BBS_USE_VIPQ2についてわいわいしよう 4
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1462971001/1
1 名前:Jack ★[] 投稿日:2016/05/11(水) 21:50:01.28 ID:???0
BBS_USE_VIPQ2については、ここでがっつりとわいわいして下さい
前スレ
BBS_USE_VIPQ2についてわいわいしよう 3
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1464480018/ pinkは廃止で代わりにBBS_SLIP vvvvvで 書き込みなんてどうとでもとらえられるからな
IP化に問題があるというなら1ヶ月規模で議論して周知すべきだっただろ?
いきなり導入した板で勢いを減らされた挙句書き込みができなくなった人はどこ行けばいい?
↓
おーぷんへ誘導
2ch,netは捨てるからこうやっているのかな
IPは流れを操作するほどの燃料があって
実際それが他スレでも行われていた、見るなら過去ログあさるべきだと思うね
当時発言してたのは
「それはそのスレだけであって他のスレでは起こってないじゃん」だよ
馬鹿言うなIPでスレを潰される要素があるのだからIP表示にしている限り故意に引き起こされることだってあるわけだ
もう一度言っておくけど
問題のあるIP板は隔離しておくのが一番望ましいよ
IP欲しい人はIP板に行くだろ?
IP板を同じところに入れられてしまうから色々問題が発生する そのアニオタというのもただのレッテルでしかない
ネット白痴共は脆弱性があろうと しらないで書き込む のだから当然自分に問題が発生するまで放置だ
言っておくわ
特定は問題が起きてからじゃ遅い
不特定多数にIP表示スレへと書き込みさせる仕組みはサイバー犯罪の助長するだけ
元々の勢いがどのくらいだったかを書き込まなきゃな この流れをみるに
もうワッチョイに反対してる人はいないのね
いいことだ
IPも反対というよりは
IPの危険度(接続元て家の住所がわかるわけじゃないんだがなあ…)
をしきりにうったえてるだけ? スマフォアプリ勢い順50スレ IP23 ワッチョイ20 ID無しいくつか
IPスレにPCからの書き込みも少ないとはいえ普通にあるな
面倒になったのでここまでw そもそもIP表示スレはネット白痴と潔癖厨の集まりでしかないからね
賛成派だけが残るのだから隔離が一番望ましかった
隔離しなかったから同名分裂が起こるしオープンへの移民が起きるようになった
別板に書いても結局分裂するし、勢いを少しでも増やしたいがために嘘ついてIPスレは安全だ―と言い切る奴もいる
サイバーストーカーが何故アクセス解析やタイムスタンプ等から特定して情報を抜き取って問題を起こしていたのか
管理人がIP持つのと公に公開されるリスクの違いすら同一に測ってしまう ネット白痴とはどういう意味なんでしょう教授
IPを出したらネット白痴になるんですか? はいはい
俺の鯖にスレ見てる奴からアクセスがあった
鯖のリソースが無駄に消費されたぞ()
実際それが困ることはないけどアクセスしてどこかに繋がると匿名ではなくなってしまうので嫌だ ワッチョイもUAの部分をもっと複雑にすべきだろ
というかHost*UA*ramだけでも複雑な式になる
専ブラや機種に脆弱性が全くなかったとは言わせないわ
そこに利益があれば誰かはそれを試行しようとする
利用者情報はネットセキュリティそのものに影響はするってことを認識すべきだな
実例なら昔出したよ過去ログ漁って見りゃいいんじゃね ラブライブ板は専門板というよりもVIPみたいな雑談板色が強いもんね
あと2ちゃんねる初心者(?)が定期的に↓みたいなスレを立てる
【自治】BBS_SLIP導入議論スレ
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/lovelive/1464350655/ >>833
そのリスクやデメリット、メリットなどをちゃんと説明してコンセンサスを取らずにやるのはいけないとおもうぞ
そもそもそれがなんなのかわかってない奴がやってるからできるわけがない
デメリットがあるのに(自分の思い込んだ)メリットだけ騒いでやらせるのは白痴でいいんじゃねえのか?
>>836
複雑にではなくもっと長く
単純に文字数が足りなさすぎる
ホスト(プロバイダ)×変数 IP(16進)×変数
このくらいでないと >>836
可能性というなの妄想話なら見つかるが
具体例てどれだ? >>839
説明したろ?
>>840
サイバーストーカーでぐぐればいいよ
ストーカ―絡みの行動はアクセス解析からの追跡による特定が主な行動だから
IP表示スレはそれを助長しているだけ ほらきた2chで出た実例
問題が起きてからじゃ遅いし
これがVIPQ2の脆弱性だろ
何考えてんのお前
2ちゃんの投稿者全員追跡すれば一人二人は出るだろうね
まず過去スレのIP抽出スレを辿ったらどうだ?
2chで見たIPを辿っている奴の足跡なんて辿れないのだから
犯罪者にとっては良い隠れ蓑になるわな
まず「投稿内容と共に公に公開されるというリスク」がわかってない
サイバーストーカーの項目見てみるべきじゃないかな? >>829
>この流れをみるに
>もうワッチョイに反対してる人はいないのね
反対だよ 久しぶりに来てみたけど相変わらず無能同士で不毛な議論を重ねてるだけね
じゃあ帰るわ >>849
俺が来るのは1スレにつき一回だけだよw
今度こそ消えるわ >>846
接続してきたIPアドレスを元に他サイトを辿るのがサイバーストーカーの主な手口だろ
2chでもブログへ誘導するケースは多かっただろ >>851
いやだからさ
ほかのサイトの管理権限ないとわからないよね?
自分のブログに誘導しました
2ちゃんの書き込みと紐づけしました
で? 実際に2chで被害がでないと教授の正しさは証明されないのが残念だな
きっと教授は生まれる時代が早すぎたんだ
ドンマイ 閲覧者が100000と
閲覧者が1とでは全然違うわけで
開示されているアドレスを辿られている可能性が高くなるのは前者だろ
一人がIPもっても特定される確率は100000の1/100000だ
シベリアみたいな隔離ですらサイバーストーカーの標的になってる
>>852
ネタになるなら晒す
セカンダリディメンション>参照URLを利用する
脆弱性のあるサイトを利用しているならそれに合わせて個人特定を行う
ネットストーカーの手口の一つだろ >>847
屁理屈つけて「まともな意見じゃない」と言うからだろ
例えば「他の板の発言と結びつけられたくない」だって真剣にそう思ってる人にとっては十分まともな意見だよ
でもそういった意見に対して「荒らしだから嫌なんだろwww」と茶化すのは失礼な話なんだけどね サイバーストーカーのセカンダリディメンション!
相手はしぬ 組織的であれば複数のサイトを経営してるわけだし
特にネトゲや声優等のwikiは狙われやすい
サイバー犯なんてすぐGoogleアナリティクスを悪用したりするだろ セカンダリディメンションておま…
ぐぐって書いてるだけかもしかして
もう泡吹いてないか?
>>855
いままでだって鯖でID同じだったりしてたろなにを今更 >>859
ググらせるようにやってるんだけど
今までそれを書いても妄想妄想いってただけだろおまえ >>821
強制ワッチョイの直談判で
英語板も実施されましたwwwww おーぷんへの移住が開始される
先ワッチョイの脆弱性解消しとけよ ワッチョイ有りは専ブラやブラウザを使わない方がいいになるから
まずそのUAや機種がばれるのどうにかしろ
次に持ち越して叩かれにくいようにしろ
人離れの原因になってる 63 (ワッチョイW fb96-7jNz)@PC@無断転載は禁止 (ワッチョイ 6b61-e5NB) sage 2016/04/05(火) 22:48:31.09 ID:0F2MM4CT0
【ワッチョイの必死チェッカー】
(現行の)スレ別設定だと使えないが
板ごと設定を導入すれば
「必死チェッカーもどきもどき」
http://hissi.dip.jp/2ch/php_files/hissi/
が使える
新必死だそうです。
これで同じワッチョイなら、どこの板に書いたかわかるのでは >>821
>>866
新必死対応者と強制ワッチョイ申請者は同根ですね。
申請理由 荒らし対策は大嘘
本ページは開発中のベータ版です
06/15 ENGLISHに対応しました。
06/14 年末年始番組、バス・バス路線、競馬2に対応しました。
05/28 ソープに対応しました。
05/25 DQO SLIP復活に対応しました。
05/16 外国語、ニュース速報ピンクに対応しました。
05/01 なりきりネタに対応しました。
04/21 大学生活に対応しました。 わいわいとは議論をする事なのか未だ理解できぬ
たとえ一方的な主義主張でも認めらる可能性があるなら捨て置けんな >>768
>荒しや自演を抑制するという
抑制できません
>>769
IP厨が自分で出して
出してる人同士が話せば良いだけ
出したくない人まで出すのは間違い >>869
排除と抑制を同列視してないか?
各板でまさにこうかばつぐん状態じゃんか 現実問題として、IPに関して事前に要望とかしてた板でもIPスレが一桁とかがザラなわけで、
IP出したい人は云々言ってる人はそういう状況見てどう判断するわけ?
ちょっとでもIP出したいって人が多数派のスレがあったらどうあっても排除しなきゃ
気がすまんって言いたいのかな?
自分で出して出してる人同士が話せばいいという手間を、その意見が多数派な
スレに対してまで強いる根拠ってどういう物なんだろ。
IPに対する需要が気のせいの場合、IPスレと並立しててもワッチョイの方が生き残った
とかそういう事例も沢山あるわけだが。
何が何でもIPを排除したいというわけじゃないのなら、
そこら辺の理屈を屁理屈じゃないレベルでしっかりと説明してほしい。
「おかしくなる」というのが何がどうおかしくなってるのか、実例も踏まえてな。 だから
ワッチョイはワッチョイ同士
IPはIP同士で話会うシステムにすれば良いだけ
同じスレに居るならば、他のIDやIDなしまで見る必要はないでしょ?
自分達だけで出して閉鎖システムで話せば良い
それがフィルターの意味 >>872
で、そういうシステムにするにあたっての実現性はいかほど?
皆現状スレ使い分けでそこそこ上手くやってるという現実があるんだが。
その現実を崩すに足るだけの、実例も交えた根拠の提示が
貴方には求められると思うんだが。
でないと机上の空論と切って捨てられて終わりだぜ? 板をわけろって言ってた人も同じだけど、実現性皆無なのよ、その意見。
皆無じゃないって言うなら、実際に「おかしくなってるスレ」に
その提案をして、実地で結果を出してきてから言ってくれって。
実際ここで主張できるだけの妥当性とかがあるという自信があるなら、
その主張を向けるべきは実際に現場でIPガーワッチョイガーと言っている
人間に対してじゃないの? なんでここで主張してるだけなの?
結局そうやってどいつもこいつも、上っ面の情報とかだけで思い込んでるのか、
自分が気に入らない物を排除するのに上っ面の情報以上の場所に触れられないのか
知らないが、ふわっとした情報がでふわっとした提案をした上で、
その提案が受け入れられない=受け入れない奴がおかしい的な
論調で、壊れたスピーカーになるだけなんだよなぁ・・・。
その理論が正しい言うなら現場で実践してみせてくれって。
ここで言って、運営が強制的にそういう風にさせるように仕向けなきゃ
誰もそんな事しないとか言うなら、それこそそんな風に運営が動くわけも
無い現状じゃまさに机上の空論だよ。アホらしい。 そもそもそこそこうまくやっているって勢いが以前と同じくらいじゃないと納得できないよな
現にIPが出たとたん勢いが1/10位に落ちるのだし
つかIP誤爆について何も問題ないという時点でおかしいわ
IP派の奴はIP以外に書き込んでも何も問題ないせいでな NG 正規表現 ワッチョイ
NG以外の書き込みを見れなくするにはこれでできるんだよな
どうみてもIP収集狙いだろあの犯罪者予備軍共は IPになっても勢い激落ちしないところも普通にあるけどな
知らないのは情弱だけ まともな板はもうほとんどワッチョイ止まりでおさまりだしてるよ Name 正規表現 ワッチョイ 以外
こういうのでいいと思う
IP強要して晒し上げたりアクセス解析と照らし合わせたり
wikiに自分の所のトラッキングコード挿入してたり
キチガイ共のためにIP化する必要なかったはずだよ
そのせいでオープン2ちゃんねるへの移住や分裂による保持数圧迫、自治荒らしなどが起きている現状で
このスレ見る限りIP擁護している奴って犯罪を助長しているのは明確だし
明らかに収集狙いっていうのが分かるわ
そもそも運営が何のためにIP設定を入れたのか分からないんだよな
そういう全板が影響受けるような設定は5chに移行する際にやればよかったと思う 結局自分の常駐で導入されて定着したから逃げてきた人なんだろ
論調がおらの常駐にいた他人の人格否定とネガキャンばかりしてたやつとそっくり
ワッチョイで追い出されるやつてまあそういうことなんだよね 人格否定は一切してないと思うけど何処の部分でしてた?
犯罪助長とサイバー犯予備軍ってのはIP導入すると必ず付いてくるものだろうし そうじゃなくて
仮定や想像や願望のたらればを
定義のように語ったり
話題の意味する範囲を広げに広げて元の主張がぼやけていくあたり 元の主張がぼやけているのは導入派だろ?
俺はずっと一貫してVIPQ2の問題点であるIPが権限もなく開示設定できてしまうことを言ってる 強制じゃないしIPまで発展して定着してるスレは少ないしあっても理由がそれなりにあるスレで
結果も出て
現状の提示などで
住み分けができてることを説明してくれた人もいるじゃん?
なにか問題あるん? 脆弱性があるものを放置すれば利用者に迷惑がかかるだけ
ワッチョイのUA表記ですら公に晒すことは問題だろ
利用者は”不特定多数”であるのに特定厨やネットストーカー、愉快犯等の存在を認めず
やりたい放題すれば悪用されるわな
その悪用の例として挙げたものが何故ないと言い切れるのか?
それこそトラッキングコードやネットストーカー等を否定することになるし
サーバー変数が脆弱性の元だということすら”ない”になってしまう
IP偽装等の不正アクセス対策のためにPASSID書き込んでもIP照合して認証手続きする所もあるだろうに
個人環境出して 「このスレは接続者のIP出てますから参照するなりパケット改竄の例にするなりどうぞ悪用してください」 と言っているだけにしかならないわな
タイトルがでている登録サイトは存在している時点で被害を受けていると言える
家族で学寮であれ2chのIP出るスレに書き込んでる所も被害を受けていると言える
誤爆を誘発していると言えば 全く関係のない「自己責任」を出す
自己責任と言っても誤爆がなくなるわけないだろ? 素顔で外を歩いていたらストーカーに目をつけられるから
目出し帽着用して歩け 悪いことはしない真っ当な市民なら毎日胸に免許はりつけて歩こう >>891-892
この手の人は「自分が言っている事はそういう意味になるんだ」って事を
全く理解できないから「突然何トチ狂った事言ってんだコイツら・・・」って
思うだけなんだよなぁ・・・ IP表示ってどのくらい怖い感じ?
胸に電話番号バッヂつけて歩いてる感じ? >>894
市町村のマークが入ったTシャツ着てる感じ >>894
今時の小学生が登下校時に名札をひっくり返して隠す程度には隠しておきたいかな >>898
そのかわり自分の住んでるところの強制じゃないよ >>899
会社でもやらかした時のために通勤時は名札外しましょうって言われるもんな 情弱はこうなる>>896
免許証に近いものだけど
認証でIP参照してるところは普通にあるし
トラッキングコードで解析、紐付けされる範囲は特定されるリスクは増える 自分のIPで検索したらいつのだかわかんないけど女子中高生のコミュニティサイトの書き込みが出てくるんだけど >>903
うんTシャツにマークレベルじゃん
合ってるじゃん うんこTシャツにマークレベルってどういうことだ?
そんなTシャツ着たくないっ! そもそも現実で例えるのが難しいよね
現実で服を頼りに人の足取りを追うのと
ネットでIPを頼りに足取りを追うのじゃ全然難易度が違うし >>909
そこら辺の情報を保護する為の法律も色々あるからねぇ。>ネットでIPを頼りに〜
現実だと逆にそういう行為自体を取り締まるような法律はなかったりする ぬぬぬ
ちょっと前までヌーディストだったのが
いつのまにかTシャツを着ている事になったのか
これだとIPを出してない人はどうなるんだ
ギリースーツでも着ているのかしら >>394
名札付けることに何の問題もないのなら、どんな場所でも付けられるだろ?
特定の場所では名札付けるけど、その他の場所ではむやみに付けたくない
ということは、名札付けることに多少なりとも問題があるってことだよ
名札の代わりに Tシャツでも同じ >>896
↓このへんも同じこと言ってると思うけど
>410 > 出しても何の問題も無いのになぜ出せないの?
>413 > みんなタオルで隠しているのに自分だけ隠さないのはヤだね。
>428 > 出せ出せ言うけど自分が出して見せることは絶対したくないよ!
>437 > その理屈はIPアドレスの表示には少なからずの抵抗があるということの証
>>392>>407>>425
外から丸見えのヌーディストビーチ >397
ヌーディストビーチ以外でも裸になって(IP出して)いいのか? >398>401>402
普通の海水浴場で突然「今日からここヌーディストビーチだから!」 >403>438
>399 > そう思うなら入らなければいいだけ。
>425 > 嫌なら入らなければいいだけ
>453 > 非表示のスレへ行けばいいだけ
>453 > 何度も言うが非表示のスレを立ててそこに篭ってればいいだけ
>506 > 「嫌なら書き込まない」
もっと離した方がいいんだよ(板で住み分け)
>>392 の例えで言えば、
同じビーチに、仕切りもなく、普通の海水浴場とヌーディストビーチが共存してて、
誤って一歩足を入れても、一瞬で裸にされるような場所が、すぐ近くにあるのが問題
>>453
> 修学旅行のお風呂()は各々で隠す隠さない選べばいいだけ
>>413 が言いたいのは、
「隠さなくてもいいだろ!」って言ってる奴が、隠す方を選んでることかと JIM、2chからpinkへ民族大移動計画進行中 [無断転載禁止](c)2ch.net [699551646]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1465985083/ 管理人まで言うのならもうなにも言うまい
みんな移民政策好きだよなホントw >>904
マンションかCATVなら建物単位とか地域単位で共有してる固定IPだから
近所のJKの書き込みかな? たまにVIPでそういう掲示板荒らしにいくのがいて
「しまったここIPでてるじゃないか」て馬鹿みたいなパターンたまに見るから
荒らしっぽいコメントなら近所にVIPPERが居るかもしれない
たまにそのまま居ついてJKになりきったまま帰ってこないのも居るから
乙女みたいな書き込みでもVIPPERかもしれない
例えば俺が同じマンションの隣の住人のるかちゃんが好きだとして「隣のるかちゃんで抜いちゃったぜ」と
IPスレで書いたとして。隣のるかちゃんがたまたまIPで検索してそこそこネット知識があれば
かなり身の危険を感じてしまうわけだ。気をつけよう もし官邸から書き込みがあったとしたら、それがもしばれたら大変 そこでるかちゃんが「あたしも貴方でぬいちゃったわ」と安価して恋のはじまり・・・ >>753
> 板でわけるのは中途半端じゃないか?
そう、掲示板の単位が「板」だから
例えば、スレを立てるときに、同じ板に既に立ってないかは見るけど、
他の板に既に立ってないかまでは普通は見ないでしょ?
なぜなら、「板」が一つの掲示板として完結してるから
カテゴリは、複数の板をまとめただけで、板同士は干渉しない
板は、スレを単にまとめてるだけではなくて、
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1464480018/917
↑に書いてあるようなことを、ユーザに意識させるという意味で、
互いにスレが干渉するから、スレで住み分けは中途半端
> 片方の板に探してるスレがあって、もう片方にはないこういうことが起こるんだよ
そのスレが、その板に必要と思う人がいれば立てればいいだけ
VIPQ2=2 とか関係なく、どんなスレでもそうでしょ?
> 2chと別のワッチョイとかがないどっか余所の掲示板で勝手に住み分けしてればいい
それを言うなら、ワッチョイとかが必要な人は余所の掲示板に勝手に行けば良かったとなる
それだと追い出すことになるから、必要なら2ch内に板を作ってやれば良いということ
> ゴチャゴチャしててもまとまった場所にあったほうが良い
> 目bノ付く場所になb「と逆に不便なbセよ
例bヲば、あるニュ=[スのスレを探bキとき、news newsplus poverty などを探し回るか?
複数の板を探す人がいてもいいけど、基本的には自分の常駐板しか見ないのでは?
news板が肌に合う人は、news板を見るし、
newsplus板が肌に合う人は、newsplus板を見るし、
overty板が肌に合う人は、poverty板を見る
これを例えば、ゴチャゴチャしてても news と poverty は、
一つの板でまとまった場所にあったほうが良いと考える人はいるか?
それぞれの板の住人は性質が違うんだから、板で住み分けた方がいい
同様に、SLIPとかIPが表示される環境を好む人たちと、それを好まない人たちは、
性質が違うんだから、板で住み分けた方がいい
両方見たい人は両方の板を見るのは、VIPQ2=2 とか関係なく、今までもしてるし、
住み分けだから、両方の板にスレがあってもいい
> 板をわけてうまく住み分けする具体的なプランを教えてくれ
!extend を使わせないで、SLIP等を表示するスレの需要が多い板は、
その板の BBS_SLIP を変更して、必要なら元の設定の板を作るか、
もしくは、その板の BBS_SLIP を変更しないで、SLIP等を表示する設定違いの板を作る
「スレの統合、分散、廃止、移動」は、放っておけばいい
スレごとの住み分けで勝手に人が動くのと同じで、板ごとの住み分けでも勝手に動く
>>754
スレを分ける、と言えば聞こえは良いかもしれないが、
狙いは、気に入らない奴の隔離
そんなのバレバレだから、反発されて当たり前
だったら、レスごとの選択制にした方がいい
>>756
> 自然に任せて人が多いほうに集まるようにでダメなのかなぁ
ダメも何も自然になるようにしかならない
分裂するなら、同じ板内のスレで分裂するか、別の板に分裂するかという話 レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。