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BBS_USE_VIPQ2についてわいわいしよう 5

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0374動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2016/06/21(火) 12:50:35.68ID:85sCvOyH0
こんなキチガイしか居ないからまともな住民はおーぷんに移住したんだろうなぁ
ワッチョイのおかげで運営もまともなおーぷんに移住出来たのは良かったけどね
0376動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2016/06/21(火) 13:07:53.91ID:85sCvOyH0
そらまともな住民はおーぷんに移住しちゃうよなw
キチガイが必死にID切り替えて一人で暴れて自治ごっこしてるのなんかまともな住民は相手にもせずにおーぷんに行っちゃったもん
0378動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2016/06/21(火) 13:17:07.97ID:85sCvOyH0
まーた清潔厨が荒らし行為を正当化しようとしてるな
こんなキチガイしか居ないんだからそらまともな住民はおーぷんに行っちゃうよな
0390動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2016/06/21(火) 17:13:41.59ID:wFL8s7g60
>>372
＞なんならﾜｯﾁｮｲに一本化しても良いのだ
＞分裂しても良いというのは、それが嫌な奴に譲ってやってる所なのに

IPに一本化しても良いけど、ワッチョイが精一杯な奴に譲ってやってるとおもってた

ワッチョイも所詮譲られている身
何を偉そうに…
0391動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2016/06/21(火) 17:29:04.22ID:iMjatoVc0
>>390
ならワッチョイ導入にかわる荒らし対処法を新たに提示しないと

>>389
個人をとか組織とか匿名掲示板で妄想したところで…
けっきょく行動をしてるかしてないかが全てだよ？
0395動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2016/06/21(火) 18:36:51.13ID:f0birIQd0
>>390
先ずはIP派としてﾜｯﾁｮｲに勝ち主流になってからほざけ
たとえID無しでもより多くの住人に選ばれ主流になれば認める

単純な話だろ、勝った方が正義だ
それが嫌なら話し合いか分裂か
それとも何もせずここで愚痴を吐き続けるかだ
好きなのを選べ
0397動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2016/06/21(火) 18:52:32.91ID:vcy1yp/T0
>>343
＞こんどはワッチョイが無いと荒れると勘違いする
＞次はIPが無いと
＞キリが無い

という部分が是に非ずという事は言えるからね、
通常営業に戻ったという事実が存在するのならば。

棲み分けが不可能であるというのが度々ここで
主張されてるﾜｯﾁｮｲ不要論、ﾜｯﾁｮｲ必要論のどちらでも
根幹にある理論だったりするので、その点を否定できる
という点でもありがたいサンプルだと思う。

それに至った経緯については確かに思う所はあるだろうし、
その点でﾜｯﾁｮｲ入れたいって人に対していいように思えない
ってのはわからんでもないんだけどねw
0398動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2016/06/21(火) 18:56:03.38ID:vcy1yp/T0
現状まとめ

・本気で申請をできるようにしたいと考えてる人はほとんどいないようなので、申請は今後もできないままのもよう

・スレを故意に分裂させたくないなどのガイドライン原理主義を実践したい人はローカルルールで対応をどうぞ

・スレを分けても構わないという人は、設定ごとに立ててどうぞ

・そもそもﾜｯﾁｮｲもIDも要らない撤廃しろ需要はあるとおっしゃる方は、自分たちでしたらばなりで板作ってどうぞ

こんな感じかしら。
0399動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2016/06/21(火) 18:59:10.10ID:vcy1yp/T0
>>394
実際、荒らし行為をどうにかしたいと考えるなら、それを実行すればほぼIDでの対応が
可能だったガラケー時代にまでは戻せるもんねぇ。

ただ、浪人が運営の収入源の一つである以上は、浪人規制を全面的にというのは
難しいだろうし、個別の規制も今現在活発に行われてない事を見れば難しいのかな。

あと、個人的にはスマホは全面規制でも構わんとは思うがw、現実問題スマホでの
書き込みが多くなっているという数字があるならば、それをずっぱりと切り捨てるというのは
難しいだろうねぇ。これも、有志で板作って全面スマホ規制しいてどうなるか、みたいな
データを運営に見せないと到底受け入れてもらえなさそう。
0400動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2016/06/21(火) 19:40:27.40ID:vaNMR/uI0
>>398
①本気で申請したいけど5chが落ち着かないので時間つぶし
②分裂は問題ないけど削除されると困るからLRを変更したい
③スレを設定ごとに立てたいのでLRを変更したい
④ワッチョイやIPはいらないので申請はとにかくしたい
以上です
0401動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2016/06/21(火) 20:01:46.91ID:tO3KqS0p0
>>399
まあ暫定規制＋悪さした奴は片っ端から焼きかな＜ガラケーとスマホ
永久規制ではないんで、馬鹿を焼いた後は規制解除、と

浪人は、焼かれたら同じ奴が次以降買う時に価格が倍に跳ね上がってくスィステムどう？
荒らしがお得意さんになってしまうという画期的なアイデアｗ
0402動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2016/06/21(火) 20:18:42.63ID:vaNMR/uI0
運営がささいな事で焼きまくるのが見える
0403動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2016/06/21(火) 20:27:07.33ID:vcy1yp/T0
ガラケーは固有番号吐いてるから個別規制可能だけど、スマホは吐かないんで個別規制ができんのよ。
だからスマホに関しては一時期やってたように、全面的にスマホでは書けなくする事しかできない。

浪人に関しても、ウェブマネーでの購入が可能な以上個人識別は実質できないから、
同じ奴が次ぎ買う時は、というのは難しいだろうね
0405動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2016/06/21(火) 21:36:51.67ID:vcy1yp/T0
特定されてる現場URLはよ
0407動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2016/06/21(火) 21:45:40.07ID:WINCbSpM0
特定行為とかしてたら一般的な住人なら叩いて追い出したりそそうなもんだけど
晒し行為とかがむしろ当たり前な板なのか？
0408動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2016/06/21(火) 21:51:31.59ID:DhHCaUH10
ファンサイトとかヤバいんじゃねこれ
アンチに荒らされる的になるよな

特定荒らしの手口

個人

誘導URL貼る
↓
誘導した所のIPをメモ、２ｃｈの書き込みを追う

複数

投稿者IPと参照元のアクセスが引っ掛かる


ワッチョイもレス追いかけられるからやばいなこれ
芸能・MMO、音楽、映画等のジャンルはバレる
複数扱うほど特定されやすいしやっぱ複数にみられてんのが問題じゃねえのこれ
0409動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2016/06/21(火) 22:08:03.46ID:vaNMR/uI0
AKB信者とか叩き合いしないのかねワッチョイで
0412動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2016/06/21(火) 22:24:19.83ID:vcy1yp/T0
初手で教授とわからなかったあと「あ、教授だ」と気づいた時の徒労感は、なんというか・・・こう・・・アレだね？
0416動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2016/06/21(火) 22:55:15.58ID:vaNMR/uI0
>>411
2chがお得意の個人の身辺調査する話じゃないの？
IPを手がかりに徐々に追い詰めるみたいな
0417動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2016/06/22(水) 00:31:24.04ID:fWQFlXsp0
なんJとかの見てても、特定されてるのはTwitter長く使ってて
身辺情報をちりばめてた奴とかで、IPどうこうで特定されてる例は皆無なんだよなぁ。
特定されかかった段階で、IP丸出しで出てきてさらに情報を与えていく、という事例は
無いでもないけど、それに関してはﾜｯﾁｮｲでも同じような事やらかしてる例あるしね。
0418動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2016/06/22(水) 02:52:00.62ID:oqhijvG0O
>>397
個別案件の詳しいごちゃごちゃをここで書くべきかはわからないんだけど、一応
興味ある人だけどうぞ
↓

勘違いする、という流れがあったのかは見てないからわからないけど同じ会社から出ている
Fallout4というゲームのスレではﾜｯﾁｮｲ導入からなし崩しにIP化された、との話があって
更にThe Elder Scrolls V: SKYRIMスレに「ﾜｯﾁｮｲ導入するのが当たり前」と書き込みに来たのは
そのFO4スレから誘導されて来たと名乗る連中だった、といった事もあったりで
FO4スレと同様にﾜｯﾁｮｲ化からIP化へ持って行きたい人間がいたのでは、と考えられる
(証拠は無いので断言できないが)経緯があるんだ

ﾜｯﾁｮｲスレが直近では5月24日～6月18日まで使用されていなかったのを見ると
ﾜｯﾁｮｲ導入しろと一斉に書き込みした中に、SKYRIMスレの住人が多数いたとは考えづらい
(そもそもそれ以前に次スレとしてフライングで立てられたﾜｯﾁｮｲスレが、即死設定ゆるゆるの
PCゲーム板においてたった1レスでdat落ちしたという過去もあるので、ﾜｯﾁｮｲ需要は
まったく無かったと言っていいかと)
よってﾜｯﾁｮｲ(IP)導入させるために他所から人を呼んでまで荒らす、という手法があると思われる

本当はその後荒らしに懲りた住人がﾜｯﾁｮｲスレに移動…という流れが起こるはずが
「ﾜｯﾁｮｲの話はﾜｯﾁｮｲスレでやれ」と住人が誘導＆スルーして普通の会話を続けているため
現在は通常営業と表現
「ﾜｯﾁｮｲ導入しろ」を封じ込めたら、ゲーム内容の知識が無い人間では「住人の振りして
荒らす」といった工作ができないマニアックな会話が多い上に、残虐表現で18禁
＆古いゲームだから、スレ住人に大人が多いためスルーして通常営業できているんだろうね

3週間余り書き込みが無い事もあるﾜｯﾁｮｲスレと、3週間かからずに1スレ消費するIDスレ
棲み分けできていると言えるのかはそれぞれの考え方として、需要が無いのは明らかなのに
荒らしてまで導入させようとする動きの一例ではある
なし崩しにIP化されたと言われているスレから来た、と名乗る荒らしの事を考えると
ゲームタイトル単体ではなくゲーム会社に絞った持続的な動き…と言えない事もない
まぁこれは証明できる事ではないが
0419動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2016/06/22(水) 06:34:16.15ID:rGvL9i8b0
運営もIDでログイン制にしてワッチョイを廃止すれば良い
ニコニコと同じだ

IDにすれば複数登録は可能だが面倒
荒らすにしても切り替えが大変

IDをNGにもできる

IPやワッチョイ出すくらいならID制でお願いします
これがベスト
0420動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2016/06/22(水) 07:16:38.43ID:eHwC5u100
無期限の強制コテハンてことか
それこそ匿名じゃなくなるな

広義の意味で匿名ではないとワッチョイを否定する意見でてたけど
接続元もわからないし一週間で変わるんだし
別な自分の書き込み同士が紐づけされないことを匿名とする、はほんと詭弁
そもそも自分が特定されないのだから
匿名以外のなにものでもない
0421動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2016/06/22(水) 07:20:12.60ID:rGvL9i8b0
それなら匿名でも書ける板を作れば良い（ID無し）
ワッチョイ出すくらいなら
登録制にしろよ
そしてメールが漏れるんですよｗ
0422動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2016/06/22(水) 07:31:48.10ID:fA75frPN0
>>420
> 無期限の強制コテハンてことか
> それこそ匿名じゃなくなるな
そこはやりようだよ
今の2chのIDは、IP＋板＋日付　で生成されているが、これを　ログインID＋板＋日付　にすれば
板内共通で１日有効の絶対にコロコロしないIDが出来上がる
もともとワッチョイはIDコロコロ対策だと思ってるが、これができればワッチョイの存在意義はなくなると思う
0424動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2016/06/22(水) 08:49:40.33ID:gRQodX1O0
そりゃモノホンの荒らしにはワッチョイなみに効かないだろうけど
飛行機飛ばしてるような小者にはワッチョイより有効だろうな
0426動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2016/06/22(水) 09:02:20.19ID:jYmWOseD0
ログインIDなんて、ちょっと書き込みたいだけの一般の利用者が不便になるだけ
その上、フリメでタダで取得可能なら荒らしのオモチャになるだけだ
回線切り替えも必要無いから飛行機飛ばしよりも簡単になるぞ
ふざけすぎ

登録不要で、飛行機飛ばしにもUA一致やWiFi・テザリング検知で対応できるワッチョイのがマシ
0428動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2016/06/22(水) 09:06:05.93ID:eHwC5u100
ワッチョイで満足してるし
丼板などでみられるようによほど荒らしが酷いと判断されてる場合はIP導入で改善されてるし
べつに登録制とか求められてなくね？
0430動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2016/06/22(水) 11:39:21.53ID:M2VLrOiX0
とっとと全板IP強制にしてまちBBSと同じになれや
言い訳の逃げ道ばかり豊富でも、整理してまとめてみれば結局はコテハン強制派が一方的に権利を手にしただけ
どうせ安全第一の住人は見切りを付けてるのに、強制派が罵倒を吐いてスレが汚れる体勢だけ残してどうしたいんじゃ
0431動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2016/06/22(水) 12:27:46.18ID:0+0Z6jeK0
権利とは勝ち取るもの
どうせ強制コテ派に敗れた者が言い訳をしているだけだ
一方で普通のID表示派の権利が守られているスレもあるし
ID無し派が覇権を握る事も不可能ではないからな
0432動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2016/06/22(水) 12:32:33.30ID:CVqy2Uri0
頭のおかしい清潔厨がスレ荒らしてるだけだからなぁ
勝ち取ったつもりが本当は相手にされずおーぷんに全部逃げられただけっていうね
惨めだなぁ
0434動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2016/06/22(水) 12:50:02.97ID:7edzv02D0
>>424
モノホンの荒らしはスレを破壊するが
飛行機飛ばしてるような小者は1/fゆらぎを作り出して、スレを快適な環境にしてるんだぜ
0436動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2016/06/22(水) 16:04:17.59ID:fWQFlXsp0
今でもID制の話題制限のゆるい板あるんだから、試しにそこ使って
ID制に需要があるかどうかサンプルとってみたらどうかね？

面白ネタnews
http://tamae.2ch.net/be/

なんでも質問
http://hanabi.2ch.net/nandemo/

朝生
http://hanabi.2ch.net/argue/

・・・多分、こういう板の存在自体知らないんだろうなぁ、この手の人って
0437動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2016/06/22(水) 16:07:22.57ID:fWQFlXsp0
>>418
うん、結局そういう案件って、一律に「ﾜｯﾁｮｲ厨のしわざだ！」と決めつけてしまう事なしに、
個別に精査して対応していかなきゃいけないと思うのよね。
ﾜｯﾁｮｲ厨のしわざだって決めつけて、仮に事実そうだったとしてだからどうなるの？って
話なんだから。

感情的にそう割り切れるもんじゃないというのはわかるんだけどね。
0438動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2016/06/22(水) 17:03:45.23ID:b7VrKXol0
浪人持ちならワッショイって消せるんでしょ？
浪人買えよ
0441動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2016/06/22(水) 19:32:35.63ID:rGvL9i8b0
>>423
普通の人はそんな事はしないから大丈夫

>>426
＞ログインIDなんて、ちょっと書き込みたいだけの一般の利用者が不便になるだけ
君はネトゲする時にログインめんどくさいからやらないとか言うのか？

>>428
＞丼板などでみられるようによほど荒らしが酷いと判断されてる場合はIP導入で改善されてるし
荒らしが住民を苦しめるためにIPを出させてるのでは？

>>430
＞とっとと全板IP強制にしてまちBBSと同じになれや
自暴自棄にならなくて大丈夫
IPスレとか過疎ってるし

>>431
＞どうせ強制コテ派に敗れた者が言い訳をしているだけだ
１日中2chﾆへばりついてﾜｯﾁｮｲ入れてるのだから
負けるも糞もない
ﾜｯﾁｮｲ厨が異常なだけ
0442動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2016/06/22(水) 19:34:38.28ID:rGvL9i8b0
>>436
雑談板で書く意味はあんまり無いかな
雑談系ってさみしい人が
人恋しくて書く感じなのだろ？

まぁとにかくﾜｯﾁｮｲはネーミングセンスが悪いのが
一番嫌いだ

コテつけるのを強制されるくらいなら自分の好きな
名前にしたい

ワッチョイ・・・本当にアホみたいだよ
恥ずかしい＞＜
0444動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2016/06/22(水) 19:54:30.10ID:fWQFlXsp0
>>442
カテゴリは雑談系じゃないんだが・・・。

＞IPやワッチョイ出すくらいならID制でお願いします
＞これがベスト

とか言いながら、実際にID制が実現可能な場所を提示されたら
ああだこうだ言って移らんのね。

こんなんばっかやな。
0445動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2016/06/22(水) 20:41:54.68ID:0+0Z6jeK0
IDスレがﾜｯﾁｮｲに勝っている例もあるのに
それらは無視して相手のせい名前のせい

唯一の抵抗手段はおーぷん連呼か
惨めだなぁｗ
0446動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2016/06/22(水) 20:44:34.97ID:rGvL9i8b0
そんなの話題の元が重要だからワッチョイもIDも関係ないよ
偶然IDスレで盛り上がってるだけかもしれない
0448動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/06/22(水) 20:48:12.53ID:rGvL9i8b0
一貫性って何？人間が常に一貫性を持って語る必要があるなら
自分からそうすればいいだけだ
人に向かって命令をするんじゃない
失敬だぞ君は！

ワッチョイ反対
0450動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/06/22(水) 20:51:17.35ID:fWQFlXsp0
>>448
ID制がベストと言いながら、実際にID制を実現できる場所が
提示されたら逃げる。

この態度に対する批判が失敬なら、世の中に失敬じゃない行為はなくなるな。

で、なんでID制が可能な板があるのにそこに移らんの？
雑談カテじゃないから雑談板じゃないぞ。
0452動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/06/22(水) 21:00:59.94ID:rGvL9i8b0
>>450
へ？提案してるだけで主張したら出てけって何？
だったら賛成派はこのスレで書くな
ワッチョイ無いだろうが
早く出てけ！！
0453動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/06/22(水) 21:03:35.45ID:fWQFlXsp0
>>452
提案通りの事が実行できる板があるのに、それを勝手に雑談板だからという
事実誤認でもって拒否ってるのが君なんだが・・・。

出てけとは誰も言っていないぞ。そっちの板に行けば君の考えている通りの
ID制による2ちゃんねる利用が可能だ、と言っているだけだ。
その上で行かない理由が何かあるのか？と聞いているだけで、
ちゃんとした理由があるのならそれで何も問題は無い。

無いなら君は言行不一致のクズだというだけだ。
失敬が聞いてあきれるな。
0457動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/06/22(水) 21:30:11.44ID:rGvL9i8b0
君たちは何を言ってるのかさっぱりだよ
ネトゲあるよね？
IDとパスワードで入るよね？
あれみたいなのを実装したらいいんじゃないの？と書いてるだけだ
潔癖なら本来はそれを望む筈

2chでもログインとパスワードで入るようにして
ハンドル名もつけろ

昔の商用ネットみたいにしたら？って事
そうすればハンドルの名に恥じない行為をするんじゃないの？
違うの？
0460動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/06/23(木) 01:15:37.43ID:qf2NnPqb0
ネトゲがログイン制なのはプレイデータを継続して保持するためだぞ

2chに継続して保持するプレイデータなんて無いぞ
beやってれば別だがな
0462動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/06/23(木) 06:20:50.90ID:iDNvtJHD0
どんなログイン強制サイトでもわざわざ設定の違うスレを隣に置いて私怨と工作荒らしだらけにする2chほど間抜けな光景は何処にもないわ
0463動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/06/23(木) 06:52:53.75ID:t1J74MhL0
>>460
会員制の掲示板とか経験ないのか？
ログインしてブログとか作れるんだよ
便利だよ

2chは付加価値が無いからニコニコみたいな特典あるといいよね
0465動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/06/23(木) 07:02:34.60ID:t1J74MhL0
>>464
それならば
匿名掲示板でワッチョイやIPを入れるのだろうか？
ワッチョイが欲しければここで実装する必要が無い
潔癖な人達こそ会員制の所に行けば良い
2chで活動する意味すらない

ワッチョイ反対！
0466動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/06/23(木) 07:15:37.86ID:ZHrkl2Ds0
ワッチョイしたところでなりきりのような荒らしが放置されては無意味では
0467動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/06/23(木) 07:21:21.77ID:jl1N3VTF0
>>465
話をそらすな
会員制がいいのなら、「お前が」会員制の掲示板に行けよ
会員制を望むお前には、会員制じゃない2chにSLIPやIPがあろうがなかろうが、関係ないだろ
0468動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/06/23(木) 07:29:50.98ID:t1J74MhL0
>>467
え？会員制を望むのは安心した掲示板を利用したいワッチョイ信者だろうが？
俺は名無しで自由に書きたいな
ワッチョイいらん
0469動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/06/23(木) 07:39:02.88ID:CGat4K7M0
>>468
自由を勘違いして名無しを悪用して荒らしたり自演で流れ誘導するひとが抑えられているなど
正しい意味で自由に書くことができる環境づくりにワッチョイが大いに役だってるので反対する理由がわからない
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