http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1462971001/1
1 名前:Jack ★[] 投稿日:2016/05/11(水) 21:50:01.28 ID:???0
BBS_USE_VIPQ2については、ここでがっつりとわいわいして下さい
前スレ
BBS_USE_VIPQ2についてわいわいしよう 4
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1465123785/
探検
BBS_USE_VIPQ2についてわいわいしよう 5
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2016/06/17(金) 10:27:31.33ID:7GIXdviA0
305動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2016/06/20(月) 21:44:38.69ID:znFd1Oxv0 入れても切れてIPとか言い出すんだよすぐに
2016/06/20(月) 21:53:12.34ID:uMKSSF6O0
>>300
板全体のルール取り決めや問題点の相談を自治スレで行い
ローカルルールや各スレのテンプレなどに反映させていた
スレ独自のテンプレに関する議論は短ければ該当スレで
もめるようであれば議論スレをたてて話し合った
板全体のルール取り決めや問題点の相談を自治スレで行い
ローカルルールや各スレのテンプレなどに反映させていた
スレ独自のテンプレに関する議論は短ければ該当スレで
もめるようであれば議論スレをたてて話し合った
2016/06/20(月) 21:57:58.22ID:uMKSSF6O0
>>304
必要とされているという
認識の問題がある
そのスレを利用して日が浅い人にもなぜ必要なのかの具体的な説明がなされていないことが多い
既存の古参ならわかるあの荒らしを抑えるためですくらいの説明しかされない
半年ロムれというのは
荒らし対策というかスレの自治の場合には通用しない
ルールやマナーという最低限利用の際に知っておくべきことであるために
それに半年を費やせというのはおかしい
テンプレにでもなっているべきことだ
必要とされているという
認識の問題がある
そのスレを利用して日が浅い人にもなぜ必要なのかの具体的な説明がなされていないことが多い
既存の古参ならわかるあの荒らしを抑えるためですくらいの説明しかされない
半年ロムれというのは
荒らし対策というかスレの自治の場合には通用しない
ルールやマナーという最低限利用の際に知っておくべきことであるために
それに半年を費やせというのはおかしい
テンプレにでもなっているべきことだ
2016/06/20(月) 22:19:16.59ID:rfD7svXm0
2016/06/20(月) 22:25:17.40ID:g6uiqzZE0
>>307
説明、必要かなぁ?
誰かに聞くか、教えてもらえなきゃ過去スレを探ればわかると思うケド
まぁ確かにホントのところは実際よくわかんないで使ってるのもいるかも
でも、それで何の問題もないならそれでいいんじゃないんスかね
自治スレとか議論スレで必要論、不要論を小難しい理屈で語るのとはまた違う
あくまで実際使用されてるスレでどうなのかって事
説明、必要かなぁ?
誰かに聞くか、教えてもらえなきゃ過去スレを探ればわかると思うケド
まぁ確かにホントのところは実際よくわかんないで使ってるのもいるかも
でも、それで何の問題もないならそれでいいんじゃないんスかね
自治スレとか議論スレで必要論、不要論を小難しい理屈で語るのとはまた違う
あくまで実際使用されてるスレでどうなのかって事
2016/06/20(月) 22:39:49.28ID:7QUNshyz0
311動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2016/06/20(月) 22:44:49.91ID:znFd1Oxv0 過疎板は整理すればいいのにね
2016/06/20(月) 22:47:10.99ID:g6uiqzZE0
つーか、必要ない外したいって思うんなら
スレの自治を頑張って元の設定に戻せばいいんじゃねぇかな
理屈と熱意が通じると思うなら自治すればいいじゃん
できなくてここで嘆いてるわけじゃないならやって見せてほしいな
スレの自治を頑張って元の設定に戻せばいいんじゃねぇかな
理屈と熱意が通じると思うなら自治すればいいじゃん
できなくてここで嘆いてるわけじゃないならやって見せてほしいな
313動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2016/06/20(月) 22:54:01.70ID:znFd1Oxv0 元に戻す
例えばID有りをID無しにするのはどれほどの苦労になるのだろうか?
例えばID有りをID無しにするのはどれほどの苦労になるのだろうか?
2016/06/20(月) 23:01:44.25ID:g6uiqzZE0
苦労したくないからって
ここで騒いで逆転サヨナラ満塁ホームランを狙うのは
それこそ完全に自治の否定だろw
ここで騒いで逆転サヨナラ満塁ホームランを狙うのは
それこそ完全に自治の否定だろw
315動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2016/06/20(月) 23:07:13.25ID:2P0zT0mx0 >>314
実際にその労力とか考えて、実現性とか考えて、ある程度は妥協とかもしながら
じゃなきゃ自治なんてやってられないからな。
ここでわめいてる子供達は、皆妥協もしたくない、でも理解してもらう為の
努力もしたくない、そんな感じのゆとり気分な甘えん坊ばっかりよ。
実際にその労力とか考えて、実現性とか考えて、ある程度は妥協とかもしながら
じゃなきゃ自治なんてやってられないからな。
ここでわめいてる子供達は、皆妥協もしたくない、でも理解してもらう為の
努力もしたくない、そんな感じのゆとり気分な甘えん坊ばっかりよ。
316動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2016/06/20(月) 23:07:28.83ID:znFd1Oxv0 IDに馴れてるとID無いと荒れると勘違いする人が多いんだよ
ID無くても平気なのにね
こんどはワッチョイが無いと荒れると勘違いする
次はIPが無いと
キリが無い
頭が硬いんだよ
ID無くても平気なのにね
こんどはワッチョイが無いと荒れると勘違いする
次はIPが無いと
キリが無い
頭が硬いんだよ
317動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2016/06/20(月) 23:08:47.07ID:znFd1Oxv0 だからワッチョイを導入したい奴がまず荒らす
↓
ワッチョイ入ると荒らさない
↓
ワッチョイが無いと荒れますよ
ここまでがセット
↓
ワッチョイ入ると荒らさない
↓
ワッチョイが無いと荒れますよ
ここまでがセット
2016/06/20(月) 23:09:29.22ID:q0rUScLf0
ただの県名表示でだって板でどれだけもめてどれだけ戦ったことか・・・
だけど板の中のことはまず住人で話しあい
そんでこの板の総意はこういう形だとか多数決でこっちが選ばれたとか
形式にのっとって申請スレに申請するしかない
運営に勝手にいろいろされるのは良くあることだし
板側がそれに対抗するには板の意見をまとめるしかないわ
各板の状態を調査して指導してまわる運営なんていないんだからさ
いたらいたで嫌だろ
だけど板の中のことはまず住人で話しあい
そんでこの板の総意はこういう形だとか多数決でこっちが選ばれたとか
形式にのっとって申請スレに申請するしかない
運営に勝手にいろいろされるのは良くあることだし
板側がそれに対抗するには板の意見をまとめるしかないわ
各板の状態を調査して指導してまわる運営なんていないんだからさ
いたらいたで嫌だろ
2016/06/20(月) 23:21:22.72ID:ygVQj8ht0
320動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2016/06/20(月) 23:22:01.35ID:2P0zT0mx0 >>317
そのセットになってる行為が実際に行われた現場を出せ言うてんだけどね・・・
そのセットになってる行為が実際に行われた現場を出せ言うてんだけどね・・・
2016/06/20(月) 23:36:51.14ID:Jl73YWVD0
新しい仕組み
いわば改革といってもいいくらいだ
どんな小さな組織や団体でもそういつたことをするときは反発がおこる
それがいくら「正しい」ことであってもだ
正しいからといって押し通すのはただの独裁でしかない
自治というのは自治をして解決をするのではなく
そういった独裁ではない形をとるための
段階やパフォーマンスと捉えるべきで
そのパフォーマンスの内容が必要なのではなく
パフォーマンスをしたという記録が重要なんだよ
だから段階をふんで話し合いをしなさいよと
いわば改革といってもいいくらいだ
どんな小さな組織や団体でもそういつたことをするときは反発がおこる
それがいくら「正しい」ことであってもだ
正しいからといって押し通すのはただの独裁でしかない
自治というのは自治をして解決をするのではなく
そういった独裁ではない形をとるための
段階やパフォーマンスと捉えるべきで
そのパフォーマンスの内容が必要なのではなく
パフォーマンスをしたという記録が重要なんだよ
だから段階をふんで話し合いをしなさいよと
2016/06/20(月) 23:53:18.82ID:kTCW5mDy0
じゃあウイルス対策ソフトもファイヤーウォールも無くしてしまおう
おそらく、ウイルスで攻撃→ウイルス対策ソフトが売れるまでがセットなんだろうし
おそらく、ウイルスで攻撃→ウイルス対策ソフトが売れるまでがセットなんだろうし
2016/06/20(月) 23:57:15.88ID:cZtuFL4l0
236 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる [sage] :2016/06/07(火) 17:01:42.59 ID:tRSCYyv/0
BBS_USE_VIPQ2=2に問題があるなら
現状の申請形式である
1 対象となる板名とURL
2 議論したスレッドのURL(レス番号指定)
3 変更理由
4 変更内容(変更点を明示)
に
5 起こりうる弊害への対処
(スレッドのURLとレス番号指定)
を追加してはどうだろうか
弊害の羅列では無く対処法を各板が2のスレで話し合い最終的な結論を5に記入
全板一律のルールなんて難しいし、なら各板でそれぞれ基本の対処法を作る
どれか一つでも欠けていたなら申請とはみなさない
これなら隔離される前から言われていた勝手に導入は無くなるし弊害の問題もある程度は解決する
荒らしが遠回しに自由に活動出来ないから廃止しろという横暴を言う可能性があるので、廃止派ももちろん議論と外した際に起こりうる弊害への対処法は考える
申請窓口は形式がこれまでのと違うので
413 名前:Jack ★ 投稿日:2016/05/12(木) 06:29:47.56 ID:???0
まぁ、VIPQ2については別口で受け付けるようにしようとは思っています。
の通りVIPQ2専用で新たに作る
これでどうだろう
BBS_USE_VIPQ2=2に問題があるなら
現状の申請形式である
1 対象となる板名とURL
2 議論したスレッドのURL(レス番号指定)
3 変更理由
4 変更内容(変更点を明示)
に
5 起こりうる弊害への対処
(スレッドのURLとレス番号指定)
を追加してはどうだろうか
弊害の羅列では無く対処法を各板が2のスレで話し合い最終的な結論を5に記入
全板一律のルールなんて難しいし、なら各板でそれぞれ基本の対処法を作る
どれか一つでも欠けていたなら申請とはみなさない
これなら隔離される前から言われていた勝手に導入は無くなるし弊害の問題もある程度は解決する
荒らしが遠回しに自由に活動出来ないから廃止しろという横暴を言う可能性があるので、廃止派ももちろん議論と外した際に起こりうる弊害への対処法は考える
申請窓口は形式がこれまでのと違うので
413 名前:Jack ★ 投稿日:2016/05/12(木) 06:29:47.56 ID:???0
まぁ、VIPQ2については別口で受け付けるようにしようとは思っています。
の通りVIPQ2専用で新たに作る
これでどうだろう
2016/06/21(火) 00:10:40.41ID:Z/Bm5Oof0
2016/06/21(火) 00:11:06.58ID:f0birIQd0
2016/06/21(火) 00:25:30.19ID:J/tg6iU00
その正義を正義たらしめるのが
話し合いの場を設けその記録を残す根回しや気配り
一方的な押し付けの正義は悪と同じ
ちゃんと話し合いをしてから導入してるスレがたくさんあるのは承知してる
しかしながら、
「荒らしうぜーアフィの自演うぜー」「強制コテハンとかあるらしい」「じゃあ次スレからつけよう!」
「反対するやつは荒らし」
これくらい短絡的にはじめてしまうため
荒らしだけでなく普通の住人からも反発を買っているスレもたくさんあることを承知しておいてほしい
話し合いの場を設けその記録を残す根回しや気配り
一方的な押し付けの正義は悪と同じ
ちゃんと話し合いをしてから導入してるスレがたくさんあるのは承知してる
しかしながら、
「荒らしうぜーアフィの自演うぜー」「強制コテハンとかあるらしい」「じゃあ次スレからつけよう!」
「反対するやつは荒らし」
これくらい短絡的にはじめてしまうため
荒らしだけでなく普通の住人からも反発を買っているスレもたくさんあることを承知しておいてほしい
2016/06/21(火) 00:28:29.18ID:J/tg6iU00
なんというか
誤解を承知で一言ですますと
「荒らしが押さえられるんだからいいじゃんめんどくせーからさっさと導入してだまらせちゃえ」
で済ませてるスレが多いということ
反発覚悟で言うなら
ガキが公共の場のルールにかかわるとろくなことがない典型
誤解を承知で一言ですますと
「荒らしが押さえられるんだからいいじゃんめんどくせーからさっさと導入してだまらせちゃえ」
で済ませてるスレが多いということ
反発覚悟で言うなら
ガキが公共の場のルールにかかわるとろくなことがない典型
2016/06/21(火) 00:29:22.60ID:ewEmpCEvO
>>320
住人がしっかり拒否してIDのみスレ続行、それでもしつこいから必要と思うヤツらが
ワッチョイスレ立てて使えばいいじゃんと言っても立てないから、仕方なくワッチョイスレも
立ててやったけどワッチョイスレは寂れてるってパターンなら
PCゲーム板のThe Elder Scrolls V: SKYRIMスレかな
452スレ辺りから2スレくらい「ワッチョイ入れるのが普通入れたくないなんて後ろめたい所が
あるんだろう」「ほらワッチョイ必要だろ」という定番の書き込みで一気に埋め立てられたと記憶している
ワッチョイスレ立った時点で他所からのお客さん達は一斉に消えた
今は時々ワッチョイに一本化しようってのが現れる程度
少し前まではPINK板の方で「ワッチョイ化すべき」と粘っていたけど、VIPQ2設定されてねーよ
と教えたらここしばらくは現れなくなった
住人がしっかり拒否してIDのみスレ続行、それでもしつこいから必要と思うヤツらが
ワッチョイスレ立てて使えばいいじゃんと言っても立てないから、仕方なくワッチョイスレも
立ててやったけどワッチョイスレは寂れてるってパターンなら
PCゲーム板のThe Elder Scrolls V: SKYRIMスレかな
452スレ辺りから2スレくらい「ワッチョイ入れるのが普通入れたくないなんて後ろめたい所が
あるんだろう」「ほらワッチョイ必要だろ」という定番の書き込みで一気に埋め立てられたと記憶している
ワッチョイスレ立った時点で他所からのお客さん達は一斉に消えた
今は時々ワッチョイに一本化しようってのが現れる程度
少し前まではPINK板の方で「ワッチョイ化すべき」と粘っていたけど、VIPQ2設定されてねーよ
と教えたらここしばらくは現れなくなった
2016/06/21(火) 00:31:23.55ID:WINCbSpM0
>>326
ワッチョイ導入議論において最低限やっておきたいことの雛型を作るといいんじゃないかな?
ワッチョイ導入議論において最低限やっておきたいことの雛型を作るといいんじゃないかな?
2016/06/21(火) 00:37:46.21ID:f0birIQd0
正義は勝者の為に、自由は強者の為に
何もしないで後から難癖をつけるだけの奴に構う必要もない
何もしないで後から難癖をつけるだけの奴に構う必要もない
2016/06/21(火) 00:41:00.87ID:J/tg6iU00
>>329
それやなー
それを話し合うのも自治スレの役目なんだが
各板の大人が舵取りしてやらんといかんのに
受け身だらけなのがきびしい
某板でやんわり自治スレの機能回復に力いれてたことがあったが
なんというか参加はしないが
それぞれのスレでの不満や机上論はいっちょまえのやつばかりで
辟易したことがある
それやなー
それを話し合うのも自治スレの役目なんだが
各板の大人が舵取りしてやらんといかんのに
受け身だらけなのがきびしい
某板でやんわり自治スレの機能回復に力いれてたことがあったが
なんというか参加はしないが
それぞれのスレでの不満や机上論はいっちょまえのやつばかりで
辟易したことがある
2016/06/21(火) 00:41:55.44ID:J/tg6iU00
>>330
後ろからバッサリ切り捨てるのは正義でもなんでもないぞ
後ろからバッサリ切り捨てるのは正義でもなんでもないぞ
2016/06/21(火) 00:48:50.69ID:UcUCGwKW0
導入前提で進めるから反発があるんだろ
2016/06/21(火) 00:49:57.09ID:ts0+rxjN0
>>323
BBS_USE_VIPQ2設定変更の手続きを議論するスレ©2ch.net
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1464609806/
BBS_USE_VIPQ2設定変更の手続きを議論するスレ©2ch.net
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1464609806/
2016/06/21(火) 00:50:05.94ID:f0birIQd0
ガキにすら勝てない大人に誰がついていくのか
力の無い正義なんて機能しなくて当たり前だろ
力の無い正義なんて機能しなくて当たり前だろ
2016/06/21(火) 00:59:12.66ID:tERGvn7v0
結果の出せない民主主義より結果の出せる独裁
2016/06/21(火) 01:02:06.06ID:jrkaw9Wn0
結果が反発や分裂だらけを残してるから
こんなスレまであるわけだが
こんなスレまであるわけだが
2016/06/21(火) 01:06:35.34ID:ts0+rxjN0
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1461217732/109
> 自治議論を経ない変更であっても、変更可能な人が必要性を感じて判断したはずなので、
> 元に戻すにしても別の数値に変更するにしても、自治でがっつりやっていただきたいです。
(以下略)
少なくともJack★管轄下では、自治議論なしでの申請は通らないと思われ
> 自治議論を経ない変更であっても、変更可能な人が必要性を感じて判断したはずなので、
> 元に戻すにしても別の数値に変更するにしても、自治でがっつりやっていただきたいです。
(以下略)
少なくともJack★管轄下では、自治議論なしでの申請は通らないと思われ
2016/06/21(火) 01:14:30.95ID:tERGvn7v0
>>337
悪さをするネズミを追い詰めた
↓
窮鼠猫を噛む
↓
反対派「ネズミを追い詰めるのを止めて仲よくしよう」
(その後にネズミがまた悪さをする可能性を考えないので論外)
賛成派「ネズミの息の根を止めてしまおう。絶滅させればなお良い」
(ネズミが悪さをする可能性が消えるので確実と言えるが、息の根を止めるのは困難。絶滅可能かは分からない)
悪さをするネズミを追い詰めた
↓
窮鼠猫を噛む
↓
反対派「ネズミを追い詰めるのを止めて仲よくしよう」
(その後にネズミがまた悪さをする可能性を考えないので論外)
賛成派「ネズミの息の根を止めてしまおう。絶滅させればなお良い」
(ネズミが悪さをする可能性が消えるので確実と言えるが、息の根を止めるのは困難。絶滅可能かは分からない)
2016/06/21(火) 01:26:35.09ID:iLsQonxq0
ピロシキがアフィブログ好きだったから
嫌儲者は出ていけといわれてニュースカテゴリから雑談系に追いやられ板も変な名前(嫌儲)をつけられ
「ここがニュー速だ」と頑張りつつも過疎ったろ その後アニオタまでしょわされてたし
運営とか管理人とかが押してるものに「やめるべき」とか逆らっても無駄なんだよ
ちゃんと申請すれば聞いてくれるかもしれんじゃんカテゴリは大事だぜ
嫌儲者は出ていけといわれてニュースカテゴリから雑談系に追いやられ板も変な名前(嫌儲)をつけられ
「ここがニュー速だ」と頑張りつつも過疎ったろ その後アニオタまでしょわされてたし
運営とか管理人とかが押してるものに「やめるべき」とか逆らっても無駄なんだよ
ちゃんと申請すれば聞いてくれるかもしれんじゃんカテゴリは大事だぜ
341動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2016/06/21(火) 01:35:35.91ID:vcy1yp/T0 >>328
見てきたけど、現状普通に使い分けできてるならさして問題じゃない・・・とまでは
言い切れないにしろ、むしろID:znFd1Oxv0の言い分を否定する材料に
なっちゃうような事例ではあるね。
少なくとも、荒らしが棲み分けとかが不可能な程にずっと永続的に続くわけではない、
という事は見てとれるわけだし。
見てきたけど、現状普通に使い分けできてるならさして問題じゃない・・・とまでは
言い切れないにしろ、むしろID:znFd1Oxv0の言い分を否定する材料に
なっちゃうような事例ではあるね。
少なくとも、荒らしが棲み分けとかが不可能な程にずっと永続的に続くわけではない、
という事は見てとれるわけだし。
2016/06/21(火) 01:46:14.33ID:tERGvn7v0
一般住人のレスを関係ない場所に晒して笑い者にする奴は自治を名乗るべきではないな
アニオタは荒らしだろう
アニオタは荒らしだろう
2016/06/21(火) 02:27:21.69ID:ewEmpCEvO
>>341
荒れてもいなかったスレがワッチョイのためとして、スレの主題とは関係無い話題(ワッチョイ導入)で
短時間に数百レス埋められ、「こういうのもワッチョイ入れればNGできる」と誘導
ワッチョイスレが立った途端に従来の(IDのみ)スレが通常営業に戻ったという事例が
まったく同じ、証明するもの、とは言えないまでも否定するものとは思えないんだけどな
見ての通りガラケー環境なんで荒れた当時の具体的なタイムスタンプ、レス数や勢い数値
わかりやすい書き込み例、ワッチョイ入れろといった書き込み数ID数と現在のワッチョイスレの動きなんかをきちんと
まとめて提示できないのも悪いんだけどさw
ワッチョイ無しスレがワッチョイに移住するまでその後も大規模に荒らされ続けない限り
似た事例とすら言えないという事なら、まぁ仕方ないか
荒れてもいなかったスレがワッチョイのためとして、スレの主題とは関係無い話題(ワッチョイ導入)で
短時間に数百レス埋められ、「こういうのもワッチョイ入れればNGできる」と誘導
ワッチョイスレが立った途端に従来の(IDのみ)スレが通常営業に戻ったという事例が
まったく同じ、証明するもの、とは言えないまでも否定するものとは思えないんだけどな
見ての通りガラケー環境なんで荒れた当時の具体的なタイムスタンプ、レス数や勢い数値
わかりやすい書き込み例、ワッチョイ入れろといった書き込み数ID数と現在のワッチョイスレの動きなんかをきちんと
まとめて提示できないのも悪いんだけどさw
ワッチョイ無しスレがワッチョイに移住するまでその後も大規模に荒らされ続けない限り
似た事例とすら言えないという事なら、まぁ仕方ないか
2016/06/21(火) 06:38:50.27ID:Y648fELe0
2016/06/21(火) 06:41:11.15ID:tERGvn7v0
板住人かそうでないかの区別など存在しないからな
住人の定義そのものが決まってない
極論するなら、2chにアクセスした全ての人間が利用者すなわち住人と言える
住人の定義そのものが決まってない
極論するなら、2chにアクセスした全ての人間が利用者すなわち住人と言える
346動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2016/06/21(火) 07:01:34.44ID:vaNMR/uI0347動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2016/06/21(火) 07:04:01.14ID:vaNMR/uI0 つまりワッチョイは「烙印」
焼きごてで印をつけるのと一緒
江戸時代に罪を犯したものにイレズミを入れるのと一緒
ただこのイレズミは一般人にもつける
恐ろしい掲示板だ
焼きごてで印をつけるのと一緒
江戸時代に罪を犯したものにイレズミを入れるのと一緒
ただこのイレズミは一般人にもつける
恐ろしい掲示板だ
2016/06/21(火) 07:50:54.42ID:85sCvOyH0
だからまともな人間はopenに行ったからね
openは快適安心で素晴らしい
openは快適安心で素晴らしい
2016/06/21(火) 07:53:48.20ID:HUht7aZn0
ちょっと昔はID変えるのめんどくさいから
いまのワッチョイとそんなかわんなかったんだけどな
いまのワッチョイとそんなかわんなかったんだけどな
2016/06/21(火) 07:58:06.38ID:tERGvn7v0
番号付けるのと焼き鏝を一緒くたに考えるアニオタ君は、そのうち犯罪に走って番号で呼ばれる生活になり、気が狂いそう
2016/06/21(火) 09:47:29.58ID:w5Vq9/gp0
2016/06/21(火) 09:50:06.37ID:QkGfr91e0
>>348
おまえはまともではないのかw
おまえはまともではないのかw
2016/06/21(火) 10:18:45.33ID:NVob5LUR0
>>351
日も週もかわらんやろ
勘違いしたなら謝ればいいだけだし
マジレスなのに脊髄反射するようなあほうが減るなら歓迎じゃね?
簡単に逃げられる仕組みで活性化とかしても頭の悪い基地みたいなのがすみつくリスクのほうがなあ
日も週もかわらんやろ
勘違いしたなら謝ればいいだけだし
マジレスなのに脊髄反射するようなあほうが減るなら歓迎じゃね?
簡単に逃げられる仕組みで活性化とかしても頭の悪い基地みたいなのがすみつくリスクのほうがなあ
354久富拓也
2016/06/21(火) 10:21:43.79ID:eS1C4xgZ0 消えてよしつッてんだろ。
2016/06/21(火) 10:57:43.80ID:DhHCaUH10
潔癖厨が現れる
↓
潔癖厨がワッチョイを提言
↓
潔癖が荒らす
↓
ワッチョイになる→人減る→限界集落化
↓
人多い
↓
潔癖厨現れる
↓
潔癖がIP化を提言
↓
潔癖が荒らす
↓
IP化する→人減る→限界集落化
↓
分裂スレができる
↓
人さらに減る
↓
潔癖厨が現れる
↓
分裂したスレに文句言いに来る
↓
荒らされる
↓
過疎化
↓
潔癖厨がワッチョイを提言
↓
潔癖が荒らす
↓
ワッチョイになる→人減る→限界集落化
↓
人多い
↓
潔癖厨現れる
↓
潔癖がIP化を提言
↓
潔癖が荒らす
↓
IP化する→人減る→限界集落化
↓
分裂スレができる
↓
人さらに減る
↓
潔癖厨が現れる
↓
分裂したスレに文句言いに来る
↓
荒らされる
↓
過疎化
2016/06/21(火) 11:14:30.63ID:fzuNSU/+0
潔癖言いたいだけだろ
2016/06/21(火) 11:23:41.12ID:DhHCaUH10
NGName "ワッチョイ"+"."を含まない
規制表現
見えないようにしたいならこれで行けたはず
規制表現
見えないようにしたいならこれで行けたはず
2016/06/21(火) 11:39:37.85ID:NVob5LUR0
潔癖いわれてるやつらは
賛成派のなかにいる
解決策も講じず盲目にワッチョイにとびついたやつで
ようは子供だろ
大人ではないなどうみても
冷静な大人がいるスレは導入するにあたってちゃんと話し合いの場を設けて
反対派を論破したうえで導入してる
(基本反対してるひとは自演荒らしアフィや他板であばれてるやつなどが含まれる率が高いため反発が消えるわけではないが)
賛成派のなかにいる
解決策も講じず盲目にワッチョイにとびついたやつで
ようは子供だろ
大人ではないなどうみても
冷静な大人がいるスレは導入するにあたってちゃんと話し合いの場を設けて
反対派を論破したうえで導入してる
(基本反対してるひとは自演荒らしアフィや他板であばれてるやつなどが含まれる率が高いため反発が消えるわけではないが)
2016/06/21(火) 11:50:32.23ID:85sCvOyH0
反対派を論破したつもりで導入してるガイジが清潔厨なんだよなぁ
実際はひたすらID変えてワッチョイ入れろと暴れてるだけw
そらまともな住民はどんどんおーぷんに流れるわな
おーぷんは快適だし運営は有能だもん
それに比べてこっちは(笑)
実際はひたすらID変えてワッチョイ入れろと暴れてるだけw
そらまともな住民はどんどんおーぷんに流れるわな
おーぷんは快適だし運営は有能だもん
それに比べてこっちは(笑)
2016/06/21(火) 12:03:07.37ID:fzuNSU/+0
おーぷんから荒らしが流れてるんじゃね
2016/06/21(火) 12:09:38.26ID:NVob5LUR0
>>359
俺の知ってる数例だけですまんが
賛成派の荒しや不自然な自演の抑止効果で
個人情報をさらすわけではない
変えるのが難しいIDと同じ
自演や荒らしが減れば勢いは落ちて当たり前
というような理屈に対して
反対してるやつの言い分はなぜか
個人を特定できるだの
過疎るだのと繰り返すだけになる
これは論破だろ
そこまでして導入してるスレは
ちゃんと平常進行している
俺の知ってる数例だけですまんが
賛成派の荒しや不自然な自演の抑止効果で
個人情報をさらすわけではない
変えるのが難しいIDと同じ
自演や荒らしが減れば勢いは落ちて当たり前
というような理屈に対して
反対してるやつの言い分はなぜか
個人を特定できるだの
過疎るだのと繰り返すだけになる
これは論破だろ
そこまでして導入してるスレは
ちゃんと平常進行している
2016/06/21(火) 12:11:50.12ID:85sCvOyH0
ガイジだけで平常進行してるのがワッガイジw
まともな住民だけでまともに進行してるのがおーぷん
そらおーぷんに行くわな
まともな住民だけでまともに進行してるのがおーぷん
そらおーぷんに行くわな
2016/06/21(火) 12:17:58.94ID:f0birIQd0
この問題、潔癖かどうかは関係ないと思うわ
賛成からしたら反対派の重複分裂嫌だとかのほうがよほど潔癖に感じる
賛成からしたら反対派の重複分裂嫌だとかのほうがよほど潔癖に感じる
2016/06/21(火) 12:22:34.23ID:85sCvOyH0
こういうふうに清潔厨が言い訳始める頃にはもうまともな住民はおーぷんに移住してるからな
2016/06/21(火) 12:26:14.44ID:NVob5LUR0
だからおーぷんの
人気板おしえろよ
人気板おしえろよ
2016/06/21(火) 12:27:39.68ID:P18i1ccq0
一利用者として重複分裂は無いに越したことはないと思うけど?
潔癖扱いなのかw
潔癖扱いなのかw
2016/06/21(火) 12:31:01.23ID:fzuNSU/+0
一利用者として自演や荒らしは無いに越したことはないと思うけど?
潔癖扱いなのかw
潔癖扱いなのかw
2016/06/21(火) 12:32:24.15ID:NVob5LUR0
ワッチョイという仕組みが
スレを分裂させてまで拒否る理由がないということだろ
それゆえの反対して分裂させるやつ=潔癖
スレを分裂させてまで拒否る理由がないということだろ
それゆえの反対して分裂させるやつ=潔癖
2016/06/21(火) 12:34:18.75ID:hOeuBmYo0
ついに清潔厨が相手を清潔厨扱いして暴れ始めて草
やっぱりワッチョイ使う奴ってキチガイばっかりだな
open行きます
やっぱりワッチョイ使う奴ってキチガイばっかりだな
open行きます
2016/06/21(火) 12:34:52.98ID:f0birIQd0
潔癖ってのを始めに言い出したドランカーの発言には
乱立や重複をある程度容認している物もあるんだけれどな
潔癖なんて結局は自分の都合の良いように相手にレッテルを貼ってるだけだろ
乱立や重複をある程度容認している物もあるんだけれどな
潔癖なんて結局は自分の都合の良いように相手にレッテルを貼ってるだけだろ
2016/06/21(火) 12:37:20.55ID:P18i1ccq0
ワッチョイという仕組みが
スレを分裂させてまで導入する理由がないということだろ
それゆえの導入して分裂させるやつ=潔癖
こうですか?わかりません><
スレを分裂させてまで導入する理由がないということだろ
それゆえの導入して分裂させるやつ=潔癖
こうですか?わかりません><
2016/06/21(火) 12:44:40.72ID:f0birIQd0
そもそも分裂を目的として入れてるみたいなところから曲解してるよな
なんならワッチョイに一本化しても良いのだ
分裂しても良いというのは、それが嫌な奴に譲ってやってる所なのに
なんで反対派から文句を言われるのか意味分からん
なんならワッチョイに一本化しても良いのだ
分裂しても良いというのは、それが嫌な奴に譲ってやってる所なのに
なんで反対派から文句を言われるのか意味分からん
2016/06/21(火) 12:46:57.05ID:f0birIQd0
スレを分裂させずワッチョイなしに戻したいなら自治しろって言っても何もしない
文句だけは一人前
文句だけは一人前
2016/06/21(火) 12:50:35.68ID:85sCvOyH0
こんなキチガイしか居ないからまともな住民はおーぷんに移住したんだろうなぁ
ワッチョイのおかげで運営もまともなおーぷんに移住出来たのは良かったけどね
ワッチョイのおかげで運営もまともなおーぷんに移住出来たのは良かったけどね
2016/06/21(火) 12:58:04.61ID:xYyuDjTV0
自治は組織力のある少数派が詭弁と体力で支配する対象に成り下がった。
2016/06/21(火) 13:07:53.91ID:85sCvOyH0
そらまともな住民はおーぷんに移住しちゃうよなw
キチガイが必死にID切り替えて一人で暴れて自治ごっこしてるのなんかまともな住民は相手にもせずにおーぷんに行っちゃったもん
キチガイが必死にID切り替えて一人で暴れて自治ごっこしてるのなんかまともな住民は相手にもせずにおーぷんに行っちゃったもん
2016/06/21(火) 13:15:04.75ID:NVob5LUR0
>>375
そんな詭弁の少数に負けちゃうくらいしか反対してるやつはいないってことか
そんな詭弁の少数に負けちゃうくらいしか反対してるやつはいないってことか
2016/06/21(火) 13:17:07.97ID:85sCvOyH0
まーた清潔厨が荒らし行為を正当化しようとしてるな
こんなキチガイしか居ないんだからそらまともな住民はおーぷんに行っちゃうよな
こんなキチガイしか居ないんだからそらまともな住民はおーぷんに行っちゃうよな
2016/06/21(火) 13:23:22.04ID:NVob5LUR0
ところで
清潔厨てなに潔癖とはまた別なの?
清潔厨てなに潔癖とはまた別なの?
2016/06/21(火) 13:29:05.66ID:85sCvOyH0
おーぷんええな
2016/06/21(火) 13:34:18.62ID:Rarg8kMM0
ガイジ おーぷん 「清潔厨」
例の人の三種の神器ですんで
例の人の三種の神器ですんで
2016/06/21(火) 13:41:28.81ID:85sCvOyH0
まともな住民はもうおーぷんに行っちゃったし帰ってこないねぇ
2016/06/21(火) 14:13:08.86ID:xYyuDjTV0
>>377
全体としては少数派が、過疎板を一つ一つ攻略してるんだろうね。
全体としては少数派が、過疎板を一つ一つ攻略してるんだろうね。
2016/06/21(火) 14:16:27.16ID:85sCvOyH0
まぁおーぷんに逃げられましたがねw
2016/06/21(火) 14:23:15.04ID:NVob5LUR0
2016/06/21(火) 14:25:08.31ID:85sCvOyH0
おーぷんに行けばいいのにガイジの相手なんかいちいちしないわな
まっ当然やな
まっ当然やな
2016/06/21(火) 15:01:10.14ID:5+xEVUb90
おーぷんをNGにしてみた。幸せになった気分
2016/06/21(火) 15:05:52.21ID:fzuNSU/+0
>>387
自分のレスも判定されるん?
自分のレスも判定されるん?
2016/06/21(火) 15:32:07.97ID:xYyuDjTV0
>>385
多数派は個人行動で、少数派は組織行動なんだろうね。
多数派は個人行動で、少数派は組織行動なんだろうね。
2016/06/21(火) 17:13:41.59ID:wFL8s7g60
>>372
>なんならワッチョイに一本化しても良いのだ
>分裂しても良いというのは、それが嫌な奴に譲ってやってる所なのに
IPに一本化しても良いけど、ワッチョイが精一杯な奴に譲ってやってるとおもってた
ワッチョイも所詮譲られている身
何を偉そうに…
>なんならワッチョイに一本化しても良いのだ
>分裂しても良いというのは、それが嫌な奴に譲ってやってる所なのに
IPに一本化しても良いけど、ワッチョイが精一杯な奴に譲ってやってるとおもってた
ワッチョイも所詮譲られている身
何を偉そうに…
2016/06/21(火) 17:29:04.22ID:iMjatoVc0
2016/06/21(火) 17:54:13.12ID:psfGPyUI0
運営がきっちり第三者の厳しい目で働けばいいだけの話では?
2016/06/21(火) 18:22:47.39ID:hOeuBmYo0
運営は清潔厨優遇だからなぁ
2016/06/21(火) 18:31:31.92ID:tO3KqS0p0
>ワッチョイ導入にかわる荒らし対処法を新たに提示
390じゃないが、>>308でいいと思うんだよなあ
390じゃないが、>>308でいいと思うんだよなあ
2016/06/21(火) 18:36:51.13ID:f0birIQd0
>>390
先ずはIP派としてワッチョイに勝ち主流になってからほざけ
たとえID無しでもより多くの住人に選ばれ主流になれば認める
単純な話だろ、勝った方が正義だ
それが嫌なら話し合いか分裂か
それとも何もせずここで愚痴を吐き続けるかだ
好きなのを選べ
先ずはIP派としてワッチョイに勝ち主流になってからほざけ
たとえID無しでもより多くの住人に選ばれ主流になれば認める
単純な話だろ、勝った方が正義だ
それが嫌なら話し合いか分裂か
それとも何もせずここで愚痴を吐き続けるかだ
好きなのを選べ
2016/06/21(火) 18:51:04.97ID:lfi1De5l0
向かいの部屋に住んでいるJSが窓を開けたままオナニーしているんだが
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/network/1387872458/
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/network/1387872458/
397動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2016/06/21(火) 18:52:32.91ID:vcy1yp/T0 >>343
>こんどはワッチョイが無いと荒れると勘違いする
>次はIPが無いと
>キリが無い
という部分が是に非ずという事は言えるからね、
通常営業に戻ったという事実が存在するのならば。
棲み分けが不可能であるというのが度々ここで
主張されてるワッチョイ不要論、ワッチョイ必要論のどちらでも
根幹にある理論だったりするので、その点を否定できる
という点でもありがたいサンプルだと思う。
それに至った経緯については確かに思う所はあるだろうし、
その点でワッチョイ入れたいって人に対していいように思えない
ってのはわからんでもないんだけどねw
>こんどはワッチョイが無いと荒れると勘違いする
>次はIPが無いと
>キリが無い
という部分が是に非ずという事は言えるからね、
通常営業に戻ったという事実が存在するのならば。
棲み分けが不可能であるというのが度々ここで
主張されてるワッチョイ不要論、ワッチョイ必要論のどちらでも
根幹にある理論だったりするので、その点を否定できる
という点でもありがたいサンプルだと思う。
それに至った経緯については確かに思う所はあるだろうし、
その点でワッチョイ入れたいって人に対していいように思えない
ってのはわからんでもないんだけどねw
398動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2016/06/21(火) 18:56:03.38ID:vcy1yp/T0 現状まとめ
・本気で申請をできるようにしたいと考えてる人はほとんどいないようなので、申請は今後もできないままのもよう
・スレを故意に分裂させたくないなどのガイドライン原理主義を実践したい人はローカルルールで対応をどうぞ
・スレを分けても構わないという人は、設定ごとに立ててどうぞ
・そもそもワッチョイもIDも要らない撤廃しろ需要はあるとおっしゃる方は、自分たちでしたらばなりで板作ってどうぞ
こんな感じかしら。
・本気で申請をできるようにしたいと考えてる人はほとんどいないようなので、申請は今後もできないままのもよう
・スレを故意に分裂させたくないなどのガイドライン原理主義を実践したい人はローカルルールで対応をどうぞ
・スレを分けても構わないという人は、設定ごとに立ててどうぞ
・そもそもワッチョイもIDも要らない撤廃しろ需要はあるとおっしゃる方は、自分たちでしたらばなりで板作ってどうぞ
こんな感じかしら。
399動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2016/06/21(火) 18:59:10.10ID:vcy1yp/T0 >>394
実際、荒らし行為をどうにかしたいと考えるなら、それを実行すればほぼIDでの対応が
可能だったガラケー時代にまでは戻せるもんねぇ。
ただ、浪人が運営の収入源の一つである以上は、浪人規制を全面的にというのは
難しいだろうし、個別の規制も今現在活発に行われてない事を見れば難しいのかな。
あと、個人的にはスマホは全面規制でも構わんとは思うがw、現実問題スマホでの
書き込みが多くなっているという数字があるならば、それをずっぱりと切り捨てるというのは
難しいだろうねぇ。これも、有志で板作って全面スマホ規制しいてどうなるか、みたいな
データを運営に見せないと到底受け入れてもらえなさそう。
実際、荒らし行為をどうにかしたいと考えるなら、それを実行すればほぼIDでの対応が
可能だったガラケー時代にまでは戻せるもんねぇ。
ただ、浪人が運営の収入源の一つである以上は、浪人規制を全面的にというのは
難しいだろうし、個別の規制も今現在活発に行われてない事を見れば難しいのかな。
あと、個人的にはスマホは全面規制でも構わんとは思うがw、現実問題スマホでの
書き込みが多くなっているという数字があるならば、それをずっぱりと切り捨てるというのは
難しいだろうねぇ。これも、有志で板作って全面スマホ規制しいてどうなるか、みたいな
データを運営に見せないと到底受け入れてもらえなさそう。
400動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2016/06/21(火) 19:40:27.40ID:vaNMR/uI0 >>398
@本気で申請したいけど5chが落ち着かないので時間つぶし
A分裂は問題ないけど削除されると困るからLRを変更したい
Bスレを設定ごとに立てたいのでLRを変更したい
CワッチョイやIPはいらないので申請はとにかくしたい
以上です
@本気で申請したいけど5chが落ち着かないので時間つぶし
A分裂は問題ないけど削除されると困るからLRを変更したい
Bスレを設定ごとに立てたいのでLRを変更したい
CワッチョイやIPはいらないので申請はとにかくしたい
以上です
2016/06/21(火) 20:01:46.91ID:tO3KqS0p0
>>399
まあ暫定規制+悪さした奴は片っ端から焼きかな<ガラケーとスマホ
永久規制ではないんで、馬鹿を焼いた後は規制解除、と
浪人は、焼かれたら同じ奴が次以降買う時に価格が倍に跳ね上がってくスィステムどう?
荒らしがお得意さんになってしまうという画期的なアイデアw
まあ暫定規制+悪さした奴は片っ端から焼きかな<ガラケーとスマホ
永久規制ではないんで、馬鹿を焼いた後は規制解除、と
浪人は、焼かれたら同じ奴が次以降買う時に価格が倍に跳ね上がってくスィステムどう?
荒らしがお得意さんになってしまうという画期的なアイデアw
402動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2016/06/21(火) 20:18:42.63ID:vaNMR/uI0 運営がささいな事で焼きまくるのが見える
403動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2016/06/21(火) 20:27:07.33ID:vcy1yp/T0 ガラケーは固有番号吐いてるから個別規制可能だけど、スマホは吐かないんで個別規制ができんのよ。
だからスマホに関しては一時期やってたように、全面的にスマホでは書けなくする事しかできない。
浪人に関しても、ウェブマネーでの購入が可能な以上個人識別は実質できないから、
同じ奴が次ぎ買う時は、というのは難しいだろうね
だからスマホに関しては一時期やってたように、全面的にスマホでは書けなくする事しかできない。
浪人に関しても、ウェブマネーでの購入が可能な以上個人識別は実質できないから、
同じ奴が次ぎ買う時は、というのは難しいだろうね
2016/06/21(火) 21:34:59.03ID:DhHCaUH10
やっぱIPは複数のスレに書き込むと駄目だな
ブログ特定されてる
ブログ特定されてる
405動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2016/06/21(火) 21:36:51.67ID:vcy1yp/T0 特定されてる現場URLはよ
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