BBS_USE_VIPQ2についてわいわいしよう 5

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/17(金) 10:27:31.33

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1462971001/1
1 名前：Jack ★[] 投稿日：2016/05/11(水) 21:50:01.28 ID:???0
BBS_USE_VIPQ2については、ここでがっつりとわいわいして下さい

前スレ
BBS_USE_VIPQ2についてわいわいしよう 4
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1465123785/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/28(火) 22:37:23.07

>>844は>>843に宛てたものではない。すまんな。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/28(火) 22:38:05.82

>>843
特定性とかで良いかな
まぁどんな単語用意してもかみ合わないグダりは後を絶たない気はするが

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/28(火) 22:47:59.70

>>844
板やスレでキャラを変えて書いたりするのなんて
ごく当たり前のことなのに
それを特定されたくないだの
他スレの書き込みを拾って叩きの材料にするとかは負け犬のやることだろ
同じテーマに対する肯定立場と否定立場を使い分けたいとかいうなら
それは「自演したい」と完全に同義になるので論外

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/28(火) 22:51:45.93

２ちゃんねるなんてそもそも自演上等なんだが何言ってんだこいつ？
GLやらLRに定められてるのなら別だが。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/28(火) 22:57:05.78

それはネタスレやらなら自演上等だろ
問題視されてる自演てのは
マジレス議論がはじまるようなところで
不自然にわく単発複数の流れ誘導などのことを指してるんだろ
速度があるスレでも単発コロコロは簡単にできるようになってしまったからね
余計に嫌われるんだろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/28(火) 22:59:16.01

>>844
裏のIP記録なんて問題じゃない（そんなの記録されて当然）
問題はそれが誰にも見える事

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/28(火) 23:01:45.76

自演かどうかをどうやって判断してるの？
気に入らないものは全て自演？
気に入らないものは全て荒らし？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/28(火) 23:02:50.27

>>851
自演と決めつけてるわけではない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/28(火) 23:03:40.64

自演乙＝それ自演じゃねーのか？おん？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/28(火) 23:05:50.21

>>849
そんなクダラネエものすらあしらえないなら２ちゃんじゃなくてもいいやろ。
どっか他所でやれ。
昔のIDすら２ちゃんねるらしくないという理由で導入審査が厳しかったのに、
それ以上の特定性？のあるシステムを一スレのポピュリズムや自治厨だけの判断で入れんな。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/28(火) 23:08:52.42

>>850　当然だがそれは問題がある。　鷺などその覚悟があるならまだしも一般の板でIPとか論外。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/28(火) 23:09:19.58

>>854
IDがついてからの2ちゃんはよかったろ
AA荒らしや会話にならない氏ね市ね煽りがずいぶん減った

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/28(火) 23:16:49.87

>>856
Q2自体を全否定してるわけではない。
昔のIDと同じように使うなら同じようなな厳しい審査とIP表示の削除が絶対条件。

自治厨だけの話しとか、テキトウな投票（）とかは論外ってこったｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/28(火) 23:25:39.24

県名・キャリア表示の時も荒らし対策だの自演対策だの言ってなかったか？
結果どうなった？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/28(火) 23:58:43.25

>>566
> IDではわからない
わからないよね、IDでも、ﾜｯﾁｮｲでも

> だからﾜｯﾁｮｲ入れて同じかどうか知りたい
> 同じならまとめてあぼーんできるから
これは、ﾜｯﾁｮｲ入れて、ﾜｯﾁｮｲが同じなら、特定の誰かが、
「飛行機飛ばしてIDのNGを回避」してるとわかると言ってるわけではなくて、
すべてのレスのﾜｯﾁｮｲが知りたい
NGにしたいレスのﾜｯﾁｮｲが、同じならまとめてあぼーんできるから
ということだよね？それなら、おｋ

>>728
> 運営の立場なら自演はある程度判別できるだろ
これはIPを見れるということだよね？
IPを見れても、自演かどうかは判別できないけど、
繋ぎ替え可能なIPなら、自演かも？と疑ったりできることを、
「自演はある程度判別できる」と言ってるのかな？

> 自演で暴れてたのは荒らし側ってことだろ
この「荒らし側」というのは、何が「荒らし」なんだろ？
「自演で暴れること」自体を「荒らし」と言ってるのかな？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/29(水) 00:46:09.82

バカのふりしてると本当にバカになるぞ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/29(水) 00:52:51.28

2chに対する荒らしとはスクリプト爆撃などのみ

ということなので
「荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。」etc
この場合の荒らしに対する新しい用語が必要な模様

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/29(水) 01:25:58.23

どうでもいい
スレチガイ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/29(水) 04:25:40.84

>>854
自分も同感。

そのシステムが好きだから定住しているというのに、
何で後から来た連中にあれこれ変えられなきゃならないんだ。

2ch をやっていると他者の罵詈雑言なんかで腹が立つ事も多いものの、それこそが 2ch の良さだと思っている。
綺麗で住みよい場所を求めるなら、それこそ他の SNS で済む話。

何でも気兼ねなく言える場だからこそ、歯に衣着せない意見を見聞きできる貴重な場。
それを他人の顔色を窺いながら書くなんて、そこらの SNS と同じになるんだったら 2ch なんていらんだろう。
自作自演でも荒らしでも結構。そういう荒れた場だからこそ出てくる人間の本音みたいなのってのがある。

「2ch が下火だから他の SNS みたいにして人離れを避けよう」　なんだこの後ろ向きな姿勢は。
= JIM 運営

「みんな綺麗な SNS に行ってしまった？いやいや 2ch は汚さこそが売りなんだ、みんなこいよ！」
= ひろゆき運営

後者の姿勢を推したいな。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/29(水) 04:31:01.08

それから >>828

> 「やんわりとした書き込み者同一判別」的なものになる代案

こんなもの端から必要無い。

何で同一者を判別しなきゃならないんだ？判別してどうするんだ？
それこそ他所のサイトを使った方がいいのでは？

見たい物だけを見て、見たくない物をみないと？
某自治議論でこれが始まった時には失笑を隠せなかったな。
例えば「ﾜｯﾁｮｲ導入に賛成する意見だけを見たい、ﾜｯﾁｮｲ反対派は NG ！」とか言い出すのだから笑ってしまう。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/29(水) 05:06:33.33

未だに「自演」を「荒らし」って言ってる奴がいるのは驚きですわ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/29(水) 05:57:39.87

自治いくつかみてきたけど
むしろ反対意見を募ってたけどな
ろくな意見がない
反対するなら賛成側が主張
荒らしや
自演と思われるような不自然な単発わきとそういった単発が行う
流れの誘導や執拗なネガキャンなどに対する手段として
ワッチョイ以外の代案をしめせていない
自演がわるいのか
どうして自演だとわかるのか
と、論点をずらすばかり

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/29(水) 06:25:11.55

代案？
スマホ全規制でいいじゃん完璧だな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/29(水) 06:28:33.82

それは現システム上
ユーザーができることなのか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/29(水) 06:34:15.66

なんでも規制って前の運営と同じと思えるが？
それで●買わせて自演も可能になる
意味が判らん

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/29(水) 06:41:41.91

スマホ全規制はjimにお願いしたらいいだろ
その上でスマホ限定スレを立ち上げる
それで完璧　すっきり
現状は規制しろと騒いでいるのは●買ってでも自演したい輩が大半ですし

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/29(水) 06:45:03.15

>>211 > ワッチョイ＆IP板を作れば
>>212 > 非ワッチョイ＆IP板を作る方向で
どちらの設定の板を作るかはおいとくとしても、
どちらも板で住み分けるという点では意見が一致してるよね？

>>213
> 元の板は匿名　新板はワッチョイ付き
元の板が、既に BBS_SLIP でワッチョイ付きになってたりすると、そうとも限らない
だから、元板と新板、どっちをどんな設定にするかは、板によって違ってもいい

>>166 >>666
> 板でわけるとかも自分の見てる板でﾜｯﾁｮｲ、IPスレを立てられなくして
> 自分に都合よくしたいだけの詭弁に過ぎない
逆でもいいんだよ
自分の見てる板を強制ﾜｯﾁｮｲ表示や、強制IP表示にして、非表示の板を作ってもいい
元板と新板、どっちをどんな設定にするかは、板によって違ってもいい
その板での需要の多さなどにもよるだろう
それを隔離と言うなら隔離だけど、なぜ同じ板に共存したい？
性質の違う人たちは、お互いに相手を隔離し合った方が、双方にとって良いのでは？

> 住み分けできない理由もお互いに意識するとか干渉するとかそんなんばっか
そこが本質なんだよ
例えば、ニュー速民が、嫌儲板の設定に文句言わないだろ？
削除板に書き込まない人なら、削除板がホスト表示でも文句言わないだろ？
板が違えば、他の板は他の板で勝手にやってくれとなるけど、
同じ板では、同じ板の住人だから、スレでは住み分けできないんだよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/29(水) 06:59:18.45

板で色々な設定があると混乱と嫌悪感と排斥と誘導で酷いからな
なんで問題無いと考えたのだろうか？
そこを知りたい

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/29(水) 07:07:09.29

>>870
だな

反対派がワッチョイ反対反対言うなら
そういったアクションを運営に対しておこさないといけないよな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/29(水) 07:14:14.86

そうやって運営ガーばっかり言うから窓口が閉まったんだろ
あと勝手に申請して混乱させたのはワッチョイ導入派だ
お陰でこうやっていつまでもだらだら文句を言い続ける事になる。
ワッチョイ派も反対派がワッチョイ無しでスレ立てると嫌だろ？
すぐ誘導するし監視するし疲れないのか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/29(水) 08:01:35.81

>>874
ワッチョイうんぬん関係なく
スレが分裂するのは隔離というスタイルで昔からやってること
また、しつこい誘導や過剰な申請、依頼などの運営凸は
一見賛成(反対)派に見えるだけの便乗キチガイ
なんの根拠もなく
チョン氏ね氏ねウヨ氏ね氏ね言ってるやつらと同じ
一種の荒らし

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/29(水) 08:13:40.94

こんな頭のおかしい奴らの相手したくないしそら他の掲示板に逃げられるよな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/29(水) 13:13:10.90

反対派は関係ないスレでまで反対運動するなよ
住人にはスルーされてるけど

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/29(水) 13:32:32.21

ワッチョイは荒らし対策ってことにしておきたいから真実をバラして回られると都合が悪いから？w

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/29(水) 13:38:45.76

すみません
日本に来てまだ30年くらいなので詳しくないのですが
真実というのは
ご都合主義の邪推のことを指すのデスか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/29(水) 15:12:04.91

真実って、選挙が近くなると共産党の街宣車のスピーカーから聞こえてくる五月蠅い騒音の事だろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/29(水) 16:49:33.04

鰯の頭も信心

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/29(水) 17:07:29.26

どうせ2か月後？には、
VIPQ2なしの2chと、VIPQ2ありの5chに分裂するんだから、
言い争うだけ無駄な気がしなくもない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/29(水) 17:44:23.25

>>882
今既に分裂状態で
ひろゆきサイトのURLが変わる
Jimサイトの名称とURLが変わる
これだけなんだけどね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/29(水) 18:43:23.91

普段は粘着されるのが嫌だから適当にあしらったりスルーで対応してるキチガイと同種のやつを
思う存分フルボッコできたからこれはこれで有意義だった
匿名の解釈だとかおーぷんがどうとか
普段自分から重複立てて隔離されてるようなやつが住み分け語ってたのには草はえた

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/29(水) 18:59:48.11

清潔厨のワッチョイは差別と煽りの為だけの機能です発言きたな
やっぱり害悪だわ荒らしはこいつらの方だもんな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/29(水) 19:05:53.58

荒らしが好き勝手やってきたのを仕返しされただけの話だな
因果応報

それを荒らし呼ばわりするとは、ホント懲りない荒らしだな
反省の色が全くない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/29(水) 19:25:29.63

2chに対する荒らしはスクリプト爆撃など

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/29(水) 20:10:48.00

利用者に対する荒らし

**837** · 2016/06/29(水) 20:23:32.14

>>888
それは個人が不快か否か、嫌いか否かだろ馬鹿か？
荒らしか如何かは　管理人　及び　管理人が委託した運営　及び　管理運営ボランティア　が決めるものだ。

一利用者が他人を荒らしか如何かなんて決め付けるな糞オコガマシイ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/29(水) 20:27:28.85

糞がしゃべってる

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/29(水) 20:34:39.31

2ch運営の規定する所の「荒らし」が、唯一無二の解釈ではあるまいに

**837** · 2016/06/29(水) 20:38:52.12

【運営カテゴリー】くんだりまで来て何言ってんだお前？
所謂【運営カテゴリーで言うところの荒らし】の話じゃねえなら、巣の自治スレにでもスッコンデロ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/29(水) 20:48:32.09

JACKの「自治スレでがっつりやってください」に回帰するわけですね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/29(水) 20:53:45.81

だから窓口はｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/29(水) 20:55:30.72

2ch運営の規定する「荒らし」以外は、すべからく荒らしではないと、そういうこと？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/29(水) 21:20:56.93

>>885
残念
このスレの話だ
ご都合解釈もここまでくると病気だな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/29(水) 21:24:06.73

運営の言う荒らしなら規制して貰えばいいだけ
ワッチョイはいらないよね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/29(水) 21:37:11.83

うんいらない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/29(水) 21:50:27.89

わいわい

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/29(水) 23:18:15.99

>>871
前スレからずっとスレでは住み分けできないとおっしゃってますが
肝心の住み分けできない理由が意識の問題なんでしょ？
本質だとか真実だとか、あなたがそう主張するのは結構ですけど、私は全く理解できないです
毎回長々と説明していただいて申し訳ないですけどね

確かにね、板をほしがれば簡単に作ってくれるか最初から用意してくれるなら
あなたの言うように板で住分けても良いと思います
どんどん細分化してスレと変わらないような感覚でわけられるならね

私、板で共存したがってるわけじゃないんですよ、あなたの板の住み分けに賛成しないのはね
今まで同じ板で一括りにされて、自分の見てるスレと関係ない同じ板のスレにいる
荒らし(とされている者)の影響で板の設定が変わって
自分の見てるスレまで影響を受ける事に納得がいかなかった事とかがひっかかってるんですよね
見てるスレの人たちが決めたり自分が議論に参加して選ばれた事なら文句ないんですよ
なら、板の自治に参加しろと思われるかもしれないですけど
自分と関係ないスレの問題を話し合う自治議論への参加なんて正直に申し上げますと興味ないですし
仮に自分が自治で何か変えたい立場になったとしても、他のスレの人たちに周知したりするのはすごく手間だと思うんですよ

だから、今回の変更でスレごとに設定できるようになった点がすごく魅力的に感じたし
今までの板ごとでの設定のやりかたに疑問を感じたからなんですよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/29(水) 23:25:22.52

>>889
反対派にブーメラン乙

ワッチョイが嫌いというだけで導入を荒らし呼ばわりするからな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/29(水) 23:26:43.99

>>871
どっちが正しいとか、勝った負けた論破だとかじゃなくてね
あなたの板なら住み分けできて問題ない、スレだと意識してダメと言い切ってるのにね
まだ納得がいかないんで聞いてるんですよ

あなた板の住人を一括りして性質って漠然と言いますけどね
荒らし(とされている者)の対策なり予防措置であるﾜｯﾁｮｲIP等の設定について
それが住人の性質の違いとして区別される事が妥当だと思いますか？

それと、板住人にはなんか縄張り意識みたいなものがあるのが一般的なんですか？
（この辺私なりの解釈なんで的外れな事聞いてたら申し訳ないです）
私、ニュース系の板に関しては嫌儲も見るしニュー速＋や社説＋なんかもよく見てるもので
どこの住人だって意識は自分ではあまりないんですけどね

後は、板同士では干渉しないという根拠をもう少し具体的に教えていただきたいですね
昔ペット大好き板見てたことがあって、その時に生き物苦手から来る人がスレに粘着して来たり
逆に生き物苦手板を猫の好きな人たちがVIPのスレみたいなのを乱立させて荒らしたりしてたのも記憶にあります
（昔の記憶で今起きている事ではないのでどのスレだとかログを出したりすることはできないのが申し訳ないですが）
他には野球の話題の板のスレでサッカーの話をして比較して野球を貶めたりするとか
たまにおきるVIPなんJの専門板への板違いスレ乱立とか
転載禁止の騒動時に明らかに違う板から来た住人達によってロクに議論もなしに投票で転載禁止になったり
こういった事は板同士の住人の干渉になりませんかね？
(勿論、他所の板の住人を装ったなりすましの犯行かもしれないですし、他所の板からだという証拠も無いですけど
だからといって、板でわければ判別できないので関係ないという事で済ますのであれば、わざわざ板でわける意味が理解できないですね）

逆に他の板の人から、どう思われているのかとかわかったり
転載禁止の時なんかは個人的には助かったりもしたので意識される事、干渉される事が全て悪いとは言いませんけども
干渉することが良いのか悪いのかはさておき
今スレ間でID関係で問題になっている事が、板をわければお互い干渉せずに収まるとは思えないんですよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/29(水) 23:30:07.93

なんか他者と干渉しない事と他者の存在を認める事は違うんじゃないかなって
好みや考えが違うから別々の場所に行けばいいなんて真面目に考えてるとしたら、ちょっと幼稚だと思いますね

わかりあえなくても良いじゃないですか
考えの違う相手に話が通じなくたってそんなのよくあることですよ
どうしても嫌なら一緒にいても一切無視して関わらない事だってできるのでは？

性質が違っても広く多くを認める事、その寛容さが必要なんだと思います
同じ場所に考えの異なる人がいても良いと考えれば自分と違う考えは悪だなんて思わないでしょう
それがわからないと他者の存在に苦しみ怯える事になる
そもそもこう考える人が多かったら、よほど悪質なIDコロコロ以外はﾜｯﾁｮｲなんていらなかったのかもしれませんが

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/29(水) 23:56:16.07

そんならひとつのスレに同居でもいけるね。もともとそうだったんだし
!slipなどで自分の求める匿名性(?)を表明して肌の合う人とだけ会話しとけばいいじゃない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/30(木) 03:28:42.91

結局住みわけなんて提唱して上手くいったためしが無い
形だけ住みわけてても必ず片方から(もしくは双方での)侵略がある
形すら住みわけないのは分離して過疎るのが嫌だからかただ単に面倒くさいからか知らんけど

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/30(木) 04:12:43.42

《ﾜｯﾁｮｲ信者》

・そもそも 2ch に向いていない潔癖症
・2ch 新参者 (2ch = 他コミュニティーと同じものだと考えている)
・あるサーバー内で特定スレッドにしか書かない者
・盗人である JIM という運営の信者 (訳の分からないひろゆき氏アンチ)
・ソフトウェアも満足に扱えない、その割には分かった気になっている情報弱者
　(何だか分からないけど、○○するとウィルスが～！とか騒ぐ連中に似ている)

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/30(木) 06:35:35.98

>>905
例えば特定の話題が盛り上がって板になる場合もある
声優板とかそんな感じ
住み分けできるんだよ
ワッチョイ厨は自分以外の異論が嫌いな連中なんだから
異論を望まないフィルターを欲しがる
ならワッチョイ板を新設した方が良い

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/30(木) 07:39:17.34

スレごとの設定可能なのに
板をわける理由がない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/30(木) 07:54:57.81

>>907
ID関係の設定違いなだけで話題が一緒じゃん
盛り上がっていちジャンルとして独立するのと違うような

今の制度になる以前からデフォﾜｯﾁｮｲの雑談板とか作ったり
受け皿は用意されてたけど結果的に思ったようには移住が進まなくて
今のスレ設定になってようやく活用されだした感じなんだよなﾜｯﾁｮｲって

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/30(木) 09:42:05.09

>>908のみたいなの見れば分かるが
ワッチョイで荒らせなくなるから板分けられると都合が悪いんだよな
本当に荒らし対策なら別に何の不都合もないし住み分けも出来て良いことなのに

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/30(木) 09:48:15.11

>>907
そう
それ＋自分の思い通りにしたいだけだから
無理矢理ワッチョイを押し付けて荒らさないと気が済まないし住み分けしたくないんだよな
同じ板でワッチョイ無し入ったらそこを荒らしたり別にワッチョイで立ててもらったくせにずっと本スレでワッチョイ入れろと暴れてるくらいなんだから

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/30(木) 11:01:31.29

ただの単発わきやちょっとした煽りくらいでワッチョイ導入されたスレとかでもあるなら反対派の理屈もわかるんだけど
スレの進行の妨げや利用者個人の印象ではないスレ全体に不快な空気を作り続けるようなやつが
わき続けたりするから導入されてるわけで
ワッチョイ賛成派を荒らし扱いするのは
無理がありすぎる

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/30(木) 11:03:54.98

>>907
それは話題で区別されてるからだよ
住み分けというか話題ごとに然るべき板に書くだけのこと
仕様違いだけの同一板の場合とは違う

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/30(木) 11:39:45.95

不快な空気を作り続けるキチガイが清潔厨なんだが
上にもある通りこいつらは埋め立てからグロまでなんでもやる荒らしだから

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/30(木) 11:54:40.85

>>914
その清潔厨がわくきっかけはなんだという話なんだが

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/30(木) 12:00:09.40

清潔厨＝荒らしな
全部自作自演だろうよ
ワッチョイは荒らしは消えず荒らし方が変わるだけ
まともな住民は去るからキチガイ率が上がる

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/30(木) 12:39:04.02

なるほど、キチガイの楽園を目指してるのか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/30(木) 12:43:30.07

変なレッテル使ってるアホこそ潔癖そのものだな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/30(木) 12:58:35.90

>>916
自演と決めつけるなというわりには
自分の過去レス読み返してこいよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/30(木) 13:10:34.87

>>906
潔癖症の集まりがワッチョイとか騒いでいるとなると単なるまともなユーザーいじめにならないか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/30(木) 13:42:29.56

>>914
＞不快な空気を作り続けるキチガイが清潔厨なんだが

あー、例えばIDスレが埋まりかけて次スレ作ろうとすると「もう１つスレがある（ワッチョイスレ）からそちらを使え」「こっちのスレは自演ばかり、こんなスレは継続させるな」などと騒ぎたてるような人の事ですね、わかります本当に不快です

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/30(木) 14:03:49.95

実際自演のような流れ誘導が頻発したるから
そういう意見が噴出するんじゃないのか？
その部分だけとって不快とするなら
自演を見破られて不快なんだなと受け取られるだけなんだが

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/30(木) 15:14:26.73

流れが不自然だとか自演くさいなどと認識した時点でその話題はスルーするだけだからなあ
かまうこともあるけどね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/30(木) 16:26:31.64

自演なんてクソくだらないことを容認する神経が理解できない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/30(木) 16:44:38.24

ネタ的な自演なら大歓迎だけどな
アフィカスだったり
割と真剣にレスしあってるところに
言い合いを優勢に見せたいがためなのかしらんが
あるやつが劣勢になると急に似たような論調の不自然な新規IDがつぎつぎ沸くのは
さすがに呆れる

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/30(木) 17:50:52.85

それをやりやすくするのがワッチョイじゃん
ワッチョイコロコロで多数派工作やり放題で2chは終わったよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/30(木) 18:10:53.34

板ユーザー同士の些細なやりあいと主張の違いにしか見えないわ
荒らしでもなんでもないじゃないか
板でやりなさいな　子供の喧嘩かよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/30(木) 18:20:43.10

>>925
>ネタ的な自演なら大歓迎だけどな
ま、楽しいのあるけど、ワッチョイやIDが被って楽しいだからな。（モロ自演）
自演かどうかわからん自演が楽しいのか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/30(木) 18:22:02.95

>>926
ワッチョイコロコロとか新しいな
個人でワッチョイコロコロできるのなんてせいぜい3つとか4つだろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/30(木) 18:23:55.74

>>928
自演前提じゃないだろ
ネタ的にというのは

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/30(木) 18:51:08.27

>>930
誰もわからん自演の楽しみ方がわからん。
ちとやってみてよ。ハードルむっちゃ下げてみるから。
難しければ、コピペでも良いよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/30(木) 19:07:51.23

安価指令自分で取りに行ったり
ボケ突っ込みひとりでやったり
露骨にボケを擁護してみたり
お題に対して流れつくるためにジャブ的な回答連投したり
いろいろあるだろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/30(木) 19:08:56.40

2chに対する荒らしはスクリプト爆撃など、のような結論が出ているにもかかわらず
このようなグダりが繰り返されているのは対立自演かもしれない　(小並感

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/30(木) 19:34:05.11

>>909
＞結果的に思ったようには移住が進まなくて
もうこの一言で判った
ワッチョイ嫌いなんだろうみんな

板作る場合はワッチョイ無しの板にする

ワッチョイが必要なのは24時間2chに張り付いて、
特定されて粘着されるからNGにする必要があった。
だから欲しがってるだけ。

まぁニート用と思えば仕方がないか
ワッチョイ厨は2ch以外でも遊べばいいのに

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/30(木) 19:44:57.61

もう理屈もなにもないんだな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/30(木) 20:00:11.07

最初から理屈なんて無い

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/30(木) 20:03:04.54

>>935
ワッチョイが必要な事を考えれば
特定の奴だけだよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/30(木) 20:10:59.15

>>937
>ワッチョイが必要な事を考えれば

思考停止？
洗脳かな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/30(木) 20:15:23.13

ﾜｯﾁｮｲ嫌いはひろゆきの所に行けばいいよ
これから正真正銘の2chになるんだしね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/30(木) 20:17:16.44

>>938
実際にワッチョイが必要な人間とは何なのか考えて見た
①自分が認めたくない理屈は見たくない
②粘着されてウザイのでNGにしたい
くらいかな？

荒らしをNGと言うけど、書いた奴が嫌いなだけなので①と思える

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/30(木) 20:18:09.85

>>939
その理屈を見ると「ひろ○○の所に人を集めたいのでワッチョイ入れました」
みたいな感じ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/30(木) 21:01:26.17

ﾜｯﾁｮｲは板を分けるべき、なんていう意見を飲む運営なら、
VIPQ2なんてシステムは組んでいない
最初から、設定別の板を用意してるだろ
しかし、そうしなかった

ﾜｯﾁｮｲを導入したのは他ならぬ現運営だ
ﾜｯﾁｮｲを受け入れられないというなら、運営を動かしてシステムを撤回させて来い

それができないからこんな所で愚痴愚痴言ってるんだろ？
でも、愚痴ったところでﾜｯﾁｮｲはなくならない

ﾜｯﾁｮｲは嫌い、でも運営とケンカはできない、って言うなら、
根本的な解決策は、ここを捨てて新天地を探すことしかないだろう

だったら、ひろゆきの所へ行けばいい
折にも折、ひろゆきが「2ちゃんねる」の商標を奪還したんだ
Jimに反旗を掲げて新天地を求めるには、好機だろう
ﾜｯﾁｮｲ否定派が主張するようにﾜｯﾁｮｲ嫌いが多数派なら、過疎の心配もないはずだ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/30(木) 21:08:50.99

正確には奪還してないよ
商標登録申請がやっと通ったってだけ
ジムは2ちゃんねるの名称使用に違法性はないとしてるけど当たり前
身内だし

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/30(木) 21:09:26.13

もともと奪還もなにも
誰のものでもなかった

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/30(木) 21:37:57.98

>>942
いや不要だし
実際に入らない所もあるし
好まない人も居るし

ただまぁ個人掲示板だからね
やりたいようにやるのが運営
何かしらの利益になるのだろう