X
トップページ⇒運用情報
1001コメント430KB

BBS_USE_VIPQ2についてわいわいしよう 5

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0416動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/06/21(火) 22:55:15.58ID:vaNMR/uI0
>>411
2chがお得意の個人の身辺調査する話じゃないの？
IPを手がかりに徐々に追い詰めるみたいな
0417動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/06/22(水) 00:31:24.04ID:fWQFlXsp0
なんJとかの見てても、特定されてるのはTwitter長く使ってて
身辺情報をちりばめてた奴とかで、IPどうこうで特定されてる例は皆無なんだよなぁ。
特定されかかった段階で、IP丸出しで出てきてさらに情報を与えていく、という事例は
無いでもないけど、それに関してはﾜｯﾁｮｲでも同じような事やらかしてる例あるしね。
0418動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/06/22(水) 02:52:00.62ID:oqhijvG0O
>>397
個別案件の詳しいごちゃごちゃをここで書くべきかはわからないんだけど、一応
興味ある人だけどうぞ
↓

勘違いする、という流れがあったのかは見てないからわからないけど同じ会社から出ている
Fallout4というゲームのスレではﾜｯﾁｮｲ導入からなし崩しにIP化された、との話があって
更にThe Elder Scrolls V: SKYRIMスレに「ﾜｯﾁｮｲ導入するのが当たり前」と書き込みに来たのは
そのFO4スレから誘導されて来たと名乗る連中だった、といった事もあったりで
FO4スレと同様にﾜｯﾁｮｲ化からIP化へ持って行きたい人間がいたのでは、と考えられる
(証拠は無いので断言できないが)経緯があるんだ

ﾜｯﾁｮｲスレが直近では5月24日〜6月18日まで使用されていなかったのを見ると
ﾜｯﾁｮｲ導入しろと一斉に書き込みした中に、SKYRIMスレの住人が多数いたとは考えづらい
(そもそもそれ以前に次スレとしてフライングで立てられたﾜｯﾁｮｲスレが、即死設定ゆるゆるの
PCゲーム板においてたった1レスでdat落ちしたという過去もあるので、ﾜｯﾁｮｲ需要は
まったく無かったと言っていいかと)
よってﾜｯﾁｮｲ(IP)導入させるために他所から人を呼んでまで荒らす、という手法があると思われる

本当はその後荒らしに懲りた住人がﾜｯﾁｮｲスレに移動…という流れが起こるはずが
「ﾜｯﾁｮｲの話はﾜｯﾁｮｲスレでやれ」と住人が誘導＆スルーして普通の会話を続けているため
現在は通常営業と表現
「ﾜｯﾁｮｲ導入しろ」を封じ込めたら、ゲーム内容の知識が無い人間では「住人の振りして
荒らす」といった工作ができないマニアックな会話が多い上に、残虐表現で18禁
＆古いゲームだから、スレ住人に大人が多いためスルーして通常営業できているんだろうね

3週間余り書き込みが無い事もあるﾜｯﾁｮｲスレと、3週間かからずに1スレ消費するIDスレ
棲み分けできていると言えるのかはそれぞれの考え方として、需要が無いのは明らかなのに
荒らしてまで導入させようとする動きの一例ではある
なし崩しにIP化されたと言われているスレから来た、と名乗る荒らしの事を考えると
ゲームタイトル単体ではなくゲーム会社に絞った持続的な動き…と言えない事もない
まぁこれは証明できる事ではないが
0419動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/06/22(水) 06:34:16.15ID:rGvL9i8b0
運営もIDでログイン制にしてワッチョイを廃止すれば良い
ニコニコと同じだ

IDにすれば複数登録は可能だが面倒
荒らすにしても切り替えが大変

IDをNGにもできる

IPやワッチョイ出すくらいならID制でお願いします
これがベスト
0420動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/06/22(水) 07:16:38.43ID:eHwC5u100
無期限の強制コテハンてことか
それこそ匿名じゃなくなるな

広義の意味で匿名ではないとワッチョイを否定する意見でてたけど
接続元もわからないし一週間で変わるんだし
別な自分の書き込み同士が紐づけされないことを匿名とする、はほんと詭弁
そもそも自分が特定されないのだから
匿名以外のなにものでもない
0421動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/06/22(水) 07:20:12.60ID:rGvL9i8b0
それなら匿名でも書ける板を作れば良い（ID無し）
ワッチョイ出すくらいなら
登録制にしろよ
そしてメールが漏れるんですよｗ
0422動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/06/22(水) 07:31:48.10ID:fA75frPN0
>>420
> 無期限の強制コテハンてことか
> それこそ匿名じゃなくなるな
そこはやりようだよ
今の2chのIDは、IP＋板＋日付　で生成されているが、これを　ログインID＋板＋日付　にすれば
板内共通で１日有効の絶対にコロコロしないIDが出来上がる
もともとワッチョイはIDコロコロ対策だと思ってるが、これができればワッチョイの存在意義はなくなると思う
0424動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/06/22(水) 08:49:40.33ID:gRQodX1O0
そりゃモノホンの荒らしにはワッチョイなみに効かないだろうけど
飛行機飛ばしてるような小者にはワッチョイより有効だろうな
0426動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/06/22(水) 09:02:20.19ID:jYmWOseD0
ログインIDなんて、ちょっと書き込みたいだけの一般の利用者が不便になるだけ
その上、フリメでタダで取得可能なら荒らしのオモチャになるだけだ
回線切り替えも必要無いから飛行機飛ばしよりも簡単になるぞ
ふざけすぎ

登録不要で、飛行機飛ばしにもUA一致やWiFi・テザリング検知で対応できるワッチョイのがマシ
0428動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/06/22(水) 09:06:05.93ID:eHwC5u100
ワッチョイで満足してるし
丼板などでみられるようによほど荒らしが酷いと判断されてる場合はIP導入で改善されてるし
べつに登録制とか求められてなくね？
0430動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/06/22(水) 11:39:21.53ID:M2VLrOiX0
とっとと全板IP強制にしてまちBBSと同じになれや
言い訳の逃げ道ばかり豊富でも、整理してまとめてみれば結局はコテハン強制派が一方的に権利を手にしただけ
どうせ安全第一の住人は見切りを付けてるのに、強制派が罵倒を吐いてスレが汚れる体勢だけ残してどうしたいんじゃ
0431動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/06/22(水) 12:27:46.18ID:0+0Z6jeK0
権利とは勝ち取るもの
どうせ強制コテ派に敗れた者が言い訳をしているだけだ
一方で普通のID表示派の権利が守られているスレもあるし
ID無し派が覇権を握る事も不可能ではないからな
0432動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/06/22(水) 12:32:33.30ID:CVqy2Uri0
頭のおかしい清潔厨がスレ荒らしてるだけだからなぁ
勝ち取ったつもりが本当は相手にされずおーぷんに全部逃げられただけっていうね
惨めだなぁ
0434動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/06/22(水) 12:50:02.97ID:7edzv02D0
>>424
モノホンの荒らしはスレを破壊するが
飛行機飛ばしてるような小者は1/fゆらぎを作り出して、スレを快適な環境にしてるんだぜ
0436動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/06/22(水) 16:04:17.59ID:fWQFlXsp0
今でもID制の話題制限のゆるい板あるんだから、試しにそこ使って
ID制に需要があるかどうかサンプルとってみたらどうかね？

面白ネタnews
http://tamae.2ch.net/be/

なんでも質問
http://hanabi.2ch.net/nandemo/

朝生
http://hanabi.2ch.net/argue/

・・・多分、こういう板の存在自体知らないんだろうなぁ、この手の人って
0437動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/06/22(水) 16:07:22.57ID:fWQFlXsp0
>>418
うん、結局そういう案件って、一律に「ﾜｯﾁｮｲ厨のしわざだ！」と決めつけてしまう事なしに、
個別に精査して対応していかなきゃいけないと思うのよね。
ﾜｯﾁｮｲ厨のしわざだって決めつけて、仮に事実そうだったとしてだからどうなるの？って
話なんだから。

感情的にそう割り切れるもんじゃないというのはわかるんだけどね。
0438動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/06/22(水) 17:03:45.23ID:b7VrKXol0
浪人持ちならワッショイって消せるんでしょ？
浪人買えよ
0441動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/06/22(水) 19:32:35.63ID:rGvL9i8b0
>>423
普通の人はそんな事はしないから大丈夫

>>426
＞ログインIDなんて、ちょっと書き込みたいだけの一般の利用者が不便になるだけ
君はネトゲする時にログインめんどくさいからやらないとか言うのか？

>>428
＞丼板などでみられるようによほど荒らしが酷いと判断されてる場合はIP導入で改善されてるし
荒らしが住民を苦しめるためにIPを出させてるのでは？

>>430
＞とっとと全板IP強制にしてまちBBSと同じになれや
自暴自棄にならなくて大丈夫
IPスレとか過疎ってるし

>>431
＞どうせ強制コテ派に敗れた者が言い訳をしているだけだ
１日中2chﾆへばりついてﾜｯﾁｮｲ入れてるのだから
負けるも糞もない
ﾜｯﾁｮｲ厨が異常なだけ
0442動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/06/22(水) 19:34:38.28ID:rGvL9i8b0
>>436
雑談板で書く意味はあんまり無いかな
雑談系ってさみしい人が
人恋しくて書く感じなのだろ？

まぁとにかくﾜｯﾁｮｲはネーミングセンスが悪いのが
一番嫌いだ

コテつけるのを強制されるくらいなら自分の好きな
名前にしたい

ワッチョイ・・・本当にアホみたいだよ
恥ずかしい＞＜
0444動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/06/22(水) 19:54:30.10ID:fWQFlXsp0
>>442
カテゴリは雑談系じゃないんだが・・・。

＞IPやワッチョイ出すくらいならID制でお願いします
＞これがベスト

とか言いながら、実際にID制が実現可能な場所を提示されたら
ああだこうだ言って移らんのね。

こんなんばっかやな。
0445動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/06/22(水) 20:41:54.68ID:0+0Z6jeK0
IDスレがﾜｯﾁｮｲに勝っている例もあるのに
それらは無視して相手のせい名前のせい

唯一の抵抗手段はおーぷん連呼か
惨めだなぁｗ
0446動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/06/22(水) 20:44:34.97ID:rGvL9i8b0
そんなの話題の元が重要だからワッチョイもIDも関係ないよ
偶然IDスレで盛り上がってるだけかもしれない
0448動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/06/22(水) 20:48:12.53ID:rGvL9i8b0
一貫性って何？人間が常に一貫性を持って語る必要があるなら
自分からそうすればいいだけだ
人に向かって命令をするんじゃない
失敬だぞ君は！

ワッチョイ反対
0450動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/06/22(水) 20:51:17.35ID:fWQFlXsp0
>>448
ID制がベストと言いながら、実際にID制を実現できる場所が
提示されたら逃げる。

この態度に対する批判が失敬なら、世の中に失敬じゃない行為はなくなるな。

で、なんでID制が可能な板があるのにそこに移らんの？
雑談カテじゃないから雑談板じゃないぞ。
0452動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/06/22(水) 21:00:59.94ID:rGvL9i8b0
>>450
へ？提案してるだけで主張したら出てけって何？
だったら賛成派はこのスレで書くな
ワッチョイ無いだろうが
早く出てけ！！
0453動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/06/22(水) 21:03:35.45ID:fWQFlXsp0
>>452
提案通りの事が実行できる板があるのに、それを勝手に雑談板だからという
事実誤認でもって拒否ってるのが君なんだが・・・。

出てけとは誰も言っていないぞ。そっちの板に行けば君の考えている通りの
ID制による2ちゃんねる利用が可能だ、と言っているだけだ。
その上で行かない理由が何かあるのか？と聞いているだけで、
ちゃんとした理由があるのならそれで何も問題は無い。

無いなら君は言行不一致のクズだというだけだ。
失敬が聞いてあきれるな。
0457動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/06/22(水) 21:30:11.44ID:rGvL9i8b0
君たちは何を言ってるのかさっぱりだよ
ネトゲあるよね？
IDとパスワードで入るよね？
あれみたいなのを実装したらいいんじゃないの？と書いてるだけだ
潔癖なら本来はそれを望む筈

2chでもログインとパスワードで入るようにして
ハンドル名もつけろ

昔の商用ネットみたいにしたら？って事
そうすればハンドルの名に恥じない行為をするんじゃないの？
違うの？
0460動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/06/23(木) 01:15:37.43ID:qf2NnPqb0
ネトゲがログイン制なのはプレイデータを継続して保持するためだぞ

2chに継続して保持するプレイデータなんて無いぞ
beやってれば別だがな
0462動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/06/23(木) 06:20:50.90ID:iDNvtJHD0
どんなログイン強制サイトでもわざわざ設定の違うスレを隣に置いて私怨と工作荒らしだらけにする2chほど間抜けな光景は何処にもないわ
0463動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/06/23(木) 06:52:53.75ID:t1J74MhL0
>>460
会員制の掲示板とか経験ないのか？
ログインしてブログとか作れるんだよ
便利だよ

2chは付加価値が無いからニコニコみたいな特典あるといいよね
0465動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/06/23(木) 07:02:34.60ID:t1J74MhL0
>>464
それならば
匿名掲示板でワッチョイやIPを入れるのだろうか？
ワッチョイが欲しければここで実装する必要が無い
潔癖な人達こそ会員制の所に行けば良い
2chで活動する意味すらない

ワッチョイ反対！
0466動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/06/23(木) 07:15:37.86ID:ZHrkl2Ds0
ワッチョイしたところでなりきりのような荒らしが放置されては無意味では
0467動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/06/23(木) 07:21:21.77ID:jl1N3VTF0
>>465
話をそらすな
会員制がいいのなら、「お前が」会員制の掲示板に行けよ
会員制を望むお前には、会員制じゃない2chにSLIPやIPがあろうがなかろうが、関係ないだろ
0468動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/06/23(木) 07:29:50.98ID:t1J74MhL0
>>467
え？会員制を望むのは安心した掲示板を利用したいワッチョイ信者だろうが？
俺は名無しで自由に書きたいな
ワッチョイいらん
0469動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/06/23(木) 07:39:02.88ID:CGat4K7M0
>>468
自由を勘違いして名無しを悪用して荒らしたり自演で流れ誘導するひとが抑えられているなど
正しい意味で自由に書くことができる環境づくりにワッチョイが大いに役だってるので反対する理由がわからない
0475動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/06/23(木) 10:04:08.90ID:qf2NnPqb0
アニオタ君はワッチョイの追っかけが生き甲斐だから
ワッチョイ無くなると反対もできなくなり、存在意義無くなるから必死なんだよ
0478動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/06/23(木) 16:14:02.64ID:Veyw/n1g0
まあ、現実問題、こういうひたすら壊れたスピーカー化して、持論を譲るという事を
一切しないような奴が、毎日毎日出現するのをスルーするにあたって、
「IDだけよりは楽である」というのがﾜｯﾁｮｲの利点だよな。

決定的に何かが変わるわけではないが、「楽にはなる」。
0479動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/06/23(木) 16:17:47.03ID:Veyw/n1g0
そんなのは要らん、脳内あぼーん余裕という人間も、そりゃ運営板界隈にまで
出張ってくる人間の中には多いだろうが、そんなスキルのある人間ばかりではない
という事は踏まえておかないとな。

もちろん、スキルの無さ故に逆用や悪用に踊らされたり、過信して調子に乗って
荒らしに燃料を注ぐ馬鹿だっていないわけじゃないが、そういうのは個別の案件として
適宜対応すりゃいい。

そういう案件ばっかりだと言うのならまだ考える余地はあろうが、実際にそういう案件ばかり
であるという実例はさっぱり出てこない。
0480動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/06/23(木) 16:35:40.60ID:Ma9mGlK90
最近BB2Cで巡回すると新着レス数は表示されても実際にスレに行くと何も新レスが何も書かれていない状況になってるけどどうしたら直るの？

iPadPro 12.9
iOS 最新バージョン
BB2C 最新バージョン
浪人 ログイン状態
Beアカウント不使用
0486動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/06/23(木) 17:54:13.83ID:ROgv1VbX0
それに価値を認めるかどうかは人それぞれ（の価値観）
普段、裸足で生活するのに満足している人には、靴の価値を語っても通じないのと似てるかもね
0488動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/06/23(木) 18:14:06.24ID:Veyw/n1g0
>>485
NGNAME使うにあたって、IDだと一日ごとに登録し直しが必要になるが、
ﾜｯﾁｮｲだと7日ごとでいいし、場合によっては前半後ろ二文字登録で
永遠にグッバイも可能だからな。もちろん誤爆もあるのはあるが・・・。

そういう利便性を「そんな物は便利でもなんでもない」
「そもそもNGNAMEとか甘え」みたいなノリで頭から否定したがる人とは、
そういう利便性を実感として得ている人はわかりあえんだろうなぁと思うよ。
0493動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/06/23(木) 18:39:04.53ID:mLa33bwK0
NGIDなど甘えなのは同意だが
反対してる奴のﾜｯﾁｮｲ導入議論でスレが荒れるのもスレが分裂するのも
匿名性が少なくなるのも住み分けできないのも全て甘えにしか聞こえぬ
ﾜｯﾁｮｲごときでピーピー騒ぐザコがいきがるな
0496動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/06/23(木) 18:43:11.80ID:6w59qWXQ0
>>488
見たくないレスを見えなようにするのが少しだけ楽になるのがメリット？

>>489
荒らしがいなくなるのがメリット？

>>490
荒らしが減るのがメリット？


ワッチョイのメリットってなんだろうね
0502動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/06/23(木) 19:07:37.47ID:Veyw/n1g0
まあ、実際問題そういう点に利便性を見出してる人間を軒並み排除できる
方法でもあるのなら、そんなの利便性でもなんでもない、そんな２ちゃんに
向いていない人間が去ればいいという意見にも頷けるんだがな。
一応自分も、そういう状況自体はあまりよろしくないと考えてはいるので。

でも、実際問題ここで言われてるような事を実地でいくら言っても、
今の時代は通らないのよ。

その現実をどうやってクリアするか、という点を具体的に提言できるならともかく、
そういう部分を投げっぱなしにしちゃう人は、それこそ意見の整合性を
問われてもやむを得ないんじゃないかな。
0503動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/06/23(木) 19:30:04.80ID:+i85q7Rg0
利便性という言葉がでてるから書くけど趣旨を同じくする重複スレによってスレ一覧が見づらいとか情報が分散することとか取得するスレが倍増して履歴が見づらいとか整理する手間が増えるなんてことはここの人は軽視？
0505動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/06/23(木) 19:34:12.82ID:Veyw/n1g0
>>503
結論から言えば、そういう部分まで含めて話し合いで決めればいい、という感じ。
実際に自分がいた板ではスレ分けに関しては話し合いで決めて、どうしようもない場合は
実際にスレ立てて各々で勝手にやるという形でやって、大概どっちかが過疎って
片方に集約される形になってた。

はっきり言っちゃうと、ここで言われてる程「絶対に、ﾜｯﾁｮｲは嫌だ！」って人は
そこまで多くないのが実情だから、スレをわけてﾜｯﾁｮｲの方が多ければ
そっちに集約する事もままあるのよね。

そういう風に、最終的にはスレ一覧の見づらさとか情報の分散とかの問題は
解決する事が多かった、という事例だね、これは。

だから他所もそうすべき、とは言わない。そこは板ごとで話しあえばいい事だからね。
0506動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/06/23(木) 19:38:31.86ID:Jtjy+vYx0
ﾜｯﾁｮｲに限らず一見さんお断りを標榜するようなスレなど選民思想があるスレだったら分家した方が利便性上がりそう
0512動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/06/23(木) 19:58:56.42ID:Veyw/n1g0
>>510
「言葉が通じない」という言葉の意味を、そのまま
受け取ってしまう点で、既に言語能力的には問題があると
言えるんじゃないかな。

「言葉が通じない」というのは、何も言語として理解していない
という意味でだけ使う言葉ではないからね。
理解した上で、その言葉を受けて何らかの妥協なりを示そうとせず、
頑なに自らの主張を曲げようとせず、曲げないに足るだけの
根拠を示せもしない、そんな人間もまた「言葉が通じない」と称される。

この類語辞典で調べてみると、「話が通じない」という言葉の意味が
多岐に渡るという事は知れるよ

http://thesaurus.weblio.jp/content/%E8%A9%B1%E3%81%8C%E9%80%9A%E3%81%98%E3%81%AA%E3%81%84

一つ賢くなったね、おめでとう。
0513動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/06/23(木) 20:00:42.93ID:Jtjy+vYx0
mLa33bwKさんは常駐スレが合わなくなったら放棄することも選択肢に入れてるだけなんでは？
常駐スレを放棄することを考えられない人とは当然そこで考えが合わない
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況