BBS_USE_VIPQ2についてわいわいしよう 6

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/01(金) 11:19:55.89

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1462971001/1
1 名前：Jack ★[] 投稿日：2016/05/11(水) 21:50:01.28 ID:???0
BBS_USE_VIPQ2については、ここでがっつりとわいわいして下さい

前スレ
BBS_USE_VIPQ2についてわいわいしよう 5
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1466126851/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/14(木) 15:01:45.49

>>563
木曜日か
ありがとう

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/14(木) 15:49:13.83

★アニメ板自治スレ★ 62
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/anime/1456960189/780-781
dat 落ち報告荒らしって何だ？と思って試しに名前が出ている自治スレッドをみてみたら、
ﾜｯﾁｮｲを用いて発狂している悪例が見つかっただけだった。

(dat 落ち報告荒らし = アニメ板の場合は「自治スレッドで」という訳ではないんだな)

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/14(木) 17:19:31.26

IDなしスレにしても浪人持ちにはみえるんだっけ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/14(木) 18:03:38.96

>>565
>>510
あーあ、ばれちゃった？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/14(木) 18:11:03.57

アニヲタ嫌悪
部外者
大量の抽出
すぐ叩く癖

ID:f7U5kMNW0

何故かアニメスレを巡察している点から
高い確率でこいつだろうね
自治スレしか回ってないんじゃないのこいつ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/14(木) 19:04:26.89

過去にもいろいろな事実がネットで暴露されてるんだから
監視してるのは当たり前
問題はどの程度介入しているかってこと

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/14(木) 19:11:53.93

まさかの業者だった
あーなるほどね
風評監視業なら賛成するのも仕方ないね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/14(木) 19:19:21.66

この監視業のガイジの主張なんかおかしいね

導入賛成派は、「それでもある程度の防犯効果はある」と主張し、
反対派は、「プライバシーの侵害だ」、「犯人を識別できないなら無意味」と反論する・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
「無意味」なら「プライバシー侵害」にならないと思うが、「プライバシー性が低下する」と主張するんだろうな
（「プライバシー性」が低下するなら、その分の「防犯効果」は期待できそうに思うが）

「犯人を識別できない」を「プライバシーを侵害されている人を識別できない」と勘違いしているね
元々プライバシーの侵害を受けた人ってT君みたいな人の事なんだよね
そのT君はネット上で晒されたけどまずどこが発信元なのか不明なわけだ
wikiみるとＭＡＮＧＯが騙したと書いているだけ

ご都合主義の人かな？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/14(木) 19:30:41.79

そういえばこいつ
他人にはキャッチボールが出来てないと言ってたけど
これって自分がキャッチボールで来てないってことなんじゃないかな？

>>571
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1467339595/504

煽るにしてもここまで露骨に煽っているとはね
そういえばこれと同じ手口でここ荒らしているのが全員賛成派ですね

監視業の人間ならこのスレにも張り付いている奴複数いるんじゃないですか？

ID:l7j16h+Z0
ID:jOpRvmTD0

こいつら手口が同じ
煽ることから始めて直接議論には参加しないタイプ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/14(木) 19:41:45.00

>>572
監視業とは何ですか？
どのような業務でどうやって成り立っているのですか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/14(木) 19:42:20.13

顔真っ赤な連投君はいつ落ち着けるのかな？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/14(木) 20:07:06.35

煽るしか能のないガイジしかいないね今

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/14(木) 20:37:36.13

あなたは何か煽る以外の有意義な事をしていらっしゃるのですか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/14(木) 21:30:56.84

>>548
ステマも誹謗中傷も匿名だからできるわけでもない
ID無くてもみなさんは大人しく評論する場合もある
ワッチョイあっても叩く人も居る
ケースバイケースでしかない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/14(木) 22:08:34.91

ケースバイケースですな
ﾜｯﾁｮｲがあるから粘着できるわけでもない

現にﾜｯﾁｮｲ無しですら特定と粘着の問題は無くならないし
叩きをする人間にとっては対象が本当に同一人物であるかどうかなど
実はそれほど重要ではないのかもしれない

相手にもわからないが自分も違うと証明する手段がなかなか無いので
一方的に荒らしと同一人物とレッテルを貼られる事もよくある事ですな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/14(木) 22:38:51.97

ワッチョイなしだと粘着する理由なんてごく一部の発言に限るわけじゃん？
それは粘着と言わず嫌悪というのでは？
ワッチョイ有の場合本人がその話題から外れたとしても
書き込んだ時点で叩くが成立する
コテ叩きと同じだよ

**556** · 2016/07/14(木) 23:08:06.78

>>567
>>556に対する回答はどうしたんだ？
>>510の何が問題なのかをお前は説明できないのか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/14(木) 23:08:29.95

そんなことより見えてんだったらインタビューに答えてくれます？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/15(金) 01:17:45.78

キチガイIPを晒すスレ作ったらおもしろくなるんじゃないですか？これ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/15(金) 01:52:40.51

既にどこかにはあるだろうとか思ってたが
無いならむしろ驚きだ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/15(金) 05:32:48.49

ワッチョイないころの方が
決めつけの粘着だらけだったろ
ワッチョイ導入でその粘着やろうが書き込んで来れなくなるケースが増えてるだけで
そいつらがどこにいったかというと
みなまで言うまい

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/15(金) 05:50:38.93

>>584
その手合いはスマートフォンを使っているだけなんだが。
スマートフォンならいくらでも切り替えられる訳で。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/15(金) 06:48:11.64

>>565
>>559
アニメ板のワッチョイ厨は議論を延々としていたら
ワッチョイスレに閉じこもってした人
ワッチョイ厨の末路な感じがする

俺は議論が嫌いな女じゃないかと思っている
だから荒れている状態や喧嘩みたいな状態を
心配してワッチョイを考えた←つまり優しい

おれはこのシステムを作ったマ○ゴーが女と予想してみる

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/15(金) 06:51:56.20

>>215
そうだマ○ゴー板の話だった忘れてた
今回のワッチョイの件は純粋に仕組みを考えた人物のメンタルの問題でしかない
この運営の人をどうやってケアをするのかを考えるのが大事だと思う

だからこそマ○ゴー板を作成して
構う

徹底的に構う

やさしく声をかける
挨拶をする
褒める
などの行為の彼女の精神が安定するのでは？と考えて見た
どうだろうか？

板の作成はJimでいいのかね？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/15(金) 07:46:18.16

アニメ板でdat落ちの監視をしてる者ですが、ここで荒らし呼ばわりされてるので反論させていただきます

dat落ち報告は、pastdatが導入された後、他の人が監視方法などを教えてくれたので、
それを参考にして、保守がてら、気が向いた時に行っています
決して埋め立て目的でも荒らしでもありません

必要性があって、正確かつ真剣に行っている事です

pastdatスレを見ると、障害報告が結構あるので、アニメ板でそうなった場合、すぐに報告できるよう、
こまめに監視しています
結果を書くのは、他の人が見られるようにするためです

pastdat.txtを見ただけではdat落ちスレの最終書込日時などが確認できないので、スレの中身を見た上で、
最終書込からdat落ちまでの期間が正常かどうかも確認して結果にまとめております
手抜きなども一切ありません
1つ1つキチンと書いております

他の板の事は知りませんし、自分はアニメ板の自治スレだけで行っているので、他の板の事はそこの人に聞いてください

また、最近IDなしの不審な書き込みが見られますが、反応の必要なしと判断し、黙殺しております
それ以外の書き込みには、反論がある場合など、レスを付けているので、他人に無反応というわけではありません
（そもそもワッチョイスレにしたのは、ある特定人物のループ議論を遠ざけたいがためですから、反応したら意味がありません）

自分の立てたスレを正式と見なしてくれる「分かってる」人達が、わずかでも書き込んでくれるのは嬉しい限りですので

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/15(金) 07:55:36.80

それと、dat落ち監視を荒らしだと難癖付けられたからと言って、止めるつもりはありません
純粋な自治行為であり、何らルール違反も行っていないので

そもそも1日1回か、それ以下の頻度で「ユニーク」なレスを書き込んでいるだけなのに、
埋め立て荒らしになるという理屈も分かりませんし
他の人が普通に使っていれば、目立たなくなる程度の分量でしかありません

悪意の全くない内容のレスを日課のように付けているだけのスレは、他の板にもいくらでもありますが、
荒らし呼ばわりされているのを見た事がありませんし、わざわざケチ付けるほどのものでしょうか

某人物はワッチョイ嫌いだからワッチョイスレにレス付かないで欲しいんでしょうけど

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/15(金) 07:58:39.55

スプーがワッチョイになるし、末尾dがoになる
早く直してくれ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/15(金) 08:24:19.98

>>587
もうありますので

MANGO
ttp://agree.2ch.net/mango/

夏休みだから実験中です $Mango->{part->[43]
ttp://agree.2ch.net/test/read.cgi/mango/1467623805/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/15(金) 10:51:48.66

>>585
そう飛行機とばせるスマホであろうか１日に何人も同じ意見の方向性&似たような文体のIDが湧いて粘着してた
それがワッチョイのおかげで１週間で3、4人の固定文字列4文字かぶりが湧く程度まで軽減した
この効果はほんと大きい

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/15(金) 10:56:47.10

単にワッチョイ表示が嫌な人が出てっただけかも

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/15(金) 11:09:08.19

嫌ならﾜｯﾁｮｲ無しのスレを作る等手段は残ってる
それに書き込まんでもromは可能
それでも出ていきたい奴は止めようがないからしゃーない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/15(金) 11:13:52.01

>>593
文体が同じ人間が同じテーマに何人も揃う確率の低さを否定できるほどではないな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/15(金) 11:23:19.60

>>593
その通りなら複数いたかもしれない粘着が出ていったことになるな
こうかはばつぐんてことだ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/15(金) 11:24:13.37

なるほど
どっちの結果にしろ
効果が出てることになる
超有用じゃねえか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/15(金) 12:12:20.34

気に入らない人を追い出す効果があるってことね

閉鎖的になったもんだ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/15(金) 12:17:03.03

>>598
はい曲解しかできないいつものパティーン

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/15(金) 12:28:36.00

気に入らない人を追い出す効果しかないってことだよ
簡単にNGしたいなら!slipとfushianasanをつかって使っていない奴以外全員NG指定にするのが一番効果があった
全員同じ環境にすませたからNG対策としてはIDのみより悲惨な状態になっている→触る人が要るおかげでスレが荒れるしIDみたく１日で喧嘩が収まらない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/15(金) 12:35:14.05

>>599
曲解ねえ

やっぱり気に入らない人を追い出すためか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/15(金) 12:55:04.95

>>587
>今回のワッチョイの件は純粋に仕組みを考えた人物のメンタルの問題でしかない
仕組み考えたのはmangoだけどmangoはそれしかやってないに等しいじゃん
一部板に強制導入したりはしてるけどさ
広めたのは申請出しまくった各スレ住民だろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/15(金) 12:56:24.90

追い出した×
少数派が勝手に出て行った○

ﾜｯﾁｮｲ以外のスレ立てを禁止してもなければ書き込むなとも言われてない
したがって、ルール変更のような強制的なものではないので
追い出しと言う表現はどうかと思うがな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/15(金) 13:38:16.68

>>603
いや、追い出すのがﾜｯﾁｮｲ賛成派。
こういうのがﾜｯﾁｮｲ賛成派の基本姿勢というか本音だから困る。

http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1468369117/85
> 85 名前：名無しの挑戦状投稿日：2016/07/14(木) 23:50:35.45 ID:aeTJ7ljS
> いっそほんとにﾜｯﾁｮｲ導入して
> ID:M+jBw5VVのIPを紐付け晒ししてやりゃよかったな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/15(金) 13:47:22.34

「気に入らない人」というどうとでもとれる表現でごまかすしか
ワッチョイを貶められない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/15(金) 13:49:04.62

>>604
ほう他にも例があるのと
そこに至るまでの経緯として
晒されそうになってる人にはなんの問題もなかったのかの検証もつけてくれ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/15(金) 13:55:49.95

BBS_USE_VIPQ2そこまで意味なかったな
ワッチョイ嫌がるのもいて過疎るし、IDなしスレも作成できたりする

目立ち過ぎると水遁される忍法帳が優秀だった

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/15(金) 14:15:11.31

>>607
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sony/1292346143/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/15(金) 15:25:13.64

http://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000039.000008525.html
https://www.ipa.go.jp/security/txt/2016/q1outline.html

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/15(金) 15:30:53.85

http://news.mynavi.jp/news/2016/06/14/423/

去年１０月はアドビFlashだったけどその後もDoSは傾向的には増えてるか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/15(金) 15:46:28.39

http://japan.zdnet.com/extra/arbornetworks_201606/35084805/2/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/15(金) 17:57:32.68

>>603
気に入らない意見少数派か

困ったもんだ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/15(金) 18:32:58.88

迷惑行為をしてるやつがいて
それの対処としてワッチョイ導入が適当であると住人が判断してるわけで
それを「気に入らないやつを追い出す」
という言葉にすり替える印象操作
醜いです

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/15(金) 18:41:57.68

「迷惑行為」というのが絶対的なものとでも思っているのかな
少なくとも2ch運営が荒らしと認定するものと比べて明らかに定義範囲広いし、人によって違いすぎる

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/15(金) 18:44:15.76

>>613
「住人が」じゃなくて「自分が」だろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/15(金) 18:44:25.54

>>613
「住人が」じゃなくて「自分が」だろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/15(金) 18:50:42.32

>>614
？
いやだから導入して続いてるところというのは
導入前に提案されて意見募ってる
で、反対してるのが迷惑行為してるやつしかいないなと住人が判断したところで導入の流れ

これやってないところは分裂したときに元の普通の住人も反発してたりするだろ？

ちな迷惑行為者の判別は個人の感覚ではなく
住人の意見で判断する
そのスレに長くいて迷惑行為者もながくいるわけだから
その特徴が住人にはわかってしまうわけで
迷惑行為者がちょっと書き込んだだけでバレてるケースというのは
昔からどこにでもあるだろ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/15(金) 18:51:59.28

ていうか
こんな最前提になるような意見を
いまだに書かなくちゃならないようなレスがくるってどうなのよ
意図的にループさせてるだけか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/15(金) 18:53:48.03

このスレは輪廻転生して6回目の人生歩んでるんだよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/15(金) 18:56:32.08

>>612
なぜ出て行く必要があるのかね？

IDの仕様が変わった事を気に入らんと言って出て行くのは勝手だとも
それを追い出されたなどと言うのだから困ったもんだ

そもそも本当にでていったかなど確かめようもない
追い出し云々以前にどうとでも都合の良いように仮定できる話だ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/15(金) 19:03:22.20

より強い制限をかけることであるから実質追い出しだが

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/15(金) 19:04:24.01

>>617
一度押し切られて流れができると、いちいち少数派は反論するのがバカバカしくてそのままになることは多いよ
決定プロセスも大方は、論理的な議論よりも詭弁と同調圧力で決まるし
そういったプロセスはワッチョイ導入と決まったスレに限った話ではなく、非導入と決まったスレでも見られることだ

こういう現象を多数派から見れば民主的に決まり荒らしは去ったと見えるだろうが、少数派の目から見れば追い出されたとも見えるわけ

論点を中立的に整理してテンプレ化でもしない限りそりゃいつまでたってもループするだろうね
スレの参加者がずっと固定されていなければならない、というわけでもあるまいに

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/15(金) 19:11:16.82

>>591
そこじゃなくて運営板に作る感じ
どうせ仕事してるんだろうから
そこに集約させる

俺はこの件でちょっと気なった

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1464018635/367
↑
★持ちはもしかしたら荒らしに感化されてるのでは？
正常な判断からズレはじめてるのでは？
みたいな予感がしている

専用の板が必要に思えてきた

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/15(金) 19:12:53.87

>>613
印象工作では無くて、「ワッチョイをつけないと荒らし扱いされる」のが問題なんだよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/15(金) 19:15:45.40

>>588
君には２つ要望がある
①dat落ちは別の場所で報告をする。一週間に一回まとめて報告するか又は障害が出た時のみ報告する。
②ワッチョイ無しの自治スレでLRの変更依頼が来てるから君も対応する。
　ついでに俺もLR変更依頼をしたいから対応する

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/15(金) 19:19:01.63

ワッチョイをつけないと荒らし扱いされる

これって悪意あるな
住民の意思というよりも単独犯の仕業と言える
多分そのスレは何か利益があってワッチョイ化しているんだろうね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/15(金) 19:20:51.70

ﾜｯﾁｮｲが嫌いで自分のいるスレが残念ながらﾜｯﾁｮｲになってしまった

そんなあなたでも大丈夫、安心してください
!extendはスレ立て時に選択できる最先端の素晴らしいシステムです

これでもう少数派だからといって諦める必要はありません
設定違いの非ﾜｯﾁｮｲスレで少数派のお友達とまったり2chを楽しもう

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/15(金) 19:25:22.66

>>626
IDなしで書くとNGのコピペとか貼られる
つまりIDなし＝荒らし扱い

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/15(金) 19:27:20.27

荒らしが減るとかそういうのではなく
多分これの同じ状態
↓
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sony/1292346143/

それ以外を認めないということはまず

①ワッチョイ化目論んだ本人は既に書き込みを行っていない
②まとめサイトの指標として利用している
③個人叩きを行うためにワッチョイ化

荒らしが減るというケースは存在しないので、実際は荒らしが減るというよりも不愉快な流れにした奴が隠れる事がなくなる
ISPIP-UAの形をとっている以上特定は容易になるから必然的に荒らしやすくはなる（過疎化を狙った工作ができる

>>627
http://merge.geo.jp/history/sboard/gameswf/
過疎ったけどね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/15(金) 19:44:39.16

浪人は高いし消すと荒らし扱いされる？
なるほど、そんなあなたにはレス代行をお勧め
板の自治とかでﾜｯﾁｮｲ反対派の為に立ち上がってくれる有志を募集したらどうでしょう？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/15(金) 19:51:22.21

>>630
簡単に言うと封建制度のように階級別にしたいのかもね運営

>>602
＞広めたのは申請出しまくった各スレ住民だろ
俺はワッチョイのシステムそのものを知らなかったな
周知もされてない
運営からのアナウンスもない
申請者は自治スレで相談すらしてない

つまり？そんな話

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/15(金) 20:02:18.61

ワッチョイ以降の過疎になる原因

①まず同じプロバイダ（ソフバン回線）を荒らして潰す→IP化すれば成功、勢いは1/10位まで低下する
②UAから脆弱性のあるブラウザを狙い撃ちにしたサイトへ誘導される（携帯とか結構やばい→検索WORD「脆弱性　スマホ」）
③NG対象に人気が集まる（人が一気に減る→コテハンが居る所などが例）

NGにしても周りはその不快な流れにした奴に対してレスをし続ける（ここがワッチョイの一番のデメリット）
まず一度特定や叩かれた奴は自制心が効かなくなる（半コテのため）
多分どんな奴も同じだからいろんな奴を叩きまわればID以上にスレが殺伐化し始める
それが続くと不快なもの同士NGし合って「誰もいない状態」を作り出したり、新規が寄り付かなくなったりして崩壊が始まる

強制的にワッチョイ化されて目に見えて減ったのはここじゃないかな
http://merge.geo.jp/history/sboard/soap/
荒らされていた期間は4月24～5月20日位だと思う、でワッチョイ化して荒らされてなかった時期よりも減るようになった
元々愉快犯の荒らしはワッチョイだろうと問答無用で荒らす
その場所に居座る必要がないから
2割くらいは低下しているかな？、いまだに不愉快にした人物はいまだに続いているし
周りもNGせずに叩いている始末
変わってない
http://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/soap/1467949859/188

◆GfuIX99kYs · 2016/07/15(金) 20:06:23.19

何を隠そう、各板の自治スレを通さずに、drunkerの「head.txt更新作業という建て前のVIP2導入作業スレ」へ3～5枚くらいの板を持ち込んだのは俺だけども、

それらの板ではワッチョイ機能が知れ渡るにつれ本当にケツの穴の小さい奴の声が大きくなった
ちょっとNGワードを工夫するか広い心を持てば済むレベルのことでも、
2chの特徴を完全に捨ててでも排除しようとする奴が少なからずいたことには驚きを隠せない

◆GfuIX99kYs · 2016/07/15(金) 20:11:20.19

あんなに潔癖症が多いなんて本当に想定外だった

どうしようもない短文コロコロ大量連投とかレスコピペスクリプト（俺以外の有志の1人は避難所も作った）への最終手段として使うことしか考えてなかったけど、
自治スレで揉めて長期化するのを避けて独断で申請した判断は今思うと迂闊だった
（ただ俺がやらなくても遅かれ早かれ他の奴が独断申請したかもしれないが…）

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/15(金) 20:11:40.71

>>633
狐がVIPQ2の開発話し始めた段階で
好意的な意見が多かったように思うので導入するって話になって当然な気がする

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/15(金) 20:14:39.42

>>633
自治スレで相談をして告知して賛同を得ればいいだけだ
何故それすらしない？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/15(金) 20:15:31.26

アニオタ巡査巡回お疲れ様です

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/15(金) 20:16:26.75

アニオタ巡査って玉テレだったのか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/15(金) 20:21:08.09

2chの特徴なんかより利用者の声を大切にしたのだと思えばいい
住人に自由と希望を与えた立派な行為だ
何も恥じる事はない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/15(金) 20:33:26.75

>>622
荒らし的な迷惑行為の定義ってあるていど共通認識のうえだから
その理屈は通らないよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/15(金) 20:33:57.30

>>624
ないない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/15(金) 20:37:43.37

共通認識って何？
誰と誰が共通なんでしょうかね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/15(金) 20:39:59.51

>>642
自由派はTrollをスルーする
ワッチョイ統制派はTrollを何とかしたい

◆GfuIX99kYs · 2016/07/15(金) 20:44:25.06

>>635
当時の俺には荒らしを”排除”できるかもというメリットしか見えてなくてデメリットまで深く頭が回らなかった

不特定多数の「普通の住人」がIDに継ぐ道具としてカジュアルに煽りに利用→スレ民度じわじわ低下（そいつらをみんなNGにして自分の目の前だけから消しても何ら解決しない）とか、
PC回線はレスが一週間～スレ内でレアなBBならもっと長く紐付くことで見たくもなかった他人の名無しの人格がうっすら見えてしまう→コテハン掲示板に似た居心地の悪さとか、
大手モバイル回線は自演冤罪が多発したりとか、

IPワッチョイが組み合わされば芋蔓でISPまでは特定されうることも理屈では分かってたけど、まさか特定材料になるIPスレがあんなに増えるなんて…

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/15(金) 20:50:26.79

ワッチョイは潔癖症の病気を重くしただけ
副作用が激しすぎる

まじで廃止してくれ運営

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/15(金) 20:52:52.98

>>644
VIPQ2申請する前に旭は試したの？

◆GfuIX99kYs · 2016/07/15(金) 21:05:17.94

>>646
ほぼ同時に試した
レスコピペには旭が割とよく効いたけど超コロコロ連投には旭はあまり効かなかったかな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/15(金) 21:10:19.26

>>647
超コロコロ連投にワッチョイの効果はどうでした？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/15(金) 21:13:50.04

だから荒らしも工夫するんだからさ
同じなんだよ

なんで判らないのかねぇ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/15(金) 21:19:09.49

>>649
別に2chの荒らし対策に限らず自分でひどい目に合わないと分からないいてのは良くある
のど元過ぎると同じ事またやるのも良くある
パッケージ変わるとまたやるのも良くある

◆GfuIX99kYs · 2016/07/15(金) 21:26:09.89

>>648
その超コロコロは一瞬で蒸発した
本当にいなくなったのか、そういう書き込みをやめただけなのかは本人にしか分からないけど
そういう有効例が少なくとも1つだけある以上ワッチョイが絶対必要ないとまでは言い切れない

でも巡回対象の中で、そこまでひどく荒れてかつそこまでてきめんに効いたケースは他にない
ワッチョイ入れるまでもないか、ワッチョイ入れても排除できてないor前述のデメリットが見られるスレは割とよくある

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/15(金) 21:32:38.08

>>651
コロコロには効果があったようで何より
所で反省して今は自治スレであれこれやってるの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/15(金) 21:32:49.28

そういやﾜｯﾁｮｲは偽装出来るって聞いたけどこマ？
ﾜｯﾁｮｲｽﾌﾟｰｱｳｱｳその他６種類くらい使いこなせるぜとかって自慢してた奴がいたけどただの妄言？

公衆wifi使いこなせばかなり変えられるはずだけどｽﾌﾟｰとｱｳｱｳの両立がよく分からん

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/15(金) 21:35:10.63

>>653
アンドロイドエミュでスマフォアプリ走らせるとか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/15(金) 21:36:56.84

なんだそんな方法あるのかよ
知らんかったわ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/15(金) 21:42:12.94

2ch初期の頃にもUA偽装ツールとかあったけどあのタイプは消えたっぽい

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/15(金) 21:56:10.29

>>625
①は聞く必要が無いので好きにさせてもらう
そもそも別の場所というものが存在しないし、わざわざ作ったら自治スレの乱立になるから
アニオタ君みたいな真似をするつもりはない
もちろん、議論の妨げにならないよう配慮はするけど

②は既に対応しているから、わざわざ指図されるまでもない
ワッチョイスレで話を切り出したのは自分だから

これ以上、この話をここで続けるつもりはない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/15(金) 22:01:12.19

>>657
自治スレがあってもID導入議論専用スレが立てられるような板もあるので
dat落ち観測スレを立てた方が良い気はするけど
あそこの自治スレで特に反対は無いようですね
なんつーかパラノイアっぽいなと思いながら生暖かくスルーしてる

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/15(金) 22:09:36.26

別に荒らしが居たって平気さ
自身が潔癖だと思った事は一度もない
でも潔癖に対抗しなきゃいけない理由がない事に気がついた
今考えればドランカーによるバカげた対立煽りだったとすら思う

昔ながらの2chを守ろうとする必要なんかどこにも無かった
利用者が望むならばそれに合わせて運営も考えを変えてくれて
2ch自体が変化していくほうが良いし
ついでに古い考えで居座り続ける労害みたいな自治厨の影響も無くなって一石二鳥
潔癖でなくとも今はむしろ満足している

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/15(金) 22:15:34.81

>>659
このスレもバカげた対立煽りと捉えることが出来るでしょう
わいわいスレですし
満足して二度と来ない事をお勧めする

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/15(金) 22:23:38.83

>>642
スレ住人の共通認識

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/15(金) 22:29:45.14

だから自治スレで決めるんじゃなくて運営都合でいいなら
Jackが言ったがっちつり議論はどこに行くのかね？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/15(金) 22:39:09.43

>>662
JACKその他の運営が身動き取れなくなったんだから凍結
次に申請受付始まッた時はまた仕切り直しかもしれんし待つしかないんじゃないかな