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BBS_USE_VIPQ2についてわいわいしよう 5

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2016/06/17(金) 10:27:31.33ID:7GIXdviA0
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1462971001/1
1 名前：Jack ★[] 投稿日：2016/05/11(水) 21:50:01.28 ID:???0
BBS_USE_VIPQ2については、ここでがっつりとわいわいして下さい

前スレ
BBS_USE_VIPQ2についてわいわいしよう 4
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1465123785/
2016/06/25(土) 17:49:00.97ID:ggxUIPx90
>>662
名無しなら難しい思想の見分け方も、スレを立て続ける記者なら細部まで丸見えになるよな
それぞれどっちの派閥が、どんな思想を持っているか、どんな傾向のスレを立てまくるのか
記者なら紐を付けやすくサンプルにしやすい

是非とも調べて発表してくれ
ニュース系ならスレからスレへ乗り換えの連続だから、特定スレを明かしてストーカーされるリスクも少ないしな
こちらは発表できるほど観察してないが、強制で立て続ける特定の記者はごく限られた人数のはずだ
2016/06/25(土) 17:50:13.58ID:L2Ofj7Rr0
>>665
ﾜｯﾁｮｲ出したく無い人は出ないスレ立ててそこに篭る
670動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/06/25(土) 17:56:48.88ID:Sbi+/bSm0
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1466602108/1

↑
これとかワッチョイ付きだ

>>669
ワッチョイ厨はもうワッチョイ無いと不安でワッチョイ無しに書けないんだから
ワッチョイ無い板とか怖いのでは？
2016/06/25(土) 18:01:36.55ID:aQOCsUd70
識別したいわけじゃなくて
識別されると困るような書き込みをしてるやつが
書き込みにくくなる環境
しかも匿名のまま
これがいいわけで
2016/06/25(土) 18:11:15.04ID:5NavciKr0
要は言論統制がしたいんだよ
2016/06/25(土) 18:20:56.64ID:51bcZXa80
SLIPが原因で荒れてる板なら、SLIPを抜くのも方法の1つだと思う
しかし、別段問題なくスレが流れている板なら、SLIPありのままでもいいじゃないか
全板統一仕様じゃないといけない、ということじゃなく
スレ事情、板事情に合わせて、使う使わないを決めていけばいい

悪用することができるから禁止すべき、っていうなら、包丁も使えなくなる
674動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/06/25(土) 18:22:42.10ID:Sbi+/bSm0
銃規制みたいなもんで
手に入れた攻撃手段は
手放さない

判るよ
2016/06/25(土) 18:26:45.20ID:aQOCsUd70
言論の自由というのは
法律や道徳律より下だろ
スレの内容を流れと関係無しに空気を悪く悪くするだけのレスは
自由を履き違えてる行為
2016/06/25(土) 18:27:08.46ID:t7ZI8eWE0
識別されると困るような書き込みは一切していないが、
書き込みにくくなるんだから堪ったものじゃない。
2016/06/25(土) 19:04:17.44ID:aQOCsUd70
>>676
識別されると困るような書き込みしてないなら
普通に書けるだろ
678動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/06/25(土) 19:55:14.96ID:Sbi+/bSm0
だからどんな理由で粘着されるかなんて相手次第だろうが
2016/06/25(土) 20:01:50.47ID:GWi6WSWb0
openならそんな心配ないし安心で使いやすいよ
2016/06/25(土) 20:09:47.56ID:SnfoEcuR0
>>668
スレ立ての偏りは（パッと見では）特にわからないが、面白そうなニュースなのに意外と伸びてないものをチェックするとその記者が立てたワッチョイスレってパターンが多い

記者だから名前出すのは問題無いと思うが、変なあげ足を取られるのも嫌なので

とりあえずその記者の立てたスレでさっき上の方にあったものは

【国際】EUやドイツ、英国を除くEU加盟27カ国の「結束」を呼び掛け…フランスでは極右が離脱を祝福

【社会】ため池が決壊し35人に避難指示 - 愛媛

【社会】靖国神社トイレ爆発事件のチョン被告、韓国マスコミが称賛してくれると思ったなどと話す

【社会】九州・中国で激しい雨…25日は全国的に不安定

【社会】瀬戸内海に緊急確保航路

【社会】大学で軍事研究、解禁議論を開始…日本学術会議
2016/06/25(土) 20:41:44.71ID:aQOCsUd70
>>678
粘着？そうとわかるような不快な書き込みを特定の強制コテハンからされるということ？
NGすれば？
682動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/06/25(土) 21:57:57.38ID:Sbi+/bSm0
>>681
例えば左翼的な書き込みをする
ネトウヨが執拗に叩く
ワッチョイ導入だ
↑
無意味

って話
NGにしても意味は全くない
2016/06/25(土) 22:20:55.16ID:51bcZXa80
そりゃ、SLIPは万能な魔法じゃないんだから、
なんでもかんでもSLIPを入れれば解決するというもんじゃないさ

しかし、効果のない一例をもって全面否定する論調も、万能論と同じくらいアホ
信者とアンチは目くそ鼻くそ

SLIPは道具
道具は場面を選んで使い分けてこそ意味がある
684動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/06/25(土) 22:42:02.01ID:Sbi+/bSm0
その道具のせいでひ弱になりそう
実際に異論が出るとすぐワッチョイからIPスレを立てる信者も居る
きっとIPでも満足できなくなるんだよ
ワッチョイいらないよ
2016/06/25(土) 22:45:28.27ID:Ja5+60Vl0
>>682
そんなケースが対象になってるわけないのはわかるだろ

ワッチョイ賛成派は万能みたいに考えてるひとは
ほぼ皆無といっていい
過去どこかにそれとわかる書き込みがあるのならもってきてほしい
2016/06/25(土) 22:46:57.98ID:Ja5+60Vl0
>>684
おらんおらん
いてもキチガイ
いた場合でもまともな住人にきっちり拒否られてるだろ
2016/06/25(土) 22:48:27.79ID:wKswxDxp0
こんな薬中相手にしても無駄
688動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/06/25(土) 22:50:00.94ID:Sbi+/bSm0
実際に拒否される場合もあるけど
IPでも平気な信者も居るからねぇ
IPがお守りなんだよ
僕を守ってくれるお守り
それがワッチョイ
2016/06/25(土) 22:50:08.60ID:51bcZXa80
IP信者がIPスレを立てても、それが不適切だと思うなら使わなければいい
SLIPについても同様のことが言える
SLIPスレが立っても不適切だと思うなら使わなければいい

というか、そもそも他人がどこに書き込むかなんてコントロールできないじゃない

設定で本スレが決まるんじゃない
人の集まったスレが本スレです
2016/06/26(日) 00:13:45.16ID:2XbeVhaU0
>>613
責任ってのは、実際に何か問題が起こった時に取らなきゃならなくなるもんなのよ。
社会人経験無いとそこら辺わかんないんだろうけど、問題が何も起こらない、
起こってても大したこと無いなら責任なんて取る必要は一切発生しない。

実際ここで責任を取らなきゃ駄目だって言ってる人間が、Jackに対して何ができる？

・・・ぶっちゃけJack擁護するつもりは特に無いんだけど、流石にそのくらいは
理解して、その意味の無い「責任取れ」をやめて、実際に責任を取らせる為の
動きくらい取ったらいいんじゃないかね。

>>684
その実際にいる信者をどんどん並べてけって何度言ったらわかるんかね。
どこにいるのよ。URLはよ。
2016/06/26(日) 00:20:12.66ID:4Imenw8B0
IDで物足りなくなってワッチョイを表示させた人じゃないの
そして
ワッチョイで物足りなくなってIPを表示させた人じゃないの
エスカレートするばかり
次はなんだろうね
2016/06/26(日) 00:22:22.40ID:1DKkSK2U0
マイナンバーやろ
2016/06/26(日) 00:28:23.58ID:7/rQjKwe0
>>690
> 起こってても大したこと無いなら責任なんて取る必要は一切発生しない。
社会人経験無いとそこら辺わかんないんだろうけど、
仕事に責任は付きものなんだよ
2016/06/26(日) 01:21:54.66ID:5S05DEZX0
>>693
それを問われるのは問題が起こった時だけだって
当然知ってるはずなんだけどなぁ・・・。
責任が存在するのと、それを問われるのがどういう時かは
全く別の話なんだがね。

っていうか、こういう風に話逸らしまくって一体何がしたいの君？
2016/06/26(日) 01:41:15.59ID:7/rQjKwe0
>>694
>>613
> 導入／廃止の申請窓口を設けるのがＪａｃｋの責任だがそれも分からん奴がいるんだな
2016/06/26(日) 01:49:20.58ID:5S05DEZX0
窓口を設けなければならない、その責任がJackにはあるというのが
（今のところは）幻想だ、と言われてるのが理解できんのかな。

それを設けない事でどのような問題が起こり、それがどうJackの責任になり、
その責任をどうJackが取らなければならないかという事が説明可能ならば、
あるいは耳を傾ける価値がある意見かもしれないが。

この一ヶ月半の間、窓口が設けられない事で何か問題が発生したか？
したというのなら、その具体的な問題を主軸にして理論展開しろよ。
2016/06/26(日) 03:24:18.34ID:9Wb+u+Vb0
規制や設定関連は基本的にMangoの管轄だろ
Jackは警察や司法からの要請対応が主で
それ以外は直接係わってないだろ
2016/06/26(日) 06:06:03.11ID:+ePDRmPq0
いい加減こんな頭のおかしい清潔厨ほっといてopenいこうぜ
2016/06/26(日) 06:23:31.62ID:3tlVndyD0
>>620
その住人には責任あるの？
700動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/06/26(日) 07:58:00.89ID:9GcqxeI60
え？窓口違うのか？
ならなんで窓口を用意するみたいな書き方をするんだろうか？
2016/06/26(日) 08:25:14.67ID:fuvkGERN0
来週ひろゆき復活して2ch全板でﾜｯﾁｮｲが無くなる
残酷な天使も無くなるし、Rock54規制、おいこらCOPIPE規制も無くなる
702動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/06/26(日) 08:30:48.26ID:9GcqxeI60
>>701
だからそれはSCには無いって話だろ？
でも規制が酷そうなんだけど？
規制が酷いなら5chに行く
2016/06/26(日) 09:22:39.05ID:4Imenw8B0
5chって何だ？

どこでも好きなとこに行けばいいんだよ
2016/06/26(日) 09:45:31.86ID:Uj9/ygr60
●流出のほとぼりが冷めたから
もとの規制で儲けるスタイルにもどすだけの話でしょ？
705動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/06/26(日) 09:48:27.75ID:9GcqxeI60
それかｗ戻ってきたら●の件で叩かれないか？
★持ちとか戻るんだろ？
なんか荒れそうなんだが
2016/06/26(日) 10:01:53.40ID:+ePDRmPq0
清潔厨に荒らされるよりマシだな
2016/06/26(日) 10:18:43.80ID:vF9Bwqfi0
>>706
open行けよ
708動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/06/26(日) 10:23:45.48ID:9GcqxeI60
でも規制したら5chに人が流れそうだけどねぇ
俺はワッチョイ以外は今のこのデータのままで楽しい
SCはなんかデータの欠損とかあるしつまらん
2016/06/26(日) 10:49:49.11ID:5S05DEZX0
もう一回言っとくが、Jackに責任が云々言いたい人間は、その責任を取らなかった結果
発生している問題を色々と提示して、きっちり追い詰める方向で動けよ。
何の問題提示も無しに「ｾｷﾆﾝｶﾞｰｾｷﾆﾝｶﾞｰ」って言っても、Jackが無視したら
それで終わっちまうんだから。無視できないようにする事を考えろ。
連投だの粘着だのはさくっと規制されて終わるから、それ以外の方法でな。
710動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/06/26(日) 10:55:48.24ID:9GcqxeI60
別に★持ちはどうでもいいかな
自分達の生活もあるだろうし、ひろ○○の件で様子見だろうし
そしてヘタに申請を通すようになると両陣営から叩かれるし遅いと罵倒されるだけ
自分なら絶対に何もしないし見もしない。
放置が最適解
放置最高
2016/06/26(日) 11:20:58.79ID:zet9sP1P0
責任者の資格とか責任って何だろう？

別に放置でも知らんぷりでも構わないだろ
その結果、自分自身の首が絞まる事態になるならそれこそが責任なのかな
放置して問題がおきても自分の身に降りかからないなら、つまり責任無いんじゃね
2016/06/26(日) 14:26:31.32ID:+I+xMKi40
ここのまま継続→規制で儲かる
５chに流れる→表面上は完全に別な組織になった体なので●の件など
過去の話から逃げられる
2016/06/26(日) 17:58:01.47ID:Y0pwYyYs0
>>696
「設定はあるけど窓口がない」という「問題」が起こってるんじゃね？
それがJackの責任だというつもりはないけど

おっぱい触り放題と言われて入店したのに触れるおっぱいが無かったら問題だろ？
714動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/06/26(日) 18:02:00.12ID:9GcqxeI60
窓口が無いのは窓口設定のスレで賛成派が暴れたせい
つうか見える所でなんで設定に関して話をしてたのかが判らん
とりあえず窓口だけ作って申請刺せとけばいいのにな
2016/06/26(日) 18:11:29.17ID:Y0pwYyYs0
良く分からんけど途中から権力を得た人はいつもそう
先を読まずにその場の流れで発言する
で、収拾付かなくなって投げ出すとか逆切れとかおかしな方向に持って行く
赤翡翠もそういうところあったしトオルは典型だしJackも似たところがある
2016/06/26(日) 18:13:35.41ID:x1jTvvts0
>>715
今の運営全員そうなんじゃね

あまりにもテンプレなアホばっかりで笑えないほど笑える
2016/06/26(日) 19:43:47.13ID:zet9sP1P0
たぶん、こうなるハズでは無かったんだろうな

責任の有無の話しは置いておいて
とりあえず、やる気無いのはわかった
2016/06/26(日) 21:42:20.34ID:eMzxuwP60
ID無しで活性化するはずだったのに住民がもうアホしか残ってなくてワッチョイ荒らしのせいで過疎ったからな
2016/06/26(日) 23:36:44.82ID:gSjMotIt0
昔も大してかわらんぞ
アホしかと感じるのは良くも悪くもおまえが成長したということ
2016/06/26(日) 23:57:38.62ID:YEPGmClP0
>>564
「IDの末尾がP」って何？「Mangoが〜」という頃だから公式P2ではないよね？

>>565
いや、>>562 はできるでしょ？できてもやるかどうかは、運営にしか答えられないけど
2016/06/27(月) 01:19:55.52ID:JBQ5Aww30
>>720
ごめん、「末尾P」って呼んでいた記憶からそのまま書いちゃったけど、正確に言うと小文字のp
http://info.2ch.net/?curid=2803
によると、ソフトバンク iPhone、らしい
1年くらい前のこと
2016/06/27(月) 02:26:17.40ID:M0mmytPH0
>>720
ID生成の方式を完全に変えて行く必要があるんで、
結構な手間がかかりそうだし、そもそもﾜｯﾁｮｲにしろIDにしろ
その本分は「運営しやすくする為」でしかなくて、荒らしが判別できるとか
そういうのは副次的効果でしかないからやってくれるかどうかは
微妙なところな気がするな。

まあ、ダメ元でﾏﾝｺﾞｰにプレゼンしてみる価値は
まったくないとは言わんが。試しにやってみたらどうだ？
2016/06/27(月) 04:29:25.68ID:dYCvYtTI0
>>721
とすると、>>564 の↓も、BBS_SLIP を入れる前に何で末尾わかるのかと思ったけど、
> Mangoがまだ実験段階だったBBS_SLIPを入れてくれた
BBS_SLIP 自体が実験段階で、その BBS_SLIP を入れたという意味ではなくて、
BBS_SLIP が checked か何かだったのを、
実験段階だった vvvvv か何かに変えたということかな

>>722
結構な手間とは思わないけど、やってくれるとは思わないな
そもそも >>562 は「飛行機飛ばしてもID変わらないように」と言ってるだけで、
つまり、IDをIPアドレス自体には依存しない何かから生成すると言ってるだけで、
なら、そのIDを何から生成すると考えてるのかわからない
724動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/06/27(月) 06:46:19.08ID:qozkTIt/0
●持ち騒動でかなり印象悪いから人が戻らないのだろう
クレカで●とか売るからこうかる
P2の方がましだった
2016/06/27(月) 07:32:18.65ID:crxgIb7p0
重要なのは広告主と課金ユーザーだからなそこからの印象をよくし
興味と信用を獲得できるかが全て
無課金ユーザーの数のみせかけなんてどうにでもなるからな
2016/06/27(月) 08:01:05.22ID:AmAUrA1v0
>>723
SETTING,TXTがどうなっていたかは見ていなかった

なので、>>564は、
BBS_SLIPを入れてくれた、と言うより、
ﾜｯﾁｮｲやKOROKOROの表示を入れてくれた、と言った方が良いかも
スレ立て時にON／OFF選択できるものではなく、板全体に強制適用された
2016/06/27(月) 08:38:58.35ID:705BhpTO0
清潔厨が自演で荒らしまくって無理矢理入れられたの間違いだな
2016/06/27(月) 10:06:54.57ID:IkcIjG/Q0
>>727
それ本気で書いてるの？

運営の立場なら自演はある程度判別できるだろ
そのうえで判断したなら
自演で暴れてたのは荒らし側ってことだろ
729動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/06/27(月) 10:36:52.21ID:WAdWT/+h0
実況板で赤の他人が6回連投しただけでスレが落ちるっていう
即死目的の荒らしだけが喜ぶ設定を放り込んだMangoを始めとした運営共に
まともな判断をする知能があるとは思えないね
Jackも窓口を作るとのたまっておいて逆ギレして引き篭もっただろ

どっちも合理性より自尊心や私怨で動くアスペ脳なら合点が行く
2016/06/27(月) 10:44:27.21ID:2X+hGUsT0
それって単に対策の弊害がでただけなのを
全面的なミスとして鬼の首をとったかのように騒いでるだけだろ
731動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/06/27(月) 11:24:28.81ID:WAdWT/+h0
一発だけなら誤射かもしれないってか？
Mangoが失敗を認めないのもコミュ症なのも共通認識のようだがな
ここよりもっと伸びてるスレでMango様判断鋭い！ユーザー想い！って共通認識があるならリンクとアンカー貼っといてくれ
Jackのでも構わんよ
2016/06/27(月) 12:01:07.35ID:sbbLV0++0
極端にしないと
反論も批判もできないのかこいつ
2016/06/27(月) 12:35:25.31ID:0c0IjaDD0
何を言いたいの全く理解できないが
2016/06/27(月) 14:01:50.08ID:WwJupiUc0
ユーザー思い（笑
2016/06/27(月) 15:27:11.60ID:RwaK6+HU0
上記に出てるIDコロコロ対策としてのSLIP開発経緯のMANGOの発言ログ持ってる人いるかな？
ログがあるとﾜｯﾁｮｲ導入議論の時に参考になるんで
2016/06/27(月) 17:42:55.75ID:rk/glzUo0
>>718
ワッチョイ荒らしってなんだ？
このスレromったけど、結局ワッチョイのデメリットが理解できない。

いつも見てる所は、ピタって荒らし減って良かったよ。
その分の加速が落ちたけど、それを過疎と言われてもね。

ワッチョイから特定されたとか聞いたこと無いし、IP表示とは全く違う。
純粋に、荒らしが減るだけだと思う。

あと、荒らしではないと言い張って、自演する必要性もわからん。
ワッチョイ反対派が連投で頑張ってるけど、主張する状況が想像できんよ。
2016/06/27(月) 17:44:35.92ID:FDIrq05C0
何で「いつも見てる所」なんて漠然とした言い方するんだろう？
2016/06/27(月) 17:47:06.93ID:M0mmytPH0
荒れなくなった当時の過去ログでいいから貼ったると説得力出るぞ。
2016/06/27(月) 18:07:59.59ID:HIUuVrZP0
>>736
同じようにメリットも無いけど？
2016/06/27(月) 18:30:28.70ID:rk/glzUo0
>>737
ios板の　iPad Pro Part19 と 20　にワッチョイ付いた。
ワッチョイが無いPart18までや、同時期のApple板のiPad Pro ★14と比べても
重いデカイSurfaceがと連呼する口が悪いレスが減って、落ち着いた会話ができたと思う。
今は全体的に過疎ってるので、ワッチョイ無くても荒らしは殆どいないです。

まぁ、皆さんの知ってるオゾマシイ荒れ方では無いのですけどね。
2016/06/27(月) 18:30:50.34ID:xBoxbzoV0
>>736
＞その分の加速が落ちたけど、それを過疎と言われてもね。

自分が見ている板が全てではないですよ
ワッチョイが受け入れられるか嫌われるかは板やスレ次第です

実際に、スレ分裂→IDスレとワッチョイにわかれる→IDスレが1000いくうちにワッチョイスレが20そこそこ…というスレもあります
そんな所まで「ワッチョイのみにしろ」とか「ワッチョイで問題ないだろ」などという人がいるので話がややこしくなってます
2016/06/27(月) 18:34:42.96ID:M0mmytPH0
その逆もまた然りなんだがな。
2016/06/27(月) 18:37:30.82ID:xBoxbzoV0
だから分裂して上手くやればいいのでは？
どちらかにしろと主張するからややこしくなっている、それだけです
勿論＋板のように自分の意思ではスレたてがどうにもならない所はまた別ですが
2016/06/27(月) 18:44:07.04ID:HIUuVrZP0
>>740
口汚ないレスが荒らしなのですか？
2016/06/27(月) 18:46:14.45ID:M0mmytPH0
>>743
それには同意。
結局は板ごと、スレごとでやっていけばいいし、
スレごとにやる事で問題が起こるというのなら、
それは板自治の範疇だわな。
2016/06/27(月) 18:51:26.81ID:a75KK+Cc0
どう反対寄りの視点でスレをみても
アフィ、ステマ、ネガキャン、荒らし、の自演奴がもがいてるようにしかみえない
2016/06/27(月) 18:56:00.99ID:FDIrq05C0
>>740
URL貼っておくれ
2016/06/27(月) 18:57:17.79ID:rk/glzUo0
マクロ的な結果論も重要だけど、たった順番とかもあるだろうし、
普通に書き込んでて、どういう時にワッチョイを嫌がるのかな？

>>744
同じ批判の連呼で会話にならなく
罵声によるストレス発散以外に、このスレに何しに来たのか理解ができない。

と言った所で荒らされてると思いました。
2016/06/27(月) 19:02:24.00ID:UwoU14aT0
アフィもステマも自演も賛成派だよ
回線が分かるならステマと言われにくいし
抽出系は特定できるほど楽
で、自演奴も自演しても自演と言われないだろ？
排除できたのがネガキャンだけなのだからスレの衰退にはなるわな
潔癖厨はチャットルームでもやってりゃよかったんだよ
今の2ちゃんって何もかもが認められない挨拶と宣伝と個人叩きをし合う掲示板になってるわな
2016/06/27(月) 19:13:38.29ID:HIUuVrZP0
>>748
あなたが理解できないレスが荒らしなのですか？
2016/06/27(月) 19:22:39.22ID:UwoU14aT0
ワッチョイ化でその手のレスがされなくなったという話があるが
そもそもその手のレスというのはワッチョイであっても普通にやられることなんだよ
それが気に入らず一部の意志でIP化→IPは個人特定や中継サイトやアクセス解析、足跡、各運営の所持している顧客レコードの流出関連からは脅威でしかない

挨拶して画像貼って報告して終わり
この手の利用者が増えてしまって、他人を寄せ付けない限界集落作ってるわけだわ
ワッチョイ以降はワッチョイネームを識別信号として派閥を作り出すところもあって
そういうところでは新人を寄せ付けない空気に持っていかれる

今週の博士(ﾜｯﾁｮｲ　821d-Hjca)等
半コテ化がきっかけで趣旨と全く関係のない煽り合いにしかならない現状で
VIPQ2という仕様で乱立や強制IP化からの誤爆を誘導する行為すら増えている

結論が
2ちゃんをやめてみんなオープン２ちゃんねるに行くのが一番になってしまう
2014年よりも大規模的に移住しているのでどうなるかはわからない
実況でもVIPQ2を取り入れている所なら移住を勧めるのもいいかもしれない
VIPQ2の設定範囲が悪用されやすい現状がこの状態を生み出しているわけで
あいつらにとっては「別の板を作ることすらしない」になる
元々VIPQ2が「ID無し〜ID」なら何も問題はないはず
ワッチョイ以降の権限は運営が持っているべきだった
そうしないと　ワッチョイ化・IP化にするために荒らす奴が出てくるのは当然のことだからだ
2016/06/27(月) 19:24:38.03ID:M0mmytPH0
>>749
せやからその現場を出せと言うに。
アフィやステマや自演が行われてる現場を。
2016/06/27(月) 19:35:54.70ID:UwoU14aT0
そもそもワッチョイNameというのは
荒らしを回避することが不可能になるから

IDであれば　問題のあるIDを放り込むだけ
たったこれだけの作業
連投スクリプトに関しても「NGワードに放り込む」だけ
もしワッチョイ同士で書き込みたければ予め「SLIP有り板」を作っておくべき
で、そちらへ誘導して書き込むべきであった
ネガキャンや不具合などの情報は有益な情報であったりもするのにワッチョイ以降では個人叩きに発展する上
不快になってそれらをNGしていれば人が居なくなるだけになるどころか
IDNGにしても次の日に存在が認識できるから余計に不快になるわけだ
ワッチョイ以降で不快になってる奴が多いのはここだわな
NGワードで長期的にNGできるとか言っておきながら
実際にNGするとレス番が飛びまくるという問題が出る
結局存在は避けられないしワッチョイに縛られているせいで性格を変えたりも全くされない
ようするにスレが衰退するかそいつが利用をやめるまで延々と続けられるわけだ
そういう奴を排除するためにIP化しているなら
潔癖は２ちゃんの利用をやめてふたばちゃんねるに行くべき
まずIP化はスレだけでなく板全体にも影響が出る
IP化すればほぼ確実に分裂が起きるから
それを食い止める場合、今の所おーぷんに移住するよう誘導するしかないわけ
で、おーぷんでの移住が失敗したらどうなる？
多分元々１０人規模しかいなかったところは向こうに行っても維持するほど話を提供できることはないだろうし
話題作りも盛り上がらないだろうね
2016/06/27(月) 19:41:04.75ID:UwoU14aT0
>>752
悪魔の照明か？
俺がやってるよ
ワッチョイ以降になって自演しても自演と見破られないから
IDでは同じ内容にしなければ自演にはならないので
話題の雲行きが怪しければ切り替えられるという優秀な設定になっていた

前以上に　自演しなければ流れを作り出せない状況　になっているのは明確だろう
ワッチョイ以降に現れた「個人叩き」というのは他に賛同者が居なければ自分が標的にされかねないので皆がそうするようになったわけ
一部の者にスレの流れを操作しやすいのがワッチョイ以降の特徴だから
その原因を生み出しているのは
「少数派の者は多数派に叩かれ続けられる」
これだろ
755動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/06/27(月) 19:57:48.07ID:qozkTIt/0
自演とは一体何だったんだろうか
2016/06/27(月) 20:12:39.82ID:UwoU14aT0
>>755
>>754
IDでは同じ内容にしなければ自演にはならないので
話題の雲行きが怪しければ切り替えられるという優秀な設定になっていた

ここ

ワッチョイ以降で少数派意見を通すにはほぼ自演が必要だから
話題を維持するために自分で盛り上がっているように見せかけているから自演なんだよ
757動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/06/27(月) 20:24:23.77ID:m4WVDFlM0
今時掲示板もたくさんあるんだから
こんなとこにこだわってるのはおじいちゃんだけだよ
2016/06/27(月) 20:25:40.17ID:UwoU14aT0
>>757
お前なんでこのスレ居座ってんの？
自己完結しているなら居座る必要ないと思うわ
もしかして荒らし？
2016/06/27(月) 21:29:01.15ID:M0mmytPH0
＞今の所おーぷんに移住するよう誘導するしかないわけ

＞自己完結しているなら居座る必要ないと思うわ

これを同じ人間が言ってるのか・・・（困惑
2016/06/27(月) 21:30:32.00ID:6FJncwzk0
ネカフェ板の快活クラブ社員が
ステマできなくなるので
ワッチョイは反対
2016/06/27(月) 21:36:41.34ID:M0mmytPH0
>>754
いや、君がやってるとかそういう話じゃなくて、これこれこういう理屈で
そう判断できるとかそういう話でもなくて、実際に君の言うような
＞アフィもステマも自演も賛成派だよ
と言えるような現場の提示を求めてるだけなんだが・・・。

実際にそう判断できる場所があるならそれを持ってきてくれるのでも構わん。
論理を説くのは構わんが、その論理を実際に現場で実践して、
何かしらかの成果を得てから話をしておくれと言っているんだよ。

見切る事もできない状態で「これこれこうだからこうに違いない！間違いない！」
と主張する事に一体何の意味があるというのか・・・。
2016/06/27(月) 22:22:41.00ID:FHsaOQtH0
ワッチョイに何を求めてるの？
自演認定や荒らし認定を妄想する為のネタ？
2016/06/27(月) 22:23:48.50ID:M0mmytPH0
ええかげんその問いかけで返ってきたレスを適当に
あしらって相手を疲弊させるってのもやめた方がいいと思うぞ。
2016/06/27(月) 22:38:21.35ID:XRRTc5UX0
逆に乱立したスレのID側を潰そうとワッチョイ側が嫌がらせの書き込みをしてるスレなら腐るほどあるんだが
例えばアニメの板でも、同タイトルで別設定のスレを探して開いてみればいいだけで指定するまでもない
コーラを飲んだらゲップが出るほどの確実性

その有害性は反対派が理由に掲げるには揺るぎないな
二度言うが確認のためにスレを指定する必要すらないんだ
おかしな選択の権利を住人個人に与えたからこそどの板もこんな事になった
2016/06/27(月) 22:53:14.77ID:RwaK6+HU0
アニメ板見てきた
他所の住人が探そうとするのはやっかいだな

甲鉄城のカバネリ 60駅目
ttp://shiba.2ch.net/test/read.cgi/anime/1466917629/　ﾜｯﾁｮｲ有

甲鉄城のカバネリ 55駅目 【IDのみ】
ttp://shiba.2ch.net/test/read.cgi/anime/1466217611/　ID表示

甲鉄城のカバネリ 58駅目
ttp://shiba.2ch.net/test/read.cgi/anime/1466719547/　何も無し

表示無はAA荒らしがある

住人じゃないからぱっと見じゃ内情が分からないがID表示スレでうまいことやってる感じ？
2016/06/27(月) 22:55:40.14ID:M0mmytPH0
今期最高に面白いアニメ98©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1455688950/

今期最高に面白いアニメ98 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1455642451/

アニメの板で同タイトルで別設定のスレを探して開いてみれば
コーラを飲んだらゲップが出る程の確実性と言った結果がこれである。
2016/06/27(月) 22:58:32.61ID:PvEU1BTl0
VIPQ2が欲しいって自治スレで結論出たのに、未だに放置してんのか
何の為のスレだよ
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