BBS_USE_VIPQ2についてわいわいしよう 6

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/01(金) 11:19:55.89

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1462971001/1
1 名前：Jack ★[] 投稿日：2016/05/11(水) 21:50:01.28 ID:???0
BBS_USE_VIPQ2については、ここでがっつりとわいわいして下さい

前スレ
BBS_USE_VIPQ2についてわいわいしよう 5
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1466126851/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/17(日) 09:22:26.62

追跡するやつがキチガイなだけで
追跡されたから何？だよな
当該スレの内容と関係ないスレの書き込み引っ張ってこられて何かダメージになるの
それともさらされると死にたくなるくらい恥ずかしい書き込みしてるの？
ダブスタや自己矛盾させてるの？
そんなのは自業自得
さいしょからすんなと
そういうのができるのが2ちゃんの魅力とかいうならそれこそ荒らしの発想

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/17(日) 09:32:49.56

>>763
＞賛成派は理由が明確だけど
明確じゃないのでは？荒らし対策は嘘だろうし
NGにしたいだけ？
NGワードで対応できる

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/17(日) 09:34:54.71

またキチガイが余計なことを

714: Mango Mang　　 ★ そうだBBSPINKしよう！　bbspink.com [agete] 2016/07/17(日) 08:47:41.98 ID:CAP_USER0 BE:249718815-?S★(824724)

http://img.2ch.net/premium/8409133.gif
変更点
BBS_THREAD_TATESUGI=16
BBS_SLIP=verbose
BBS_COPIPE=2
BBS_USE_VIPQ2=16
BBS_FR_LEVEL=2
BBS_FR_SECOND=10

http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1451131414/714

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/17(日) 09:45:48.76

>>771
なんか実況板もいじられて迷惑なんです
本当になんとかして貰えると助かる

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/17(日) 09:57:02.01

>>770
ﾜｯﾁｮｲの賛否はさておき

> NGワードで対応できる
さすがにこれは誇張だろう
もしNGワードだけで全部の荒らしに対応できるなら、どれだけ楽なことか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/17(日) 10:00:20.88

>>773
万能な荒らし対策は無いよ
ワッチョイも同じ
どうしても駄目ならスレを別に立てるくらいしかない

最近は運営がもう荒らしを退治しようと板の設定をいじりまくってるが
これは無意味

荒らし退治なんてできない。
それを理解していない。
潔癖厨になった運営とか恐ろしい事をし始める予感がする

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/17(日) 10:09:57.03

外部への移住が捗るな
もうここは頭のおかしい奴らの隔離施設でしかないんだよな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/17(日) 10:12:34.07

俺はワッチョイ厨は思考停止（現状に疑問を持たない）人間だと思っている。
なにか障害が出る可能性を考えられない
運営には文句を言わない
従順で情報だけを残す羊が欲しいのだろう

だからワッチョイでうるさい奴を追い出したい
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

これが正解と思える

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/17(日) 10:16:13.99

抑制や軽減だとなんどいっても
反対派は
「賛成派は荒らし対策になるというが排除根絶は無理」
と返してくるよな
会話にならない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/17(日) 10:21:49.68

>>777
万能なツールを欲しがるのは賛成派
そして万能なんて事はない
軽減と言うが副作用もある（荒らしも使える）

そして問題はワッチョイを嫌いな人達を追い出す事

情報の集積を薄めて過疎かさせてつまらなくさせる
それがワッチョイ厨

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/17(日) 10:27:13.72

魔法の言葉「荒らし以外は困らない」

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/17(日) 10:30:23.84

その抑制効果が及ぶのは荒らしに限らないって散々指摘されてるのにな…

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/17(日) 10:35:30.74

>>777
これに対して
>>778
> 万能なツールを欲しがるのは賛成派
こんな反応されると、たしかに会話にならないな

>>780
状況に応じて使い分ければいいんだよ
常時ﾜｯﾁｮｲにする必要はない
ﾜｯﾁｮｲを入れてみて弊害が大きいなら外せばいい

常時ﾜｯﾁｮｲにして過疎るのは、スレ住人の責任
過疎るなら外せよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/17(日) 10:41:50.07

>>781
実況板でコマンドを使ってもワッチョイしか立たない板があるけど？
外す事ができません
なんとかして下さい

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/17(日) 10:44:41.09

「嫌いな人を追い出す」
意味
スレの進行を妨げたり
主旨と無関係な内容で語ったり反対意見の人を非難したり
他者の意見を聞かず筋違いな意見を繰り返したりと
いわゆる荒らしが湧いたときにそれをスルーやNGしやすくできる
またそういった主旨無視その内容が明らかにずれているのにもかかわらず
なぜか同調意見が単発などで複数湧いたりする
それが自演でないかどうかの判断の参考にもなる
結果としてこういった主旨を無視した書き込みがやりにくくなるだろうか
減ったりいなくなったりする
それを視野にいれた考え方でしかない

個人の感覚の好き嫌いでやっていたら
他の住人から反発されるし
個人の日記チラ裏スレでもないかぎり導入継続は不可能

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/17(日) 10:45:46.87

理屈ではそうでもなかなかそうは行かない事ってあるじゃん
一度入れちゃったら反対派はどっか行っちゃうから
外そうって提案しても賛同してくれる人がいないし外すのは難しいよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/17(日) 10:49:41.28

外しても大丈夫だろという流れで導入したが外れたスレは少ないが存在する
まともな感覚をもった住人がちゃんといれば
荒らしやそれに準ずる迷惑行為者がいなくなるまたは、そういった書き込みがされなくなると判断し
ちゃんと外される
意味もなく固執する人がいたらその人こそ荒らしであるため
隔離し
別スレを立てればよい
荒らしの隔離は昔からやっていること

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/17(日) 10:56:03.24

ワッチョイありに誘導する為になしをひたすら荒らす
そしてワッチョイありで自演を繰り返し誘導

運営はこれを止めないどころか本当の意味で荒らしである埋め立てやグロの味方なようでその為に使用している浪人も焼かれないようだ

いくら言っても廃止された板は一つもなく
そのくせ無理矢理導入されて荒らされる板は増え続けてる
もう2chは終わりだよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/17(日) 11:02:45.47

まぁそう悲観的にもならんでいいよ
IPスレは最近は立たなくなった
荒らしが秋田のだろう

IPを立てるような狂信者も居るがまぁスルーで良い
そんな信者が褒める作品は駄作だしね

それより★持ちがもぐら叩きみたいに荒らしを追いかける方が怖い
神経が先にやられそう

しばらくほっとけばいいのに出来ないんだろうな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/17(日) 11:05:20.86

>>786
ワッチョイスレを貶めるために
わざと無しスレを荒らして反対側への同意を増やそうとしているのでは？

↑
この可能性ももちろんあるわけだよね
それをあえて賛成派は言わない
それは賛成派の多くはワッチョイ無しスレを荒らしたら
真っ先に賛成派に非難がくるのはわかっているし
本当に荒らしてるのだとしたら
荒らしを隔離したはずのスレを荒らすのは無意味極まりないとわかっているからつまりそれは…

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/17(日) 11:07:14.37

>>782
それはBBS_SLIPじゃないの？
BBS_USE_VIPQ2とはシステムが違うので、運営に外してもらうしかない

>>784
人口構成が変わってしまってから取り戻すのは難しいな
ﾜｯﾁｮｲを外したい人だけで集まって別スレを立てて、人が戻るのを待つとか

人離れを警戒するなら、導入時点で
ﾜｯﾁｮｲ有り無しを平行させて様子を見るのも良いと思う

導入議論で両者相容れないまま、設定違いのスレが立って、
同時並行になる場合も多いけども
それで結果的に住み分けられているなら、それも良しだと思う

うまくいくかいかないかは、スレ住人の努力次第な面もあるので、
あまり一般的にどうだとは言いづらい
そういう意味で、スレ住人への依存度が大きいのが、VIPQ2の欠点ではあるかな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/17(日) 11:19:22.68

ワッチョイになると尊大で嘘つきな奴ばっかしになるな
ワッチョイでは正直者でいたら傷つくだけだから当然の結果か

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/17(日) 11:23:14.35

陰謀論みたいなのを持ち出したらもう終わりよ
多少のトンデモ理論はまだ我慢して付き合えるけど
完全に憶測と主観だけで持論展開するような無敵くんに
説明や議論しようとしてもしかたない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/17(日) 11:23:48.95

ワッチョイは信者で固まりやすいから排他的になるのはよくある
だから連投が目立ちID真っ赤

スレの印象が悪くなる

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/17(日) 11:42:52.69

>>791
いわれてみれば反対派はずーっと陰謀論くりかえしてるよな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/17(日) 11:51:59.62

反対派はって自分以外が一人に見える病気の人かな？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/17(日) 11:56:59.16

たぶん複数だろ？
しかし主要なやつはひとりかふたりで
そいつらがずーっと賛成派はからはじまる妄想陰謀論展開してたじゃん

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/17(日) 11:57:52.22

>>794
自分以外が一人に見える病気があるのですか？
その病気とはどういった病名ですか？
ガイジとの違いは？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/17(日) 12:08:12.53

詭弁や野次も議論の華ぐらいに思ってるけど
妄想みたいなの入ると一気につまんなくなるからなぁ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/17(日) 12:12:43.92

>>791
トンデモ言ってくれたら反対派を叩きやすいな
よし、こっちからネタ振りしよう
みたいに聞こえるよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/17(日) 12:23:16.70

>>798
私は別にどっち派がと限定して言ってるつもりはないんだが
そう聞こえるのね

ふーん

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/17(日) 12:30:19.19

>>799
>>793がそう聞こえたようだ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/17(日) 12:33:30.31

西村のドメイン強奪対策スレ 3 [無断転載禁止]©2ch.net
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1468248243/425

425 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[] 投稿日：2016/07/17(日) 10:40:11.37 ID:2WMyO8IP
>>424
それだと不満を持っている人には合わないかな

SLIP 強制コテハンについて問題点を語するスレ Part.1
にしよう

俺は勝手に立てて規制されるのが嫌なんで
糞コテにも同意を得たい

ワッチョイに関して煽るのは上記のスレだけでお願いします
OKなら賛成とレスして下さい

他の人も賛成して貰えると助かります

↑
運用情報臨時で、「SLIP 強制コテハンについて問題点を語するスレ Part.1」を作りたいので
賛同をしたい人は賛成して下さい。お願いします。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/17(日) 12:35:57.69

>>800
？
そのレスを受けて「言われてみれば」だから
事実を認識しただけだろう？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/17(日) 12:53:06.73

>>801
細かいことだけど
語する→語る
じゃなくて？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/17(日) 14:24:03.09

IPやﾜｯﾁｮｲに拘ってるけど

ID無しにされるのも困る
成りすましで印象操作されたり荒らされたりする

って線でBBS_USE_VIPQ2の否定はしないんだ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/17(日) 18:24:07.91

もう無理
２ｃｈ出ていくのが一番じゃ？
IP化されて外部サイトに晒されたり照合されるようになるのが嫌ならブラ板みたいに徐々に行動起こそうか？
一応ブラ板だけど
いくつかのスレはオープンに移住が出来たし、専ブラもアドセンスバグも厄介なんで
日本狙われないためにもやることするべきかな？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/17(日) 18:36:04.97

と、>>805 までが賛成派による行動の１セットに見えて仕方がない。

それは結局 2ch から人が減る訳だろう？
なんで後から来た潔癖イナゴみたいな連中にこちらが追い出されなきゃならないんだ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/17(日) 18:47:09.81

もう既に遅いんだよ
企業が動けば一般の要望は叶いにくくなる
裏で大金が動くからね
一番なのが2ちゃんねるを捨てて新しい理想郷を探すのがいいわけ
ただの宣伝する掲示板になって、複数回線による自演は「自演だとしても自演と」判別が付きにくいのだからまとめブログがさらに吸いやすくなっているしそうなるのは当然なんだよね
もう仕方ないことなんだよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/17(日) 18:59:22.75

さよなら

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/17(日) 19:08:18.38

俺は運営のメンタルの問題としか思わないけどね
運営が荒らしに対してどう対応するかだけ
そんなちょっとしたスレの喧嘩くらいで介入しようとする方がおかしい

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/17(日) 19:19:14.63

ワッチョイのせいで巡回するスレが8割は減ったな
代わりにOpenとしたらばに移った
2chはもう終わりだろう

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/17(日) 19:25:43.23

したらばは管理人にIP見られて参照される騒動が多かったから利用者自体少ないままだけど
おかしいんだよね
潰された掲示板の大半は管理人が利用者の発言を妨害した挙句「それ以上言ったらアク禁」
ここが原因だった
掲示板で議論が出来なくなり、その後次第に人が減るようになった
2ちゃんねるは規制がないので議論の余地はあるけど
一部の板では既に議論の流れを”荒らし扱い”にして妨害する利用者が出てくると村社会化して行って新規も入ってこなくなる
新規入れるならIDかな？
ワッチョイだと新規潰しが結構ある「>>xx 新規のにわか。NG推奨(ﾜｯﾁｮｲ　oo-oo)」
こうなるのは大抵スレにローカルルールが出来たときね
それに反すれば原住民はそいつに対して批判するから嫌になって消えていく

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/17(日) 19:33:29.11

新規のにわかをNGってただのキチガイだろ
そんなのをワッチョイ賛成派に混ぜないでくれ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/17(日) 19:36:14.44

そういったキチガイしかワッチョイ欲しがってないんだよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/17(日) 19:36:44.73

もっと簡単に書くと「2chに情報が出てると不安になる」
運営が●情報漏れしてるので
次に何かあるだろうと考えている

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/17(日) 19:53:43.11

>>814
それ言ったらアクセスするだけでログに残りIPがわかるってなるんじゃ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/17(日) 20:00:28.09

これが大企業で賠償もしてくれるならワッチョイあってもいいです

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/17(日) 20:03:56.57

大量にさしこまれてるな
Microad
OpenX
Gssprt
Mediamath mathtag
Casale Media
BidSwitch
Unblock tr

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/17(日) 20:10:53.05

広告とDDoS対策かな
顧客解析は使ってねーんじゃないっすかね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/17(日) 20:16:07.32

>>813
そんなの、誰が何を書きこんだか把握できる運営にしかわからない事だろ
憶測にすぎないことを事実であるかのように錯覚するな
そんな錯覚してると、お前自身がキチガイと言われるぞ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/17(日) 20:20:10.43

今までどうやってNGしたかわかる？
IDとNGワードでずっと消し続けてただけ
忍法帖表示してない奴は消える設定とかいうのもあったしメール欄にsage必須ってのも参考できるもんだった
その当時はコテハンを覗いて粘着叩きみたいな類は一人も存在しなかったし、あっても内容で判断だけだった
で、ワッチョイになってワッチョイ指定で消すようになったものだからそういった荒らしが増えるのは当然だと言える

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/17(日) 20:50:39.44

むしろワッチョイは例外ではなく
県名表示やランダム名前も粘着はあった
その当時も
ＩＤのみになおされてまた「県名表示しろ」「ランダム名にしろ」等いうレスがあった
おそらく「叩けるからそうしてほしい」なんだろう
ワッチョイなくなると叩けなくなってしまうからそうなるようにスレを荒らす

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/17(日) 21:05:26.59

ほんとににゃんこ巡査に文体も組み立てもそっくりだな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/17(日) 21:16:09.52

ガイジかな？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/17(日) 21:21:56.88

>>821
荒らしに荒らされるまま、ﾜｯﾁｮｲを入れる→外す→入れる→外す・・・を繰り返したってことか？
そりゃ、学習能力が無さすぎだろ
ﾜｯﾁｮｲでうまくいかないなら、別の手を考えろよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/17(日) 21:44:00.41

ワッチョイがなければ荒らされることはないだろうね
ＩＤ起因は殆どＮＧで対応できるのに対してワッチョイはＮＧする以前に一般ですらワッチョイを利用して煽るように変わっていく
不快な奴は集中して叩けばいいだけだしな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/17(日) 22:00:55.52

なんか話がかみ合ってない予感

ﾜｯﾁｮｲとは別の手を考えろ、とは言ったが、
ﾜｯﾁｮｲの機能そのものをなくせ、とは言っていないからね？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/17(日) 22:43:18.13

ワッチョイを一回無くして
IDを一週間延ばす

で良い筈

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/18(月) 00:47:38.23

回線とUAだけでIP、ドメインなしのSLIPとかないのか？
よく調べられたらISPバレるのは困るけど端末、UAから同一人物特定してNGはしたい

◆Coffee/9IPBm · 2016/07/18(月) 00:51:06.09

同一回線、同一UAの人間がどれほど存在するのか考えよう

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/18(月) 01:15:58.67

>>827
スマホ１台持ってるだけで
5人6人演じられるけどええの？
なんの解決にもなってない
そもそも現IDだけだとスマホでコロコロ変えられるのが問題視されてるの忘れちゃいかん

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/18(月) 01:18:15.96

いっそ会員制にしたら

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/18(月) 01:18:53.70

>>822
自演アカウントだらけの塩の門番の人だよな
たしかに器用巫女

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/18(月) 01:29:49.43

新番組を評価するスレ8206 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1468764378/68

68 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2016/07/18(月) 00:26:31.50
67 メロン名無しさん[sage] 2016/06/30(木) 16:55:42.50

鯖が違えばワッチョイも異なる
ここはmint鯖
DQはpotatoだ

ただしここと向こうで前二桁は同じになる
机さんは40xx
図書館は40xx

そしてブラウザを表す後ろ四桁は二人とも同じ-NpNIだ

549 ：机さん ◆Ipt6UmoPlA (ﾜｯﾁｮｲ 4001-NpNI) ：2016/06/30(木) 16:27:16.16 ID:48U/BeQj0
>>545
無職じゃないよ、年収は70万ぐらい

546 図書館おじ ◆BIQTPKzq3BLz (ﾜｯﾁｮｲ 4017-NpNI) sage 2016/06/30(木) 16:51:23.14 ID:TyIfXT9l0
>>543
リゼロの主人公は凄かっただろ
お前同じ事出来るのかよ？
想像を絶する苦しみを何度も味わってるんだぞ

571 メロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1229-5aA3)[sage] 2016/06/30(木) 17:14:57.28 ID:c/PgeULW0

さて
ワッチョイの文字列は木曜が来るたびに変わるのだけど
先週水曜までの机さんのSLIPは>>480にある
机さん ◆Ipt6UmoPlA (ﾜｯﾁｮｲ 1701-wAer)

同じmint鯖で同じ週の (ﾜｯﾁｮｲ 1701)でIPスレを探すと
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/gun/1466414565/166
166 ：名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲ 1701-ALWT [61.7.34.203])

61.7.34.203を解決すると
pl-734-203.people-i.ne.jp
people-i.ne.jpは唐津ケーブルテレビジョンなんですね
佐賀県唐津市なんですね

不思議なことに>>550の図書館と同じく机さんも同じプロバイダを指すんですね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/18(月) 01:40:26.35

IPがあること前提なら
10万人程度まで絞りこめるという解説？
これが何か？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/18(月) 01:48:19.98

ケーブルテレビの特性で、IPかぶりやすいんじゃなかったっけ？
IPが同じだからといって同一人物だとは言えなかったように記憶してる

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/18(月) 06:54:44.48

ﾜｯﾁｮｲ AABB-CCCC

IPも表示されるスレのことなんだけど、BBはプロバイダのドメイン名から生成されていることになってるのに
BBが同じでもIPからISP調べたら違ってたことあった
別プロバイダで被る事はあるんですか
ケーブルテレビでした

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/18(月) 08:13:55.34

ゲーム系のスレみてると
反対したくなる気持ちも少しわかる
ちょっとの煽りをすぐアンチや荒らしよばわりして
ワッチョイで様子見をすっとばしていきなりIP表示にしてしまう
豆腐メンタルのくせに自己中なお子様が大量に巣食ってるような板は
ちょっとひどい状況
たとえばスマホアプリ板とか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/18(月) 10:12:02.56

煽りは駄目だろ
ちょっとでも

皆真剣に意見交換してるのに、嘘偽りなんか混ぜて意図的に感情逆撫でするのは、皆に対する裏切り
そこに書き込んでる全ての人達が真剣に考えて意見を書いているという信頼関係に対する裏切り

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/18(月) 10:19:30.18

ゲーム系のwikiとか見てると、敵のデータとか色んな数値の羅列が記載されてるけど、
こういうのは実際にプレイする事で検証していくしか無くて、独力でやろうとすると、
普通にゲームクリアするのと比べ物にならないくらい地道な作業と労力を要するだろうね
ただでさえクリアするのが難しくて、失敗した時のロスが大きいものであればなおさら

そういうので少しでも楽にクリアするために利用できるものは利用しようとするのは当然だし、
皆で真剣に協力し合ってるところに、下らない茶々入れたり、デマを流したりする愉快犯が紛れ込んだら、
そりゃ邪魔で仕方ないだろうさ

他人の気持ちをもう少し慮って、空気嫁って事だろう

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/18(月) 10:24:43.69

>>838
いやいやいやいやいやいや
煽りお断りは攻略サイトの掲示板とかでやろうよ
2ちゃんだぞ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/18(月) 10:28:19.87

>>839
しってる？それって
ゲームの楽しみを自ら放棄して横着しようとしてるだけ
失敗して学習する楽しさがある
じゃあ最初に攻略wikiをつくっているような速攻攻略組はロス無しでやってるとでも？
wikiや掲示板情報をたよりにするのは
ただのクレクレ

地道に解き明かしていく楽しさが基本で
どうしてもというときに攻略サイトや本などがある

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/18(月) 10:28:25.50

>>840
お前は２ちゃんを何だと思ってるんだ

運営は荒らしをスルーしろとは言ってるが、積極的に荒らしを推奨なんかしてないし、
２ちゃんの文化や代名詞みたいに扱うのが本意だなんて、一度も公式に表明してないぞ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/18(月) 10:33:38.66

>>842
煽り煽られ釣り釣られが基本
嘘を嘘とry
真剣に語り真剣にふざける
適当に語り適当にふざける
そういうとこだが昔から

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/18(月) 10:50:49.14

>>841
ロスを楽しむ＝ロスをできるだけ減らす努力を放棄する事ではない
wikiの先駆者達は、何も無い中で利用できるものは全て利用して、それでもロスを多く出し続けただけの事
もし後発であったなら、wikiの情報を最大限利用して、最速で最新地点まで進むだろう
その上でロスをも楽しむのは、ただのプラス思考であって、ロスを減らすための努力を放棄するナメプとは違う

wiki情報を利用するのが横着で、ロスを楽しむ事こそ本当の楽しみだと言うなら、独力でクリアすればいいだけの事

それとは別に、現在進行形でwikiを協力して作っている時に、邪魔が入ったらブチ壊しになるのが現実だろ
最初は荒らしがいなくてスムーズに行っても、ある程度まで進むと、「皆で楽しくやってる事をぶち壊しにするのが楽しい」という
歪んだ嗜好の持ち主に運悪く目を付けられ、引っ掻き回された末、皆のモチベが下がって寂れてしまうなんて事がよくある
これはゲームに限った事ではないが

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/18(月) 10:58:13.37

>>841
知ってる？それって
視野狭窄なだけ
普通にクリアした後で縛りしたりTAしたり検証する楽しさがある
じゃあ皆が皆普通にクリアしてはい終わりとでも？
攻略サイトや本に頼るのは
ただの思考停止

地道に解き明かしていく楽しさが基本って自分で言ってるじゃん
それが検証なんだけどな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/18(月) 11:07:57.58

ﾜｯﾁｮｲやIPがあると煽りおふざけが無くなって真面目になる
そんなわけあるか
よって煽り煽られの2ちゃんねるらしさみたいなものが別に無くなってしまう事もない
ただの机上の空論だ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/18(月) 11:11:13.48

>>845
ん？俺の言いたいこと踏襲してるだけやな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/18(月) 11:12:27.18

>>846
ちがうよ
俺はワッチョイ大賛成派
ただ豆腐メンタルが乱用してるから困るって話

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/18(月) 11:15:16.15

２ちゃんねるの基本は「他人が見て面白いと思う事を書きましょう」だろ

煽り煽られが基本だとか斜に構えた厨房が面白いと思って書き込んでる事なんざクスリともしない駄文にしかならない
書いてる本人が真面目でも、ごくたまに他人から見て面白味があるのが、面白い書き込みなんだよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/18(月) 11:35:28.35

ワッチョイが始まってから2chがなんかつまらん
意外性が減ったと言うか

ワッチョイはいらんな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/18(月) 11:38:38.15

ワッチョイ反対厨は面白い珍獣だけどな
ワッチョイが無ければ出現しなかった

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/18(月) 11:44:47.27

>>849
面白いに絶対的な定義はないよ
俺は糞真面目にゲームの攻略だけ話してるスレとかくっそつまらんと思う
テンプレで真面目なゲームの話以外禁止とでもなってれば近寄らないけど

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/18(月) 11:48:14.30

そうだゲーム板だけは「統制が取れたようにワッチョイを入れてる」
あれは不気味だ
気持ちが悪いレベル

やはり制作とかから金でも出てるのだろうか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/18(月) 11:53:26.36

友達の家でファミコンとかやってると、みんな同じ方向みて一心不乱にゲームに熱中してるだろ
知らない奴が傍から見たらつまらんかも知れんが、やってる当人達は面白いと思うよ

草野球や草サッカーでも、皆で試合に熱中してる時、真面目じゃない奴なんて仲間に入れて貰えないだろ
試合中に関係ない踊りやってたり、別の事で楽しんでる奴なんかいたら、つまみ出されるだろう

ネットだからって、面白さを履き違えた社会性の無い奴が荒らしとかになるんだろうな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/18(月) 11:53:18.47

どうだろ
アフィと運営のガチャステマとかに拒絶反応してる面もあるみたいだし
批判を封殺してる面もあるよね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/18(月) 11:54:40.93

>>854
批判も煽りも真剣にやるから楽しいんだよ
面白い、正しい、平和、効率、じゃあ新興宗教だよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/18(月) 11:59:44.57

つーか、ネットで皆と違う事やって面白いと感じてる人ってのは、
友達がゲームやってる時に、カセットいきなり引っこ抜いたらどうなるだろう？とか、
液晶画面に針差して穴開けたらどんなに面白い事になるだろう？とか、
友達がサッカーやってる時に、ボールに針差してパンクさせたら面白そうとか、
そういうアホな事を実行に移してしまう奴だと思うよ

それはそれで俯瞰した視点で見れば面白いのかも知れんし、
それにブチ切れる友達を気持ち悪いと思う視点もあるのかもしれないが、
最低限のルールは守らないと、遊びが成立しなくなる
ただの無秩序な悪戯だけしか残らないし、それは何の面白みも無い破壊行動でしかない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/18(月) 12:01:23.93

>>857
「同じ事」の枠組みが違うだけ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/18(月) 12:03:34.77

ルールで定められてもいないし
2ちゃんレベルの標準マナーの範囲内なのに
自分の理想の流れや展開にならないからって
その原因と感じる相手を荒らしあつかいするほうが
あらしなんだけどね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/18(月) 12:05:59.54

いや、枠組みくらいはそろえておくのが社会性ってもんだろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/18(月) 12:08:41.49

ゲームの楽しみ方は、このスレと関係ないんじゃないのか

また、住人がﾜｯﾁｮｲを入れることが気に食わないというのは、その住人に言うべきことだ
こんな所でぶちまけても、愚痴にしかならない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/18(月) 12:09:49.98

>>860
そのためにローカルルールやテンプレがある

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/18(月) 12:11:31.79

>>861
ワッチョイ自体は賛成だからかまわないんだが
一部のスレが神経過敏な感じです
ちょっとの煽りも批判も許さない形で導入してるから
さすがにそれは糞すぎるだろと

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/18(月) 12:11:52.75

>>836
ケーブルテレビなのに、プロバイダが違うの？

ケーブルテレビなら、そのケーブルテレビがプロバイダだと思っていたけど、
回線だけ提供して、プロバイダは別会社が担うところもあるんだろうか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/18(月) 12:16:43.28

>>863
みんなで話し合って、ﾜｯﾁｮｲの運用に関して経験論的なものを引き出したいなら、
もうちょっと道筋を示してもらいたい
「糞すぎる」だけだと、どうしたいのか見えづらい

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/18(月) 12:23:38.84

>>865
横着しないであちこちのスレと
ここの過去レス過去スレ読みなさいな
そういうことをしない人に皮肉を込めて「半年ロムれ」なんだよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/18(月) 13:43:39.28

>>866
スレ自治レベルの話をここに持ち込んでどうするつもりなんだよ

って話なんだが、
わいわいスレだから野次馬的なノリもアリなのか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/18(月) 14:48:11.66

過去みてもらえばわかるが
反対理由として嫌いなやつを追い出すための身勝手な導入をされているからみたいな批判が
幾度となく書かれてる
それの根拠とされてしまうような事例が実際にあるから
それを2ちゃんのスレを利用する感覚としてどうなの？というワッチョイ賛成側視点で問題視している