BBS_USE_VIPQ2についてわいわいしよう 6

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/01(金) 11:19:55.89

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1462971001/1
1 名前：Jack ★[] 投稿日：2016/05/11(水) 21:50:01.28 ID:???0
BBS_USE_VIPQ2については、ここでがっつりとわいわいして下さい

前スレ
BBS_USE_VIPQ2についてわいわいしよう 5
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1466126851/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/15(金) 20:15:31.26

アニオタ巡査巡回お疲れ様です

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/15(金) 20:16:26.75

アニオタ巡査って玉テレだったのか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/15(金) 20:21:08.09

2chの特徴なんかより利用者の声を大切にしたのだと思えばいい
住人に自由と希望を与えた立派な行為だ
何も恥じる事はない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/15(金) 20:33:26.75

>>622
荒らし的な迷惑行為の定義ってあるていど共通認識のうえだから
その理屈は通らないよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/15(金) 20:33:57.30

>>624
ないない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/15(金) 20:37:43.37

共通認識って何？
誰と誰が共通なんでしょうかね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/15(金) 20:39:59.51

>>642
自由派はTrollをスルーする
ワッチョイ統制派はTrollを何とかしたい

◆GfuIX99kYs · 2016/07/15(金) 20:44:25.06

>>635
当時の俺には荒らしを”排除”できるかもというメリットしか見えてなくてデメリットまで深く頭が回らなかった

不特定多数の「普通の住人」がIDに継ぐ道具としてカジュアルに煽りに利用→スレ民度じわじわ低下（そいつらをみんなNGにして自分の目の前だけから消しても何ら解決しない）とか、
PC回線はレスが一週間～スレ内でレアなBBならもっと長く紐付くことで見たくもなかった他人の名無しの人格がうっすら見えてしまう→コテハン掲示板に似た居心地の悪さとか、
大手モバイル回線は自演冤罪が多発したりとか、

IPワッチョイが組み合わされば芋蔓でISPまでは特定されうることも理屈では分かってたけど、まさか特定材料になるIPスレがあんなに増えるなんて…

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/15(金) 20:50:26.79

ワッチョイは潔癖症の病気を重くしただけ
副作用が激しすぎる

まじで廃止してくれ運営

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/15(金) 20:52:52.98

>>644
VIPQ2申請する前に旭は試したの？

◆GfuIX99kYs · 2016/07/15(金) 21:05:17.94

>>646
ほぼ同時に試した
レスコピペには旭が割とよく効いたけど超コロコロ連投には旭はあまり効かなかったかな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/15(金) 21:10:19.26

>>647
超コロコロ連投にワッチョイの効果はどうでした？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/15(金) 21:13:50.04

だから荒らしも工夫するんだからさ
同じなんだよ

なんで判らないのかねぇ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/15(金) 21:19:09.49

>>649
別に2chの荒らし対策に限らず自分でひどい目に合わないと分からないいてのは良くある
のど元過ぎると同じ事またやるのも良くある
パッケージ変わるとまたやるのも良くある

◆GfuIX99kYs · 2016/07/15(金) 21:26:09.89

>>648
その超コロコロは一瞬で蒸発した
本当にいなくなったのか、そういう書き込みをやめただけなのかは本人にしか分からないけど
そういう有効例が少なくとも1つだけある以上ワッチョイが絶対必要ないとまでは言い切れない

でも巡回対象の中で、そこまでひどく荒れてかつそこまでてきめんに効いたケースは他にない
ワッチョイ入れるまでもないか、ワッチョイ入れても排除できてないor前述のデメリットが見られるスレは割とよくある

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/15(金) 21:32:38.08

>>651
コロコロには効果があったようで何より
所で反省して今は自治スレであれこれやってるの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/15(金) 21:32:49.28

そういやﾜｯﾁｮｲは偽装出来るって聞いたけどこマ？
ﾜｯﾁｮｲｽﾌﾟｰｱｳｱｳその他６種類くらい使いこなせるぜとかって自慢してた奴がいたけどただの妄言？

公衆wifi使いこなせばかなり変えられるはずだけどｽﾌﾟｰとｱｳｱｳの両立がよく分からん

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/15(金) 21:35:10.63

>>653
アンドロイドエミュでスマフォアプリ走らせるとか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/15(金) 21:36:56.84

なんだそんな方法あるのかよ
知らんかったわ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/15(金) 21:42:12.94

2ch初期の頃にもUA偽装ツールとかあったけどあのタイプは消えたっぽい

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/15(金) 21:56:10.29

>>625
①は聞く必要が無いので好きにさせてもらう
そもそも別の場所というものが存在しないし、わざわざ作ったら自治スレの乱立になるから
アニオタ君みたいな真似をするつもりはない
もちろん、議論の妨げにならないよう配慮はするけど

②は既に対応しているから、わざわざ指図されるまでもない
ワッチョイスレで話を切り出したのは自分だから

これ以上、この話をここで続けるつもりはない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/15(金) 22:01:12.19

>>657
自治スレがあってもID導入議論専用スレが立てられるような板もあるので
dat落ち観測スレを立てた方が良い気はするけど
あそこの自治スレで特に反対は無いようですね
なんつーかパラノイアっぽいなと思いながら生暖かくスルーしてる

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/15(金) 22:09:36.26

別に荒らしが居たって平気さ
自身が潔癖だと思った事は一度もない
でも潔癖に対抗しなきゃいけない理由がない事に気がついた
今考えればドランカーによるバカげた対立煽りだったとすら思う

昔ながらの2chを守ろうとする必要なんかどこにも無かった
利用者が望むならばそれに合わせて運営も考えを変えてくれて
2ch自体が変化していくほうが良いし
ついでに古い考えで居座り続ける労害みたいな自治厨の影響も無くなって一石二鳥
潔癖でなくとも今はむしろ満足している

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/15(金) 22:15:34.81

>>659
このスレもバカげた対立煽りと捉えることが出来るでしょう
わいわいスレですし
満足して二度と来ない事をお勧めする

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/15(金) 22:23:38.83

>>642
スレ住人の共通認識

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/15(金) 22:29:45.14

だから自治スレで決めるんじゃなくて運営都合でいいなら
Jackが言ったがっちつり議論はどこに行くのかね？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/15(金) 22:39:09.43

>>662
JACKその他の運営が身動き取れなくなったんだから凍結
次に申請受付始まッた時はまた仕切り直しかもしれんし待つしかないんじゃないかな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/15(金) 22:45:01.52

>>660
何故です？
ただ単にﾜｯﾁｮｲその他について感想を述べているだけですけど
何かあなたの癇に障る事でも言いました？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/15(金) 23:31:34.21

>>662
隔離しただけだろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/15(金) 23:49:13.75

もしこのスレがワッチョイなら
これより酷い叩き合いがみられるだろうね
ただ煽りあっているだけ、あー気持ち悪い

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/16(土) 02:13:48.75

アウアウはWiMAXも含まれるらしいけどほとんどAUだよな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/16(土) 09:21:34.81

今の所はワッチョイ厨の想像力が足りません
ってだけの話

強力なツールは悪用もされる
今後も悪用され続けられるだろう

不要な仕様はまずは停止しましょう

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/16(土) 12:16:04.02

　∧＿∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）＜　ﾜｯﾁｮｲがあると荒らしが減るよ！良い事ばっかりだよ！
　（建前）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜｜　|
__（_＿）＿）＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（＿）＿）
　｜｜｜
　（本音）　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　。Ａ。）＜　気に入らない奴を粘着して追いだしてやるわ、マジむかつく
　 ∨￣∨ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

ID 導入議論にしろ、ﾜｯﾁｮｲにしろ、転載禁止強制だのの実際の原動力はこうだからな。
タイプが異なるだけで、実は導入を強固に進めようとする者も荒らしの一角。

こういうのは政治マニフェストとも似ている。
いかに裏にあるものを隠して、良い事を並べ立てて一般市民を騙すか。
この手の話は「嘘も言っていないが、本当の事も言っていない」というのがミソ。

大義名分として良い事ばかりのように煽動するので、あまりよく分かっていない一般利用者はコロッと騙される。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/16(土) 12:24:12.54

そら反対派に指摘されんでもデメリットを知らない訳は無いさ
もしわからなくても、知らなきゃ知らないで別に問題ないし
勧める時にわざわざ教える義務もないでしょ

ﾜｯﾁｮｲ等が導入されて結構経つんだけど、未だに受け入れられているということは
デメリットはさほど大きな問題では無かったということだよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/16(土) 12:33:10.54

>>670
> 未だに受け入れられているということは
ワッチョイは受け容れられなくて然るべきという主張ですね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/16(土) 12:34:35.46

賛成派だけど
勧めるならメリットもデメリットも挙げた方が印象はいいね
でも賛成派だからこそ反対派がデメリットと言う部分をデメリットとして捉えていないってのもあるな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/16(土) 12:59:57.33

>>671
勿論、受け入れられなかった所についてはそのスレ住人にとって
デメリットが上回ったと言える
その判断について間違いだとか、どうこう言うつもりはない

これはあくまで選択制で判断は住人がする事
細かくメリットデメリットを説明せんでも
とりあえず入れて問題無ければそのままﾜｯﾁｮｲ化しても良いし
ﾜｯﾁｮｲはダメだと住人が判断すれば自然に非ﾜｯﾁｮｲに戻るだけのこと

そして意見が割れれば分裂してもいいワケなんだし
どっちが正義でどっちが悪とかではなく選択肢は常に住人にある

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/16(土) 13:12:03.05

そのスレの住人でない部外者が喚いて何になるって話しだしな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/16(土) 13:31:24.97

＞そして意見が割れれば分裂してもいいワケなんだし

自分の都合のためなら板内のほかのスレに迷惑をかけてもかまわないって発想は荒らしとどこが違うん？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/16(土) 13:46:37.95

圧縮でもかからない限り、他のスレに迷惑はかからないと思うんだけど

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/16(土) 13:56:52.64

荒らしじゃ無いものまで荒らし扱いするのは潔癖の始まりよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/16(土) 14:24:03.48

>>677
荒らしは規制すればいいだけ
ワッチョイがいらない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/16(土) 14:29:36.73

>>677
一般的な荒らしの定義のほかに
そのスレの住人というかスレの主旨的に進行を妨げたり
スレの空気を悪くする原因となってたりするものを荒らしとしているだろ？
簡単にワッチョイを勝手に導入したわけでもないかぎり
そこまでのスレの流れで住人の共通認識として荒らし認定されてるやつがいたりするだろ
その自覚がないから導入提案でたときにそいつだけ反発してたりする

そういうやつがこのスレで反対反対騒いでるんだろ
そういうやつって論の組み立てかたが大体おなじなのな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/16(土) 14:32:32.06

＞簡単にワッチョイを勝手に導入したわけでもないかぎり
自治スレでしっかり議論をしたいですよね？

どこでしっかり議論したのか見てみたいな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/16(土) 14:35:34.77

>>680
スレ単位の設定なので
板に導入されることを反対する意味は実はほとんどないんだよね
むしろ全板導入されててかまわない
スレごとに住人で話し合って決める
ていうかそうしてる

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/16(土) 14:36:21.82

>>679
スクリプト爆撃などvandal
主観的に不愉快な書き込みを行う者などtroll

スレ読んでるんだったら便利な言葉あるんだから使ってくれるとありがたい

それは荒らしじゃないだろ！などのグダりを誘発させるのも馬鹿馬鹿しいでしょ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/16(土) 14:36:39.12

>>676
スレ一覧の可読性は圧縮がなくても下がるけど？
板利用してない人が勝手な事言ってると
こういう当たり前の事を見逃すよね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/16(土) 14:38:03.70

主観的に不愉快な書き込みを行う者って何？
この時点で主観で不愉快じゃないの？
他人を悪魔呼ばわりする奴の方が空気を悪くしてるぞ
まったく気分が悪い

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/16(土) 14:39:01.63

>>682
あんま一般的な用語じゃないからね
俺も知らんかったし

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/16(土) 14:40:15.82

>>681
違う違う
板に設定する時点で、誰が自治できちんとメリットとデメリットを示しながら導入したのかなと言いたいだけ

ワッチョイを入れない者は荒らし
認めないものは荒らし

明らかに宗教レベルだろうが？
迎合しないと懲罰を加えるぞ
村八分だ

あまりに酷い展開で情けないとしか思わないね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/16(土) 14:41:14.99

スレの進行を妨げるような書き込み
スレの空気を悪くするような書き込み
≒主観的に不快な書き込み

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/16(土) 14:43:37.10

>>686
多くのケースで
荒らしや粘着の酷いスレ住人がスレで話し合っただけで申請してるね
自治でやってるところは少ないよ

なぜなら板に導入されること自体は
なにも問題はない
スレで設定しなければいいだけだからね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/16(土) 14:45:19.50

潔癖じゃあるまいし
分裂したスレ、ﾜｯﾁｮｲスレが嫌ならNGでもしましょうね

分裂だってなにも強要されるものではない
分裂したら困ると思うならスレ立てなくても別に構わない

でも分裂させる奴を荒らし扱いしてどうこう言ってもどうにもならん
そういうシステムだから

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/16(土) 14:46:41.86

>>688
JACKの発言の意図である
「BBS_USE_VIPQ2の導入に関しては各板の自治スレでがっつりやって下さい」を真っ向から否定したい？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/16(土) 14:46:42.69

板の全スレに強制的に導入されてしまうのであれば
自治での話し合いは必要不可欠だけど
選択できるのだから話し合ったところで
紹介にすぎず
反対する理由なんかないわけで
反対するのは導入されたら困るようなことをしてる人だけであって

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/16(土) 14:48:25.52

>>690
すでに導入されてる板の話だよ
まあ否定というか
スレでなく板としての話し合いにそんなに意味あるか？と疑問ではあるけどね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/16(土) 14:50:41.88

>>683
スレ一覧なんて元から可読性低いし、検索一択だろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/16(土) 14:54:38.31

スレ一覧ってさ
「どんなスレあるかなー」って眺めるんじゃなくて
「このスレあるかなー」って検索するもんだろ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/16(土) 14:58:40.35

>>694
それは板による

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/16(土) 14:59:12.88

スレの住人でない人が入れようとしてるだろ
県名表示も同じだった

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/16(土) 15:03:42.73

工作説は前から言われてるよ
「転載禁止」騒動の時も同じでいきなり提案して
ワラワラと人が集まる

運営側が動員でもしてるんじゃないのかね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/16(土) 15:04:20.11

住人じゃない人が入れたのならば元からいた住人は何をしていたのだろう
仮に強引に入れられたとしても反対してるなら次スレで簡単に外せるのに

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/16(土) 15:07:29.28

>>698
スレ立て荒らしみたいなのは居る
24時間粘着してるのかと思うくらい。
必死にワッチョイを導入させよう。
ワッチョイでスレ立てさせよう。
テンプレを工夫してなにがなんでもワッチョイを入れたい

俺は異常じゃないかと思える＞ワッチョイ厨
その必死さに脱帽するレベル
金でも出てるのかと思う程だ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/16(土) 15:09:06.35

運営の自演をユーザーのせいにするのは
2ちゃん初期からの伝統芸

ところでネカフェ板社員のステマと批判叩きがひどすぎてワッチョイ入れてほしいし自治でも概ね賛成になってるけど
直接英語で申請しなきゃあかんのか
英語わからん

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/16(土) 15:10:19.30

>>700
English板に相談に行ってみるとか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/16(土) 15:10:56.18

レガリア The Three Sacred Stars 4神機目 [無断転載禁止]©2ch.net
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/anime/1468505868/1
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑立てミス防止の為に一、二行目に重ねて書いてスレ立てすること

↑
例えばこんな感じ

!extend:checked:vvvvv:1000:512←これを何行も追加させたりする
いやびっくりするよワッチョイ厨

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/16(土) 15:13:15.28

>>702
ワッチョイの是非はおいといて
別に生活の知恵みたいなもんでしょ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/16(土) 15:15:00.68

入れたのがどんな奴かは置いといて
結局、元の住人も受け入れてるか気にしてないんじゃないかな
あんまり問題なさそうだよね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/16(土) 15:16:46.42

そうか？IDのみにすると今度は誘導とかされるぞ
まったくワッチョイ厨の執拗な嫌がらせには困惑する

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/16(土) 15:17:43.01

>>703
そうだそれでIP出した奴が居たな
設定が間違ってたとか言い訳をしてた

テンプレあるのに間違ってIP出ました？
俺には理解できないよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/16(土) 15:18:52.07

だから反対してるならなんでﾜｯﾁｮｲスレに素直に移動するんだよ
理解できないよ原住民

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/16(土) 15:20:11.79

>>705
俺の常駐板だと無スレにちょっかいかけてくるワッチョイ派(自演・便乗の可能性も当然ある)
の数が知れてるんで1人でも叩き落せてるけど多かったりすると大変でしょうね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/16(土) 15:25:15.88

詳細な末尾は全板強制でいい

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/16(土) 15:31:33.18

>>707
作品によるけどアンチが立てても使う信者も居れば
それを嫌って重複覚悟で立て直す奴（潔癖厨）も居る

基本はスレを立てられる人が限られる
誰でもホイホイとはスレは立たない

だからあれば使うと言う人達は一定数は居る
彼らはIDあろうが無かろうが使ったりするね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/16(土) 15:54:10.79

しかしIPは極端に減る

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/16(土) 16:02:09.00

>>707
乱立で板に迷惑をかけないためにだよ
荒らしにはわからない発想かもね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/16(土) 16:03:14.64

>>707
追い出しかな？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/16(土) 16:04:59.01

>>697
あれは凸スレがあった
次は○○板、って感じで

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/16(土) 16:07:27.72

凸スレあるなら不正でいいのかな？
それなら転載禁止の部分を取り除いて貰う提案もできそう＞自治スレ
ありがとう
自治スレに依頼する案件がまた増えた

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/16(土) 16:12:50.80

>>712
あなたがそう思うのは勝手だけど
自分のルールを押し付けないでもらえます？

ﾜｯﾁｮｲは嫌だ、分裂も嫌だ
何もする気はないけどとにかく反対
いったいどうしろと？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/16(土) 16:18:15.73

>>716
はいブーメラン

お前頭おかしいよ

ﾜｯﾁｮｲは嫌だ、分裂も嫌だ←VIPQ2で選択制だからこうなってしまっている
何もする気はないけどとにかく反対←運営かな？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/16(土) 16:20:32.37

自分で自分のルール押し付けないでといっておいて
その直後に
何もする気はないけどとにかく反対にかみついている

ガイジ？
こいつガイジかな？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/16(土) 16:28:22.61

で、何もできないからここで賛成派を煽ると
まったく、どっちが荒らしなのか呆れたもんだね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/16(土) 16:30:45.50

乱立容認は前から嫌われている
だが
乱立してでも嫌いな奴を見たく無いと言う強い意志

判るが無駄すぎる人生

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/16(土) 16:40:12.38

自分で自分ルール押し付けて反対派を批判しているのはそちらだと思いますよ
何もすることができないように誘導しているのですか？
その根拠に
「ワッチョイは嫌だ、分裂は嫌だ」←これを否定してしまったらVIPQ2を話し合う意味がないですよね
VIPQ2がなければ分裂は起きないで板申請で止まるのだから前提から間違ってる

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/16(土) 16:46:08.85

何もできないのは「ひろ○○」が2chを乗っ取るから運営が動かないせいだよ
ワッチョイは関係が無い

ヘタすると8月に自動切り替えする可能性もあるとの観測
どうなるかすら判らない

まったく迷惑な野郎だ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/16(土) 16:49:47.03

だからスレ立てて篭れと何度
分裂は嫌なら前に出た板で分けろも分裂ですよね？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/16(土) 16:51:10.39

>>715
JIMはそれに関して問題無し、との姿勢だったはず
投票結果賛成過半数がすべて
JIMにしてみりゃ「転載禁止なんだから転載禁止の文字列が入った所で何が悪いんだ？」
って感じだったんじゃないの

その時に味占めたと思われるヤツがBBS_SLIPをon設定してもらおうといきなり
投票日時設定までした投票スレ立てたのがプロレス板

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/16(土) 16:51:54.68

>>722
>何もできないのは「ひろ○○」が2chを乗っ取るから運営が動かないせいだよ
今争ってるのは2ch.netというドメインだよ
このサイト自体にひろゆきが戻ってくるとかそういう話じゃないのよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/16(土) 16:55:40.49

>>723
隔離かな？
ガイジかな？？？？？？？？？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/16(土) 16:57:35.38

>>720
なにも無駄に乱立しろとは言ってるわけじゃないから曲解しないでね

元のスレがﾜｯﾁｮｲになっても反対派がそれなりにいて
需要があるのならば設定違いでも重複でないと認めてあげたほうが
むしろ反対派の為だと思うんだけど何が嫌なのかな？

それと、検索とかの心配があるならスレタイをわかるように変えれば済む話じゃないかい？

よほど板機能に支障をきたすほどの乱立ならば
ケースバイケースとして削除もあるんでしょ
そこまでVIPQ2によっておきる乱立を問題視するなら
実際に問題が起きている板とか報告されても良いよね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/16(土) 17:02:38.92

設定では元々ID有りでした
そこにワッチョイが来ました
個人叩きや煽り等酷い荒れ方をしました
一日たちました
普通に書き込みました
目を付けられて叩かれました
その繰り返しが嫌になればワッチョイはそれを行うために都合のいいツールにしかならず
原住民がおいだされることになります
それが起こったのがVIPQ2が追加されたスレじゃないっすかね？

ワッチョイ実装時どういう荒れ方をしたかわかる？
まともに議論する奴は叩かれ
次第に挨拶や豚小屋のようなどうでもいいレスしかしなくなる
そいつらも飽きたら終わりだよ
wikiやブログよりも遥かに論理的な情報が得られるスレであったのに今ではその欠片もなく
ただ多数派が口を大きくして叩けば不快にできるようになってしまった

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/16(土) 17:03:20.69

>>727
ワッチョイが無い前から乱立重複詐称叩きスレとかいくらでもある
それはどうでも良い

問題は自治スレが分裂してるのに
↓
自治でがっつりやれ
↓
NG厨が敵対者をスルーする

みたいな事をしたら、話し合いにならない。
もう何回でも書くけど「話し合いを拒否するシステムが間違っている」

だからワッチョイは害悪であり
仕様として不適切であり
廃絶すべき

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/16(土) 17:25:54.15

>>729
結局どーでもいいんですか、そうですか
まぁ、それは良しとしましょう

で、申請再開して自治でがっつり議論する事になっても
賛成派とはまた一悶着あるわけでしょ

運営が動けばとか、自治で話し合いができればとか言うけどさ
そしたら何とかできると思う自信は一体どこから来るの？

一回、ﾜｯﾁｮｲ無しにして議論してみて反対派が勝ったと仮定しよう
ﾜｯﾁｮｲが無くなった万歳！
そしたら賛成派はどうなるんだろうね
追い出しとか何とか良く反対派の皆さんは言うけれど
賛成派が敗れるのは別に気にしないのかね？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/16(土) 17:28:58.23

>>730
勝敗とか10：0の結論と考えるのが議論ができない人の典型だね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/16(土) 17:31:36.52

NG厨をスルーできないのが悪い
好き嫌いでスレを分裂させてるのが悪い

議論の妨げになる奴はスルーすべき
ﾜｯﾁｮｲの使用不使用は好き嫌いでなく論理的に判断するべき

そういうことができないとIDのみにしてもどうせ議論はまとまらない

ってか、識別符が嫌いならIDも拒否しろよ
中途半端だな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/16(土) 17:36:21.23

>>730
＞そしたら何とかできると思う自信は一体どこから来るの？
投票でいいよ

話はそれで終わり
何回も経験してきた

問題はワッチョイと言う設定の説明もアナウンスもしないで
入れるからこじれるんだよ

ワッチョイで乱立重複有りとLRで決まれば
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
↑
好きにやらせてもらう
俺は規制対象にもならないし
削除もされない

今はLRの申請すらできないんだよ？おかしいだろ？
誰が悪いんだよ

ワッチョイ反対！

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/16(土) 17:39:06.26

>>730
そうなる確率は低そうだが
手動ワッチョイによるスレ自治でも広めましょう

卓ゲ板少女漫画板ではID表示すら無かった頃に荒れた際には手動ID表示でやり過ごした例もあるので出来ないわけでは無い

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/16(土) 17:40:47.67

＞賛成派が敗れるのは別に気にしないのかね？
後この部分ね

実は賛成派はメンタルの所で問題が出てる
これはケアが難しい

実はワッチョイスレは「みんなで和やかに話ができるスレ」になると予想していた
いわゆるアンチを全て排除できるから喧嘩もないでしょうと

実際はそんな事は無い、まったく無い、全然無い
京アニの作品は地獄のように叩かれた

関係ないんだよ
だから俺は５月ごろにワッチョイを抜こうと思ってここに居る

もし確実に彼らの要望が満足する板を作れるならば
「信者板」にするべきと思ってる
そしてLRに違反をしたら、運営に報告をして懲罰を与える

これが一番良い方法

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/16(土) 17:41:27.75

>>731
結論や決着を付けたいのは彼のほうだよ
ﾜｯﾁｮｲ廃絶とか言ってるんだから

そもそも今の仕様なら、賛成でも反対でも住人がえらんで
共存もできる勝敗の無い状況なのに
それに白黒付けたがってるのはどっちかって言えば反対派の方でしょ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/16(土) 17:51:51.33

果たして自治議論や投票で撤廃にできるかなぁ？

このスレじゃあ反対派の仲間がたくさんいるけど
現実は>>2みたいにならない事を祈るよ