そこら辺で愉快犯も紛れてくるから余計にややこしくなる。

そこでまあ、千差万別の中から取捨選択して、拾える物と拾えない物を
区別していかなきゃならんのだが、最近はそういう事をすると
「差別だ！」とか言い出すのも増えてるっていうね・・・
荒らそうとかそういう意図無しに、理想だけでそういう事を言う
「普通の人」が増えてんのよねぇ。

自治議論は昔より格段にやりにくくなってると思うわ。
2016/06/14(火) 01:48:50.39ID:CnhJfPRe0
みんな理想の楽園を目指してる
それが正しい事だと誰かが言えば疑うはずもない

本来の自治の意味など誰も教えてくれないのだから当然だよ
曲がった事は許されないと勝手に信じて身動きとれないんだ
動けるのに自ら動くのをやめる
本当は荒らしがいるからとかなんて関係ないんだそんなことは
2016/06/14(火) 02:17:38.12ID:3vd/kmOV0
ネットリテラシーを教育で学ばせるまともな準備が皆無だからね
日本の情報を牛耳ってるのはテレビ等オールドメディアと在日教組
ネットが使いにくくなればなるほど喜ぶゴミ共さ
705動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/06/14(火) 04:20:54.88ID:5Mw8TL2b0
Jimがついに敗北宣言
5chに移転準備開始
http://i.imgur.com/T0IY8Ch.png
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:O1jZdcE97ngJ:itest.5ch.net/+&;cd=1&hl=ja&ct=clnk&gl=jp
> これは Google に保存されている http://itest.5ch.net/ のキャッシュです。 このページは 2016年6月2日 09:04:49 GMT に取得されたものです。
2016/06/14(火) 07:22:29.36ID:R3vrreKs0
いまだにscとnetの争いを
ガチだと思ってる人いるの？
2016/06/14(火) 08:40:39.53ID:AuPLy+GS0
インターネット違法・有害情報相談センター
ここで相談するのがいいんじゃないか
２ちゃんねるは入るんだよなぁ
2016/06/14(火) 09:34:23.74ID:JdG4Pt/Z0
>>692>>693>>694
> 話し合いによる解決がはかれなくなってるって場合もあるんじゃないか？
話し合いによる解決といっても、全員一致はあり得ないよね？
板設定と異なる設定で書き込みたい人が一人でもいれば、
「自分がたてたいように立てればいい」のが VIPQ2=2 なわけだけど、
そうすると、同じ板に、同じ話題でも、設定違いのスレが複数立つことになる
だから、スレごとに設定を選択するよりも、
設定違いの需要が多いなら、設定違いの板を作るか、
少ないなら、シベリアや難民にスレを立てるというように、板を選択した方がいい

>>530
> 住民の自衛手段の選択肢を増やすのはむしろいいことだと思うが
スレごとの選択制でなくても、板ごとの選択制や、レスごとの選択制も可能
住み分けさせたいなら、板ごとの選択制
共存させたいなら、レスごとの選択制
スレごとの選択制は、中途半端なんだよ

>>564
> 「選択できることがだめ」なんじゃそりゃと
スレごとの選択制は、レスごとに「選択できることがだめ」ということ
スレ内で、レスごとに「選択できることがだめ」という考え方もあれば、
板内で、スレごとに「選択できることがだめ」という考え方もある
2016/06/14(火) 09:41:44.51ID:EdCxFd+R0
>>708
一言で反論できるわ
自治って知ってる？
2016/06/14(火) 10:29:35.73ID:AuPLy+GS0
VIPQ2以降の勢い推移
艦これ
１００００→１５００
御城
１５０００→１０００
かんぱに
５０００→１５００

http://merge.geo.jp/history/sboard/gameswf/
VIPQ2で１０万切りそう
2016/06/14(火) 10:32:13.52ID:AuPLy+GS0
http://merge.geo.jp/history/sboard/soap/
強制ワッチョイ導入したソープ板も危うい
2016/06/14(火) 10:32:44.44ID:EdCxFd+R0
自演が減るんだから
勢い落ちて当たり前
2016/06/14(火) 10:40:01.17ID:WPIMJ6Km0
だが現実にはVIPQ2が導入されて勢いが倍以上になった板もあるという実情
2016/06/14(火) 10:43:07.17ID:AuPLy+GS0
ワッチョイ＋スマホ携帯だらけになってるのと自分擁護はIDの時よりも増えてるな
ID数が大して減ってないので
書き込みし辛くなっているだけだと思われ
自演とかごく少数の書き込みでしかなかったし
一人で１０００レスもするような奴はスクリプトだな
2016/06/14(火) 10:44:12.75ID:AuPLy+GS0
ID無しかな？
ID無しスレは１０倍以上の書き込みが見込めるからね
2016/06/14(火) 10:47:22.44ID:EdCxFd+R0
>>714
エスパーかな？
なぜ増えてるとわかるの？
IDのときどうやって自演とそうでないものを見分けてたの？
文体とかいくらでも変化させられるものを基準にするとかやめてね？
2016/06/14(火) 10:59:50.68ID:AuPLy+GS0
自分擁護なんて基本的に閲覧者が理解できない内容を理解して書き込んでいるからね
自己理解程特定しやすい自演なんてないでしょう
特定人物への叩きが増えてしまうワッチョイ以降で自演しない方がおかしいね
結局人間って自分のプライドの方が大事でIDだと失言で隠れられるのにワッチョイだと隠れられない
だから心理的には自演する奴が増える

そもそもワッチョイで自演が減ったなんてのもあり得ない話だよね
実際総レス数が減ってしまったのはワッチョイ化以降だったよ
IDありだけだと１００レスする奴が多いからね
2016/06/14(火) 11:17:36.32ID:eQq0MHrR0
そもそも自演だから悪いなんて事は無いだろうに
2016/06/14(火) 11:18:33.74ID:EdCxFd+R0
ただの推測をデータだと思ってる人ってたまにいるよね
2016/06/14(火) 11:59:05.77ID:TSxlvHU30
育った環境がそうさせるのでしょう
2016/06/14(火) 12:11:37.80ID:d2DsMZnS0
ワッチョイでこんなに2ちゃんがよくなったよ！
というデータがあれば反対派を説得したり吊し上げたりできると思うんだけど見たことないな
2016/06/14(火) 12:53:50.18ID:3vd/kmOV0
書き込み数降下は間違ってたら首括ってやってもいいくらいの現実だが
賛成派は卑怯だから絶対にデータを出さないな
2016/06/14(火) 12:59:46.66ID:JdG4Pt/Z0
>>709
> 自治って知ってる？
なぜ知らないと思った？

>>712>>711
> 自演が減るんだから
なぜ減るとわかるの？どうやって自演とそうでないものを見分けるの？

>>716
> IDのときどうやって自演とそうでないものを見分けてたの？
自演というのは、自分が自演に見えたものを自演と信じるだけだから、
増えるとか、減るというのも、「ただの推測」(>>719)でしか言えない

>>496
> 最終的にはレスごとの選択制には変わりない
その選択をするのに、スレを立てないと選択できないのが、スレごとの選択制の問題

> それが原因で全てにトラブルが発生するとは限らないのだよ
そうだね、しかし、スレごとの選択制は、町の宗教(板設定)が決まってるのに、
同じ町内に、同じ(似た)名前で、その町の宗教とは違う宗教施設(スレ)が混在する
これが紛らわしいし、トラブルの元にもなるから、住み分けた方がいいという話

> 信者以外の出入りを禁止してしまえば
いや、出入りを禁止になんかしなくていいよ、というか、してはいけない(できない)
両方の信者になってもいいし、他の町内で個人的に布教活動するのも自由

> これは利用者の使い易さを考えたカテゴリの分類とは違う
いや、「利用者の使い易さを考えたカテゴリの分類」だと思うよ
紛らわしいのは使いにくいから、住み分けるなら板で住み分けた方がいい
「下手に住み分けしようとする事が不寛容を助長する」というのなら、
スレでも住み分けないで、レスごとの選択制にして一つのスレに共存してもいい
スレで住み分けるというのが中途半端なんだよ
2016/06/14(火) 13:43:09.33ID:ZJbvx8xT0
ワッチョイ導入すると
多数に見せる形の自演がやりにくくなるのは誰でもわかること
それができなくなったスレは
書き込みが減って当たり前だよね
飲食系なんかそれが顕著
ネガキャンがガクッと減って
それでもなおネガキャンやってるやつはワッチョイのおかげでへたに構ってしまうことが少なくなり
スレが荒れにくくなってる
2016/06/14(火) 13:51:02.05ID:eCbLN2Bd0
>>724
＞多数に見せる形の自演がやりにくくなるのは誰でもわかること

大前提として「多数に見せる形の自演」は本当にスレが過疎化するほど多かったんだろうか

普通にレス書いたら「自演だー」と言われた経験は？

「自演がない」なんて言う気はさらさらないけど、自演よりも「勝手な自演認定」の方がむしろ多いんじゃないかと…
2016/06/14(火) 13:52:27.46ID:ZJbvx8xT0
相談なしに勝手に次スレをワッチョイやIPを導入してしまうキチだけを拾って
ワッチョイ賛成派全体を語るのは間違ってるね
そんなの賛成派からみても荒らしだよ

なので住人同士で話し合いをもち
ただ理由もなしに賛成だ反対だいうやつはスルーして
今このスレ(板)になぜワッチョイ(IP)が必要なのか
その意見に対してなぜ反対なのか
しっかりと意見をだしあい
その上でより理由に説得力があったうえで賛同を得られる意見をとりいれていく
それが自治だよね
どうもそれを知らない感じがする
2016/06/14(火) 13:56:58.47ID:ZJbvx8xT0
>>725
では言い方を変えよう
スレのテーマやある意見に対して筋の通らない擁護的あるいは否定的な意見が
通常の進行中ではそうそうないくらい突然人数が増えたりすることがある
そういった不自然な進行が起きにくくなっているよね
導入スレは
なのでそこから逆に見て
自演が減ったんだと推測する
2016/06/14(火) 13:59:20.08ID:ytjkMV8H0
【CoCo壱番屋】ココイチのカレー その106【総合】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/curry/1461416421/
【CoCo壱番屋】ココイチのカレー その106.1【総合】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/curry/1461379296/
【CoCo壱番屋】ココイチのカレー その106【総合】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/curry/1461377667/

適当に全国チェーン開いたらID無・IP・ﾜｯﾁｮｲ全部荒れとるやんけ
ていうか何故これだけ立てて無難なIDスレが一つもたたなかったのか
2016/06/14(火) 14:01:41.04ID:ZJbvx8xT0
>>728
そこしってる
導入前からくらべるとほんと平和になった
2016/06/14(火) 14:35:37.05ID:UrFrbqrC0
ええ
2016/06/14(火) 14:48:20.68ID:AuPLy+GS0
導入派が荒らしていたんだな
2016/06/14(火) 14:50:55.75ID:AuPLy+GS0
荒らしが荒らしていた場合は導入しても荒らされ続けるし
スクリプト奴は基本的にリモアクから書き込んでいるだろうし
どっちみち書き込む人が減るだけの話
勢いが要らないなら隔離されていても全く支障ないんじゃない？
2016/06/14(火) 15:01:23.80ID:ytjkMV8H0
>>729
他のスレもこんな感じなら板ごとIDで統一したほうが分裂もなく平和になる気がするんだが
2016/06/14(火) 15:02:12.17ID:ZJbvx8xT0
>>731
いやさすがにちがうだろ
ワッチョイのワの字もないころからうんこの画像が貼りまくられていたり不味いの連呼やなんの根拠もないネガキャンが繰り返されてた
ワッチョイが登場してカレー板にも
導入を匂わすとまずうんこ画像が消えた
次に連呼やめちゃくちゃなネガキャンが消えた
導入せず次スレがたつとまた連呼復活
導入後はおとなしくなった
否定的な意見をすること自体は荒れでもなんでもないからそりゃ残る
それを拾って荒れてると言われても困る
2016/06/14(火) 15:07:45.07ID:d2DsMZnS0
>>728
これらを荒れてるととるか楽しんでんじゃんととるかは微妙なところだな
スレに馴染めないで出ていった者やふらっと立ち寄ったけどそっ閉じしたなんて者は相当数いそうではあるｗ
2016/06/14(火) 15:17:17.24ID:ZJbvx8xT0
>>735
反対派が言う「潔癖」ではなく
2ちゃんの自然な姿じゃないかなと思うんだが
こういった結果が貼るまでもなくあちこちの板で見えると思うんだけどな
2016/06/14(火) 15:38:21.61ID:AuPLy+GS0
一回IP書き込んだらネットストーキングヤバすぎじゃないかこれ
２０１５年から急増しているけど２ちゃん以外もIP拡散しているところあるのか
2016/06/14(火) 16:13:19.09ID:AuPLy+GS0
IP　ネットストーキング　検索

2000～2005　221件
2006～2010　883件
2011～2013　3010件
2014～2015　6300件
2016～6月　約 3,880 件
2016/06/14(火) 16:26:38.99ID:Li3yXrdJ0
もう主張の柱がなんなのか
自分でもわからなくなってないか？
2016/06/14(火) 16:29:12.73ID:d2DsMZnS0
>>736
そのスレの来歴あってのありのままなんだろうね
2ちゃんの自然な姿というのはどういう意味か図りかねるので同意はしない
741動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/06/14(火) 17:38:36.06ID:SOm5Micz0
ちなみに

IP　”ネットストーキング”

で2016　１/1～今日までを検索した結果
約 73 件 （0.40 秒）

2015年一年を検索した結果
約 118 件 （0.31 秒）

「ストーカー」って単語が山程引っかかってる不確実な検索結果を
データとして提示しないようにしてくださいね？（にっこり
742動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/06/14(火) 17:46:44.26ID:SOm5Micz0
>>708
基本的に、人は人が多いところに集まる物だから、設定違いの継続スレも
だいたい一つの設定に収束する事になってる場合が、自分が見てる限りだと多いのよね。
だいたいのスレがそうやって収束してるからこそ、今現在「VIPQ２悪用して乱立保守してる奴が
いるぞ！」ってな話はほとんど見かけないんだろうし。

ほとんどのスレがそういうふうに解決している事を前提にすると、
板を選択するというのは結論ありきの極論じゃないかねと思うんだが、
そこの所はどうだろうかな。

もちろん、収束する事無くいつまでもスレが板に残って
その結果問題が発生している事例が多数あるのなら、
その点も考慮する必要があると思うが。

２ちゃんの基本は「まず問題ありき」だよ。
問題がなきゃ誰も動かない。運営も、住人も。
2016/06/14(火) 18:16:32.12ID:ojlgCq0V0
>>641
>>642
㌧
2016/06/14(火) 19:03:43.14ID:TSxlvHU30
ワッチョイ賛成派は5ちゃんねるへ
ワッチョイ反対派は2ちゃんねるへ
今後は棲み分けられそうで良かったね
2016/06/14(火) 19:34:39.97ID:vMnbvJKb0
>>744
分裂したら過疎板は全滅しそうだけどw
2016/06/14(火) 19:38:01.75ID:Li3yXrdJ0
>>744
まだそのプロレスに流されてるの？
2016/06/14(火) 19:58:36.45ID:K5vucA8F0
>>746
棲み分けられそうならプロレスでもなんでもいいじゃん
利用者には２ちゃんの利権は関係ないよ
2016/06/14(火) 20:27:40.99ID:pKckOZxg0
勝手に導入するなとか相談しろとか後になって騒ぐ奴がいるが、
そもそもそういう事言う奴は相談の対象とはならないからな
自分が納得しないものは導入するなと勝手を抜かすに決まってる
何も言わずさっさと入れてしまうのが吉
議論するだけムダ
導入して困るものでもないし
困ると言い出す奴の言い分も嘘や思い込みだけなので聞くだけムダ
2016/06/14(火) 20:47:30.86ID:Li3yXrdJ0
>>748
何も聞かずにさっさと入れたら
理由もなく反対してるやつと同じ
第三者視点で、入れるに足る理由が反対意見より優勢に見えるようにしてから入れないとだめ
荒らされてた事実などがありそれを荒抑制したいみたいな動機がちゃんとあれば
IPはともかくワッチョイの場合ほとんどの場合反対意見は屁理屈だらけだから余裕で優勢になる
2016/06/14(火) 20:52:22.40ID:bXCwhTc80
属性煽りが加速するパティーン
2016/06/14(火) 21:00:02.68ID:AuPLy+GS0
サイバーストーカーの的だからなこの仕様
クソ過ぎる
2016/06/14(火) 21:29:28.09ID:DGjsMKJu0
今日のお話で何かまとまった？
2016/06/14(火) 21:43:44.97ID:CnhJfPRe0
>>723
そんな卵が先か鶏が先かみたいな話がしたいのではない
もう喩え話での遊びは終わりだ

スレで住み分けが中途半端？
レスや板ならば良いなら、いっそのことカテゴリからわけたらいいだろ
板でわけるのは中途半端じゃないか？
更に言えばそんなに住み分けたいのならば
2chと別のﾜｯﾁｮｲとかがないどっか余所の掲示板で勝手に住み分けしてればいい

紛らわしい？探す側の努力の問題だと思うがな
実際の所、板でわけたらどうなると思う？
片方の板に探してるスレがあって、もう片方にはない
こういうことが起こるんだよ
つまり両方探すかいちいち検索する事になる
ゴチャゴチャしててもまとまった場所にあったほうが良い
目に付く場所にないと逆に不便なんだよ

第一、板でわけるなんてのは
住み分けた後の事だけしか考えてないじゃないか
もう御託や反論は結構なんで
スレの統合、分散、廃止、移動それらに至る過程から
板をわけてうまく住み分けする具体的なプランを教えてくれ
2016/06/14(火) 21:51:57.89ID:lJ+cDVEZ0
板を分ける、と言えば聞こえは良いかもしれないが、
狙いは、気に入らない奴の隔離
そんなのバレバレだから、反発されて当たり前
2016/06/14(火) 21:59:42.00ID:pKckOZxg0
サイバーストーカー（）

何か機械族・闇属性っぽいな
2016/06/14(火) 22:11:37.66ID:CnhJfPRe0
自然に任せて人が多いほうに集まるようにでダメなのかなぁ
分裂したものは分裂してても良いし
スレ立て荒らしでもいない限り
分裂しても多くて3～4個だろ現実的に考えて
2016/06/14(火) 22:19:33.71ID:ytjkMV8H0
2chから本人みたいなのはそうそうないと思うけど、知り合いから日常的なメールのやりとりやら
ゲームの対戦なんかでIP抜かれて玄関前にレスが貼り付けられるとかなら十分ありえるぞ

と思っていたんだが子供だらけの板以外は大体ﾜｯﾁｮｲ止まりで沈静化しつつあるから
そこらへん近づかない限りはまぁ無さそうかなと思ってきた
2016/06/14(火) 23:34:05.83ID:x8YVLybg0
IP表示で自宅がわかるって…
どんな理由でプロバイダに開示請求するんだよ…
2016/06/14(火) 23:34:51.22ID:CnhJfPRe0
サイバーストーカーがどこからか電磁波で攻撃してくるかもしれないが
頭をアルミホイルで防御する方法を知っている私に死角は無い
2016/06/14(火) 23:47:25.87ID:ytjkMV8H0
>>757
違うわ、身内にうっかりIP知られて2chの発言丸裸にされて赤っ恥かくって話だよ
一時は全板全スレIP表示するかのような勢いだったじゃないか

ツレと話してて「昨日○○板の○○スレで"おちんぽみるくぅぅぅ"て書いてたよな」とか言われてみろよ死にたくなるぞ
2016/06/14(火) 23:48:53.10ID:ytjkMV8H0
>>758
安価間違えた・・・

これも例えば「お前昨日熱弁してたけど安価ミスってたぞ」とか言われるのを想像すると怖いだろ
2016/06/14(火) 23:48:56.71ID:hVsU3M3i0
書かなきゃいい
2016/06/15(水) 00:03:48.42ID:ufIlL/wA0
>>760
サイバーストーカーの被害でツレを警察に通報しろ
2016/06/15(水) 00:11:16.65ID:dq+DnOFF0
身内がIPとすぐ特定可能な発言碌を晒して
自分が巻き添えになる場合もあるな

個人情報の抜き取りはどこからどう紐が付くかわからない
だから極力晒さず、抜き取られた場合に何が犯人かを逆から探知しやすいように日々努める
一般常識もいいところだな
2016/06/15(水) 03:04:44.23ID:xxhSGbPA0
下世話な問題に過ぎない
2016/06/15(水) 07:10:20.95ID:IWikhSpE0
IPがバレるレベルの身内バレにびびってるからとか
自業自得でしかないだろ
そんなもん晒されてばらされるようなリアルでの周囲からの自分の評価や扱いを改善しろよ
767動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/06/15(水) 07:22:50.77ID:Xbj1HNJz0
>>766
潔白厨の人が名前を出して実名で行動をすれば良いだけ
別に止めはしない
スレに強制的に入れるからおかしくなる
出したくない人は出さないようなコマンドを用意すべき
そしてそれを誰もが使える
これが公平
2016/06/15(水) 07:43:43.59ID:ieliUqSk0
>>767
荒しや自演を抑制するという
導入派の賛成理由を全無視して公平なの？
2016/06/15(水) 07:46:31.18ID:V330I/6w0
それは「公平」じゃなくて、「欠陥」と言うんだ
IP強制表示のスレでIPを消せたら、強制表示の意味がないだろ

IP強制表示に反対なら、IP非表示のスレを立てればいい
非表示が人気なら、そっちに人が集まり、本スレになる
2016/06/15(水) 08:30:08.88ID:xxhSGbPA0
わーたーしーはーやってないー
けっぱくだー
2016/06/15(水) 10:05:37.29ID:/BM9GvtE0
>>769
＞IP強制表示に反対なら、IP非表示のスレを立てればいい
＞非表示が人気なら、そっちに人が集まり、本スレになる

だからそれをやってるのに、その先も問題なんだって

非表示スレが終わる頃になると「もう１つのスレ（表示スレ）があるからそちらを使え」「非表示の新スレ立てた奴は乱立荒らしだ」と言った書き込みで非表示スレが荒らされるんだよ
2016/06/15(水) 10:11:28.92ID:fqn95Obr0
>>771
スルーしたらいいだけ

テンプレにも
表示スレがあっても非表示スレを立ててもいい
みたいに追加したら終わり
2016/06/15(水) 11:13:20.24ID:A4M02RYD0
勢いが100未満になると人が抜けていくからな
ＩＰスレにすると勢いが１００００から１０００とかになるがｗ
残り９０００はどこに行った？ってなる
書き込みする回数が減るのと、乱立してもdat落ち狙われたり、自治で無理矢理荒らしたり晒したりするから殆どはおーぷんに行ってる
2016/06/15(水) 11:15:19.24ID:A4M02RYD0
>>768
IPは自演を増やすのが目的で
IDよりも自演の成功率が上がる
IDは自演しても自演と思われやすいからあまり意味ないんだよ
ちなみにワッチョイになってから俺ですら二刀流使うようになった
原因はレッテル貼りのせい
2016/06/15(水) 11:19:33.92ID:A4M02RYD0
単にIP派っていうのは晒し目的に使ってるわけだ

IP照合でストーキングされるのは　開示している　という前提が必要で
基本的に開示されないのならURL形式で誘導してはめられていたわけ
IPスレは荒らしにとって都合がよくなっただけ
導入派自体がプライバシーを放棄させているクズどもだから仕方ない
正当化しようがプライバシー保護の低下は起きるし
IPスレはサイバー犯予備軍しかいないから怖い
2016/06/15(水) 11:30:55.39ID:A4M02RYD0
ちなみにSNSの住所特定って写真とかだと思ってる奴居る？
実は方言、接続元IP、そこからの訪問先URL等
大体はWhoisである程度特定される
だからIPスレ住民は2ちゃんに書き込む用の回線とネットサーフィンする回線を準備するわけだ
まーIPスレが風評監視業や企業絡み、サイバーストーカーの関係は深いだろう
○○○○.com/top/categori
とかに誘導するじゃん？
トラッキングコードブロックしたりリファラ送信しないようにしないとアクセスログにのこるわけで
そいつに対してのアクションを起こしやすくなる
ネットはある意味現実よりも脅威だろ
現実であれば町内程度で済むがネット上は町内だけではすまされない
サイバーストーカーが関わっているような事件の大半は「動機不十分」になるわけだ
どんなDQNに絡まれるかわからないっていうのは被害受けた企業や有名人見ればわかるだろ？
だからIP開示はやめるべきなんだよ
誤爆があるなら最低でも隔離すべき
2016/06/15(水) 12:28:32.19ID:86nsggAs0
おまえは企業や有名人なのか？その有名人はねるで情報開示したのか？
2016/06/15(水) 12:50:44.97ID:ufIlL/wA0
教授達に聞きたいんだが
モバイルだとどうなるの？
IPから特定してストーカーできるの？
2016/06/15(水) 12:58:10.94ID:A4M02RYD0
>>777
企業や有名人でなかろうと
IP開示仕様がある時点でネット上からでは標的にしかなりえないわけだ
おまえこそ犯罪グループの一員か？
VIPQ2そのものに脆弱性があることを指摘している
有名ドメインが有害サイト化していると再認識できるような仕様
IP開示に何も問題姉ならこんなこと言わねーよ
2016/06/15(水) 13:01:08.94ID:A4M02RYD0
>>778
電波法参照
2016/06/15(水) 13:09:21.95ID:A4M02RYD0
そもそもVIPQ2作った奴ってIDが何から生成しているのかすらわかってないんじゃないのか？
多分今2ちゃんやってる奴も大半は知ってないと思う
IPに問題がないならIDなんて導入されないわけだが
2016/06/15(水) 13:29:33.25ID:86nsggAs0
有名人でも企業でもないのに
なんで犯罪グループに付け狙われるの？何を言ったの？
2016/06/15(水) 13:35:23.88ID:n04YRJyV0
統合失調症なんだろほっとけ
2016/06/15(水) 13:35:29.19ID:A4M02RYD0
”アドセンスクリック”でアフィカス潰したら狙われた
2016/06/15(水) 13:39:56.81ID:A4M02RYD0
ワッチョイじゃ即マーク付けられるしIPスレには書き込めない
アフィカスの回避手段でしかないな
2016/06/15(水) 13:42:07.99ID:86nsggAs0
>>784 ユルシタ

そんなにIPが危険なら
シべ超慣れして住み着いてる丸の内の人とか
１０年もシべ超でコテやってる人はすごく危険ってことだな
2016/06/15(水) 14:14:44.70ID:ufIlL/wA0
身バレしても狙われるかどうかはその人によるんじゃね
無職のおっさんの個人情報とか知ってどうすんの？
2016/06/15(水) 14:21:03.61ID:A4M02RYD0
>>786
シベリア超速報はネットストーカーの発祥の地だからな
シベリア用回線等対策建ててから書いてるだろ
誤爆を誘い込んでるVIPQ2とは別物だよ
2016/06/15(水) 14:21:47.51ID:wF7Vxj/f0
IP嫌ならそのスレには書き込まない
それだけで良いのに
2016/06/15(水) 14:30:43.48ID:R+rqFfkM0
シベリアには誤爆しないのにv6には誤爆すると？w
言ってることとんちんかんでわらた
2016/06/15(水) 14:31:13.05ID:k5nRHpMR0
I狙うのは世帯資産だからさ
だから意識が薄いガキがよく課金のターゲットにされる
792動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/06/15(水) 14:38:36.82ID:pJMQZK3dO
シベリアなんて誘導されない限り誤爆すら起きないだろ

アホすぎる
2016/06/15(水) 14:40:31.85ID:pNAvBf7T0
「それお前の回線じゃなくて親の回線だろｗ」て感じのやつが多い板ほどIP率高いっていう
794動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/06/15(水) 14:48:44.50ID:pJMQZK3dO
業者や荒らしはＩＰないとネットいじめできないから困るらしい
潔癖の巣窟と化したな
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