http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1462971001/1
1 名前:Jack ★[] 投稿日:2016/05/11(水) 21:50:01.28 ID:???0
BBS_USE_VIPQ2については、ここでがっつりとわいわいして下さい
前スレ
BBS_USE_VIPQ2についてわいわいしよう 4
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1465123785/
探検
BBS_USE_VIPQ2についてわいわいしよう 5
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2016/06/17(金) 10:27:31.33ID:7GIXdviA0
2016/06/23(木) 18:39:04.53ID:mLa33bwK0
NGIDなど甘えなのは同意だが
反対してる奴のワッチョイ導入議論でスレが荒れるのもスレが分裂するのも
匿名性が少なくなるのも住み分けできないのも全て甘えにしか聞こえぬ
ワッチョイごときでピーピー騒ぐザコがいきがるな
反対してる奴のワッチョイ導入議論でスレが荒れるのもスレが分裂するのも
匿名性が少なくなるのも住み分けできないのも全て甘えにしか聞こえぬ
ワッチョイごときでピーピー騒ぐザコがいきがるな
2016/06/23(木) 18:40:27.72ID:C6mLLzv+0
>>493
じゃあワッチョイ無しで
じゃあワッチョイ無しで
2016/06/23(木) 18:41:10.23ID:o5l9g7Tl0
まぁopenに行けばいいだけなんだよな
こんなアホみたいなとこ捨てて
こんなアホみたいなとこ捨てて
2016/06/23(木) 18:43:11.80ID:6w59qWXQ0
2016/06/23(木) 18:44:13.27ID:mLa33bwK0
2016/06/23(木) 18:49:28.56ID:C6mLLzv+0
2016/06/23(木) 18:53:07.08ID:NPDvoJJs0
わざと頭が悪い振りしてるのか本物なのか
2016/06/23(木) 18:54:56.70ID:mLa33bwK0
2016/06/23(木) 19:00:42.39ID:C6mLLzv+0
2016/06/23(木) 19:07:37.47ID:Veyw/n1g0
まあ、実際問題そういう点に利便性を見出してる人間を軒並み排除できる
方法でもあるのなら、そんなの利便性でもなんでもない、そんな2ちゃんに
向いていない人間が去ればいいという意見にも頷けるんだがな。
一応自分も、そういう状況自体はあまりよろしくないと考えてはいるので。
でも、実際問題ここで言われてるような事を実地でいくら言っても、
今の時代は通らないのよ。
その現実をどうやってクリアするか、という点を具体的に提言できるならともかく、
そういう部分を投げっぱなしにしちゃう人は、それこそ意見の整合性を
問われてもやむを得ないんじゃないかな。
方法でもあるのなら、そんなの利便性でもなんでもない、そんな2ちゃんに
向いていない人間が去ればいいという意見にも頷けるんだがな。
一応自分も、そういう状況自体はあまりよろしくないと考えてはいるので。
でも、実際問題ここで言われてるような事を実地でいくら言っても、
今の時代は通らないのよ。
その現実をどうやってクリアするか、という点を具体的に提言できるならともかく、
そういう部分を投げっぱなしにしちゃう人は、それこそ意見の整合性を
問われてもやむを得ないんじゃないかな。
2016/06/23(木) 19:30:04.80ID:+i85q7Rg0
利便性という言葉がでてるから書くけど趣旨を同じくする重複スレによってスレ一覧が見づらいとか情報が分散することとか取得するスレが倍増して履歴が見づらいとか整理する手間が増えるなんてことはここの人は軽視?
2016/06/23(木) 19:32:42.90ID:mLa33bwK0
重複スレが嫌ならお得意のNGでなんとかすればいい
2016/06/23(木) 19:34:12.82ID:Veyw/n1g0
>>503
結論から言えば、そういう部分まで含めて話し合いで決めればいい、という感じ。
実際に自分がいた板ではスレ分けに関しては話し合いで決めて、どうしようもない場合は
実際にスレ立てて各々で勝手にやるという形でやって、大概どっちかが過疎って
片方に集約される形になってた。
はっきり言っちゃうと、ここで言われてる程「絶対に、ワッチョイは嫌だ!」って人は
そこまで多くないのが実情だから、スレをわけてワッチョイの方が多ければ
そっちに集約する事もままあるのよね。
そういう風に、最終的にはスレ一覧の見づらさとか情報の分散とかの問題は
解決する事が多かった、という事例だね、これは。
だから他所もそうすべき、とは言わない。そこは板ごとで話しあえばいい事だからね。
結論から言えば、そういう部分まで含めて話し合いで決めればいい、という感じ。
実際に自分がいた板ではスレ分けに関しては話し合いで決めて、どうしようもない場合は
実際にスレ立てて各々で勝手にやるという形でやって、大概どっちかが過疎って
片方に集約される形になってた。
はっきり言っちゃうと、ここで言われてる程「絶対に、ワッチョイは嫌だ!」って人は
そこまで多くないのが実情だから、スレをわけてワッチョイの方が多ければ
そっちに集約する事もままあるのよね。
そういう風に、最終的にはスレ一覧の見づらさとか情報の分散とかの問題は
解決する事が多かった、という事例だね、これは。
だから他所もそうすべき、とは言わない。そこは板ごとで話しあえばいい事だからね。
2016/06/23(木) 19:38:31.86ID:Jtjy+vYx0
ワッチョイに限らず一見さんお断りを標榜するようなスレなど選民思想があるスレだったら分家した方が利便性上がりそう
2016/06/23(木) 19:46:15.38ID:6w59qWXQ0
結局のところメリットは明確でないってことかな
2016/06/23(木) 19:50:46.55ID:dDGShr2x0
言葉が通じない奴にはどれだけ説明しても理解できない
2016/06/23(木) 19:51:57.01ID:6w59qWXQ0
妄想って他の人には伝わらないよね
2016/06/23(木) 19:53:07.38ID:C6mLLzv+0
>>508
伝える側の言語能力が原因かも
伝える側の言語能力が原因かも
2016/06/23(木) 19:54:34.59ID:mLa33bwK0
わかんねえ奴に説明する義理がない
2016/06/23(木) 19:58:56.42ID:Veyw/n1g0
>>510
「言葉が通じない」という言葉の意味を、そのまま
受け取ってしまう点で、既に言語能力的には問題があると
言えるんじゃないかな。
「言葉が通じない」というのは、何も言語として理解していない
という意味でだけ使う言葉ではないからね。
理解した上で、その言葉を受けて何らかの妥協なりを示そうとせず、
頑なに自らの主張を曲げようとせず、曲げないに足るだけの
根拠を示せもしない、そんな人間もまた「言葉が通じない」と称される。
この類語辞典で調べてみると、「話が通じない」という言葉の意味が
多岐に渡るという事は知れるよ
http://thesaurus.weblio.jp/content/%E8%A9%B1%E3%81%8C%E9%80%9A%E3%81%98%E3%81%AA%E3%81%84
一つ賢くなったね、おめでとう。
「言葉が通じない」という言葉の意味を、そのまま
受け取ってしまう点で、既に言語能力的には問題があると
言えるんじゃないかな。
「言葉が通じない」というのは、何も言語として理解していない
という意味でだけ使う言葉ではないからね。
理解した上で、その言葉を受けて何らかの妥協なりを示そうとせず、
頑なに自らの主張を曲げようとせず、曲げないに足るだけの
根拠を示せもしない、そんな人間もまた「言葉が通じない」と称される。
この類語辞典で調べてみると、「話が通じない」という言葉の意味が
多岐に渡るという事は知れるよ
http://thesaurus.weblio.jp/content/%E8%A9%B1%E3%81%8C%E9%80%9A%E3%81%98%E3%81%AA%E3%81%84
一つ賢くなったね、おめでとう。
2016/06/23(木) 20:00:42.93ID:Jtjy+vYx0
mLa33bwKさんは常駐スレが合わなくなったら放棄することも選択肢に入れてるだけなんでは?
常駐スレを放棄することを考えられない人とは当然そこで考えが合わない
常駐スレを放棄することを考えられない人とは当然そこで考えが合わない
2016/06/23(木) 20:05:10.22ID:LWv14SXP0
ワッチョイ導入は荒らしと共に一般住人も減る。
少なくとも自身はワッチョイの入ったスレッドにはなるべく書かないようにしている。
必死チェッカーならぬワッチョイチェッカーなんてのも出来つつある始末。
ワッチョイ + IP なんてのはもう論外。
ある板でそのスレッドしか書かないならまだしも、複数のスレッドを跨いでいると非常に面倒な事になる。
そもそも導入後には反対の声が聞かれなくなるのは当然。
何故なら、彼らは反対意見もそこには書かないのだから。
こうもワッチョイワッチョイ言ってるのを見ると、ほんと匿名掲示板なんかやめて会員制にでもしろとすら思えてくる。
少なくとも自身はワッチョイの入ったスレッドにはなるべく書かないようにしている。
必死チェッカーならぬワッチョイチェッカーなんてのも出来つつある始末。
ワッチョイ + IP なんてのはもう論外。
ある板でそのスレッドしか書かないならまだしも、複数のスレッドを跨いでいると非常に面倒な事になる。
そもそも導入後には反対の声が聞かれなくなるのは当然。
何故なら、彼らは反対意見もそこには書かないのだから。
こうもワッチョイワッチョイ言ってるのを見ると、ほんと匿名掲示板なんかやめて会員制にでもしろとすら思えてくる。
2016/06/23(木) 20:06:11.42ID:Veyw/n1g0
ホント、何もかも状況次第なんだよね。
先に述べた利便性にしたって、結果荒らしが浮き彫りになり、
それを構う事を目的にした他人を見下したいだけの人間が現れて
スレ全体の流れが荒らしを構う方向に向かったなんて例もあるわけで、
全面的に肯定可能だなんて事はとても言えない。
全面的に否定もできないってだけでね。
先に述べた利便性にしたって、結果荒らしが浮き彫りになり、
それを構う事を目的にした他人を見下したいだけの人間が現れて
スレ全体の流れが荒らしを構う方向に向かったなんて例もあるわけで、
全面的に肯定可能だなんて事はとても言えない。
全面的に否定もできないってだけでね。
2016/06/23(木) 20:07:04.57ID:jl1N3VTF0
自分はSLIP導入で荒らしが消えたり、NGしやすくなった経験があるから、
直感的に有用だと感じることができる
しかし、SLIP否定派はそういうことを想像することもできないのかな
(というか、書き込みでエラー吐くから、はやいとこ新鯖に移転してくれ・・・)
直感的に有用だと感じることができる
しかし、SLIP否定派はそういうことを想像することもできないのかな
(というか、書き込みでエラー吐くから、はやいとこ新鯖に移転してくれ・・・)
2016/06/23(木) 20:09:43.14ID:Veyw/n1g0
>>514
でも実際にここでこうして話してる人の中で、ワッチョイ出すようになったから
反対意見書けなくなった!具体的な場所はここだ!って言ってくる人って
今まで皆無なんだよね。
現実問題、過去の2ちゃんのような匿名掲示板が欲しいなら
他所で作れと言う結論にならざるをえなくなってるけど、
これって実は過去の2ちゃんにおいて、会員制の掲示板が
欲しいなら他所で作れ、と言われてたのと同じだなぁ、と最近よく思うよ。
現実の状況に対応できず、次善的解決策を模索できずに
ただ愚痴ったりする事しかできない人間というのが、
何時の時代にも存在するんだなぁ、と。
でも実際にここでこうして話してる人の中で、ワッチョイ出すようになったから
反対意見書けなくなった!具体的な場所はここだ!って言ってくる人って
今まで皆無なんだよね。
現実問題、過去の2ちゃんのような匿名掲示板が欲しいなら
他所で作れと言う結論にならざるをえなくなってるけど、
これって実は過去の2ちゃんにおいて、会員制の掲示板が
欲しいなら他所で作れ、と言われてたのと同じだなぁ、と最近よく思うよ。
現実の状況に対応できず、次善的解決策を模索できずに
ただ愚痴ったりする事しかできない人間というのが、
何時の時代にも存在するんだなぁ、と。
2016/06/23(木) 20:10:58.59ID:Veyw/n1g0
>>516
新鯖移転と、ついででいいから連投規制もちょっと緩めてほしいねw
でも新鯖移動するとワッチョイ使えるようになるかもだから微妙かもな。
絶対ワッチョイスレ立てて分裂促して荒らそうという人間現れるからね、この状況w
新鯖移転と、ついででいいから連投規制もちょっと緩めてほしいねw
でも新鯖移動するとワッチョイ使えるようになるかもだから微妙かもな。
絶対ワッチョイスレ立てて分裂促して荒らそうという人間現れるからね、この状況w
2016/06/23(木) 20:20:47.29ID:C6mLLzv+0
>>512
そう思い込むところは言語能力じゃなく理解力に欠陥がありそうだ
そう思い込むところは言語能力じゃなく理解力に欠陥がありそうだ
2016/06/23(木) 20:22:08.76ID:6w59qWXQ0
荒らしって何を指しているんだろうね
2016/06/23(木) 20:27:22.94ID:Jtjy+vYx0
>>520
運営臨時で自分が出した定義と参考になりそうな◆Coffeeさんのレス
【pastdat】新型DAT落ち装置●旧おせっかい Part.5
ttp://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1463965184/
961名前 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[sage] 投稿日:16/05/31(火) 10:00:05.99 ID:mMH2UJ3Q
取りあえず
1 スクリプト爆撃などの荒らし
2 ローカルルール違反の荒らし
3 主観的に見て不愉快行動する荒らし
981 名前: ◆Coffee/9IPBm [sage] 投稿日:16/05/31(火) 14:54:51.57 ID:uTodUXEV
規制議論板で扱う荒らし以外の不快な投稿は意見や見解の相違であって荒らし行為ではない
LR違反の投稿は目に余るものは削除人案件として規制議論板で扱うこともある
いずれにしてもGL、LRどちらにも違反していない投稿は「2ちゃんねるに対する荒らし行為」ではない
どのような鯔に聞いてもスルーしろの一言で終わる話
運営臨時で自分が出した定義と参考になりそうな◆Coffeeさんのレス
【pastdat】新型DAT落ち装置●旧おせっかい Part.5
ttp://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1463965184/
961名前 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[sage] 投稿日:16/05/31(火) 10:00:05.99 ID:mMH2UJ3Q
取りあえず
1 スクリプト爆撃などの荒らし
2 ローカルルール違反の荒らし
3 主観的に見て不愉快行動する荒らし
981 名前: ◆Coffee/9IPBm [sage] 投稿日:16/05/31(火) 14:54:51.57 ID:uTodUXEV
規制議論板で扱う荒らし以外の不快な投稿は意見や見解の相違であって荒らし行為ではない
LR違反の投稿は目に余るものは削除人案件として規制議論板で扱うこともある
いずれにしてもGL、LRどちらにも違反していない投稿は「2ちゃんねるに対する荒らし行為」ではない
どのような鯔に聞いてもスルーしろの一言で終わる話
2016/06/23(木) 20:27:42.03ID:mLa33bwK0
>>513
荒れて人がいなくなるとかでもなければ基本放棄はしない
お気に入りのが分裂したら一番伸びてるスレだけ見てる
これは自分の見やすいように見てるだけ
ワッチョイは気にしてないがIPは書き込みたくないんで合わないんだろう
でも書き込まなきゃいいだけの話しで
書くかどうかは自分が決める事だからIPにされても気にしない
荒れて人がいなくなるとかでもなければ基本放棄はしない
お気に入りのが分裂したら一番伸びてるスレだけ見てる
これは自分の見やすいように見てるだけ
ワッチョイは気にしてないがIPは書き込みたくないんで合わないんだろう
でも書き込まなきゃいいだけの話しで
書くかどうかは自分が決める事だからIPにされても気にしない
2016/06/23(木) 20:33:30.92ID:Jtjy+vYx0
2016/06/23(木) 20:41:10.86ID:jl1N3VTF0
絶対にIP晒したくない、って言っていたら削除依頼できないからなー
必要がない時に無意味に晒すつもりはないけども、必要であればIP表示のスレにも書き込む
>>518
新鯖移転で板の設定いじるかな
そのまま転送して終了だと思う
必要がない時に無意味に晒すつもりはないけども、必要であればIP表示のスレにも書き込む
>>518
新鯖移転で板の設定いじるかな
そのまま転送して終了だと思う
2016/06/23(木) 20:42:05.71ID:6w59qWXQ0
2016/06/23(木) 20:45:54.17ID:6w59qWXQ0
減ってるのは荒らし?
2016/06/23(木) 20:46:06.85ID:Jtjy+vYx0
>>525
個人的な見解で良ければワッチョイで消えることが期待されるのは3のうちやわな荒らしでしょう
個人的な見解で良ければワッチョイで消えることが期待されるのは3のうちやわな荒らしでしょう
2016/06/23(木) 20:46:18.87ID:Veyw/n1g0
2016/06/23(木) 20:48:54.86ID:Veyw/n1g0
>>527
基本、「消える事」を期待してワッチョイを入れてる例はあんま無いような・・・
「消せるようになる事」は期待してる例多いけどね。
IPの場合は逆で、「消える事」が期待されまくられるけど、
実際は・・・
基本、「消える事」を期待してワッチョイを入れてる例はあんま無いような・・・
「消せるようになる事」は期待してる例多いけどね。
IPの場合は逆で、「消える事」が期待されまくられるけど、
実際は・・・
530動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2016/06/23(木) 21:14:59.90ID:t1J74MhL02016/06/23(木) 21:27:29.20ID:6w59qWXQ0
>>527
それは荒らしなの?
それは荒らしなの?
2016/06/23(木) 21:29:21.32ID:uGNkGm2i0
ID:t1J74MhL0
全体的に煽りしかしてない感じ
真剣に議論する気がない
全体的に煽りしかしてない感じ
真剣に議論する気がない
2016/06/23(木) 21:30:18.85ID:Jtjy+vYx0
>>531
どこまで話したい?とことん話す?
どこまで話したい?とことん話す?
534動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2016/06/23(木) 21:56:29.17ID:t1J74MhL0 >>532
真剣に議論と言うが現状は運営が動く気が無い。
ワッチョイの設定を入れるなり外すなり出来るのは運営側だけ
窓口を作ります(予定)と言いながらひろ○○の件で忙しくて
運営はワッチョイなんてどうでもいい
入れるなり外すなりすれば両陣営がら文句を言われる
それもスレ住人に知らせないで入るから不満が出る
ワッチョイは有益と主張する人達も居るが実際は
荒らしも利用できるためメリットも相殺される感じ
ワッチョイ賛成派は利点を書いてるのだが実感が無い
確かに過疎スレを荒らすような人達には効果が?あるのかもしれない
過疎スレは所詮は過疎なわけで実は効果云々よりも
人を呼び込めない時点でジリ貧になり最後は消滅する運命
過疎スレ対策のワッチョイはあまり意味が無いと思ってる。
無理に導入するより放置が正しいのでは?とも考えてる
真剣に議論と言うが現状は運営が動く気が無い。
ワッチョイの設定を入れるなり外すなり出来るのは運営側だけ
窓口を作ります(予定)と言いながらひろ○○の件で忙しくて
運営はワッチョイなんてどうでもいい
入れるなり外すなりすれば両陣営がら文句を言われる
それもスレ住人に知らせないで入るから不満が出る
ワッチョイは有益と主張する人達も居るが実際は
荒らしも利用できるためメリットも相殺される感じ
ワッチョイ賛成派は利点を書いてるのだが実感が無い
確かに過疎スレを荒らすような人達には効果が?あるのかもしれない
過疎スレは所詮は過疎なわけで実は効果云々よりも
人を呼び込めない時点でジリ貧になり最後は消滅する運命
過疎スレ対策のワッチョイはあまり意味が無いと思ってる。
無理に導入するより放置が正しいのでは?とも考えてる
2016/06/23(木) 22:07:32.40ID:P8A/3Ybs0
536動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2016/06/23(木) 22:07:53.38ID:t1J74MhL0 運営側は窓口とか作りたくもないし
申請でどうのこうのとかめんどくさいだけと思える
苦情等があれば運営判断で入る的な流れがになると予想
多分ワッチョイはリスナーが予想している効果以外の理由で
設定されているだけなのだろう
だから議論云々はそれほど重要では無いのかなと思ってる。
議論するにしてもワッチョイ賛成派が明確なメリットを
上げてるように見え無いし、快適と主張する人も主観だから
そんなに意味はない
申請でどうのこうのとかめんどくさいだけと思える
苦情等があれば運営判断で入る的な流れがになると予想
多分ワッチョイはリスナーが予想している効果以外の理由で
設定されているだけなのだろう
だから議論云々はそれほど重要では無いのかなと思ってる。
議論するにしてもワッチョイ賛成派が明確なメリットを
上げてるように見え無いし、快適と主張する人も主観だから
そんなに意味はない
2016/06/23(木) 22:13:05.40ID:Jtjy+vYx0
>>535
それなら俺も興味の無い話なので終了で
それなら俺も興味の無い話なので終了で
2016/06/23(木) 22:16:56.26ID:P8A/3Ybs0
荒らしとは全く関係ない
という事で
という事で
539動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2016/06/23(木) 22:18:06.99ID:t1J74MhL0 自分がJimの立場なら絶対に窓口を作りたくない
作って申請を見るとかめんどくさいだろう
そこまでするなら一括で入れてしまえば良い
どうせ過疎スレばかりの2chだ。きっと荒らしが減るのだろう
規制板の報告も減る筈だよね
作って申請を見るとかめんどくさいだろう
そこまでするなら一括で入れてしまえば良い
どうせ過疎スレばかりの2chだ。きっと荒らしが減るのだろう
規制板の報告も減る筈だよね
2016/06/23(木) 22:19:22.93ID:mLa33bwK0
過去スレ読まないか読んでわからないなら話しても無駄だ
541動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2016/06/23(木) 22:23:44.28ID:t1J74MhL0 どうせ規制板に報告が来てるんだからその板をまずワッチョイ化すればいいんじゃないですかね
2016/06/23(木) 22:32:16.51ID:0kirffWgO
>>529
そこら辺ミスリードされて「○○スレの荒らしが消えるなら賛成!」
「だってクソスレいっぱいじゃん」ってBBS_SLIP設定賛成してる板もあったなぁ
結局どういう事ができる機能でそれによってどういう恩恵が受けられて
ただしこういった効果は期待できない、といった所を理解していないと
どんな機能が作られても不満が出てくるだけっていうね
そこら辺ミスリードされて「○○スレの荒らしが消えるなら賛成!」
「だってクソスレいっぱいじゃん」ってBBS_SLIP設定賛成してる板もあったなぁ
結局どういう事ができる機能でそれによってどういう恩恵が受けられて
ただしこういった効果は期待できない、といった所を理解していないと
どんな機能が作られても不満が出てくるだけっていうね
543動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2016/06/23(木) 22:33:57.97ID:t1J74MhL0 そして荒らしがIPスレを立てまくって地獄のようになる2ch
荒らしが一番楽しいのだろうなワッチョイ
荒らしが一番楽しいのだろうなワッチョイ
2016/06/23(木) 22:58:12.54ID:P8A/3Ybs0
さてメリットは何なのでしょう
545動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2016/06/23(木) 23:09:01.27ID:t1J74MhL0 メリットはあるな
@IPを出して住人に嫌がらせが出来る
AIDのみからワッチョイ、IPへと段々と人を減らす楽しみが出来る
B信者を切れさせてIP化させて楽しめる
Cワッチョイ出さない奴は異常だと叩ける
Dワッチョイをつける事の喜びでドーパミン出まくりで毎日がハッピー
あるわメリットw
@IPを出して住人に嫌がらせが出来る
AIDのみからワッチョイ、IPへと段々と人を減らす楽しみが出来る
B信者を切れさせてIP化させて楽しめる
Cワッチョイ出さない奴は異常だと叩ける
Dワッチョイをつける事の喜びでドーパミン出まくりで毎日がハッピー
あるわメリットw
2016/06/23(木) 23:21:02.89ID:UySZboTE0
こいつ相当自演で好き勝手やってたんだろうな
547動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2016/06/23(木) 23:27:09.86ID:t1J74MhL0 ワッチョイ厨は「自演で親が殺されたレベル」の憎しみを持ってるのだろう
どんだけ自演嫌いなんだよ
俺はしないよ
まじでしない
つうか出来ない
自演が出来るのは他人へ自分の本音を隠して対応できる奴
ペルソナを作り上手に世渡りできるタイプ
俺は残念ながらそれが出来ないから敵を作りやすい
どんだけ自演嫌いなんだよ
俺はしないよ
まじでしない
つうか出来ない
自演が出来るのは他人へ自分の本音を隠して対応できる奴
ペルソナを作り上手に世渡りできるタイプ
俺は残念ながらそれが出来ないから敵を作りやすい
2016/06/23(木) 23:37:28.79ID:jl1N3VTF0
> 残念ながら
ぜんぜん残念がっているようには見えないが?
本音が隠せないってのは、TPOを考えた発言ができないコミュ障ってことだと思うけどな
「そんな自分がカッコイイ」とか思ってないか
ぜんぜん残念がっているようには見えないが?
本音が隠せないってのは、TPOを考えた発言ができないコミュ障ってことだと思うけどな
「そんな自分がカッコイイ」とか思ってないか
549動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2016/06/23(木) 23:44:22.92ID:t1J74MhL0 別に?自演嫌いな奴なら俺の事が好きなんじゃないのw
誤魔化してうわべだけとりつくろって自演する奴が薄汚いと思うのだろう
ワッチョイで無くなりましたか自演
良かったですね自演が消えて
誤魔化してうわべだけとりつくろって自演する奴が薄汚いと思うのだろう
ワッチョイで無くなりましたか自演
良かったですね自演が消えて
2016/06/23(木) 23:49:52.56ID:EPjsJlwR0
薬漬けの人間が何言っても説得力なんて何もないけどね
2016/06/23(木) 23:59:03.97ID:NmfdeKYN0
何を恐れているのか
コテでお互い判別ができても所詮は他人同士
好きに本音を言えばいい
嫌われる事、誤解をうける事、恥をかくこと
それが何だと言うのか
コテでお互い判別ができても所詮は他人同士
好きに本音を言えばいい
嫌われる事、誤解をうける事、恥をかくこと
それが何だと言うのか
2016/06/24(金) 00:48:23.48ID:2K8qaSvZ0
2016/06/24(金) 01:03:33.22ID:bmSlo0ZS0
課金制にしろ
金が絡めば嫌でも学ぼうとする
金が絡めば嫌でも学ぼうとする
2016/06/24(金) 03:06:57.08ID:4X965GXq0
そもそも自作自演は荒らしでもなんでもない。
これは実際にひろゆき氏が明言している。
最近「自演」の意味を何か別の意味と履き違えているのが多いのは気のせいか。
ID も変えずに連投しているのを「自演」とか言っているのを頻繁に見かける。
それは置いておくとして、自演と言っている者の大半は自演を見誤っている。
自身の中で自身に対して不都合なレスを自演だと決め付けて、
「○○が自演していた」という事実にすげ替えているパターンが多すぎる。
これは実際にひろゆき氏が明言している。
最近「自演」の意味を何か別の意味と履き違えているのが多いのは気のせいか。
ID も変えずに連投しているのを「自演」とか言っているのを頻繁に見かける。
それは置いておくとして、自演と言っている者の大半は自演を見誤っている。
自身の中で自身に対して不都合なレスを自演だと決め付けて、
「○○が自演していた」という事実にすげ替えているパターンが多すぎる。
2016/06/24(金) 03:20:32.07ID:nikk1hRl0
自演とか言ってる奴には、どのレスが自演なのかURLを貼ってもらうといい
556動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2016/06/24(金) 06:48:57.02ID:wVEl9iql0 自演で騒ぐ人はID出ると一時的に発作が治まる
鎮静効果があるID
ワッチョイも同じだ、お薬出しときますね(AA略)
ワッチョイやIPは麻薬
鎮静効果があるID
ワッチョイも同じだ、お薬出しときますね(AA略)
ワッチョイやIPは麻薬
2016/06/24(金) 07:07:46.12ID:aeR5hn3F0
むしろ自演しようという発想が出る事自体が病気
ネット中毒患者
ネット中毒患者
2016/06/24(金) 07:23:33.63ID:Mrr5xj5o0
しかも勝手に自演自演騒いで、それを否定すると「ワッチョイ入れれば疑われなくなる、反対しているのはお前が自演できなくなるから」と言い出す奴も
なんだかね…
なんだかね…
559動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2016/06/24(金) 07:23:42.00ID:wVEl9iql0 今回のワッチョイ騒動は自演嫌いな奴の過剰反応だと思うよ
スレで自演ガーと言ってる奴の仕業
スレで自演ガーと言ってる奴の仕業
2016/06/24(金) 07:30:34.89ID:ruDRWwCD0
はい
337 名無しの報告 2016/06/23(木) 23:24:01.60 ID:Uf1db6JD0
それは置いといてまじで大麻の解禁して欲しいです自民党
もし解禁したら票を入れるわマジでw
337 名無しの報告 2016/06/23(木) 23:24:01.60 ID:Uf1db6JD0
それは置いといてまじで大麻の解禁して欲しいです自民党
もし解禁したら票を入れるわマジでw
2016/06/24(金) 09:18:54.20ID:qOQ2Krj90
自演がどうこうより飛行機飛ばしてIDのNGを回避してくるのを何とかするためって話だったと思うけど
この辺も話を蒸し返してひたすらループさせてる感じ
この辺も話を蒸し返してひたすらループさせてる感じ
2016/06/24(金) 09:25:23.46ID:mhiChW5n0
ワッチョイが生成できるならスマホとか飛行機飛ばせる端末だけ飛行機飛ばしてもID変わらないようにとかできるんじゃないの?
2016/06/24(金) 09:28:30.65ID:2F/OMrv40
>>561
なぜ「そいつ」が「飛行機飛ばしてIDのNGを回避」してるとわかる?
なぜ「そいつ」が「飛行機飛ばしてIDのNGを回避」してるとわかる?
2016/06/24(金) 09:53:38.40ID:WnB2wDxT0
IDの末尾がPの荒らしがIDコロコロ変えてスレを引っ掻き回して困ってたら、
Mangoがまだ実験段階だったBBS_SLIPを入れてくれた
キャリアの詳細までは覚えていないが、スマホだったと思う
飛行機乗り降りでIDを変えてたんだろうな
SLIPのおかげで荒らしを排除できて助かったわ
その後、荒らしが姿を消した頃合いを見てBBS_SLIPを停止
今はVIPQ2になってる
Mangoがまだ実験段階だったBBS_SLIPを入れてくれた
キャリアの詳細までは覚えていないが、スマホだったと思う
飛行機乗り降りでIDを変えてたんだろうな
SLIPのおかげで荒らしを排除できて助かったわ
その後、荒らしが姿を消した頃合いを見てBBS_SLIPを停止
今はVIPQ2になってる
2016/06/24(金) 09:55:30.83ID:WnB2wDxT0
>>562
それは、コードのわかる運営にしか答えられないんじゃないかな
それは、コードのわかる運営にしか答えられないんじゃないかな
2016/06/24(金) 10:42:23.49ID:qOQ2Krj90
2016/06/24(金) 12:09:52.77ID:y3dySIZl0
ならスマホ全規制だけでいいな
2016/06/24(金) 12:10:14.76ID:mcge2Xx50
ルール上の荒らしの定義に当てはめるのが難しい
スレに粘着して根拠などがあやふやな
内容でスレの主題となるものを貶めようと
ネガティブなレスをひたすら続けるやつ
事実などに沿った批判などならわかるが
無関係な要素や一見関係あるように見せかけて全く関係ない話で
貶めようとしてるくようなやつ
こういった類いは
ネガティブなレスをすること自体が目的で対話にならないため
NGするなどしてスルーがのぞましいが
コピペなどとは違い毎回文章がちがうことが多く
NGワード登録が難しい
このスレにもいるよねそういう人
それをNGにしたり
新規住人がへたにかまわないようにするためにワッチョイは非常に有効となる
ていうかワッチョイ導入希望の
かなり多くが
これに近い理由じゃない?
スレに粘着して根拠などがあやふやな
内容でスレの主題となるものを貶めようと
ネガティブなレスをひたすら続けるやつ
事実などに沿った批判などならわかるが
無関係な要素や一見関係あるように見せかけて全く関係ない話で
貶めようとしてるくようなやつ
こういった類いは
ネガティブなレスをすること自体が目的で対話にならないため
NGするなどしてスルーがのぞましいが
コピペなどとは違い毎回文章がちがうことが多く
NGワード登録が難しい
このスレにもいるよねそういう人
それをNGにしたり
新規住人がへたにかまわないようにするためにワッチョイは非常に有効となる
ていうかワッチョイ導入希望の
かなり多くが
これに近い理由じゃない?
2016/06/24(金) 12:43:29.34ID:qOQ2Krj90
>>567
それでもいいとは思うよ
でも、それをしない理由は運営にしかわからない
今までの皆の想像だと巻き添えが多いからダメっぽいみたいな流れ
で、ワッチョイにかわる対処法として会員制がどうこうとか言ってる人がいる
それでもいいとは思うよ
でも、それをしない理由は運営にしかわからない
今までの皆の想像だと巻き添えが多いからダメっぽいみたいな流れ
で、ワッチョイにかわる対処法として会員制がどうこうとか言ってる人がいる
2016/06/24(金) 14:01:21.33ID:TuNsRjJk0
たいして必要でもないスレでワッチョイ話がでると
賛成派(大抵単発IDが多いから可変でコロコロさせてるかもしれない)が
なんでつけないんだ後ろめたい事あるのかと脅すような事言い出す
なくてすむもの自分の思い通りのスレに仕立てあげたいだけに見える
つけなければつけないで荒らしが立てたと決めつけ愚痴愚痴続け
スレも機能しなくなって普通に書きたい人すらこなくなる
どっちが荒らしだ
賛成派(大抵単発IDが多いから可変でコロコロさせてるかもしれない)が
なんでつけないんだ後ろめたい事あるのかと脅すような事言い出す
なくてすむもの自分の思い通りのスレに仕立てあげたいだけに見える
つけなければつけないで荒らしが立てたと決めつけ愚痴愚痴続け
スレも機能しなくなって普通に書きたい人すらこなくなる
どっちが荒らしだ
2016/06/24(金) 14:13:13.08ID:i9FxfLfC0
2016/06/24(金) 14:14:18.12ID:i9FxfLfC0
>>569
会員制なら個人を特定できるね
会員制なら個人を特定できるね
2016/06/24(金) 14:20:54.50ID:dZa8VKBA0
2016/06/24(金) 15:12:10.96ID:vhv5phru0
2016/06/24(金) 15:14:16.91ID:y3dySIZl0
>>573
スマホのみね
スマホのみね
2016/06/24(金) 15:16:12.90ID:guTXhZFo0
というかアウアウとスプーだけ全規制でいい
2016/06/24(金) 15:44:11.01ID:i9FxfLfC0
2016/06/24(金) 17:14:37.28ID:WnB2wDxT0
「個人の特定」の意味合いで、文全体の解釈が変わってくるな
リアルな情報(本名、住所等)をもって一人に特定するという意味なのか、
リアルな情報は伴わないが不特定多数の中から一人に絞り込むという意味なのか
リアルな情報(本名、住所等)をもって一人に特定するという意味なのか、
リアルな情報は伴わないが不特定多数の中から一人に絞り込むという意味なのか
2016/06/24(金) 17:17:17.40ID:aeR5hn3F0
会員制にしたら個人情報登録する必要があるから●みたく漏えいする危険性あるだろ
それよりIPやワッチョイのが個人情報と結びつかないぶん安全
それよりIPやワッチョイのが個人情報と結びつかないぶん安全
580動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2016/06/24(金) 20:22:45.92ID:wVEl9iql0 会員制と言っても捨てメールだけ登録で良い
メールで個人情報のやりとりはしない
2chだけのメールアドレス
ワッチョイやIPは荒らしのツールとして使えるので却下
ワッチョイ反対!
メールで個人情報のやりとりはしない
2chだけのメールアドレス
ワッチョイやIPは荒らしのツールとして使えるので却下
ワッチョイ反対!
581動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2016/06/24(金) 20:29:05.77ID:t+mxe1xe0 >>580
死ね
死ね
2016/06/24(金) 20:29:54.06ID:CgKwpTyK0
捨てメール登録し放題でヤりたい放題
583動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2016/06/24(金) 20:39:36.20ID:wVEl9iql0 なんでそこまでワッチョイが必要なの?
ワッチョイ無いと心細いですか?
意味わからん
ワッチョイ信者の言い分は
@自演対策
AIDコロコロ対策
Bネガティブな発言をNGにできる
つまり嫌な意見をとにかく見たく無い人用ですね
ワッチョイ無いと心細いですか?
意味わからん
ワッチョイ信者の言い分は
@自演対策
AIDコロコロ対策
Bネガティブな発言をNGにできる
つまり嫌な意見をとにかく見たく無い人用ですね
2016/06/24(金) 20:41:55.81ID:VY2sLn9j0
お薬やってる人とかは知らないかもしれないけど
ブラクラとかグロ貼りとか居るのよ
まあ情弱でお薬やってる人は知らないと思うけど
ブラクラとかグロ貼りとか居るのよ
まあ情弱でお薬やってる人は知らないと思うけど
585動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2016/06/24(金) 20:52:16.88ID:wVEl9iql0 urlを見る方が悪い
2016/06/24(金) 20:52:44.39ID:+fTB9Dc90
>>584
今時そんなものに引っかかるあなたが情弱では…
今時そんなものに引っかかるあなたが情弱では…
2016/06/24(金) 20:53:30.90ID:vSt3ThU90
勝手にサムネ開く専ブラもあるんだよなぁ
それに勝手に開かなくても何も言われなかったら何の画像かも分からないし
それに勝手に開かなくても何も言われなかったら何の画像かも分からないし
2016/06/24(金) 20:54:12.24ID:vSt3ThU90
2016/06/24(金) 21:20:50.18ID:qOQ2Krj90
見たい人も気にしない人もいる
だから「嫌なら見るな」でいいと思う
でも、見たくないのに見えちゃうからIDだけではダメだったのだろうね
だから「嫌なら見るな」でいいと思う
でも、見たくないのに見えちゃうからIDだけではダメだったのだろうね
2016/06/24(金) 21:26:11.84ID:FmPZGx8V0
591動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2016/06/24(金) 21:40:40.14ID:t+mxe1xe0 wVEl9iql0涙目敗走www(* ̄m ̄)ププッ
2016/06/24(金) 22:10:08.94ID:vSt3ThU90
>>590
別に今はワッチョイで対応出来るから何も問題無いけど?
別に今はワッチョイで対応出来るから何も問題無いけど?
2016/06/24(金) 23:42:15.75ID:qOQ2Krj90
真面目にやるのがバカらしいな
相手のレベルにあわせないとつまらん
相手のレベルにあわせないとつまらん
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