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BBS_USE_VIPQ2についてわいわいしよう 5

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2016/06/17(金) 10:27:31.33ID:7GIXdviA0
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1462971001/1
1 名前：Jack ★[] 投稿日：2016/05/11(水) 21:50:01.28 ID:???0
BBS_USE_VIPQ2については、ここでがっつりとわいわいして下さい

前スレ
BBS_USE_VIPQ2についてわいわいしよう 4
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1465123785/
144動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2016/06/19(日) 10:02:43.97ID:itQGSpcf0
ならワッチョイも形骸化するのでは？
IDだけでいいよ
なんで携帯と判る表示までつけるの？
IDの寿命を延ばせばいいだけだろ
余計な情報を入れるな
2016/06/19(日) 10:13:22.45ID:Dv5crHhT0
>>144
末尾でIDでも携帯とわかるんだが
146動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2016/06/19(日) 10:17:16.14ID:itQGSpcf0
細かな事が判らないからいいよそれで
なんだろうな県名を知りたがったりする特定厨が気色悪い
運営は全部見られるのはいいけど
ユーザーに見せる意味が無いでしょって話
なんでそれを見せるの？意味あるの？明確な説明できないでしょ？
だから困るんだよ。ワッチョイは不要
早く削除して欲しいです
まぁ7月までは様子見だからいいんだけど。
2016/06/19(日) 10:42:54.73ID:wRHfyFFf0
SLIP不要なら、SLIP非表示でスレ立てすればいい
148動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2016/06/19(日) 10:53:44.14ID:itQGSpcf0
>>147
今でも重複スレを立てるな
立てる奴は荒らしだ
ワッチョイを隠すな
隠す奴は後ろ暗い所があるんだろう

みたいな流れですよｗ
匿名掲示板で匿名で書くと叩かれるｗ
149動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2016/06/19(日) 10:54:53.93ID:itQGSpcf0
まぁ日本人らしいと思う
みなと一緒の事をしないとハブられる
非国民扱いされる
村八分だ
魔女扱い

判るけどね
2016/06/19(日) 11:10:11.60ID:ZuQoVE6V0
SLIPは匿名じゃん
何言ってんの
151動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2016/06/19(日) 11:14:56.07ID:itQGSpcf0
>>150
だからワッチョイ付けないと後ろ暗い所があるだろ
みたいな事を言われるんだよ

そしてワッチョイ無い奴はNGだ
みたいなテンプレを貼られる

まったく嫌な気分だよ
誰だろうねこんな設定を入れた人は
2016/06/19(日) 11:32:07.12ID:aYWGfxBo0
>>144
将来IDほど自在にコロコロ変えられるようになればな

現状は飛行機ビュンビュンできる前のIDと同じ状態なので機能してる
2016/06/19(日) 11:34:08.31ID:aYWGfxBo0
>>146
だから困るんだよ。
から
ワッチョイ不要
に全く関連性がなくて素で吹き出した
2016/06/19(日) 11:34:49.73ID:wRHfyFFf0
>>151
誰もSLIP非表示に賛同してくれないなら、SLIPシステムそのものを潰してしまえ、ってことか
155動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2016/06/19(日) 11:42:10.16ID:itQGSpcf0
>>153
ワッチョイに反対するとなんかまずいの？
お金でも絡むの？
なんでそこまで必死なのかちょと不思議です。
2016/06/19(日) 11:54:12.50ID:aYWGfxBo0
>>155
逸らし乙
その理屈でいくならブーメラン
関連のない文章でごり押ししなくちゃならないほど反対する理由はなに
なんでそこまで必死なのかry
157動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2016/06/19(日) 12:06:57.91ID:itQGSpcf0
いや必死なのはワッチョイ賛成の人でしょう
そこまでする理由が判らないって話
ワッチョイが必要＝NGにしなければいけない理由を誰も説明出来ていない
自分が不快だから見たく無い
にしてはおおがかりだよね
2016/06/19(日) 12:15:31.75ID:aYWGfxBo0
ほかに効果的な荒し対策があるなら別にいらないよ
気に入らないやつというのはイコールで荒らしのことを指す
普通に利用してるだけで意見が合わないやつはもちろん気に入らないがそれを排除する気なんかないので
お間違えのないよう
2016/06/19(日) 12:26:13.39ID:wRHfyFFf0
>>157
お前さんは、常駐スレでSLIPを非表示にする努力をすべき
それができないからって、こんな所に逃げてきて迷惑かけんな
2016/06/19(日) 12:31:34.55ID:aYWGfxBo0
そうだな
荒しや不自然な自演のような流れ誘導みたいなのを無くしていけば
表示させる必要ないわけだからな
そのためにどうするべきかだ
161動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2016/06/19(日) 12:42:31.01ID:itQGSpcf0
>>158
荒らしは規制をして貰えばいい
荒らしのボランティ活動をすればいいのでは？
荒らしを無くしたいんだよね？
なら規制板で頑張ろう

ワッチョイはいらない
2016/06/19(日) 12:51:48.55ID:aYWGfxBo0
>>161
スレの主旨と無関係な投稿などを削除してもらうには都度申請
その被害や手間を未然に防げるワッチョイは有用
そういう話をずっとしてるわけだが
163動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2016/06/19(日) 13:05:34.69ID:itQGSpcf0
ワッチョイで未然に防げるとかお守り効果でしかないよ
君たちはお守りが欲しいだけ
吸血鬼にニンニクが効くよねって感じ

精神を安定させるべきはワッチョイ賛成派なんだよ
君たちが心を動かさないようにすれば終わる
2016/06/19(日) 13:13:01.22ID:h+HrNXjY0
吸血鬼にはちゃんと効く事もあるから良いんだよ
ただ、荒らしと一言に言っても多種多様で
喩えるならばミイラ男もいるしゾンビもウヨウヨしてるから効き目がわかりにくいだけだ
2016/06/19(日) 13:14:03.54ID:wRHfyFFf0
>>163
その辺の話はもう終わってる
説明するのめんどいから過去ログ掘って読んで来い

今の話題は、
SLIP（やIP）の住み分けをどうするか、だ
板で分けるのか、スレで分けるのか
2016/06/19(日) 13:33:01.18ID:h+HrNXjY0
この人達住み分けとかじゃなくてそもそもﾜｯﾁｮｲを無くしたいんだよ
板でわけるとかも自分の見てる板でﾜｯﾁｮｲ、IPスレを立てられなくして
自分に都合よくしたいだけの詭弁に過ぎない

スレでは住み分けられない、板じゃないとダメとか言って
住み分けできない理由もお互いに意識するとか干渉するとかそんなんばっか
過去スレから都合の良い意見だけ引用してきて
意識ｶﾞｰ干渉ｶﾞｰの長文全レスがまた始まるぞ
167動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2016/06/19(日) 13:37:27.54ID:itQGSpcf0
問題は際限が無い事
何回も書くけど
IDでもだめ
ワッチョイでもだめ
IPでもだめ
もっともっともっともっともっともっともっともっともっと
キリが無い
2016/06/19(日) 13:53:27.98ID:wRHfyFFf0
>>166
そういう、突っ込んだ話をしてると長くなるので、
あくまで>>163に対してのレスとして、長くなる部分はバッサリ切り捨てた
スレの流れを丁寧にまとめて説明するような義理はないし

> 意識ｶﾞｰ干渉ｶﾞｰの長文全レスがまた始まるぞ

そういうのをここに隔離することがこのスレの存在理由なんだから仕方あるまい

というか
>>167
ここまで来ると、もはや独り言だな
とっとと自分のスレに帰って、SLIP非表示運動をすればいいのに
2016/06/19(日) 13:53:31.31ID:aYWGfxBo0
>>167
IDでもだめ
の時点で間違い
環境の変化によりIDが役に立たなくなったからだめ扱いになった

わかってるくせにそういう印象操作しかやろうとしないから
反対派全体が荒しや自演奴だといわれたりする
2016/06/19(日) 14:03:16.84ID:h+HrNXjY0
効くと思って設定してスレ立てた奴が満足して
スレに書き込んでる人達が文句言わず使ってるならばそれでいいだろ
それ以上何を望むのか

効かない時は諦めや、効いたらそれこそ儲けもん

ちゃんとした効果がわからない、やり始めると際限がなくなる恐れがある
だから、やるなこれは全くダメだってのは極論だ
何も試さない、抵抗もしないで指をくわえて荒らされるのをよしとしろと言うのに等しい
2016/06/19(日) 14:06:21.54ID:ZuQoVE6V0
吸血鬼「十字架が全ての怪物に効果があるとは限らないし、十字架持ってない人が異教徒扱いされ排除されるのは良くないから、十字架無くすべき」
2016/06/19(日) 14:11:37.61ID:OxD42l950
>>171
天才か
2016/06/19(日) 14:21:15.29ID:/vcG5dRf0
>>170
同意。IDにしろslipにしろ、「どうせ入れても荒らし対策には効果が薄いから導入反対」という
論法で導入反対を唱える人は少なくない。
そういう人は今のまま何もしないで荒れるにまかせておけと言ってるに等しいんだよな。

板ごとの個別事情もあるけども、本格的な荒らしには効果が薄いにしろ、知識の乏しいレベルの低い
荒らしには割と有効だったりする。
2016/06/19(日) 14:23:44.84ID:OxD42l950
ネズミには効果ないかもしれんが
ハエや蚊やゴキブリに効果あるなら多少の臭いがある殺虫剤でも使うわな
175動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2016/06/19(日) 14:39:53.12ID:itQGSpcf0
残念
最近はゴキブリは殺虫剤の耐久性を上げている
近い将来
ゴキブリがより攻撃的に毒を持つかもしれないとの予想もある
安易に利用する仕掛けは
逆効果になるかもね
176動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2016/06/19(日) 14:42:17.21ID:itQGSpcf0
結局はワッチョイ賛成派は、安易な仕掛けで自分の嫌いな奴を排除したい
この考えが間違っている事に気がつかない限りは何も変わらない
ワッチョイは不要なんだよ
ワッチョイ反対
2016/06/19(日) 14:45:41.92ID:h+HrNXjY0
確かにデメリットや副作用もあるだろう

そこら辺の事も考えて試行錯誤しながら、どこを落とし所にするのか？
それをスレの住人達で決めていけばいいのだから
無理やり全体をひっくるめて、どこまでなら良いのかというのは
私達がここで線引きする事じゃないと思う
178動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2016/06/19(日) 14:53:56.32ID:itQGSpcf0
>>171
吸血鬼を異教徒と考えれば、主張は正しい
十字架を認めなければ出て行け
これは傲慢でしかない
十字架が嫌いな人が居ても良い筈だ
変な印をつけて（烙印）仲間意識を高めようとか893並に見える
2chって最近はおかしい
179動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2016/06/19(日) 14:58:28.08ID:itQGSpcf0
>>177
板ごとに事情があるならば

従来の板（IDのみかIDなし）
↓
新板（ワッチョイやIPも含む）

で解決だよ

安全を求める人が出て行けばよろしい
そしてそこでワッチョイに守られれば良い

もし荒らされるようならその新規の板のセキュリティを高める
●だけ書けるとかにすれば良いのでは？

単純明快な話
2016/06/19(日) 14:58:35.31ID:OxD42l950
例え話も理解できないバカなのかよ
2016/06/19(日) 15:07:30.46ID:i0Jy4Fkm0
昔信長の野望オンラインにいたクズと論調がまったく同じだなこの反対長文
なんとか巡査まだいるのかなあいつ
本人だったりして
182動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2016/06/19(日) 15:14:10.76ID:itQGSpcf0
ほら反対派は全員が同じに見える病気だよ
なんでもかんでも自演
なんでもかんでも反対派は一人
対人関係に悩む系は2chはやらない方がいいだろうな

書き込み内容よりも、書いた奴が憎いタイプ
2016/06/19(日) 15:16:06.59ID:i0Jy4Fkm0
>>182
おまえがある人と似てると書いただけで
その曲解
ほんとおまえ頭おかしいぞ？
2016/06/19(日) 15:22:08.07ID:h+HrNXjY0
二フラム！
ハマオン！
アレイズ！
2016/06/19(日) 15:27:50.80ID:wRHfyFFf0
板を分ける派は、設定違いで一体いくつの板を乱立させるつもりなんだか
2016/06/19(日) 15:31:07.76ID:c3IILDUs0
総合避難所一つですむやろ
2016/06/19(日) 15:31:23.25ID:aYWGfxBo0
にゃんこ巡査か
あいつはもっとバカ
でも似てるな
2016/06/19(日) 15:39:20.30ID:aYWGfxBo0
ちなみに信onもまだやってる
PSO2にもいる
meet-meという過疎ゲーにもいる
189動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2016/06/19(日) 15:39:43.21ID:itQGSpcf0
>>185
安全な板が欲しいのだろう？
会員制とか有料のみ書ける板に分離した方が良い
ニコニコ形式だな

自分が好きな相手とだけお話した
ノイズが嫌いです

そんなスレもあるよ
部外者がいきなりレスするな。みたいな。

もう細かく区分けするくらいにしかならない＞ワッチョイ厨
190動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/06/19(日) 15:41:43.54ID:itQGSpcf0
なるほどね
ゲーム板の連中がワッチョイがどうのこうの騒いでるのか
うんざりするなｗ
ゲームハードで騒いで懲罰とか受けてただろ
まったく迷惑です
2016/06/19(日) 15:52:10.97ID:aYWGfxBo0
ワッチョイを導入することが目的ではなく
荒らしなどへ抑止力としてやくにたつから反対する理由はないと言ってるだけ
たのむから曲解すんじゃねえよ
2016/06/19(日) 15:53:46.29ID:aYWGfxBo0
あとな利用してる板のジャンルて固定なのか？
いろんな板見てるだろ
カレー板の話がでたときは俺をカレー板の住人だと思ったんじゃないのか？
2016/06/19(日) 15:54:28.22ID:h+HrNXjY0
十字架が嫌なのは別にそいつの勝手だが
神は信じる者にしか救いを与えないのだ

好きに十字架を外したスレでも板でも作れば良い
ただし、異教徒狩りの狂信者と本物の悪魔や吸血鬼は自分で何とかしろ
信仰を捨てたのは自分自身の責任、神の加護は期待するな
これも神罰やぞ
2016/06/19(日) 16:06:26.87ID:c3IILDUs0
やっぱりワッチョイって宗教なんだな
195動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/06/19(日) 16:06:58.41ID:itQGSpcf0
2スレ目くらいに「2chの仕様を変更する人達」の話が出てたな
ツイッターやニコニコみたいにNGつけろ
ブロックさせろ
そんな要求を言うリスナーが増えた

なら板の設定で対応すべき
会員制にして
●だけで書ける板を作る
そこで管理を強化しながら
豊かなコミュニケーションの場を作る

前に商用ネットでやってたんだよ
マスターが居て管理してた
寂れるんだよ結局
196動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/06/19(日) 16:09:27.61ID:itQGSpcf0
何が悪いかと言うと対人関係で駄目になる
固定客が新参を叩いたり追い出したりする
マスターが古参を優遇する

2chはその点ステキだ

コテもないし自由に書ける
大好きだよ

ワッチョイ反対
2016/06/19(日) 16:11:18.46ID:kEPwcR/T0
妄想アニオタがきもいんだが
2016/06/19(日) 16:13:11.92ID:wRHfyFFf0
>>189
俺個人の意見を言えば、現在のスレごと選択方式で十分だよ

SLIPが嫌ならSLIP非表示でスレを立てろ
IPが嫌ならIP非表示でスレを立てろ

ただし、いわゆる「罠スレ」の対策は必要だと思っている
スレタイに　[IP表示]　のタグが強制的に挿入されるとか、ね

スレごと選択方式が嫌なら、scでもopenでも好きなところに行けばぁ？
2016/06/19(日) 16:17:18.13ID:Q/EARoCA0
>>196
大好きだよまでの文章とワッチョイ反対に関連性が全くないんだが
2016/06/19(日) 17:58:35.99ID:00iXbba20
>>199
おまえは1から10まで書かれていないと理解できないタイプ？
2016/06/19(日) 18:06:12.04ID:et4PfiCE0
本当に分からない
分からない振りをしてグダらせようとしている

素直に教える
教えずに煽ってグダらせる
2016/06/19(日) 18:27:18.95ID:RSvR4JFr0
>>200
ワッチョイがあったところで上記の2ちゃんが好きな理由が無くなることはない
なぜなのかは賛成派が過去に散々書いている
203動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/06/19(日) 18:38:24.18ID:itQGSpcf0
匿名が好きならば、ワッチョイ反対は当然
匿名が嫌いなワッチョイ好きは、2ch以外で活動するのが
精神衛生上よろしい

簡単な理屈
2016/06/19(日) 18:42:54.23ID:nBE4OS/D0
ﾜｯﾁｮｲのどこが匿名じゃないのかいい加減説明したら？
2016/06/19(日) 18:45:22.34ID:et4PfiCE0
匿名性が有る無い
匿名性が高い低い

これからも延々と下手すると意図的に混同させてグダらせるであろう
206動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/06/19(日) 18:52:48.16ID:kkGwe/yR0
>>204
匿名性の定義の違いでしかないからな、そこら辺。
定義論はそもそも根本的な部分でのすり合わせが望めないから不毛だし、
その辺を論じる事自体不毛かもしれん。

まあ、一応きちっとわけて書いておくと

１・匿名とはそれを書いた人間の個人情報が隠されている事を意味する

２・匿名とはそれを書いた人間の同一性が隠されている事を意味する

の二種類がある。
辞書的な意味での「匿名」は
＞自分の名前をかくして知らせないこと。また、本名をかくして別の名前にすること。
とあるのでこの両者とも「匿名」であると言えるけども、匿名希望等の言葉の
使われ方を踏まえて考える限りでは、１の方が「匿名」という言葉の意味であると
認識されてる割合は強いような気もする。
207動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/06/19(日) 18:54:40.27ID:kkGwe/yR0
んで、２ちゃんねるにおける「匿名」は、それがID制導入を拒んだりする際に
言葉として用いられてた経緯があるんで、２の意味の方をより強く含んでるのよね。

だから「２ちゃんの匿名」は２、「一般的な匿名」は１と考えるといいと思う。
相手の「匿名」がそのどちらであるかは事前に確認して話をした方がいいだろうね。
2016/06/19(日) 19:07:08.38ID:RSvR4JFr0
つまりワッチョイ反対派はid
2016/06/19(日) 19:07:29.00ID:RSvR4JFr0
つまりワッチョイ反対派はIDすらも反対ということか
2016/06/19(日) 19:10:18.12ID:et4PfiCE0
>>209
上記の理屈を突き詰めればIDも撤廃でしょうな
ﾜｯﾁｮｲ賛成派の中にIPは無しで良い派がいるようにいろんな人がいる

雑にまとめてグダらせる方法も延々続くな
211動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/06/19(日) 20:33:10.05ID:itQGSpcf0
気にしない人は気にしないでしょ
だから気になる人用にワッチョイ＆IP板を作れば
安心して使える
別に両方に書いてもいいんだからさ

板の新設の受付が楽しみ
７月以降だよね
212動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/06/19(日) 20:36:45.42ID:kkGwe/yR0
>>211
だからそれは非ワッチョイ＆IP板を作る方向で自分たちで
板を作って棲み分けしてみせてから提案しろって言ってるだろ。

逆もまた然り。

自分らは2ちゃんに拘ってそういう棲み分けとか一切できないのに、
提案だけはするとか自分勝手にも程があるわ。
213動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/06/19(日) 20:42:44.20ID:itQGSpcf0
>>212
元の板は匿名
新板はワッチョイ付き
の方が判りやすいでしょ？

板名も○○○板（ワッチョイ）

ほら判りやすい
2016/06/19(日) 21:06:59.21ID:j7RLlflV0
IDすらない板で
平和なのってどこかある？
2016/06/19(日) 21:07:17.45ID:B74Eo05E0
2ch.netはワッチョイ無し
5ch.netはワッチョイ有り
ほら、わかりやすい
216動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/06/19(日) 21:16:44.99ID:kkGwe/yR0
>>213
わかりやすいって・・・。

2ちゃんに拘って2ちゃんじゃなきゃ嫌だ嫌だって
言ってるわけじゃなければ、普通にIDとか何も無くても
荒らしが書き込む事自体を敬遠する外部板を使って
匿名希望の人たちが移動すればそれでいいはずなんだが。

それで上手く棲み分けができれば、その実績は2ちゃん運営に公式に
新板を作ってもらう為の何よりの材料になるし、今は現在進行形で
匿名希望の人たちの希望が叶う状況に無いという事に匿名希望の
人たちの言い分を聞く限りではなるから、そういう人の為にも
2ちゃん運営の動きを待つのではなく、早急に動くのは必要なことのはずだが。

なんでそういう風に動かないの？

っていうか具体的にどこの板をワッチョイ化＆IDなし化したいと考えてるの？
217動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/06/19(日) 21:20:10.45ID:itQGSpcf0
>>215
SCの事か?2ch.net
転載されてる限りはワッチョイだらけだな
218動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/06/19(日) 21:22:24.05ID:kkGwe/yR0
>>217
具体的に、どこの板がワッチョイ（IP）と匿名（IDもなし）にわかれるべきだと考えてるの？

前々から言ってるように、ﾜｯﾁｮｲやIDだけのスレがちゃんと棲み分けして
平穏無事に日々を過ごしている板もあるので、全部の板がそうなればいい
という理屈は通用しないんだけど。

具体的にそうなるべき板はどこなの？
219動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/06/19(日) 21:35:38.11ID:itQGSpcf0
>>218
君は何を心配しているのかね？
自分の板が分裂する？心配？
気にしなくて大丈夫
ちゃんと議論するから安心していいよ
２週間で投票とかアホな事はしない
220動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/06/19(日) 21:40:04.80ID:kkGwe/yR0
>>219
いや、だから現状貴方がその結論に至った際に見た板を聞きたいんだけど。
そういう風にﾜｯﾁｮｲと匿名で荒れてる板を見た結果そういう結論に至ったんだろ？

・・・まさかとは思うけど、実際にそういう風に荒れてる板があるかどうか確認もせず、
ここで匿名だﾜｯﾁｮｲだとやってるのを見て、それを収めるために「この名案はどうよ！」
って言ってるだけだったりするのか・・・？

あと、早急に需要を満たしてあげないと、いざ2ちゃんが公式に
そういう板わけをしたとしても、その時にはもう匿名希望の人たちは
いなくなってるわけだが・・・あと一ヶ月、長くて二ヶ月、場合によっては
それ以上匿名希望の人たちは2ちゃんに書き込みもせずに
耐えておけというのか？　一先ず匿名希望の人たちがいる板で、
君がそういう人たちの為に板を作る所から始めたらどうだ？

そういう実績も何も無い、現実の板の状況を踏まえてもいない、
ただ頭の中にある条件だけを組み合わせた机上の空論はご勘弁願いたいんだが。
2016/06/19(日) 21:40:20.41ID:j7RLlflV0
>>219
質問は筋が通ってるから
そこはちゃんと答えようよ
222動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/06/19(日) 21:45:28.09ID:itQGSpcf0
>>220
>>221
誰かネタバレしてくれるよ
いいか君たちは自分の板の事を考えればいいんだよ
俺一人で何かできるわけがないだろう？
ワッチョイは不要と思っている
しかし思ってるだけでは何も変わらない
変わるためにはJimへの直訴の道もあるだろう
だがしかしそれも住民の賛同が無ければ
何も動かない
地道な活動でこそ花開くと思っている
まぁ気にするな
223動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/06/19(日) 21:51:55.40ID:kkGwe/yR0
>>222
何もせずに現実味の無い提案だけして、そこを突っ込まれたら
「俺一人で何かできるわけないだろう？」と来たか。

実際に荒れてる板があるかどうかまずは探せよ。
荒れてる板があったらそこで匿名希望の人たち用の板作れよ。
言っちゃアレだが、荒れてる板、スレ用の避難所くらい個人で
可能な範囲の活動だぞ。無論労力は費やす必要があるが、
「一人で出来る」範囲ではある。実際俺はやった事があるからな。

そういう事しようともせずに逃げて、誤魔化してんじゃねえよ。
誰かがそういう事をしてくれる事だけ願ってる人間ばっかりになったから
2ちゃんの自治は崩壊して、何でもかんでも規制頼みになったのが
わかんねえのかな。行動しないテメエみたいなのが
ﾜｯﾁｮｲの呼び水になったとか、夢にも思わねえんだろうなぁ・・・。

ﾜｯﾁｮｲは不要と思うなら、その考えと意見を同じくする人間の為に、
ちったあ建設的な行動しろや。
2016/06/19(日) 21:52:46.41ID:j7RLlflV0
つまり自分の常駐板では不要と考えているだけのものを
全体でも不要にちがいないと決めつけてここで暴れてたということですか
2016/06/19(日) 22:11:08.61ID:j7RLlflV0
この問題は議論を深めるぶんにはどんどんやったほうがいいと思うんだけど
反対してるひとは例の長文だけで内容がないひとと
単発っぽくふわっとした意見書いていくだけの人でレスの大半？
ちょっとID変わったらというか
明日から反対側にまわってみようかな？
226動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/06/19(日) 22:18:44.42ID:kkGwe/yR0
>>225
まあ、反対意見に内容が無いってのは耳が痛いがw、実際問題この「問題」って、
少なくともここで話されてる分に関しては、突き詰められば各人のワガママでしかないからね。
これは匿名希望もワッチョイIP希望もどちらにも言える事だけど。
2016/06/19(日) 22:25:59.26ID:j7RLlflV0
結局個々がどう感じてるかをぶつけ合ってるだけのケースが増えちゃうよね
自治を機能させるように仕向けるのが解決策として一番いいかもしれないけど
一番骨が折れるね
2016/06/19(日) 22:28:26.13ID:YEV6DCF90
このスレに長文書き込んでる人って人生失敗してそう
229動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/06/19(日) 22:31:37.04ID:kkGwe/yR0
まあ、そこで諦めるならそこまで、ってのがこういう場合の常套句ではあるけどな。
個人的には適当なところで諦めて、折り合い適当につけていくのが1番だと思うが。
2016/06/19(日) 23:34:12.74ID:RawM/WV80
>>224
逆に言えば自分の常駐板でたまたま上手くいっただけのものを、他の板でも全体でも上手くいくと決めつけてる賛成派の方も多いですよね…

そもそも書き込みがひっきりなしにある板（スレ）と専門板や過疎板では状況は全く違うのに、全部を同じ方向に持って行こうとする事に無理がある訳で
2016/06/20(月) 01:04:58.11ID:g6uiqzZE0
これ必要か不要かは各スレで選べる形式だからね
仮に賛成したところで全てﾜｯﾁｮｲまたはIP化するワケではないし
元から設定変えないで立てるのもあり
更に匿名性を高くする事も可能なんだ

反対って事はつまり選択できない方のが良い、という事だと思ってる
それが具体的にどういう状況で
選択できなくする事によるメリットが何なのか

単にﾜｯﾁｮｲがIPがダメだっていわれても
とても反対派の意見に耳を傾けようとは思わない
232動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/06/20(月) 01:23:22.30ID:2P0zT0mx0
>>230
そうそう、まさにそこなのよ問題は。＞全部を同じ方向に持って行こうとする事に無理がある

具体的な実例を元にして話をしていくしか無いのに、どいつもこいつも
そういうのは出そうとせず、出せと言われたらダンマリで、

・自分の板では自分の意見が少数派だという事を自覚している
・自分の板とかそういう物は特に無く、ただたんに議論をかき回して楽しみたいだけ

のどちらかなんじゃないかと邪推せざるをえない。
2016/06/20(月) 01:29:49.22ID:PTNHUqxr0
>議論をかき回して楽しみたいだけ

うーんまさにブーメラン
2016/06/20(月) 02:07:54.83ID:DoK41hMUO
>>230
だな
上手くいくいかない(そのスレに合う合わない)の両極端なケース見てるから
一般人はとか普通はとか大多数がとか言われても、どちらの言い分もピンと来ない
2016/06/20(月) 03:38:01.26ID:IWEJfEH10
嫌なら自分が離れればいいだけなのに、それを全員の前から取り去れと騒ぐから衝突が起きる
2016/06/20(月) 04:14:05.28ID:XbnY7dO60
極論の応酬は互いに嫌い合っている有益なソースであって大変結構

同居できるとか抜かしてる奴は脳みそが無いか、住み分けが浸透して住人に攻撃の耐性が付くのを恐れてる確信犯だけ
つまり目的が対立スレを目の前に置き「攻撃」してナンボ、自分のスレのだけで話題交換の「自給自足」ができない寄生虫だけだ

今の2chの環境は自活可能なスレを攻撃で妨害する乞食の工作だらけ
さっさと板ごと遠距離に分離して、攻撃のまかり通る口実を問答無用で見下される板間抗争レベルまで落とし
争いに関わらない自然な住人が戻りやすいよう整備するに限る
237動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/06/20(月) 06:46:06.94ID:znFd1Oxv0
同居できるわけがない
スレごとにとか意味の判らない設定をするから悪い
それを予想できないのが困る

>>223
ワッチョイが必要な人も居るのだから誰々の為とか
あまり意味が無い

自分は邪魔と感じて居るだけ
信者は欲しいのだろう

でもワッチョイあっても叩かれるんだよ
意味が無い
2016/06/20(月) 06:53:48.57ID:IWEJfEH10
そう思うならお前だけで何とかしろ
他人やルールを変えようとするな
239動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/06/20(月) 07:03:33.08ID:znFd1Oxv0
>>238
え？ここは設定を変更して貰う場所じゃないの？
板の設定の変更の受付が決まるのを待ってるだけ
設定変更をして準備をしようって話

まずはLRの変更がいいかな
SLIPに対応する変更の文言を追加する
2016/06/20(月) 07:05:14.07ID:IWEJfEH10
お前みたいなレアなキチガイのために用意されてると思うな
普通の人間のための場所だ
2016/06/20(月) 07:13:22.55ID:ygVQj8ht0
>>239
設定変更の準備やLR議論は板の自治スレでやれ
242動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/06/20(月) 07:16:54.55ID:znFd1Oxv0
>>241
だから議論の後でここで報告する板じゃないの？
投票したり
その結果を報告する所な筈だけど？
2016/06/20(月) 07:17:14.24ID:ho06S+ez0
まともな人間はもうおーぷんに移住して快適に暮らしてるからな
無能運営の介護なんて今更するわきゃないだろ
仮にワッチョイが廃止され戻ったところでまたいつこのクソ運営に荒らされるのか分からないし
キチガイしか居ないないここに戻る理由なんて一切無いからな
244動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/06/20(月) 07:30:10.37ID:znFd1Oxv0
2chは逆に荒れている場所として残る方が
良いと思ってる

受け皿は必要なんだよ

だからこそワッチョイみたいなものが不要
暴れる奴が居る場所として存在して欲しい。

ワッチョイ反対
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