BBS_USE_VIPQ2についてわいわいしよう 5
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http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1462971001/1
1 名前:Jack ★[] 投稿日:2016/05/11(水) 21:50:01.28 ID:???0
BBS_USE_VIPQ2については、ここでがっつりとわいわいして下さい
前スレ
BBS_USE_VIPQ2についてわいわいしよう 4
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1465123785/ ワッチョイにもモバイル表記と同じように種別すればいいんだな 俺はニコニコ形式で良いと思うんだよ
複数アカウントを作れるけど
メインはコミュニケーション用に使う
暴れたい場合は暴れる用のアカウントで暴れる
もちろん名無しでも発言できるけど
コテにより知名度が上がり
発言の抑制効果もある。 そもそもワッチョイは名無しの使用してる回線とUAを
炙り出すものだからコテとは意味合いが違うわ ニコニコでは複垢で掲示板使うの禁止されてるぞ
見付かったら即刻アカウント停止処分
他サイトでの違反行為を堂々と述べるな
それに、わざわざ自分でコテ付けたり会員登録しないと書き込みすらできないよりも、
自動で無意味な記号の羅列がくっつくほうが手軽だろ
あくまで匿名掲示板という特色は失われてないって事だよ
ただ、匿名である事を悪用した荒らし行為のせいで、楽しさが失われてるから、
そうならないよう改良を加えようという、その程度の話でしかない >>31
>ストーカー被害はこれから
くっそわろた
なんじゃそれ 自分で作り上げた妄想の中で生きてる可哀想な人なんだよ >>48
なんか前スレでグーグル使ってワッチョイを検索みたいな話あるでしょ?
ワッチョイは被る可能性もあるから
言いがかりつけて荒らされたりしそう
対立厨には楽しいよねワッチョイ >>49
リスクをきちんと把握できずに導入するのがマズイんでは?と書いてるだけ
ワッチョイ導入で電話番号出るとまずいんでは?
Jimに迷惑とかかからないの?
Jimが訴えられるとか無いの?
無いならいいけどさ >>46
あぶり出してどうするの?罰を与えたいのか?
荒らしなら回線は変えまくるだろう
意味があるの?
AUで荒らすからAUを使う奴はみんな規制か? >>47
>ニコニコでは複垢で掲示板使うの禁止されてるぞ
>見付かったら即刻アカウント停止処分
え?生放送でアカウントを変えて参加する人が居るけど?
あれは停止できるんだ
同一人物と判断できるんだ
自己申告以外で >>52
アホはスルーしろ
そうだよね
荒らしはスルーだ
ワッチョイがいらない
スルーで対応できる筈
なんでワッチョイを入れたのでしょうか?
荒らしを抑制したいから?
荒らしに懲罰を加えたいから?
違うでしょ?「自分の嫌いな意見の奴を潰したい」からだよね 生放送は知らんが、大百科の掲示板で複垢使って自演したのがバレたら処分されるぞ
運営がその程度の事も調べられないと思うのか
ネトゲでも複垢と判断できる行為が見付かった場合、警告したり、サブアカウントを停止したりできるのに >>55
なんでワッチョイになると嫌いな意見つぶせるんだよww
条件同じじゃん 荒らしも段々と巧妙化して、自作自演で荒らす奴もいるからな
普通に見たまんまでスルーってだけじゃ駄目なんだよ
ボケ単体ならスルーで安定だが、ボケ役とツッコミ役で分かれて自演でやり取りが続くと、
ツッコミ役が呼び水となり、スルーしなくてもいいかのような雰囲気に騙される人が出てくるから
ボケがいるだけでストレスになるし、スルーにも忍耐が必要だから、皆うっぷんを晴らしたいんだよ
そういう自演には、スレを伸ばすという効果もあるが、本題から外れてしまうというデメリットのほうが大きいから、
スレを守るために、そういう自演を抑制する必要が出てくる
どこでも所構わず自演による応酬ばかりになると、スレごとの独自性が失われ、スレを分けた意味が無くなる
情報が乱雑になり、整理されなくなる
それは、掲示板の仕組み(カテゴリ・板・スレの階層構造など)が壊れる事にも繋がる ネトゲなんてゲーム次第だから意味ないと思うけど>複数アカウント
自演が悪い
同一人物が操作すると悪い
みたいな変なこだわりのある人が居ると迷惑だよね
適当でいいんだよ
なんでもっとゆるく生きられないのだろうか?
そんなに潔癖だと疲れませんか?
たかが匿名掲示板ですよ?
もっと肩の力を抜きましょう >>36
どこにある?
電話番号は削除対象になるよ
削除対象は削除してもきりがないとき規制対象になる >>57
だから
Aスレで「○○を褒める」
Bスレで「□□を叩く」
よくあるのがIDを検索してAスレでいきなり叩かれる
これがワッチョイなら1週間分保存して叩かれる
逆もあり得る
○○が嫌いな奴は、褒めてる奴に粘着して叩ける
何故叩かれるのかが判らない○○好き
匿名は大事と思うんだよ
匿名万歳
ワッチョイいらん 課金のあるゲームだと、無課金プレイヤーが複垢で自キャラをチートレベルに強化して、
課金プレイヤーを倒して、ゲームを楽しむチャンスを潰してしまう事もあるんだよ
そうすると、課金の意味が失われてしまい、プレイヤーが離れたり、運営の収益が減ったりする
だから、ゲームでの複垢は不正行為として禁止されている
ニコニコ大百科の掲示板では、特定ジャンルや特定の有名投稿者に関する記事も扱ってるから、
複垢を使った自演による工作は、不当な中傷にも繋がるから看過できないんだよ
そして、この掲示板でも、自演によるスレの流れの操作が蔓延したままだと、スレの流れに対する信頼性が失われ、
自分以外全て自演魔みたいな疑心暗鬼を生じてしまう事にも繋がる
その結果、全く別の他人をデタラメに自演扱いする無自覚な荒らしも生まれ、シャドーボクシングが横行する事もある
そんなスレでは下手な事を書き込んだだけで荒らし認定されるから、誰もが口を閉ざしてしまう事になる
IDの無い懐漫板なんか、そういう終わってるスレが結構ある
そういうのが少しでもやりづらい状態にする事で、スレの流れに対する信頼性が回復し、誰でも気軽に書き込める状態に戻る >>62
ワッチョイは匿名だろ
あとその叩きかたはやったほうが敗けなんだがなあ
スレの主旨に反論できないから
無関係な話題で書き込み者を叩くとか負け犬丸出し 2chに信頼・・・そうか根本が違うのか
なんとなく判ってきた ワッチョイに匿名性を求めるならモバイルからアクセスすればいい
固定回線はアカウント制のとこより匿名性は低いかもしれない >>65
ちょいちょい人の発言ねじ曲げるな
わざとやってるようにしか見えなくて見苦しい 自演が嫌いな人は信頼のある掲示板が欲しい←願望
俺は2chは夏の心霊特集番組みたいなものと考えている
事実じゃないものを楽しむ感じ、もしかしたら事実かもしれないが99%嘘
そんな虚構が楽しい >>68
それで押したいみたいだけど見苦しいよ
信頼という言葉を拾ったレスをもう一度読み返してまだその理解だったら
おまえ相当頭悪いことになるぞ だから匿名だと信頼が無いよと言いたいんだろ?違うの?
ワッチョイつける事で自演が減るので
自然な流れになる
自然
なんて素敵な言葉
自然っていいよね
癒やしみたいな?
ギスギス2chだけど 自演が蔓延するほうがギスギスしてるけど
みんなギスギスして自演認定されないようなレスしかできなくなる
非常に息苦しい そうだね馬鹿だね
馬鹿いいぞ
小難しく考えずて失敗するとか恥ずかしいからね
とりあえず入れてみましたワッチョイ
これだけもめてる
匿名性を排除すれば良くなるのか?ならんよ
なるわけがない住民が変わら無い >>61
070 で始まるのが電話番号っぽく見えるかもしれないけど、
それは電話番号ではなくて、ガラケーに割り当てられた端末IDみたいなものだよ
ガラケーはその端末IDを送信するから、公開しなくてもサイト管理者は見ることできる
電話番号そのものだったらまずいでしょ?だから、対応する端末IDを送信する >>75
なんだ端末IDなのか
IDを表示するのまずくないんだ 何の話かと思ったらIP表示でIPの代わりに表示されるイミフな記号の事か
そんなのどうでもいいだろ
一々大袈裟に騒ぎやがって
こういうバカがデマ広げるんだ >>77
電話番号っぽいから
そう思って電話する奴が出るかもしれないだろ?
迷惑じゃないの?
訴えられたらJimとか困るんじゃないの?
大丈夫なの?
大丈夫ならいいけどさ てめえの電話番号晒して間違い電話とかしてりゃ世話ねえだろ >>79
電話番号のようなと感じる人がいる文字列は偶然表示すら許されないとかこわい >>76
匿名性という点では、端末IDを表示すると、自分のサイトにアクセスするガラケーが、
他のサイト(2ch)で何してるとかがわかってしまうというまずさはあると思う
でも、電話番号が筒抜けになるよりかはましだからか、あまり問題視されてない
端末IDから、サイト内で別のIDに変換すれば、端末IDを晒さなくても済むと思うけど
ttp://ke-tai.org/blog/2008/09/08/phoneid/
少し古いけど↑とか見ると、送信したくない人は送信しない設定にもできるっぽい
だけど、サイト側(2ch)は、端末を特定して悪い端末は焼けるようにしたいから、
端末IDを送信しなければ、書き込み拒否とかする じゃあ携帯は電話認証しないと書き込めないようにして、番号も表示すればいい IPと電話番号が同意だと思ってる情弱ばっかだから仕方ない 同意じゃないけどやましいことしてないなら番号だせばいいだけ 匿名掲示板でなぜ個人情報を?
ちなみにワッチョイとIPは匿名だよ 通信事業者法の上ではIPアドレスは電話番号に準ずる個人情報扱いだよ そうかそれなら謝るすまなかった
ならついでに
でワッチョイとIPで匿名性が失われることについてどういうことなのか詳しく教えてください なんだ見てきたらあくまで区分が個人情報なのではなく
「個人を特定できる情報」じゃないじゃん
また反対派のご都合主義か ちなみに俺は潔癖とかじゃないぞ
煽りあおられが2ちゃんの醍醐味だから
スレの内容が脱線したりとか逆に楽しいと思う方だ
だがしかし最低限カオスにならずにとどめておけたIDがスマホの登場でまったく意味のないものになった
それに変わるだけでしかないワッチョイは歓迎こそすれ反対するのなんて
荒らしてたやつくらいだろと
IPに関してはワッチョイでもだめなよほど酷い状態ならアリだろと思うくらい IPもスマホの登場でまったく意味のないものになった訳だが ID:Qy/it9Az0君はラブライブ板にいそうだと思いましたまる でも結局ワッチョイに反対してる人は
賛成意見に対しそれを覆せるような反論できてないよね 金が絡むから同調圧力使ってる感じ?>賛成派
特定の仲良しとだけ話をしたいなら
カギかかるスレとか板の方がいいと思う。
そして気を使って疲れてやめてしまうんだよ
そんな流れ >>103
おいおいラ板といえばラーメン板のことだろう 一番ワッチョイのせいで使い物にされなくされたPinkがopenに無いのが困ったな
それ以外はもうopenでいいんだけど 俺の気に入らない機能を排除してくれないと、おーぷんに行っちゃうからな!(チラッチラッ) 過疎らせるのが目的ならば
今のシステムで良いんだろう
元凶は嫌信の奴らなんだろ?
まったく迷惑な事だ ここに居た反対派っぽい奴らなら
結局、おーぷんに行かずに批判要望板()でくすぶってたぞwwwww 潜在的な反対派なんて60%以上いるのに要望板に居ない方がおかしいだろ
5%未満の賛成派が荒らしていた時代とは違う
ワッチョイやIPの危険性も知らないで書いてる奴が大半なだけ >>119
DMM系スレの勢いの推移
2月 52000
6月 9000
IP化されたことのあるスレが殆どでオープンの方に消えてしまった
おーぷんを機能させるためには2ちゃんから誘導しないといけないので勢い厨の巣窟に「おーぷんへ」書き込むだけでは極めて難しいと言える
極端に減っているのはIP含むスレでネットに詳しくない芸能層とかはあまり影響を受けてないな DMM系は唯一オープン2chへの移住が成功したからね
原因を探るとやはりワッチョイ化〜IP化とスレ内での自治行為
オープンでもID無し・ID有りを巡っての自治行為があるしまちがいないだろうな
人が変わっていないなら叩き合いが増えて自演が激しいワッチョイ以降はレス数が増えないとおかしいわな
一度不快になったら粘着するような二刀流自演がID以上にいるわ 一度IP化すると殆どのスレは1/7以上になるらしい
分裂がされにくい所は他のコミュニティサイトに移っている
というよりも「IP化されたまま放置されたスレ」と限るみたいだ
不正アクセス狙いでIPを抜き取っている奴は確実にいる
今ネトゲでもメールでも「IPが近くなければ他の認証が必要になる」が増えているせいで
PSO2でもパケ改竄して抜けている奴が出ていた ホラという証明してくれないか?
ただホラと言えば反対になるとでも思ってんのかよ 普通に導入成功したスレ出せば
賛成派が100%でしたって言えるの?言えないよね 導入が成功するのは当たり前だろ?
5%でもいれば成功していると言えるから
で勢いは増えたのか? 事実としてはDMMスレでは60%が移住しました、でしょ
「潜在的な否定派は60%存在する」のソースではないよね 自演も減っているとはわからんだろ?
ただでさえ 個人叩き がふえているのになぜ減っていると思った?
むしろ”個人叩き”があるおかげで「どうしても自演せざる負えなくなるような状況」をつくっているといえるだろ?
少しでも不快になれば個人叩きに発展するワッチョイ以降のスレで荒らしが減っているという根拠もないよな?
自治厨が”そうなるように荒らしている”のが判明したから
スルーしろ→勝手にIP化→IPスレに誤爆するようになるので書き込む人が減る→オープンに行こう→オープン盛り上がらない→暇なので2ch荒らす
これが今の2ちゃんの仕組み
ちなみにIP化が浸透して問題が大きくなったのはここだね
04/14〜
元々VIPQ2でIP化することすらわからなかったスレが多かっただろうし
業者が得するようなIP化が何故行われるかも謎
Skypeですら”脆弱性”と捉えていたのに2chでは”脆弱性”になぜならないのか?
IP化はそのタイトルにいる”お客様”が分かってしまうのでサイバー犯や企業、監視業者にとっては都合のいいような仕様でしかないわけだよ
今は個人サイト経営して2chのIPスレ見ながらアクセス規制の目安、参照元URLを見て晒し行為等アクションおこしやすいだろ? このスレも白痴化が進んでるな
4月14日以前は書き込みが全く存在してなかったみたいだが多分「各自治スレ」で行われていたのだと思う
しかし自治スレでは「問題点」は扱えないせいでそいつら反対派が運営スレに誘導されたわけだ
VIPQ2以降自治スレは機能を失い消滅していっているのもこのせいだろうな
で、そいつらは上位の設定のために荒らすというのは目に見えていた
drunkerの言ってたあれだろ?
そもそもIP化されなければ勢いが1/7以上減ったりすることはなかったんだよ
問題のあるIPスレに書き込む奴って白痴だけだからな
ワッチョイもさっさとUAの部分をわからなくした方が良いのに
運営は仕様を変更することはないのか?それとも変更することができないのか?
運営の正しい対応は
VIPQ2から”IP”を消す→IPが出ているすべての内容を削除
ここまですべき
実害を受けている奴も個人叩きもされてるのだから当然だわな
そもそもログインに「環境が違うため別の認証が必要とされる」件は全く触れないのか
ルーターのMACアドレスを基にしている以外の不正アクセス者に対してはスルーされてしまうってこと
スマホなんてUAが特定されると脆弱性を突く原因にことからワッチョイにするすらやばいって気づいてないのだろうな >>128
潜在的な否定派はもっといる…って事か? >>128
移住の証明すらないけどな
自演と荒らしが減った可能性がスルーされてる >>134
そらそうだ
本当は自民党が国民には全く支持されてはいないと同じ 賛成派が居るような印象はあんまり無いな
信者系は喜んでる感じはする
とにかく批判は聞きたくない人 逆じゃないかなあ
賛成意見をスルーしたり曲解したりして
反対意見を手を変え品を変えこじつけで延々やってるのが反対派
賛成派は主張がぶれずにずっと同じだから
書き込みの印象だけみてると少ないようにみえるだけでしょ ワッチョイ賛成派は「嫌いな意見を見たく無い人」だよ
だからこそワッチョイを欲しがる
NGにしたいと言う強い欲求で他人に迷惑をかけても問題としない信者系 宗教だよ
今は信者が各板にサリン撒いてネトサポがそれを利用し工作している状態 君は賛成派の支持政党の統計をちゃんと取ってから出直した方が良い
流されるまま使ってる無関心層でなく叩きにも活用している積極的賛成派な IDが形骸化してるから
自演や流れ誘導が好き勝手できたりする状況にある程度の歯止めをかけたいだけだろ
実際そう機能してるし ならワッチョイも形骸化するのでは?
IDだけでいいよ
なんで携帯と判る表示までつけるの?
IDの寿命を延ばせばいいだけだろ
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