BBS_USE_VIPQ2についてわいわいしよう 5
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http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1462971001/1
1 名前:Jack ★[] 投稿日:2016/05/11(水) 21:50:01.28 ID:???0
BBS_USE_VIPQ2については、ここでがっつりとわいわいして下さい
前スレ
BBS_USE_VIPQ2についてわいわいしよう 4
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1465123785/ ワッチョイという仕組みが
スレを分裂させてまで拒否る理由がないということだろ
それゆえの反対して分裂させるやつ=潔癖 ついに清潔厨が相手を清潔厨扱いして暴れ始めて草
やっぱりワッチョイ使う奴ってキチガイばっかりだな
open行きます 潔癖ってのを始めに言い出したドランカーの発言には
乱立や重複をある程度容認している物もあるんだけれどな
潔癖なんて結局は自分の都合の良いように相手にレッテルを貼ってるだけだろ ワッチョイという仕組みが
スレを分裂させてまで導入する理由がないということだろ
それゆえの導入して分裂させるやつ=潔癖
こうですか?わかりません>< そもそも分裂を目的として入れてるみたいなところから曲解してるよな
なんならワッチョイに一本化しても良いのだ
分裂しても良いというのは、それが嫌な奴に譲ってやってる所なのに
なんで反対派から文句を言われるのか意味分からん スレを分裂させずワッチョイなしに戻したいなら自治しろって言っても何もしない
文句だけは一人前 こんなキチガイしか居ないからまともな住民はおーぷんに移住したんだろうなぁ
ワッチョイのおかげで運営もまともなおーぷんに移住出来たのは良かったけどね 自治は組織力のある少数派が詭弁と体力で支配する対象に成り下がった。 そらまともな住民はおーぷんに移住しちゃうよなw
キチガイが必死にID切り替えて一人で暴れて自治ごっこしてるのなんかまともな住民は相手にもせずにおーぷんに行っちゃったもん >>375
そんな詭弁の少数に負けちゃうくらいしか反対してるやつはいないってことか まーた清潔厨が荒らし行為を正当化しようとしてるな
こんなキチガイしか居ないんだからそらまともな住民はおーぷんに行っちゃうよな ガイジ おーぷん 「清潔厨」
例の人の三種の神器ですんで まともな住民はもうおーぷんに行っちゃったし帰ってこないねぇ >>377
全体としては少数派が、過疎板を一つ一つ攻略してるんだろうね。 >>383
スレで荒らしにならない程度に呼び掛ければ人は集まる
それすらもやらずに少数がーとか
なんなの? おーぷんに行けばいいのにガイジの相手なんかいちいちしないわな
まっ当然やな >>385
多数派は個人行動で、少数派は組織行動なんだろうね。 >>372
>なんならワッチョイに一本化しても良いのだ
>分裂しても良いというのは、それが嫌な奴に譲ってやってる所なのに
IPに一本化しても良いけど、ワッチョイが精一杯な奴に譲ってやってるとおもってた
ワッチョイも所詮譲られている身
何を偉そうに… >>390
ならワッチョイ導入にかわる荒らし対処法を新たに提示しないと
>>389
個人をとか組織とか匿名掲示板で妄想したところで…
けっきょく行動をしてるかしてないかが全てだよ? 運営がきっちり第三者の厳しい目で働けばいいだけの話では? >ワッチョイ導入にかわる荒らし対処法を新たに提示
390じゃないが、>>308でいいと思うんだよなあ >>390
先ずはIP派としてワッチョイに勝ち主流になってからほざけ
たとえID無しでもより多くの住人に選ばれ主流になれば認める
単純な話だろ、勝った方が正義だ
それが嫌なら話し合いか分裂か
それとも何もせずここで愚痴を吐き続けるかだ
好きなのを選べ >>343
>こんどはワッチョイが無いと荒れると勘違いする
>次はIPが無いと
>キリが無い
という部分が是に非ずという事は言えるからね、
通常営業に戻ったという事実が存在するのならば。
棲み分けが不可能であるというのが度々ここで
主張されてるワッチョイ不要論、ワッチョイ必要論のどちらでも
根幹にある理論だったりするので、その点を否定できる
という点でもありがたいサンプルだと思う。
それに至った経緯については確かに思う所はあるだろうし、
その点でワッチョイ入れたいって人に対していいように思えない
ってのはわからんでもないんだけどねw 現状まとめ
・本気で申請をできるようにしたいと考えてる人はほとんどいないようなので、申請は今後もできないままのもよう
・スレを故意に分裂させたくないなどのガイドライン原理主義を実践したい人はローカルルールで対応をどうぞ
・スレを分けても構わないという人は、設定ごとに立ててどうぞ
・そもそもワッチョイもIDも要らない撤廃しろ需要はあるとおっしゃる方は、自分たちでしたらばなりで板作ってどうぞ
こんな感じかしら。 >>394
実際、荒らし行為をどうにかしたいと考えるなら、それを実行すればほぼIDでの対応が
可能だったガラケー時代にまでは戻せるもんねぇ。
ただ、浪人が運営の収入源の一つである以上は、浪人規制を全面的にというのは
難しいだろうし、個別の規制も今現在活発に行われてない事を見れば難しいのかな。
あと、個人的にはスマホは全面規制でも構わんとは思うがw、現実問題スマホでの
書き込みが多くなっているという数字があるならば、それをずっぱりと切り捨てるというのは
難しいだろうねぇ。これも、有志で板作って全面スマホ規制しいてどうなるか、みたいな
データを運営に見せないと到底受け入れてもらえなさそう。 >>398
@本気で申請したいけど5chが落ち着かないので時間つぶし
A分裂は問題ないけど削除されると困るからLRを変更したい
Bスレを設定ごとに立てたいのでLRを変更したい
CワッチョイやIPはいらないので申請はとにかくしたい
以上です >>399
まあ暫定規制+悪さした奴は片っ端から焼きかな<ガラケーとスマホ
永久規制ではないんで、馬鹿を焼いた後は規制解除、と
浪人は、焼かれたら同じ奴が次以降買う時に価格が倍に跳ね上がってくスィステムどう?
荒らしがお得意さんになってしまうという画期的なアイデアw ガラケーは固有番号吐いてるから個別規制可能だけど、スマホは吐かないんで個別規制ができんのよ。
だからスマホに関しては一時期やってたように、全面的にスマホでは書けなくする事しかできない。
浪人に関しても、ウェブマネーでの購入が可能な以上個人識別は実質できないから、
同じ奴が次ぎ買う時は、というのは難しいだろうね やっぱIPは複数のスレに書き込むと駄目だな
ブログ特定されてる 荒らされるから嫌だよ
IP
アクセスログ
ジャンル
文体
これだけでブログ先特定→コメ荒らし 特定行為とかしてたら一般的な住人なら叩いて追い出したりそそうなもんだけど
晒し行為とかがむしろ当たり前な板なのか? ファンサイトとかヤバいんじゃねこれ
アンチに荒らされる的になるよな
特定荒らしの手口
個人
誘導URL貼る
↓
誘導した所のIPをメモ、2chの書き込みを追う
複数
投稿者IPと参照元のアクセスが引っ掛かる
ワッチョイもレス追いかけられるからやばいなこれ
芸能・MMO、音楽、映画等のジャンルはバレる
複数扱うほど特定されやすいしやっぱ複数にみられてんのが問題じゃねえのこれ 特定荒らしって初めて聞きました
何なんでしょう?
サイバーストーカーとは違うんですか? 初手で教授とわからなかったあと「あ、教授だ」と気づいた時の徒労感は、なんというか・・・こう・・・アレだね? >>411
2chがお得意の個人の身辺調査する話じゃないの?
IPを手がかりに徐々に追い詰めるみたいな なんJとかの見てても、特定されてるのはTwitter長く使ってて
身辺情報をちりばめてた奴とかで、IPどうこうで特定されてる例は皆無なんだよなぁ。
特定されかかった段階で、IP丸出しで出てきてさらに情報を与えていく、という事例は
無いでもないけど、それに関してはワッチョイでも同じような事やらかしてる例あるしね。 >>397
個別案件の詳しいごちゃごちゃをここで書くべきかはわからないんだけど、一応
興味ある人だけどうぞ
↓
勘違いする、という流れがあったのかは見てないからわからないけど同じ会社から出ている
Fallout4というゲームのスレではワッチョイ導入からなし崩しにIP化された、との話があって
更にThe Elder Scrolls V: SKYRIMスレに「ワッチョイ導入するのが当たり前」と書き込みに来たのは
そのFO4スレから誘導されて来たと名乗る連中だった、といった事もあったりで
FO4スレと同様にワッチョイ化からIP化へ持って行きたい人間がいたのでは、と考えられる
(証拠は無いので断言できないが)経緯があるんだ
ワッチョイスレが直近では5月24日〜6月18日まで使用されていなかったのを見ると
ワッチョイ導入しろと一斉に書き込みした中に、SKYRIMスレの住人が多数いたとは考えづらい
(そもそもそれ以前に次スレとしてフライングで立てられたワッチョイスレが、即死設定ゆるゆるの
PCゲーム板においてたった1レスでdat落ちしたという過去もあるので、ワッチョイ需要は
まったく無かったと言っていいかと)
よってワッチョイ(IP)導入させるために他所から人を呼んでまで荒らす、という手法があると思われる
本当はその後荒らしに懲りた住人がワッチョイスレに移動…という流れが起こるはずが
「ワッチョイの話はワッチョイスレでやれ」と住人が誘導&スルーして普通の会話を続けているため
現在は通常営業と表現
「ワッチョイ導入しろ」を封じ込めたら、ゲーム内容の知識が無い人間では「住人の振りして
荒らす」といった工作ができないマニアックな会話が多い上に、残虐表現で18禁
&古いゲームだから、スレ住人に大人が多いためスルーして通常営業できているんだろうね
3週間余り書き込みが無い事もあるワッチョイスレと、3週間かからずに1スレ消費するIDスレ
棲み分けできていると言えるのかはそれぞれの考え方として、需要が無いのは明らかなのに
荒らしてまで導入させようとする動きの一例ではある
なし崩しにIP化されたと言われているスレから来た、と名乗る荒らしの事を考えると
ゲームタイトル単体ではなくゲーム会社に絞った持続的な動き…と言えない事もない
まぁこれは証明できる事ではないが 運営もIDでログイン制にしてワッチョイを廃止すれば良い
ニコニコと同じだ
IDにすれば複数登録は可能だが面倒
荒らすにしても切り替えが大変
IDをNGにもできる
IPやワッチョイ出すくらいならID制でお願いします
これがベスト 無期限の強制コテハンてことか
それこそ匿名じゃなくなるな
広義の意味で匿名ではないとワッチョイを否定する意見でてたけど
接続元もわからないし一週間で変わるんだし
別な自分の書き込み同士が紐づけされないことを匿名とする、はほんと詭弁
そもそも自分が特定されないのだから
匿名以外のなにものでもない それなら匿名でも書ける板を作れば良い(ID無し)
ワッチョイ出すくらいなら
登録制にしろよ
そしてメールが漏れるんですよw >>420
> 無期限の強制コテハンてことか
> それこそ匿名じゃなくなるな
そこはやりようだよ
今の2chのIDは、IP+板+日付 で生成されているが、これを ログインID+板+日付 にすれば
板内共通で1日有効の絶対にコロコロしないIDが出来上がる
もともとワッチョイはIDコロコロ対策だと思ってるが、これができればワッチョイの存在意義はなくなると思う >ログインID
浪人でさえ捨てアドからの複垢量産しまくりなのに そりゃモノホンの荒らしにはワッチョイなみに効かないだろうけど
飛行機飛ばしてるような小者にはワッチョイより有効だろうな ログインIDなんて、ちょっと書き込みたいだけの一般の利用者が不便になるだけ
その上、フリメでタダで取得可能なら荒らしのオモチャになるだけだ
回線切り替えも必要無いから飛行機飛ばしよりも簡単になるぞ
ふざけすぎ
登録不要で、飛行機飛ばしにもUA一致やWiFi・テザリング検知で対応できるワッチョイのがマシ ワッチョイで満足してるし
丼板などでみられるようによほど荒らしが酷いと判断されてる場合はIP導入で改善されてるし
べつに登録制とか求められてなくね? >>425
おまえはオーブンに入れるのか、250℃でいいか? とっとと全板IP強制にしてまちBBSと同じになれや
言い訳の逃げ道ばかり豊富でも、整理してまとめてみれば結局はコテハン強制派が一方的に権利を手にしただけ
どうせ安全第一の住人は見切りを付けてるのに、強制派が罵倒を吐いてスレが汚れる体勢だけ残してどうしたいんじゃ 権利とは勝ち取るもの
どうせ強制コテ派に敗れた者が言い訳をしているだけだ
一方で普通のID表示派の権利が守られているスレもあるし
ID無し派が覇権を握る事も不可能ではないからな 頭のおかしい清潔厨がスレ荒らしてるだけだからなぁ
勝ち取ったつもりが本当は相手にされずおーぷんに全部逃げられただけっていうね
惨めだなぁ >>424
モノホンの荒らしはスレを破壊するが
飛行機飛ばしてるような小者は1/fゆらぎを作り出して、スレを快適な環境にしてるんだぜ 今でもID制の話題制限のゆるい板あるんだから、試しにそこ使って
ID制に需要があるかどうかサンプルとってみたらどうかね?
面白ネタnews
http://tamae.2ch.net/be/
なんでも質問
http://hanabi.2ch.net/nandemo/
朝生
http://hanabi.2ch.net/argue/
・・・多分、こういう板の存在自体知らないんだろうなぁ、この手の人って >>418
うん、結局そういう案件って、一律に「ワッチョイ厨のしわざだ!」と決めつけてしまう事なしに、
個別に精査して対応していかなきゃいけないと思うのよね。
ワッチョイ厨のしわざだって決めつけて、仮に事実そうだったとしてだからどうなるの?って
話なんだから。
感情的にそう割り切れるもんじゃないというのはわかるんだけどね。 浪人持ちならワッショイって消せるんでしょ?
浪人買えよ 浪人でIDやワッチョイ消すとなぜか荒らし扱いされるんでしょ?知ってるよ どうせお前らはワッチョイ消さなくても荒らし扱いされてNGされるから気にしなくて大丈夫 >>423
普通の人はそんな事はしないから大丈夫
>>426
>ログインIDなんて、ちょっと書き込みたいだけの一般の利用者が不便になるだけ
君はネトゲする時にログインめんどくさいからやらないとか言うのか?
>>428
>丼板などでみられるようによほど荒らしが酷いと判断されてる場合はIP導入で改善されてるし
荒らしが住民を苦しめるためにIPを出させてるのでは?
>>430
>とっとと全板IP強制にしてまちBBSと同じになれや
自暴自棄にならなくて大丈夫
IPスレとか過疎ってるし
>>431
>どうせ強制コテ派に敗れた者が言い訳をしているだけだ
1日中2chニへばりついてワッチョイ入れてるのだから
負けるも糞もない
ワッチョイ厨が異常なだけ >>436
雑談板で書く意味はあんまり無いかな
雑談系ってさみしい人が
人恋しくて書く感じなのだろ?
まぁとにかくワッチョイはネーミングセンスが悪いのが
一番嫌いだ
コテつけるのを強制されるくらいなら自分の好きな
名前にしたい
ワッチョイ・・・本当にアホみたいだよ
恥ずかしい>< >>442
カテゴリは雑談系じゃないんだが・・・。
>IPやワッチョイ出すくらいならID制でお願いします
>これがベスト
とか言いながら、実際にID制が実現可能な場所を提示されたら
ああだこうだ言って移らんのね。
こんなんばっかやな。 IDスレがワッチョイに勝っている例もあるのに
それらは無視して相手のせい名前のせい
唯一の抵抗手段はおーぷん連呼か
惨めだなぁw そんなの話題の元が重要だからワッチョイもIDも関係ないよ
偶然IDスレで盛り上がってるだけかもしれない で、自分の発言の一貫性の無さに関してはお逃げになるわけですか。 一貫性って何?人間が常に一貫性を持って語る必要があるなら
自分からそうすればいいだけだ
人に向かって命令をするんじゃない
失敬だぞ君は!
ワッチョイ反対 >>448
ID制がベストと言いながら、実際にID制を実現できる場所が
提示されたら逃げる。
この態度に対する批判が失敬なら、世の中に失敬じゃない行為はなくなるな。
で、なんでID制が可能な板があるのにそこに移らんの?
雑談カテじゃないから雑談板じゃないぞ。 >>450
へ?提案してるだけで主張したら出てけって何?
だったら賛成派はこのスレで書くな
ワッチョイ無いだろうが
早く出てけ!! >>452
提案通りの事が実行できる板があるのに、それを勝手に雑談板だからという
事実誤認でもって拒否ってるのが君なんだが・・・。
出てけとは誰も言っていないぞ。そっちの板に行けば君の考えている通りの
ID制による2ちゃんねる利用が可能だ、と言っているだけだ。
その上で行かない理由が何かあるのか?と聞いているだけで、
ちゃんとした理由があるのならそれで何も問題は無い。
無いなら君は言行不一致のクズだというだけだ。
失敬が聞いてあきれるな。 >>450
>>419のIDってのはログインIDのことで、今の2chのIDとは別もんでしょ? 一般的な会員制としてのIDと
2chでいう所のIDが
ごっちゃになってないか >>454
beはログインIDを別個に取らないと利用できず、
提示した板はbeを使っていないと書き込めない板なのよ。 君たちは何を言ってるのかさっぱりだよ
ネトゲあるよね?
IDとパスワードで入るよね?
あれみたいなのを実装したらいいんじゃないの?と書いてるだけだ
潔癖なら本来はそれを望む筈
2chでもログインとパスワードで入るようにして
ハンドル名もつけろ
昔の商用ネットみたいにしたら?って事
そうすればハンドルの名に恥じない行為をするんじゃないの?
違うの? セヤナー
まあ、提案君だというのはわかったし、バイバイ。 ネトゲがログイン制なのはプレイデータを継続して保持するためだぞ
2chに継続して保持するプレイデータなんて無いぞ
beやってれば別だがな 忍法帖は比較的上手くできていたのにな。
盗人 JIM のせいで無くなった。 どんなログイン強制サイトでもわざわざ設定の違うスレを隣に置いて私怨と工作荒らしだらけにする2chほど間抜けな光景は何処にもないわ >>460
会員制の掲示板とか経験ないのか?
ログインしてブログとか作れるんだよ
便利だよ
2chは付加価値が無いからニコニコみたいな特典あるといいよね >>463
会員制が良ければ既存の会員制の掲示板に行けば?
なぜそれを2ちゃんに求める? >>464
それならば
匿名掲示板でワッチョイやIPを入れるのだろうか?
ワッチョイが欲しければここで実装する必要が無い
潔癖な人達こそ会員制の所に行けば良い
2chで活動する意味すらない
ワッチョイ反対! ワッチョイしたところでなりきりのような荒らしが放置されては無意味では >>465
話をそらすな
会員制がいいのなら、「お前が」会員制の掲示板に行けよ
会員制を望むお前には、会員制じゃない2chにSLIPやIPがあろうがなかろうが、関係ないだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています