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BBS_USE_VIPQ2についてわいわいしよう 5

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0189動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2016/06/19(日) 15:39:43.21ID:itQGSpcf0
>>185
安全な板が欲しいのだろう？
会員制とか有料のみ書ける板に分離した方が良い
ニコニコ形式だな

自分が好きな相手とだけお話した
ノイズが嫌いです

そんなスレもあるよ
部外者がいきなりレスするな。みたいな。

もう細かく区分けするくらいにしかならない＞ワッチョイ厨
0190動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2016/06/19(日) 15:41:43.54ID:itQGSpcf0
なるほどね
ゲーム板の連中がワッチョイがどうのこうの騒いでるのか
うんざりするなｗ
ゲームハードで騒いで懲罰とか受けてただろ
まったく迷惑です
0191動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2016/06/19(日) 15:52:10.97ID:aYWGfxBo0
ワッチョイを導入することが目的ではなく
荒らしなどへ抑止力としてやくにたつから反対する理由はないと言ってるだけ
たのむから曲解すんじゃねえよ
0192動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2016/06/19(日) 15:53:46.29ID:aYWGfxBo0
あとな利用してる板のジャンルて固定なのか？
いろんな板見てるだろ
カレー板の話がでたときは俺をカレー板の住人だと思ったんじゃないのか？
0193動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2016/06/19(日) 15:54:28.22ID:h+HrNXjY0
十字架が嫌なのは別にそいつの勝手だが
神は信じる者にしか救いを与えないのだ

好きに十字架を外したスレでも板でも作れば良い
ただし、異教徒狩りの狂信者と本物の悪魔や吸血鬼は自分で何とかしろ
信仰を捨てたのは自分自身の責任、神の加護は期待するな
これも神罰やぞ
0195動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2016/06/19(日) 16:06:58.41ID:itQGSpcf0
2スレ目くらいに「2chの仕様を変更する人達」の話が出てたな
ツイッターやニコニコみたいにNGつけろ
ブロックさせろ
そんな要求を言うリスナーが増えた

なら板の設定で対応すべき
会員制にして
●だけで書ける板を作る
そこで管理を強化しながら
豊かなコミュニケーションの場を作る

前に商用ネットでやってたんだよ
マスターが居て管理してた
寂れるんだよ結局
0196動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2016/06/19(日) 16:09:27.61ID:itQGSpcf0
何が悪いかと言うと対人関係で駄目になる
固定客が新参を叩いたり追い出したりする
マスターが古参を優遇する

2chはその点ステキだ

コテもないし自由に書ける
大好きだよ

ワッチョイ反対
0198動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2016/06/19(日) 16:13:11.92ID:wRHfyFFf0
>>189
俺個人の意見を言えば、現在のスレごと選択方式で十分だよ

SLIPが嫌ならSLIP非表示でスレを立てろ
IPが嫌ならIP非表示でスレを立てろ

ただし、いわゆる「罠スレ」の対策は必要だと思っている
スレタイに　[IP表示]　のタグが強制的に挿入されるとか、ね

スレごと選択方式が嫌なら、scでもopenでも好きなところに行けばぁ？
0201動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2016/06/19(日) 18:06:12.04ID:et4PfiCE0
本当に分からない
分からない振りをしてグダらせようとしている

素直に教える
教えずに煽ってグダらせる
0202動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2016/06/19(日) 18:27:18.95ID:RSvR4JFr0
>>200
ワッチョイがあったところで上記の2ちゃんが好きな理由が無くなることはない
なぜなのかは賛成派が過去に散々書いている
0203動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2016/06/19(日) 18:38:24.18ID:itQGSpcf0
匿名が好きならば、ワッチョイ反対は当然
匿名が嫌いなワッチョイ好きは、2ch以外で活動するのが
精神衛生上よろしい

簡単な理屈
0205動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2016/06/19(日) 18:45:22.34ID:et4PfiCE0
匿名性が有る無い
匿名性が高い低い

これからも延々と下手すると意図的に混同させてグダらせるであろう
0206動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2016/06/19(日) 18:52:48.16ID:kkGwe/yR0
>>204
匿名性の定義の違いでしかないからな、そこら辺。
定義論はそもそも根本的な部分でのすり合わせが望めないから不毛だし、
その辺を論じる事自体不毛かもしれん。

まあ、一応きちっとわけて書いておくと

１・匿名とはそれを書いた人間の個人情報が隠されている事を意味する

２・匿名とはそれを書いた人間の同一性が隠されている事を意味する

の二種類がある。
辞書的な意味での「匿名」は
＞自分の名前をかくして知らせないこと。また、本名をかくして別の名前にすること。
とあるのでこの両者とも「匿名」であると言えるけども、匿名希望等の言葉の
使われ方を踏まえて考える限りでは、１の方が「匿名」という言葉の意味であると
認識されてる割合は強いような気もする。
0207動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2016/06/19(日) 18:54:40.27ID:kkGwe/yR0
んで、２ちゃんねるにおける「匿名」は、それがID制導入を拒んだりする際に
言葉として用いられてた経緯があるんで、２の意味の方をより強く含んでるのよね。

だから「２ちゃんの匿名」は２、「一般的な匿名」は１と考えるといいと思う。
相手の「匿名」がそのどちらであるかは事前に確認して話をした方がいいだろうね。
0210動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2016/06/19(日) 19:10:18.12ID:et4PfiCE0
>>209
上記の理屈を突き詰めればIDも撤廃でしょうな
ﾜｯﾁｮｲ賛成派の中にIPは無しで良い派がいるようにいろんな人がいる

雑にまとめてグダらせる方法も延々続くな
0211動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2016/06/19(日) 20:33:10.05ID:itQGSpcf0
気にしない人は気にしないでしょ
だから気になる人用にワッチョイ＆IP板を作れば
安心して使える
別に両方に書いてもいいんだからさ

板の新設の受付が楽しみ
７月以降だよね
0212動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2016/06/19(日) 20:36:45.42ID:kkGwe/yR0
>>211
だからそれは非ワッチョイ＆IP板を作る方向で自分たちで
板を作って棲み分けしてみせてから提案しろって言ってるだろ。

逆もまた然り。

自分らは2ちゃんに拘ってそういう棲み分けとか一切できないのに、
提案だけはするとか自分勝手にも程があるわ。
0213動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2016/06/19(日) 20:42:44.20ID:itQGSpcf0
>>212
元の板は匿名
新板はワッチョイ付き
の方が判りやすいでしょ？

板名も○○○板（ワッチョイ）

ほら判りやすい
0216動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2016/06/19(日) 21:16:44.99ID:kkGwe/yR0
>>213
わかりやすいって・・・。

2ちゃんに拘って2ちゃんじゃなきゃ嫌だ嫌だって
言ってるわけじゃなければ、普通にIDとか何も無くても
荒らしが書き込む事自体を敬遠する外部板を使って
匿名希望の人たちが移動すればそれでいいはずなんだが。

それで上手く棲み分けができれば、その実績は2ちゃん運営に公式に
新板を作ってもらう為の何よりの材料になるし、今は現在進行形で
匿名希望の人たちの希望が叶う状況に無いという事に匿名希望の
人たちの言い分を聞く限りではなるから、そういう人の為にも
2ちゃん運営の動きを待つのではなく、早急に動くのは必要なことのはずだが。

なんでそういう風に動かないの？

っていうか具体的にどこの板をワッチョイ化＆IDなし化したいと考えてるの？
0217動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2016/06/19(日) 21:20:10.45ID:itQGSpcf0
>>215
SCの事か?2ch.net
転載されてる限りはワッチョイだらけだな
0218動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2016/06/19(日) 21:22:24.05ID:kkGwe/yR0
>>217
具体的に、どこの板がワッチョイ（IP）と匿名（IDもなし）にわかれるべきだと考えてるの？

前々から言ってるように、ﾜｯﾁｮｲやIDだけのスレがちゃんと棲み分けして
平穏無事に日々を過ごしている板もあるので、全部の板がそうなればいい
という理屈は通用しないんだけど。

具体的にそうなるべき板はどこなの？
0219動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2016/06/19(日) 21:35:38.11ID:itQGSpcf0
>>218
君は何を心配しているのかね？
自分の板が分裂する？心配？
気にしなくて大丈夫
ちゃんと議論するから安心していいよ
２週間で投票とかアホな事はしない
0220動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2016/06/19(日) 21:40:04.80ID:kkGwe/yR0
>>219
いや、だから現状貴方がその結論に至った際に見た板を聞きたいんだけど。
そういう風にﾜｯﾁｮｲと匿名で荒れてる板を見た結果そういう結論に至ったんだろ？

・・・まさかとは思うけど、実際にそういう風に荒れてる板があるかどうか確認もせず、
ここで匿名だﾜｯﾁｮｲだとやってるのを見て、それを収めるために「この名案はどうよ！」
って言ってるだけだったりするのか・・・？

あと、早急に需要を満たしてあげないと、いざ2ちゃんが公式に
そういう板わけをしたとしても、その時にはもう匿名希望の人たちは
いなくなってるわけだが・・・あと一ヶ月、長くて二ヶ月、場合によっては
それ以上匿名希望の人たちは2ちゃんに書き込みもせずに
耐えておけというのか？　一先ず匿名希望の人たちがいる板で、
君がそういう人たちの為に板を作る所から始めたらどうだ？

そういう実績も何も無い、現実の板の状況を踏まえてもいない、
ただ頭の中にある条件だけを組み合わせた机上の空論はご勘弁願いたいんだが。
0222動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2016/06/19(日) 21:45:28.09ID:itQGSpcf0
>>220
>>221
誰かネタバレしてくれるよ
いいか君たちは自分の板の事を考えればいいんだよ
俺一人で何かできるわけがないだろう？
ワッチョイは不要と思っている
しかし思ってるだけでは何も変わらない
変わるためにはJimへの直訴の道もあるだろう
だがしかしそれも住民の賛同が無ければ
何も動かない
地道な活動でこそ花開くと思っている
まぁ気にするな
0223動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2016/06/19(日) 21:51:55.40ID:kkGwe/yR0
>>222
何もせずに現実味の無い提案だけして、そこを突っ込まれたら
「俺一人で何かできるわけないだろう？」と来たか。

実際に荒れてる板があるかどうかまずは探せよ。
荒れてる板があったらそこで匿名希望の人たち用の板作れよ。
言っちゃアレだが、荒れてる板、スレ用の避難所くらい個人で
可能な範囲の活動だぞ。無論労力は費やす必要があるが、
「一人で出来る」範囲ではある。実際俺はやった事があるからな。

そういう事しようともせずに逃げて、誤魔化してんじゃねえよ。
誰かがそういう事をしてくれる事だけ願ってる人間ばっかりになったから
2ちゃんの自治は崩壊して、何でもかんでも規制頼みになったのが
わかんねえのかな。行動しないテメエみたいなのが
ﾜｯﾁｮｲの呼び水になったとか、夢にも思わねえんだろうなぁ・・・。

ﾜｯﾁｮｲは不要と思うなら、その考えと意見を同じくする人間の為に、
ちったあ建設的な行動しろや。
0224動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2016/06/19(日) 21:52:46.41ID:j7RLlflV0
つまり自分の常駐板では不要と考えているだけのものを
全体でも不要にちがいないと決めつけてここで暴れてたということですか
0225動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2016/06/19(日) 22:11:08.61ID:j7RLlflV0
この問題は議論を深めるぶんにはどんどんやったほうがいいと思うんだけど
反対してるひとは例の長文だけで内容がないひとと
単発っぽくふわっとした意見書いていくだけの人でレスの大半？
ちょっとID変わったらというか
明日から反対側にまわってみようかな？
0226動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2016/06/19(日) 22:18:44.42ID:kkGwe/yR0
>>225
まあ、反対意見に内容が無いってのは耳が痛いがw、実際問題この「問題」って、
少なくともここで話されてる分に関しては、突き詰められば各人のワガママでしかないからね。
これは匿名希望もワッチョイIP希望もどちらにも言える事だけど。
0227動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/06/19(日) 22:25:59.26ID:j7RLlflV0
結局個々がどう感じてるかをぶつけ合ってるだけのケースが増えちゃうよね
自治を機能させるように仕向けるのが解決策として一番いいかもしれないけど
一番骨が折れるね
0229動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2016/06/19(日) 22:31:37.04ID:kkGwe/yR0
まあ、そこで諦めるならそこまで、ってのがこういう場合の常套句ではあるけどな。
個人的には適当なところで諦めて、折り合い適当につけていくのが1番だと思うが。
0230動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2016/06/19(日) 23:34:12.74ID:RawM/WV80
>>224
逆に言えば自分の常駐板でたまたま上手くいっただけのものを、他の板でも全体でも上手くいくと決めつけてる賛成派の方も多いですよね…

そもそも書き込みがひっきりなしにある板（スレ）と専門板や過疎板では状況は全く違うのに、全部を同じ方向に持って行こうとする事に無理がある訳で
0231動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/06/20(月) 01:04:58.11ID:g6uiqzZE0
これ必要か不要かは各スレで選べる形式だからね
仮に賛成したところで全てﾜｯﾁｮｲまたはIP化するワケではないし
元から設定変えないで立てるのもあり
更に匿名性を高くする事も可能なんだ

反対って事はつまり選択できない方のが良い、という事だと思ってる
それが具体的にどういう状況で
選択できなくする事によるメリットが何なのか

単にﾜｯﾁｮｲがIPがダメだっていわれても
とても反対派の意見に耳を傾けようとは思わない
0232動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/06/20(月) 01:23:22.30ID:2P0zT0mx0
>>230
そうそう、まさにそこなのよ問題は。＞全部を同じ方向に持って行こうとする事に無理がある

具体的な実例を元にして話をしていくしか無いのに、どいつもこいつも
そういうのは出そうとせず、出せと言われたらダンマリで、

・自分の板では自分の意見が少数派だという事を自覚している
・自分の板とかそういう物は特に無く、ただたんに議論をかき回して楽しみたいだけ

のどちらかなんじゃないかと邪推せざるをえない。
0234動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/06/20(月) 02:07:54.83ID:DoK41hMUO
>>230
だな
上手くいくいかない(そのスレに合う合わない)の両極端なケース見てるから
一般人はとか普通はとか大多数がとか言われても、どちらの言い分もピンと来ない
0236動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/06/20(月) 04:14:05.28ID:XbnY7dO60
極論の応酬は互いに嫌い合っている有益なソースであって大変結構

同居できるとか抜かしてる奴は脳みそが無いか、住み分けが浸透して住人に攻撃の耐性が付くのを恐れてる確信犯だけ
つまり目的が対立スレを目の前に置き「攻撃」してナンボ、自分のスレのだけで話題交換の「自給自足」ができない寄生虫だけだ

今の2chの環境は自活可能なスレを攻撃で妨害する乞食の工作だらけ
さっさと板ごと遠距離に分離して、攻撃のまかり通る口実を問答無用で見下される板間抗争レベルまで落とし
争いに関わらない自然な住人が戻りやすいよう整備するに限る
0237動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2016/06/20(月) 06:46:06.94ID:znFd1Oxv0
同居できるわけがない
スレごとにとか意味の判らない設定をするから悪い
それを予想できないのが困る

>>223
ワッチョイが必要な人も居るのだから誰々の為とか
あまり意味が無い

自分は邪魔と感じて居るだけ
信者は欲しいのだろう

でもワッチョイあっても叩かれるんだよ
意味が無い
0239動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2016/06/20(月) 07:03:33.08ID:znFd1Oxv0
>>238
え？ここは設定を変更して貰う場所じゃないの？
板の設定の変更の受付が決まるのを待ってるだけ
設定変更をして準備をしようって話

まずはLRの変更がいいかな
SLIPに対応する変更の文言を追加する
0242動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/06/20(月) 07:16:54.55ID:znFd1Oxv0
>>241
だから議論の後でここで報告する板じゃないの？
投票したり
その結果を報告する所な筈だけど？
0243動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/06/20(月) 07:17:14.24ID:ho06S+ez0
まともな人間はもうおーぷんに移住して快適に暮らしてるからな
無能運営の介護なんて今更するわきゃないだろ
仮にワッチョイが廃止され戻ったところでまたいつこのクソ運営に荒らされるのか分からないし
キチガイしか居ないないここに戻る理由なんて一切無いからな
0244動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/06/20(月) 07:30:10.37ID:znFd1Oxv0
2chは逆に荒れている場所として残る方が
良いと思ってる

受け皿は必要なんだよ

だからこそワッチョイみたいなものが不要
暴れる奴が居る場所として存在して欲しい。

ワッチョイ反対
0245動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/06/20(月) 07:45:07.80ID:q0rUScLf0
マイクラ派とモンハン派と暴れん坊と不良がいるクラスで
マイクラ派がクラス替えしてほしいと担任にお願いしてるように見える
そんなことは絶対ありえないのに
0250動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/06/20(月) 13:49:39.43ID:2P0zT0mx0
>>236
同居できるできないじゃなくて、現状は「せざるを得ない」だからな。

まあ、できないと言うのなら即座に必要なはずの、IPやﾜｯﾁｮｲを拒否する人々の
需要がある避難所に関しても、ああだこうだ言って自分たちで作ろうとしない
時点で「今ここでﾜｯﾁｮｲやIPを要らないと言っている人間」がどういう
出自なのかは推して知るべしだが。
それこそ、本当に本気で「ﾜｯﾁｮｲやIPを要らない」と思ってる人間がいるなら
まずこの獅子身中の虫からどうにかしなきゃいけないレベル。

>>245
真のマイクラ派はマイクラでもモンハンできるようにMODを作るだろう。
0255動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/06/20(月) 14:27:35.81ID:2P0zT0mx0
>>253
見た限りではまともな人が移住して賑わってる板が見つからないから、
そういう板を知ってるなら教えて欲しいという事だろう。
特にそれを自分で探させる意味があるとも思えんが。

それとも、実際にはそうやって他人に提示できるような
具体的な板を知っているわけではないのかな？
0256動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/06/20(月) 14:31:32.30ID:ho06S+ez0
自分の意志で決められないアホはまともな人間じゃないのでおーぷんには要らないな
馬鹿はワッチョイで安倍に監視されて生きてればいい
0257動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/06/20(月) 14:34:13.28ID:2P0zT0mx0
>>256
過疎ってない板を教えてと言う問いに返す言葉として、
＞自分の意志で決められないアホは要らない
は不適当だと思えないようなアホでまともじゃない人間が
おーぷんで生きていられるんなら、別にどんなアホでも構わんと思うがな。
0263動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/06/20(月) 19:33:14.81ID:ZQvluag30
賛成がわの人に質問
ろくな議論もなしにワッチョイ導入を決めて
いくら運営容認だからといって
スレをいたずらに分裂させて
あらしだけでなく普通の住人まで分裂させたり新規を迷わせたりしている
やってることは執拗な誘導だけ
みたいな板やスレをちょいちょいみかけるが
それについて具体的な改善策を展開してるところはどこかにある？
0267動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/06/20(月) 19:39:59.89ID:ZQvluag30
結果論になるけど
完全とまではいかなくてもそれに近い形でガイジの隔離にできればいいと思う
いままでもスレの分裂は荒らし隔離をちゃんとやってきた
しかしながら
この件に関しては安易に導入を決めすぎて普通の住人まで分裂してしまい
本スレどこ？がホントに多い
流石に気づいてると思うけど…
それについて対策うってるのかなと
0268動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/06/20(月) 19:41:41.28ID:znFd1Oxv0
あ！誤爆してごめんｗ
0276動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/06/20(月) 20:03:15.08ID:g6uiqzZE0
分裂したら迷うのかよ
現にのスレは分裂しているが皆どうやってここ集まったん？
私は誘導とか見もしなかったが迷わなかったぜｗ
0277動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/06/20(月) 20:07:38.00ID:ZQvluag30
言い方が悪かった
迷うのは見つけられないという意味ではなく、既存のまともな住人もわかれてしまってることもあるため
スレの内容を見てどちらを使うべきかと
主に新規が判断するときに迷うということ
0278動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/06/20(月) 20:13:00.09ID:ho06S+ez0
ワッチョイに誘導する為に無しスレ必死に荒らして潰すんだよな
そらまともな人間はおーぷんに移住するわなw
おーぷんは快適だしもうこんなワッチョイのせいで気持ち悪いところに戻る理由ないんだよな
0280動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/06/20(月) 20:14:24.41ID:g6uiqzZE0
半年ロムれってのは冗談で
新規はﾜｯﾁｮｲもIDも知らないだろうし気にせず書き込み多いところに行くんじゃねーの？

賛成の身からすれば迷うって時点からちょっと認識がズレてる感じするけどな
同じスレは一つだけって決まりも無くなったんだから
どれが本物とか既にそんなことは気にしてない
0281動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/06/20(月) 20:15:58.88ID:ZQvluag30
>>280
でもガイジだらけのところに新規がいってしまうのは本意ではないでしょう？
単純に荒れていると判断されてしまうし
0285動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/06/20(月) 20:26:53.45ID:g6uiqzZE0
>>281
じゃ、優しいあんたが誘導してあげればいいじゃないか
私はスレを見つけられなくて困ってる新規を見かけたことないから
どうにかしたくてもどうしようもない
0286動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/06/20(月) 20:29:34.56ID:znFd1Oxv0
オープンに執拗に勧誘するのは
過疎ってる
罠がある
みたいな感じ
0287動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/06/20(月) 20:30:05.91ID:ygVQj8ht0
>>263
個人的な経験で言えば、長期に渡って混乱した経験はないなぁ
だいたい2〜3週間（体感）もすれば、疲れたり、うんざりしたりで、熱が冷める
冷戦状態というか、相互不干渉というか、激しいやり合いはなくなる印象
あとは、並列状態が続くなり、一方がpastdatで落とされて収束するなり

いつまで経っても混乱が続くのは、
人の出入りが激しく、誰かが疲れても、別の元気な人が供給されて、落ち着かないとか、
わざと混乱を作り出してる荒らしがいるとか、か？

あと、誘導合戦なら
テンプレ改変とか、先に立った後に立ったとか、
板違いだからあっち行けとか、スレタイが気に入らんとか
俺様の立てたスレを使えとか
原因は色々ある
そんな中で、執拗にSLIPばかりをやり玉に上げるのは、
単にSLIPが嫌いなだけで、
スレ分裂とかは後付けの理由なんじゃないかと感じるよ
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