http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1462971001/1
1 名前:Jack ★[] 投稿日:2016/05/11(水) 21:50:01.28 ID:???0
BBS_USE_VIPQ2については、ここでがっつりとわいわいして下さい
前スレ
BBS_USE_VIPQ2についてわいわいしよう 4
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1465123785/
BBS_USE_VIPQ2についてわいわいしよう 5
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2016/06/17(金) 10:27:31.33ID:7GIXdviA0
2016/06/19(日) 11:32:07.12ID:aYWGfxBo0
2016/06/19(日) 11:34:08.31ID:aYWGfxBo0
2016/06/19(日) 11:34:49.73ID:wRHfyFFf0
>>151
誰もSLIP非表示に賛同してくれないなら、SLIPシステムそのものを潰してしまえ、ってことか
誰もSLIP非表示に賛同してくれないなら、SLIPシステムそのものを潰してしまえ、ってことか
155動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2016/06/19(日) 11:42:10.16ID:itQGSpcf02016/06/19(日) 11:54:12.50ID:aYWGfxBo0
157動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2016/06/19(日) 12:06:57.91ID:itQGSpcf0 いや必死なのはワッチョイ賛成の人でしょう
そこまでする理由が判らないって話
ワッチョイが必要=NGにしなければいけない理由を誰も説明出来ていない
自分が不快だから見たく無い
にしてはおおがかりだよね
そこまでする理由が判らないって話
ワッチョイが必要=NGにしなければいけない理由を誰も説明出来ていない
自分が不快だから見たく無い
にしてはおおがかりだよね
2016/06/19(日) 12:15:31.75ID:aYWGfxBo0
ほかに効果的な荒し対策があるなら別にいらないよ
気に入らないやつというのはイコールで荒らしのことを指す
普通に利用してるだけで意見が合わないやつはもちろん気に入らないがそれを排除する気なんかないので
お間違えのないよう
気に入らないやつというのはイコールで荒らしのことを指す
普通に利用してるだけで意見が合わないやつはもちろん気に入らないがそれを排除する気なんかないので
お間違えのないよう
2016/06/19(日) 12:26:13.39ID:wRHfyFFf0
2016/06/19(日) 12:31:34.55ID:aYWGfxBo0
そうだな
荒しや不自然な自演のような流れ誘導みたいなのを無くしていけば
表示させる必要ないわけだからな
そのためにどうするべきかだ
荒しや不自然な自演のような流れ誘導みたいなのを無くしていけば
表示させる必要ないわけだからな
そのためにどうするべきかだ
161動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2016/06/19(日) 12:42:31.01ID:itQGSpcf02016/06/19(日) 12:51:48.55ID:aYWGfxBo0
163動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2016/06/19(日) 13:05:34.69ID:itQGSpcf0 ワッチョイで未然に防げるとかお守り効果でしかないよ
君たちはお守りが欲しいだけ
吸血鬼にニンニクが効くよねって感じ
精神を安定させるべきはワッチョイ賛成派なんだよ
君たちが心を動かさないようにすれば終わる
君たちはお守りが欲しいだけ
吸血鬼にニンニクが効くよねって感じ
精神を安定させるべきはワッチョイ賛成派なんだよ
君たちが心を動かさないようにすれば終わる
2016/06/19(日) 13:13:01.22ID:h+HrNXjY0
吸血鬼にはちゃんと効く事もあるから良いんだよ
ただ、荒らしと一言に言っても多種多様で
喩えるならばミイラ男もいるしゾンビもウヨウヨしてるから効き目がわかりにくいだけだ
ただ、荒らしと一言に言っても多種多様で
喩えるならばミイラ男もいるしゾンビもウヨウヨしてるから効き目がわかりにくいだけだ
2016/06/19(日) 13:14:03.54ID:wRHfyFFf0
2016/06/19(日) 13:33:01.18ID:h+HrNXjY0
この人達住み分けとかじゃなくてそもそもワッチョイを無くしたいんだよ
板でわけるとかも自分の見てる板でワッチョイ、IPスレを立てられなくして
自分に都合よくしたいだけの詭弁に過ぎない
スレでは住み分けられない、板じゃないとダメとか言って
住み分けできない理由もお互いに意識するとか干渉するとかそんなんばっか
過去スレから都合の良い意見だけ引用してきて
意識ガー干渉ガーの長文全レスがまた始まるぞ
板でわけるとかも自分の見てる板でワッチョイ、IPスレを立てられなくして
自分に都合よくしたいだけの詭弁に過ぎない
スレでは住み分けられない、板じゃないとダメとか言って
住み分けできない理由もお互いに意識するとか干渉するとかそんなんばっか
過去スレから都合の良い意見だけ引用してきて
意識ガー干渉ガーの長文全レスがまた始まるぞ
167動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2016/06/19(日) 13:37:27.54ID:itQGSpcf0 問題は際限が無い事
何回も書くけど
IDでもだめ
ワッチョイでもだめ
IPでもだめ
もっともっともっともっともっともっともっともっともっと
キリが無い
何回も書くけど
IDでもだめ
ワッチョイでもだめ
IPでもだめ
もっともっともっともっともっともっともっともっともっと
キリが無い
2016/06/19(日) 13:53:27.98ID:wRHfyFFf0
2016/06/19(日) 13:53:31.31ID:aYWGfxBo0
>>167
IDでもだめ
の時点で間違い
環境の変化によりIDが役に立たなくなったからだめ扱いになった
わかってるくせにそういう印象操作しかやろうとしないから
反対派全体が荒しや自演奴だといわれたりする
IDでもだめ
の時点で間違い
環境の変化によりIDが役に立たなくなったからだめ扱いになった
わかってるくせにそういう印象操作しかやろうとしないから
反対派全体が荒しや自演奴だといわれたりする
2016/06/19(日) 14:03:16.84ID:h+HrNXjY0
効くと思って設定してスレ立てた奴が満足して
スレに書き込んでる人達が文句言わず使ってるならばそれでいいだろ
それ以上何を望むのか
効かない時は諦めや、効いたらそれこそ儲けもん
ちゃんとした効果がわからない、やり始めると際限がなくなる恐れがある
だから、やるなこれは全くダメだってのは極論だ
何も試さない、抵抗もしないで指をくわえて荒らされるのをよしとしろと言うのに等しい
スレに書き込んでる人達が文句言わず使ってるならばそれでいいだろ
それ以上何を望むのか
効かない時は諦めや、効いたらそれこそ儲けもん
ちゃんとした効果がわからない、やり始めると際限がなくなる恐れがある
だから、やるなこれは全くダメだってのは極論だ
何も試さない、抵抗もしないで指をくわえて荒らされるのをよしとしろと言うのに等しい
2016/06/19(日) 14:06:21.54ID:ZuQoVE6V0
吸血鬼「十字架が全ての怪物に効果があるとは限らないし、十字架持ってない人が異教徒扱いされ排除されるのは良くないから、十字架無くすべき」
2016/06/19(日) 14:11:37.61ID:OxD42l950
>>171
天才か
天才か
2016/06/19(日) 14:21:15.29ID:/vcG5dRf0
>>170
同意。IDにしろslipにしろ、「どうせ入れても荒らし対策には効果が薄いから導入反対」という
論法で導入反対を唱える人は少なくない。
そういう人は今のまま何もしないで荒れるにまかせておけと言ってるに等しいんだよな。
板ごとの個別事情もあるけども、本格的な荒らしには効果が薄いにしろ、知識の乏しいレベルの低い
荒らしには割と有効だったりする。
同意。IDにしろslipにしろ、「どうせ入れても荒らし対策には効果が薄いから導入反対」という
論法で導入反対を唱える人は少なくない。
そういう人は今のまま何もしないで荒れるにまかせておけと言ってるに等しいんだよな。
板ごとの個別事情もあるけども、本格的な荒らしには効果が薄いにしろ、知識の乏しいレベルの低い
荒らしには割と有効だったりする。
2016/06/19(日) 14:23:44.84ID:OxD42l950
ネズミには効果ないかもしれんが
ハエや蚊やゴキブリに効果あるなら多少の臭いがある殺虫剤でも使うわな
ハエや蚊やゴキブリに効果あるなら多少の臭いがある殺虫剤でも使うわな
175動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2016/06/19(日) 14:39:53.12ID:itQGSpcf0 残念
最近はゴキブリは殺虫剤の耐久性を上げている
近い将来
ゴキブリがより攻撃的に毒を持つかもしれないとの予想もある
安易に利用する仕掛けは
逆効果になるかもね
最近はゴキブリは殺虫剤の耐久性を上げている
近い将来
ゴキブリがより攻撃的に毒を持つかもしれないとの予想もある
安易に利用する仕掛けは
逆効果になるかもね
176動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2016/06/19(日) 14:42:17.21ID:itQGSpcf0 結局はワッチョイ賛成派は、安易な仕掛けで自分の嫌いな奴を排除したい
この考えが間違っている事に気がつかない限りは何も変わらない
ワッチョイは不要なんだよ
ワッチョイ反対
この考えが間違っている事に気がつかない限りは何も変わらない
ワッチョイは不要なんだよ
ワッチョイ反対
2016/06/19(日) 14:45:41.92ID:h+HrNXjY0
確かにデメリットや副作用もあるだろう
そこら辺の事も考えて試行錯誤しながら、どこを落とし所にするのか?
それをスレの住人達で決めていけばいいのだから
無理やり全体をひっくるめて、どこまでなら良いのかというのは
私達がここで線引きする事じゃないと思う
そこら辺の事も考えて試行錯誤しながら、どこを落とし所にするのか?
それをスレの住人達で決めていけばいいのだから
無理やり全体をひっくるめて、どこまでなら良いのかというのは
私達がここで線引きする事じゃないと思う
178動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2016/06/19(日) 14:53:56.32ID:itQGSpcf0 >>171
吸血鬼を異教徒と考えれば、主張は正しい
十字架を認めなければ出て行け
これは傲慢でしかない
十字架が嫌いな人が居ても良い筈だ
変な印をつけて(烙印)仲間意識を高めようとか893並に見える
2chって最近はおかしい
吸血鬼を異教徒と考えれば、主張は正しい
十字架を認めなければ出て行け
これは傲慢でしかない
十字架が嫌いな人が居ても良い筈だ
変な印をつけて(烙印)仲間意識を高めようとか893並に見える
2chって最近はおかしい
179動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2016/06/19(日) 14:58:28.08ID:itQGSpcf0 >>177
板ごとに事情があるならば
従来の板(IDのみかIDなし)
↓
新板(ワッチョイやIPも含む)
で解決だよ
安全を求める人が出て行けばよろしい
そしてそこでワッチョイに守られれば良い
もし荒らされるようならその新規の板のセキュリティを高める
●だけ書けるとかにすれば良いのでは?
単純明快な話
板ごとに事情があるならば
従来の板(IDのみかIDなし)
↓
新板(ワッチョイやIPも含む)
で解決だよ
安全を求める人が出て行けばよろしい
そしてそこでワッチョイに守られれば良い
もし荒らされるようならその新規の板のセキュリティを高める
●だけ書けるとかにすれば良いのでは?
単純明快な話
2016/06/19(日) 14:58:35.31ID:OxD42l950
例え話も理解できないバカなのかよ
2016/06/19(日) 15:07:30.46ID:i0Jy4Fkm0
昔信長の野望オンラインにいたクズと論調がまったく同じだなこの反対長文
なんとか巡査まだいるのかなあいつ
本人だったりして
なんとか巡査まだいるのかなあいつ
本人だったりして
182動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2016/06/19(日) 15:14:10.76ID:itQGSpcf0 ほら反対派は全員が同じに見える病気だよ
なんでもかんでも自演
なんでもかんでも反対派は一人
対人関係に悩む系は2chはやらない方がいいだろうな
書き込み内容よりも、書いた奴が憎いタイプ
なんでもかんでも自演
なんでもかんでも反対派は一人
対人関係に悩む系は2chはやらない方がいいだろうな
書き込み内容よりも、書いた奴が憎いタイプ
2016/06/19(日) 15:16:06.59ID:i0Jy4Fkm0
2016/06/19(日) 15:22:08.07ID:h+HrNXjY0
二フラム!
ハマオン!
アレイズ!
ハマオン!
アレイズ!
2016/06/19(日) 15:27:50.80ID:wRHfyFFf0
板を分ける派は、設定違いで一体いくつの板を乱立させるつもりなんだか
2016/06/19(日) 15:31:07.76ID:c3IILDUs0
総合避難所一つですむやろ
2016/06/19(日) 15:31:23.25ID:aYWGfxBo0
にゃんこ巡査か
あいつはもっとバカ
でも似てるな
あいつはもっとバカ
でも似てるな
2016/06/19(日) 15:39:20.30ID:aYWGfxBo0
ちなみに信onもまだやってる
PSO2にもいる
meet-meという過疎ゲーにもいる
PSO2にもいる
meet-meという過疎ゲーにもいる
189動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2016/06/19(日) 15:39:43.21ID:itQGSpcf0 >>185
安全な板が欲しいのだろう?
会員制とか有料のみ書ける板に分離した方が良い
ニコニコ形式だな
自分が好きな相手とだけお話した
ノイズが嫌いです
そんなスレもあるよ
部外者がいきなりレスするな。みたいな。
もう細かく区分けするくらいにしかならない>ワッチョイ厨
安全な板が欲しいのだろう?
会員制とか有料のみ書ける板に分離した方が良い
ニコニコ形式だな
自分が好きな相手とだけお話した
ノイズが嫌いです
そんなスレもあるよ
部外者がいきなりレスするな。みたいな。
もう細かく区分けするくらいにしかならない>ワッチョイ厨
190動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2016/06/19(日) 15:41:43.54ID:itQGSpcf0 なるほどね
ゲーム板の連中がワッチョイがどうのこうの騒いでるのか
うんざりするなw
ゲームハードで騒いで懲罰とか受けてただろ
まったく迷惑です
ゲーム板の連中がワッチョイがどうのこうの騒いでるのか
うんざりするなw
ゲームハードで騒いで懲罰とか受けてただろ
まったく迷惑です
2016/06/19(日) 15:52:10.97ID:aYWGfxBo0
ワッチョイを導入することが目的ではなく
荒らしなどへ抑止力としてやくにたつから反対する理由はないと言ってるだけ
たのむから曲解すんじゃねえよ
荒らしなどへ抑止力としてやくにたつから反対する理由はないと言ってるだけ
たのむから曲解すんじゃねえよ
2016/06/19(日) 15:53:46.29ID:aYWGfxBo0
あとな利用してる板のジャンルて固定なのか?
いろんな板見てるだろ
カレー板の話がでたときは俺をカレー板の住人だと思ったんじゃないのか?
いろんな板見てるだろ
カレー板の話がでたときは俺をカレー板の住人だと思ったんじゃないのか?
2016/06/19(日) 15:54:28.22ID:h+HrNXjY0
十字架が嫌なのは別にそいつの勝手だが
神は信じる者にしか救いを与えないのだ
好きに十字架を外したスレでも板でも作れば良い
ただし、異教徒狩りの狂信者と本物の悪魔や吸血鬼は自分で何とかしろ
信仰を捨てたのは自分自身の責任、神の加護は期待するな
これも神罰やぞ
神は信じる者にしか救いを与えないのだ
好きに十字架を外したスレでも板でも作れば良い
ただし、異教徒狩りの狂信者と本物の悪魔や吸血鬼は自分で何とかしろ
信仰を捨てたのは自分自身の責任、神の加護は期待するな
これも神罰やぞ
2016/06/19(日) 16:06:26.87ID:c3IILDUs0
やっぱりワッチョイって宗教なんだな
195動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2016/06/19(日) 16:06:58.41ID:itQGSpcf0 2スレ目くらいに「2chの仕様を変更する人達」の話が出てたな
ツイッターやニコニコみたいにNGつけろ
ブロックさせろ
そんな要求を言うリスナーが増えた
なら板の設定で対応すべき
会員制にして
●だけで書ける板を作る
そこで管理を強化しながら
豊かなコミュニケーションの場を作る
前に商用ネットでやってたんだよ
マスターが居て管理してた
寂れるんだよ結局
ツイッターやニコニコみたいにNGつけろ
ブロックさせろ
そんな要求を言うリスナーが増えた
なら板の設定で対応すべき
会員制にして
●だけで書ける板を作る
そこで管理を強化しながら
豊かなコミュニケーションの場を作る
前に商用ネットでやってたんだよ
マスターが居て管理してた
寂れるんだよ結局
196動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2016/06/19(日) 16:09:27.61ID:itQGSpcf0 何が悪いかと言うと対人関係で駄目になる
固定客が新参を叩いたり追い出したりする
マスターが古参を優遇する
2chはその点ステキだ
コテもないし自由に書ける
大好きだよ
ワッチョイ反対
固定客が新参を叩いたり追い出したりする
マスターが古参を優遇する
2chはその点ステキだ
コテもないし自由に書ける
大好きだよ
ワッチョイ反対
2016/06/19(日) 16:11:18.46ID:kEPwcR/T0
妄想アニオタがきもいんだが
2016/06/19(日) 16:13:11.92ID:wRHfyFFf0
>>189
俺個人の意見を言えば、現在のスレごと選択方式で十分だよ
SLIPが嫌ならSLIP非表示でスレを立てろ
IPが嫌ならIP非表示でスレを立てろ
ただし、いわゆる「罠スレ」の対策は必要だと思っている
スレタイに [IP表示] のタグが強制的に挿入されるとか、ね
スレごと選択方式が嫌なら、scでもopenでも好きなところに行けばぁ?
俺個人の意見を言えば、現在のスレごと選択方式で十分だよ
SLIPが嫌ならSLIP非表示でスレを立てろ
IPが嫌ならIP非表示でスレを立てろ
ただし、いわゆる「罠スレ」の対策は必要だと思っている
スレタイに [IP表示] のタグが強制的に挿入されるとか、ね
スレごと選択方式が嫌なら、scでもopenでも好きなところに行けばぁ?
2016/06/19(日) 16:17:18.13ID:Q/EARoCA0
>>196
大好きだよまでの文章とワッチョイ反対に関連性が全くないんだが
大好きだよまでの文章とワッチョイ反対に関連性が全くないんだが
2016/06/19(日) 17:58:35.99ID:00iXbba20
>>199
おまえは1から10まで書かれていないと理解できないタイプ?
おまえは1から10まで書かれていないと理解できないタイプ?
2016/06/19(日) 18:06:12.04ID:et4PfiCE0
本当に分からない
分からない振りをしてグダらせようとしている
素直に教える
教えずに煽ってグダらせる
分からない振りをしてグダらせようとしている
素直に教える
教えずに煽ってグダらせる
2016/06/19(日) 18:27:18.95ID:RSvR4JFr0
203動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2016/06/19(日) 18:38:24.18ID:itQGSpcf0 匿名が好きならば、ワッチョイ反対は当然
匿名が嫌いなワッチョイ好きは、2ch以外で活動するのが
精神衛生上よろしい
簡単な理屈
匿名が嫌いなワッチョイ好きは、2ch以外で活動するのが
精神衛生上よろしい
簡単な理屈
2016/06/19(日) 18:42:54.23ID:nBE4OS/D0
ワッチョイのどこが匿名じゃないのかいい加減説明したら?
2016/06/19(日) 18:45:22.34ID:et4PfiCE0
匿名性が有る無い
匿名性が高い低い
これからも延々と下手すると意図的に混同させてグダらせるであろう
匿名性が高い低い
これからも延々と下手すると意図的に混同させてグダらせるであろう
206動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2016/06/19(日) 18:52:48.16ID:kkGwe/yR0 >>204
匿名性の定義の違いでしかないからな、そこら辺。
定義論はそもそも根本的な部分でのすり合わせが望めないから不毛だし、
その辺を論じる事自体不毛かもしれん。
まあ、一応きちっとわけて書いておくと
1・匿名とはそれを書いた人間の個人情報が隠されている事を意味する
2・匿名とはそれを書いた人間の同一性が隠されている事を意味する
の二種類がある。
辞書的な意味での「匿名」は
>自分の名前をかくして知らせないこと。また、本名をかくして別の名前にすること。
とあるのでこの両者とも「匿名」であると言えるけども、匿名希望等の言葉の
使われ方を踏まえて考える限りでは、1の方が「匿名」という言葉の意味であると
認識されてる割合は強いような気もする。
匿名性の定義の違いでしかないからな、そこら辺。
定義論はそもそも根本的な部分でのすり合わせが望めないから不毛だし、
その辺を論じる事自体不毛かもしれん。
まあ、一応きちっとわけて書いておくと
1・匿名とはそれを書いた人間の個人情報が隠されている事を意味する
2・匿名とはそれを書いた人間の同一性が隠されている事を意味する
の二種類がある。
辞書的な意味での「匿名」は
>自分の名前をかくして知らせないこと。また、本名をかくして別の名前にすること。
とあるのでこの両者とも「匿名」であると言えるけども、匿名希望等の言葉の
使われ方を踏まえて考える限りでは、1の方が「匿名」という言葉の意味であると
認識されてる割合は強いような気もする。
207動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2016/06/19(日) 18:54:40.27ID:kkGwe/yR0 んで、2ちゃんねるにおける「匿名」は、それがID制導入を拒んだりする際に
言葉として用いられてた経緯があるんで、2の意味の方をより強く含んでるのよね。
だから「2ちゃんの匿名」は2、「一般的な匿名」は1と考えるといいと思う。
相手の「匿名」がそのどちらであるかは事前に確認して話をした方がいいだろうね。
言葉として用いられてた経緯があるんで、2の意味の方をより強く含んでるのよね。
だから「2ちゃんの匿名」は2、「一般的な匿名」は1と考えるといいと思う。
相手の「匿名」がそのどちらであるかは事前に確認して話をした方がいいだろうね。
2016/06/19(日) 19:07:08.38ID:RSvR4JFr0
つまりワッチョイ反対派はid
2016/06/19(日) 19:07:29.00ID:RSvR4JFr0
つまりワッチョイ反対派はIDすらも反対ということか
2016/06/19(日) 19:10:18.12ID:et4PfiCE0
211動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2016/06/19(日) 20:33:10.05ID:itQGSpcf0 気にしない人は気にしないでしょ
だから気になる人用にワッチョイ&IP板を作れば
安心して使える
別に両方に書いてもいいんだからさ
板の新設の受付が楽しみ
7月以降だよね
だから気になる人用にワッチョイ&IP板を作れば
安心して使える
別に両方に書いてもいいんだからさ
板の新設の受付が楽しみ
7月以降だよね
212動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2016/06/19(日) 20:36:45.42ID:kkGwe/yR0 >>211
だからそれは非ワッチョイ&IP板を作る方向で自分たちで
板を作って棲み分けしてみせてから提案しろって言ってるだろ。
逆もまた然り。
自分らは2ちゃんに拘ってそういう棲み分けとか一切できないのに、
提案だけはするとか自分勝手にも程があるわ。
だからそれは非ワッチョイ&IP板を作る方向で自分たちで
板を作って棲み分けしてみせてから提案しろって言ってるだろ。
逆もまた然り。
自分らは2ちゃんに拘ってそういう棲み分けとか一切できないのに、
提案だけはするとか自分勝手にも程があるわ。
213動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2016/06/19(日) 20:42:44.20ID:itQGSpcf02016/06/19(日) 21:06:59.21ID:j7RLlflV0
IDすらない板で
平和なのってどこかある?
平和なのってどこかある?
2016/06/19(日) 21:07:17.45ID:B74Eo05E0
2ch.netはワッチョイ無し
5ch.netはワッチョイ有り
ほら、わかりやすい
5ch.netはワッチョイ有り
ほら、わかりやすい
216動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2016/06/19(日) 21:16:44.99ID:kkGwe/yR0 >>213
わかりやすいって・・・。
2ちゃんに拘って2ちゃんじゃなきゃ嫌だ嫌だって
言ってるわけじゃなければ、普通にIDとか何も無くても
荒らしが書き込む事自体を敬遠する外部板を使って
匿名希望の人たちが移動すればそれでいいはずなんだが。
それで上手く棲み分けができれば、その実績は2ちゃん運営に公式に
新板を作ってもらう為の何よりの材料になるし、今は現在進行形で
匿名希望の人たちの希望が叶う状況に無いという事に匿名希望の
人たちの言い分を聞く限りではなるから、そういう人の為にも
2ちゃん運営の動きを待つのではなく、早急に動くのは必要なことのはずだが。
なんでそういう風に動かないの?
っていうか具体的にどこの板をワッチョイ化&IDなし化したいと考えてるの?
わかりやすいって・・・。
2ちゃんに拘って2ちゃんじゃなきゃ嫌だ嫌だって
言ってるわけじゃなければ、普通にIDとか何も無くても
荒らしが書き込む事自体を敬遠する外部板を使って
匿名希望の人たちが移動すればそれでいいはずなんだが。
それで上手く棲み分けができれば、その実績は2ちゃん運営に公式に
新板を作ってもらう為の何よりの材料になるし、今は現在進行形で
匿名希望の人たちの希望が叶う状況に無いという事に匿名希望の
人たちの言い分を聞く限りではなるから、そういう人の為にも
2ちゃん運営の動きを待つのではなく、早急に動くのは必要なことのはずだが。
なんでそういう風に動かないの?
っていうか具体的にどこの板をワッチョイ化&IDなし化したいと考えてるの?
217動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2016/06/19(日) 21:20:10.45ID:itQGSpcf0218動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2016/06/19(日) 21:22:24.05ID:kkGwe/yR0 >>217
具体的に、どこの板がワッチョイ(IP)と匿名(IDもなし)にわかれるべきだと考えてるの?
前々から言ってるように、ワッチョイやIDだけのスレがちゃんと棲み分けして
平穏無事に日々を過ごしている板もあるので、全部の板がそうなればいい
という理屈は通用しないんだけど。
具体的にそうなるべき板はどこなの?
具体的に、どこの板がワッチョイ(IP)と匿名(IDもなし)にわかれるべきだと考えてるの?
前々から言ってるように、ワッチョイやIDだけのスレがちゃんと棲み分けして
平穏無事に日々を過ごしている板もあるので、全部の板がそうなればいい
という理屈は通用しないんだけど。
具体的にそうなるべき板はどこなの?
219動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2016/06/19(日) 21:35:38.11ID:itQGSpcf0220動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2016/06/19(日) 21:40:04.80ID:kkGwe/yR0 >>219
いや、だから現状貴方がその結論に至った際に見た板を聞きたいんだけど。
そういう風にワッチョイと匿名で荒れてる板を見た結果そういう結論に至ったんだろ?
・・・まさかとは思うけど、実際にそういう風に荒れてる板があるかどうか確認もせず、
ここで匿名だワッチョイだとやってるのを見て、それを収めるために「この名案はどうよ!」
って言ってるだけだったりするのか・・・?
あと、早急に需要を満たしてあげないと、いざ2ちゃんが公式に
そういう板わけをしたとしても、その時にはもう匿名希望の人たちは
いなくなってるわけだが・・・あと一ヶ月、長くて二ヶ月、場合によっては
それ以上匿名希望の人たちは2ちゃんに書き込みもせずに
耐えておけというのか? 一先ず匿名希望の人たちがいる板で、
君がそういう人たちの為に板を作る所から始めたらどうだ?
そういう実績も何も無い、現実の板の状況を踏まえてもいない、
ただ頭の中にある条件だけを組み合わせた机上の空論はご勘弁願いたいんだが。
いや、だから現状貴方がその結論に至った際に見た板を聞きたいんだけど。
そういう風にワッチョイと匿名で荒れてる板を見た結果そういう結論に至ったんだろ?
・・・まさかとは思うけど、実際にそういう風に荒れてる板があるかどうか確認もせず、
ここで匿名だワッチョイだとやってるのを見て、それを収めるために「この名案はどうよ!」
って言ってるだけだったりするのか・・・?
あと、早急に需要を満たしてあげないと、いざ2ちゃんが公式に
そういう板わけをしたとしても、その時にはもう匿名希望の人たちは
いなくなってるわけだが・・・あと一ヶ月、長くて二ヶ月、場合によっては
それ以上匿名希望の人たちは2ちゃんに書き込みもせずに
耐えておけというのか? 一先ず匿名希望の人たちがいる板で、
君がそういう人たちの為に板を作る所から始めたらどうだ?
そういう実績も何も無い、現実の板の状況を踏まえてもいない、
ただ頭の中にある条件だけを組み合わせた机上の空論はご勘弁願いたいんだが。
2016/06/19(日) 21:40:20.41ID:j7RLlflV0
222動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2016/06/19(日) 21:45:28.09ID:itQGSpcf0223動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2016/06/19(日) 21:51:55.40ID:kkGwe/yR0 >>222
何もせずに現実味の無い提案だけして、そこを突っ込まれたら
「俺一人で何かできるわけないだろう?」と来たか。
実際に荒れてる板があるかどうかまずは探せよ。
荒れてる板があったらそこで匿名希望の人たち用の板作れよ。
言っちゃアレだが、荒れてる板、スレ用の避難所くらい個人で
可能な範囲の活動だぞ。無論労力は費やす必要があるが、
「一人で出来る」範囲ではある。実際俺はやった事があるからな。
そういう事しようともせずに逃げて、誤魔化してんじゃねえよ。
誰かがそういう事をしてくれる事だけ願ってる人間ばっかりになったから
2ちゃんの自治は崩壊して、何でもかんでも規制頼みになったのが
わかんねえのかな。行動しないテメエみたいなのが
ワッチョイの呼び水になったとか、夢にも思わねえんだろうなぁ・・・。
ワッチョイは不要と思うなら、その考えと意見を同じくする人間の為に、
ちったあ建設的な行動しろや。
何もせずに現実味の無い提案だけして、そこを突っ込まれたら
「俺一人で何かできるわけないだろう?」と来たか。
実際に荒れてる板があるかどうかまずは探せよ。
荒れてる板があったらそこで匿名希望の人たち用の板作れよ。
言っちゃアレだが、荒れてる板、スレ用の避難所くらい個人で
可能な範囲の活動だぞ。無論労力は費やす必要があるが、
「一人で出来る」範囲ではある。実際俺はやった事があるからな。
そういう事しようともせずに逃げて、誤魔化してんじゃねえよ。
誰かがそういう事をしてくれる事だけ願ってる人間ばっかりになったから
2ちゃんの自治は崩壊して、何でもかんでも規制頼みになったのが
わかんねえのかな。行動しないテメエみたいなのが
ワッチョイの呼び水になったとか、夢にも思わねえんだろうなぁ・・・。
ワッチョイは不要と思うなら、その考えと意見を同じくする人間の為に、
ちったあ建設的な行動しろや。
2016/06/19(日) 21:52:46.41ID:j7RLlflV0
つまり自分の常駐板では不要と考えているだけのものを
全体でも不要にちがいないと決めつけてここで暴れてたということですか
全体でも不要にちがいないと決めつけてここで暴れてたということですか
2016/06/19(日) 22:11:08.61ID:j7RLlflV0
この問題は議論を深めるぶんにはどんどんやったほうがいいと思うんだけど
反対してるひとは例の長文だけで内容がないひとと
単発っぽくふわっとした意見書いていくだけの人でレスの大半?
ちょっとID変わったらというか
明日から反対側にまわってみようかな?
反対してるひとは例の長文だけで内容がないひとと
単発っぽくふわっとした意見書いていくだけの人でレスの大半?
ちょっとID変わったらというか
明日から反対側にまわってみようかな?
226動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2016/06/19(日) 22:18:44.42ID:kkGwe/yR0 >>225
まあ、反対意見に内容が無いってのは耳が痛いがw、実際問題この「問題」って、
少なくともここで話されてる分に関しては、突き詰められば各人のワガママでしかないからね。
これは匿名希望もワッチョイIP希望もどちらにも言える事だけど。
まあ、反対意見に内容が無いってのは耳が痛いがw、実際問題この「問題」って、
少なくともここで話されてる分に関しては、突き詰められば各人のワガママでしかないからね。
これは匿名希望もワッチョイIP希望もどちらにも言える事だけど。
2016/06/19(日) 22:25:59.26ID:j7RLlflV0
結局個々がどう感じてるかをぶつけ合ってるだけのケースが増えちゃうよね
自治を機能させるように仕向けるのが解決策として一番いいかもしれないけど
一番骨が折れるね
自治を機能させるように仕向けるのが解決策として一番いいかもしれないけど
一番骨が折れるね
2016/06/19(日) 22:28:26.13ID:YEV6DCF90
このスレに長文書き込んでる人って人生失敗してそう
229動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2016/06/19(日) 22:31:37.04ID:kkGwe/yR0 まあ、そこで諦めるならそこまで、ってのがこういう場合の常套句ではあるけどな。
個人的には適当なところで諦めて、折り合い適当につけていくのが1番だと思うが。
個人的には適当なところで諦めて、折り合い適当につけていくのが1番だと思うが。
2016/06/19(日) 23:34:12.74ID:RawM/WV80
>>224
逆に言えば自分の常駐板でたまたま上手くいっただけのものを、他の板でも全体でも上手くいくと決めつけてる賛成派の方も多いですよね…
そもそも書き込みがひっきりなしにある板(スレ)と専門板や過疎板では状況は全く違うのに、全部を同じ方向に持って行こうとする事に無理がある訳で
逆に言えば自分の常駐板でたまたま上手くいっただけのものを、他の板でも全体でも上手くいくと決めつけてる賛成派の方も多いですよね…
そもそも書き込みがひっきりなしにある板(スレ)と専門板や過疎板では状況は全く違うのに、全部を同じ方向に持って行こうとする事に無理がある訳で
2016/06/20(月) 01:04:58.11ID:g6uiqzZE0
これ必要か不要かは各スレで選べる形式だからね
仮に賛成したところで全てワッチョイまたはIP化するワケではないし
元から設定変えないで立てるのもあり
更に匿名性を高くする事も可能なんだ
反対って事はつまり選択できない方のが良い、という事だと思ってる
それが具体的にどういう状況で
選択できなくする事によるメリットが何なのか
単にワッチョイがIPがダメだっていわれても
とても反対派の意見に耳を傾けようとは思わない
仮に賛成したところで全てワッチョイまたはIP化するワケではないし
元から設定変えないで立てるのもあり
更に匿名性を高くする事も可能なんだ
反対って事はつまり選択できない方のが良い、という事だと思ってる
それが具体的にどういう状況で
選択できなくする事によるメリットが何なのか
単にワッチョイがIPがダメだっていわれても
とても反対派の意見に耳を傾けようとは思わない
232動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2016/06/20(月) 01:23:22.30ID:2P0zT0mx0 >>230
そうそう、まさにそこなのよ問題は。>全部を同じ方向に持って行こうとする事に無理がある
具体的な実例を元にして話をしていくしか無いのに、どいつもこいつも
そういうのは出そうとせず、出せと言われたらダンマリで、
・自分の板では自分の意見が少数派だという事を自覚している
・自分の板とかそういう物は特に無く、ただたんに議論をかき回して楽しみたいだけ
のどちらかなんじゃないかと邪推せざるをえない。
そうそう、まさにそこなのよ問題は。>全部を同じ方向に持って行こうとする事に無理がある
具体的な実例を元にして話をしていくしか無いのに、どいつもこいつも
そういうのは出そうとせず、出せと言われたらダンマリで、
・自分の板では自分の意見が少数派だという事を自覚している
・自分の板とかそういう物は特に無く、ただたんに議論をかき回して楽しみたいだけ
のどちらかなんじゃないかと邪推せざるをえない。
2016/06/20(月) 01:29:49.22ID:PTNHUqxr0
>議論をかき回して楽しみたいだけ
うーんまさにブーメラン
うーんまさにブーメラン
2016/06/20(月) 02:07:54.83ID:DoK41hMUO
2016/06/20(月) 03:38:01.26ID:IWEJfEH10
嫌なら自分が離れればいいだけなのに、それを全員の前から取り去れと騒ぐから衝突が起きる
2016/06/20(月) 04:14:05.28ID:XbnY7dO60
極論の応酬は互いに嫌い合っている有益なソースであって大変結構
同居できるとか抜かしてる奴は脳みそが無いか、住み分けが浸透して住人に攻撃の耐性が付くのを恐れてる確信犯だけ
つまり目的が対立スレを目の前に置き「攻撃」してナンボ、自分のスレのだけで話題交換の「自給自足」ができない寄生虫だけだ
今の2chの環境は自活可能なスレを攻撃で妨害する乞食の工作だらけ
さっさと板ごと遠距離に分離して、攻撃のまかり通る口実を問答無用で見下される板間抗争レベルまで落とし
争いに関わらない自然な住人が戻りやすいよう整備するに限る
同居できるとか抜かしてる奴は脳みそが無いか、住み分けが浸透して住人に攻撃の耐性が付くのを恐れてる確信犯だけ
つまり目的が対立スレを目の前に置き「攻撃」してナンボ、自分のスレのだけで話題交換の「自給自足」ができない寄生虫だけだ
今の2chの環境は自活可能なスレを攻撃で妨害する乞食の工作だらけ
さっさと板ごと遠距離に分離して、攻撃のまかり通る口実を問答無用で見下される板間抗争レベルまで落とし
争いに関わらない自然な住人が戻りやすいよう整備するに限る
237動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2016/06/20(月) 06:46:06.94ID:znFd1Oxv0 同居できるわけがない
スレごとにとか意味の判らない設定をするから悪い
それを予想できないのが困る
>>223
ワッチョイが必要な人も居るのだから誰々の為とか
あまり意味が無い
自分は邪魔と感じて居るだけ
信者は欲しいのだろう
でもワッチョイあっても叩かれるんだよ
意味が無い
スレごとにとか意味の判らない設定をするから悪い
それを予想できないのが困る
>>223
ワッチョイが必要な人も居るのだから誰々の為とか
あまり意味が無い
自分は邪魔と感じて居るだけ
信者は欲しいのだろう
でもワッチョイあっても叩かれるんだよ
意味が無い
2016/06/20(月) 06:53:48.57ID:IWEJfEH10
そう思うならお前だけで何とかしろ
他人やルールを変えようとするな
他人やルールを変えようとするな
239動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2016/06/20(月) 07:03:33.08ID:znFd1Oxv0 >>238
え?ここは設定を変更して貰う場所じゃないの?
板の設定の変更の受付が決まるのを待ってるだけ
設定変更をして準備をしようって話
まずはLRの変更がいいかな
SLIPに対応する変更の文言を追加する
え?ここは設定を変更して貰う場所じゃないの?
板の設定の変更の受付が決まるのを待ってるだけ
設定変更をして準備をしようって話
まずはLRの変更がいいかな
SLIPに対応する変更の文言を追加する
2016/06/20(月) 07:05:14.07ID:IWEJfEH10
お前みたいなレアなキチガイのために用意されてると思うな
普通の人間のための場所だ
普通の人間のための場所だ
2016/06/20(月) 07:13:22.55ID:ygVQj8ht0
>>239
設定変更の準備やLR議論は板の自治スレでやれ
設定変更の準備やLR議論は板の自治スレでやれ
242動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2016/06/20(月) 07:16:54.55ID:znFd1Oxv02016/06/20(月) 07:17:14.24ID:ho06S+ez0
まともな人間はもうおーぷんに移住して快適に暮らしてるからな
無能運営の介護なんて今更するわきゃないだろ
仮にワッチョイが廃止され戻ったところでまたいつこのクソ運営に荒らされるのか分からないし
キチガイしか居ないないここに戻る理由なんて一切無いからな
無能運営の介護なんて今更するわきゃないだろ
仮にワッチョイが廃止され戻ったところでまたいつこのクソ運営に荒らされるのか分からないし
キチガイしか居ないないここに戻る理由なんて一切無いからな
244動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2016/06/20(月) 07:30:10.37ID:znFd1Oxv0 2chは逆に荒れている場所として残る方が
良いと思ってる
受け皿は必要なんだよ
だからこそワッチョイみたいなものが不要
暴れる奴が居る場所として存在して欲しい。
ワッチョイ反対
良いと思ってる
受け皿は必要なんだよ
だからこそワッチョイみたいなものが不要
暴れる奴が居る場所として存在して欲しい。
ワッチョイ反対
245動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2016/06/20(月) 07:45:07.80ID:q0rUScLf0 マイクラ派とモンハン派と暴れん坊と不良がいるクラスで
マイクラ派がクラス替えしてほしいと担任にお願いしてるように見える
そんなことは絶対ありえないのに
マイクラ派がクラス替えしてほしいと担任にお願いしてるように見える
そんなことは絶対ありえないのに
2016/06/20(月) 07:50:46.25ID:IWEJfEH10
暴れてる奴が何か勝手な事言ってる
2016/06/20(月) 08:44:46.63ID:ygVQj8ht0
2016/06/20(月) 12:09:36.15ID:MzHYQXCO0
ひろゆきが2ちゃん取り返すかもって話は結局どうなったの?
2016/06/20(月) 12:16:38.85ID:Ud1fYcfI0
元々奪われてないよ
250動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2016/06/20(月) 13:49:39.43ID:2P0zT0mx02016/06/20(月) 14:07:57.77ID:ho06S+ez0
まともな人間はおーぷんに行ったからね
ここにはこういうキチガイしか残ってないよ
ここにはこういうキチガイしか残ってないよ
2016/06/20(月) 14:15:36.05ID:KkM4bObS0
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