BBS_USE_VIPQ2についてわいわいしよう 6

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/01(金) 11:19:55.89

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1462971001/1
1 名前：Jack ★[] 投稿日：2016/05/11(水) 21:50:01.28 ID:???0
BBS_USE_VIPQ2については、ここでがっつりとわいわいして下さい

前スレ
BBS_USE_VIPQ2についてわいわいしよう 5
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1466126851/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/18(月) 01:18:53.70

>>822
自演アカウントだらけの塩の門番の人だよな
たしかに器用巫女

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/18(月) 01:29:49.43

新番組を評価するスレ8206 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1468764378/68

68 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2016/07/18(月) 00:26:31.50
67 メロン名無しさん[sage] 2016/06/30(木) 16:55:42.50

鯖が違えばワッチョイも異なる
ここはmint鯖
DQはpotatoだ

ただしここと向こうで前二桁は同じになる
机さんは40xx
図書館は40xx

そしてブラウザを表す後ろ四桁は二人とも同じ-NpNIだ

549 ：机さん ◆Ipt6UmoPlA (ﾜｯﾁｮｲ 4001-NpNI) ：2016/06/30(木) 16:27:16.16 ID:48U/BeQj0
>>545
無職じゃないよ、年収は70万ぐらい

546 図書館おじ ◆BIQTPKzq3BLz (ﾜｯﾁｮｲ 4017-NpNI) sage 2016/06/30(木) 16:51:23.14 ID:TyIfXT9l0
>>543
リゼロの主人公は凄かっただろ
お前同じ事出来るのかよ？
想像を絶する苦しみを何度も味わってるんだぞ

571 メロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1229-5aA3)[sage] 2016/06/30(木) 17:14:57.28 ID:c/PgeULW0

さて
ワッチョイの文字列は木曜が来るたびに変わるのだけど
先週水曜までの机さんのSLIPは>>480にある
机さん ◆Ipt6UmoPlA (ﾜｯﾁｮｲ 1701-wAer)

同じmint鯖で同じ週の (ﾜｯﾁｮｲ 1701)でIPスレを探すと
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/gun/1466414565/166
166 ：名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲ 1701-ALWT [61.7.34.203])

61.7.34.203を解決すると
pl-734-203.people-i.ne.jp
people-i.ne.jpは唐津ケーブルテレビジョンなんですね
佐賀県唐津市なんですね

不思議なことに>>550の図書館と同じく机さんも同じプロバイダを指すんですね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/18(月) 01:40:26.35

IPがあること前提なら
10万人程度まで絞りこめるという解説？
これが何か？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/18(月) 01:48:19.98

ケーブルテレビの特性で、IPかぶりやすいんじゃなかったっけ？
IPが同じだからといって同一人物だとは言えなかったように記憶してる

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/18(月) 06:54:44.48

ﾜｯﾁｮｲ AABB-CCCC

IPも表示されるスレのことなんだけど、BBはプロバイダのドメイン名から生成されていることになってるのに
BBが同じでもIPからISP調べたら違ってたことあった
別プロバイダで被る事はあるんですか
ケーブルテレビでした

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/18(月) 08:13:55.34

ゲーム系のスレみてると
反対したくなる気持ちも少しわかる
ちょっとの煽りをすぐアンチや荒らしよばわりして
ワッチョイで様子見をすっとばしていきなりIP表示にしてしまう
豆腐メンタルのくせに自己中なお子様が大量に巣食ってるような板は
ちょっとひどい状況
たとえばスマホアプリ板とか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/18(月) 10:12:02.56

煽りは駄目だろ
ちょっとでも

皆真剣に意見交換してるのに、嘘偽りなんか混ぜて意図的に感情逆撫でするのは、皆に対する裏切り
そこに書き込んでる全ての人達が真剣に考えて意見を書いているという信頼関係に対する裏切り

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/18(月) 10:19:30.18

ゲーム系のwikiとか見てると、敵のデータとか色んな数値の羅列が記載されてるけど、
こういうのは実際にプレイする事で検証していくしか無くて、独力でやろうとすると、
普通にゲームクリアするのと比べ物にならないくらい地道な作業と労力を要するだろうね
ただでさえクリアするのが難しくて、失敗した時のロスが大きいものであればなおさら

そういうので少しでも楽にクリアするために利用できるものは利用しようとするのは当然だし、
皆で真剣に協力し合ってるところに、下らない茶々入れたり、デマを流したりする愉快犯が紛れ込んだら、
そりゃ邪魔で仕方ないだろうさ

他人の気持ちをもう少し慮って、空気嫁って事だろう

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/18(月) 10:24:43.69

>>838
いやいやいやいやいやいや
煽りお断りは攻略サイトの掲示板とかでやろうよ
2ちゃんだぞ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/18(月) 10:28:19.87

>>839
しってる？それって
ゲームの楽しみを自ら放棄して横着しようとしてるだけ
失敗して学習する楽しさがある
じゃあ最初に攻略wikiをつくっているような速攻攻略組はロス無しでやってるとでも？
wikiや掲示板情報をたよりにするのは
ただのクレクレ

地道に解き明かしていく楽しさが基本で
どうしてもというときに攻略サイトや本などがある

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/18(月) 10:28:25.50

>>840
お前は２ちゃんを何だと思ってるんだ

運営は荒らしをスルーしろとは言ってるが、積極的に荒らしを推奨なんかしてないし、
２ちゃんの文化や代名詞みたいに扱うのが本意だなんて、一度も公式に表明してないぞ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/18(月) 10:33:38.66

>>842
煽り煽られ釣り釣られが基本
嘘を嘘とry
真剣に語り真剣にふざける
適当に語り適当にふざける
そういうとこだが昔から

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/18(月) 10:50:49.14

>>841
ロスを楽しむ＝ロスをできるだけ減らす努力を放棄する事ではない
wikiの先駆者達は、何も無い中で利用できるものは全て利用して、それでもロスを多く出し続けただけの事
もし後発であったなら、wikiの情報を最大限利用して、最速で最新地点まで進むだろう
その上でロスをも楽しむのは、ただのプラス思考であって、ロスを減らすための努力を放棄するナメプとは違う

wiki情報を利用するのが横着で、ロスを楽しむ事こそ本当の楽しみだと言うなら、独力でクリアすればいいだけの事

それとは別に、現在進行形でwikiを協力して作っている時に、邪魔が入ったらブチ壊しになるのが現実だろ
最初は荒らしがいなくてスムーズに行っても、ある程度まで進むと、「皆で楽しくやってる事をぶち壊しにするのが楽しい」という
歪んだ嗜好の持ち主に運悪く目を付けられ、引っ掻き回された末、皆のモチベが下がって寂れてしまうなんて事がよくある
これはゲームに限った事ではないが

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/18(月) 10:58:13.37

>>841
知ってる？それって
視野狭窄なだけ
普通にクリアした後で縛りしたりTAしたり検証する楽しさがある
じゃあ皆が皆普通にクリアしてはい終わりとでも？
攻略サイトや本に頼るのは
ただの思考停止

地道に解き明かしていく楽しさが基本って自分で言ってるじゃん
それが検証なんだけどな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/18(月) 11:07:57.58

ﾜｯﾁｮｲやIPがあると煽りおふざけが無くなって真面目になる
そんなわけあるか
よって煽り煽られの2ちゃんねるらしさみたいなものが別に無くなってしまう事もない
ただの机上の空論だ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/18(月) 11:11:13.48

>>845
ん？俺の言いたいこと踏襲してるだけやな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/18(月) 11:12:27.18

>>846
ちがうよ
俺はワッチョイ大賛成派
ただ豆腐メンタルが乱用してるから困るって話

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/18(月) 11:15:16.15

２ちゃんねるの基本は「他人が見て面白いと思う事を書きましょう」だろ

煽り煽られが基本だとか斜に構えた厨房が面白いと思って書き込んでる事なんざクスリともしない駄文にしかならない
書いてる本人が真面目でも、ごくたまに他人から見て面白味があるのが、面白い書き込みなんだよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/18(月) 11:35:28.35

ワッチョイが始まってから2chがなんかつまらん
意外性が減ったと言うか

ワッチョイはいらんな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/18(月) 11:38:38.15

ワッチョイ反対厨は面白い珍獣だけどな
ワッチョイが無ければ出現しなかった

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/18(月) 11:44:47.27

>>849
面白いに絶対的な定義はないよ
俺は糞真面目にゲームの攻略だけ話してるスレとかくっそつまらんと思う
テンプレで真面目なゲームの話以外禁止とでもなってれば近寄らないけど

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/18(月) 11:48:14.30

そうだゲーム板だけは「統制が取れたようにワッチョイを入れてる」
あれは不気味だ
気持ちが悪いレベル

やはり制作とかから金でも出てるのだろうか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/18(月) 11:53:26.36

友達の家でファミコンとかやってると、みんな同じ方向みて一心不乱にゲームに熱中してるだろ
知らない奴が傍から見たらつまらんかも知れんが、やってる当人達は面白いと思うよ

草野球や草サッカーでも、皆で試合に熱中してる時、真面目じゃない奴なんて仲間に入れて貰えないだろ
試合中に関係ない踊りやってたり、別の事で楽しんでる奴なんかいたら、つまみ出されるだろう

ネットだからって、面白さを履き違えた社会性の無い奴が荒らしとかになるんだろうな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/18(月) 11:53:18.47

どうだろ
アフィと運営のガチャステマとかに拒絶反応してる面もあるみたいだし
批判を封殺してる面もあるよね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/18(月) 11:54:40.93

>>854
批判も煽りも真剣にやるから楽しいんだよ
面白い、正しい、平和、効率、じゃあ新興宗教だよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/18(月) 11:59:44.57

つーか、ネットで皆と違う事やって面白いと感じてる人ってのは、
友達がゲームやってる時に、カセットいきなり引っこ抜いたらどうなるだろう？とか、
液晶画面に針差して穴開けたらどんなに面白い事になるだろう？とか、
友達がサッカーやってる時に、ボールに針差してパンクさせたら面白そうとか、
そういうアホな事を実行に移してしまう奴だと思うよ

それはそれで俯瞰した視点で見れば面白いのかも知れんし、
それにブチ切れる友達を気持ち悪いと思う視点もあるのかもしれないが、
最低限のルールは守らないと、遊びが成立しなくなる
ただの無秩序な悪戯だけしか残らないし、それは何の面白みも無い破壊行動でしかない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/18(月) 12:01:23.93

>>857
「同じ事」の枠組みが違うだけ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/18(月) 12:03:34.77

ルールで定められてもいないし
2ちゃんレベルの標準マナーの範囲内なのに
自分の理想の流れや展開にならないからって
その原因と感じる相手を荒らしあつかいするほうが
あらしなんだけどね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/18(月) 12:05:59.54

いや、枠組みくらいはそろえておくのが社会性ってもんだろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/18(月) 12:08:41.49

ゲームの楽しみ方は、このスレと関係ないんじゃないのか

また、住人がﾜｯﾁｮｲを入れることが気に食わないというのは、その住人に言うべきことだ
こんな所でぶちまけても、愚痴にしかならない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/18(月) 12:09:49.98

>>860
そのためにローカルルールやテンプレがある

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/18(月) 12:11:31.79

>>861
ワッチョイ自体は賛成だからかまわないんだが
一部のスレが神経過敏な感じです
ちょっとの煽りも批判も許さない形で導入してるから
さすがにそれは糞すぎるだろと

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/18(月) 12:11:52.75

>>836
ケーブルテレビなのに、プロバイダが違うの？

ケーブルテレビなら、そのケーブルテレビがプロバイダだと思っていたけど、
回線だけ提供して、プロバイダは別会社が担うところもあるんだろうか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/18(月) 12:16:43.28

>>863
みんなで話し合って、ﾜｯﾁｮｲの運用に関して経験論的なものを引き出したいなら、
もうちょっと道筋を示してもらいたい
「糞すぎる」だけだと、どうしたいのか見えづらい

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/18(月) 12:23:38.84

>>865
横着しないであちこちのスレと
ここの過去レス過去スレ読みなさいな
そういうことをしない人に皮肉を込めて「半年ロムれ」なんだよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/18(月) 13:43:39.28

>>866
スレ自治レベルの話をここに持ち込んでどうするつもりなんだよ

って話なんだが、
わいわいスレだから野次馬的なノリもアリなのか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/18(月) 14:48:11.66

過去みてもらえばわかるが
反対理由として嫌いなやつを追い出すための身勝手な導入をされているからみたいな批判が
幾度となく書かれてる
それの根拠とされてしまうような事例が実際にあるから
それを2ちゃんのスレを利用する感覚としてどうなの？というワッチョイ賛成側視点で問題視している

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/18(月) 15:48:36.68

>>836
> IPも表示されるスレのことなんだけど、BBはプロバイダのドメイン名から生成されていることになってるのに
> BBが同じでもIPからISP調べたら違ってたことあった
ドメイン文字列を16進数二ケタ（256通り）に変換しているから、
別のドメイン名であっても同じBBに変換される可能性はあるでしょ

これとは直接関係ないが、BBはドメイン名と2chサーバ名から生成されるとされているが
私の経験では、同じドメインであっても（というかいつも同じドメインだが）別のBBに変換された事が何度もあるので
BBはドメイン名以外のドメイン情報が含まれているように思う
（whois.apnic.netの情報を見比べる限りではBB変更前後で違いはないのだがなぜかBBが異なる）

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/18(月) 16:13:34.64

>>868
> 嫌いなやつを追い出すための身勝手な導入をされているからみたいな批判
それは嫌というほど見てきた

> 2ちゃんのスレを利用する感覚としてどうなの？というワッチョイ賛成側視点で問題視
問題視するとしても、解決しようとしたら、
それぞれのスレに乗り込んで行って教育的指導？を行うか、
反対派が言うようにﾜｯﾁｮｲそのものを廃止するか
になってくると思うのだけど、どうだろう

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/18(月) 16:32:37.94

>>870
いやあくまでワッチョイの導入スタイルとして
いままでの慣例と照らし合わせた場合に
あまりにも特殊なため、批判される材料や対象になってるだけで
一概に間違いとはいえないのがこまりどころ
今後その板では煽りすら排除がまさかのスタンダードにもなっていく可能性も否定できない
なので乗り込んでいって「おまえら間違ってやがりますよ？」というのもどうかと
なので放置
俺程度の頭でもどうかなと疑問に感じることができるのだから
同じように思った人が多ければ
自然に主旨ごとにスレが別れたりしていくのではないかなと
反対派の批判もこのスタイルであれば
批判が成立しないと思う

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/18(月) 16:50:27.47

>>871
ﾜｯﾁｮｲが原因で分裂する場合、主旨の違いではなく、
設定違い（ﾜｯﾁｮｲの有無）でスレが分裂することになると思う
反対派はそれをスレの乱立だと批判するんじゃないかな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/18(月) 16:54:54.38

>>869
256通りなら同じになることもあるか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/18(月) 16:55:24.97

>>872
その場合も「削除人がケースバイケースではあるが認めてる」で終わると思う

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/18(月) 17:10:42.85

乱立にはならないよね
と書こうとしたら根拠がもうあった

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/18(月) 17:13:19.33

>>874
削除人ではないっぽいけど、Readymade★は重複だと言い切ってる
Jackも判断を保留しているだけだし、
「認められている」とは言えない状況だと思う

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1463888444/288
288 名前：Readymade ★[] 投稿日：2016/05/24(火) 04:37:56.05 ID:???0
>>210
こういう?レス見てると何も無しが良いと思っちゃいますね。
IDやアンカ並べて特定（）とかJackはじめ鯔が一番嫌いな書き込み。
>>148
【基本的には】設定違いも重複です。今は様子見なだけ。
自治や一本化の話し合いすら放棄してる重複スレは削除される可能性。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1378118726/889
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1378118726/891
889 名前：名無しの良心[sage] 投稿日：2016/02/01(月) 04:21:19.48 HOST:KD182250250005.au-net.ne.jp
Del Jack★さんに質問があります。
!extendコマンドが実装されて多く導入されています。
しかし中にはslip表示と非表示で住人の希望が分かれてしまい、
議論を尽くしても決まらず、結果的には同じスレが二種類（表示と非表示）
平行して存在することが各地の板で多くなっています
。
SLIP表示の設定違いは重複スレとみなされますか？
GLに照らし合わせると重複スレとなってしまう現象でも、運営には黙認してもらえるのでしょうか？
下記スレではReadymade ★さんがお答え下さいましたが
「立場上は設定違いは重複とみなさないとは答えることはできない」とのことで、もっともだと思いましたので
こちらで質問させて頂きました。

＞そのような判断は、D.JackさんかJimさんの言質をもって行ってください。
＞また、重複判断等、GLに関わることは削除関連スレでの質問をお勧めします。
＞
＞GLと言うのは２ちゃんねるの在り様、基本ですので　
＞それを逸脱するような書き込み・スレ立ては控えてください。としか私の立場上言いようがありません。
＞またGLや削除に関してJackさんに質問がおありならば削除議論板の質雑の方がよろしいかと。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1451312726/957-970

891 Del Jack ★ [sage] 2016/02/04(木) 19:04:13.70 ID:???0 (PC)
ケースバイケースとしか返答出来ませんｽﾏｿ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/18(月) 17:20:50.41

>>876
だからケースバイケースではあるが認めてるだろ？
ではあるが = 一部ではあるがって汲み取ろう

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/18(月) 19:11:54.19

ケースバイケースなんだから重複だからすぐ削除とかないだろう

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/18(月) 19:23:03.79

ケースバイケースだから、重複即削除ともならないし、
スリップ重複だから絶対残るともならない。

・・・そんな当たり前の事を理解するのにいったいいつまでかかってるのか。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/18(月) 19:30:43.30

ワッチョイ無しを即削除しまくってたんだよなぁ
削除人がずっと荒らしの味方してた

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/18(月) 19:59:21.83

流石に接続元と書き込み参照するだろ
結果そのスレにおいてワッチョイ無しスレを立てて利用してるのが
ワッチョイ導入提議の根拠となった荒らしだったってことだろ
全部のワッチョイ無しスレが削除されたわけではないことからも
その推測を裏付けることができる

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/18(月) 20:06:14.36

そんなに削除してたっけ？
よほど目をつけられてたんだね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/18(月) 20:52:10.74

>>880
それが事実なら削除されたのはワッチョイがどうかじゃなく乱立させたからだろ
誰がやったか知らんが

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/18(月) 21:17:55.39

>>880
そのしまくってた現場を見せろと何度言われても理解できんのはわざとか？
わざとなのか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/18(月) 21:27:10.53

週刊少年漫画板及び削除の虎の話だったら統一厨・北退・死刑執行人が絡む話で
削除議論で虎に文句を言ってる人はいたが
週刊少年漫画板の自治スレは虎の事は叩いてなかったんじゃないかな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/18(月) 23:20:57.14

>>879
> ケースバイケースだから、重複即削除ともならないし、
いや、ケースバイケースだから、削除人のその時の気分で即削除される可能性はあるでしょ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/18(月) 23:34:16.99

今までだってほぼ気分次第だったじゃないか
あきらか違反でも放置なんてザラの所詮ボランティア
そんなどうでもいいもんまで張り切って削除してくれる奴が居たら褒めてやりたいぐらいだ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/19(火) 00:19:01.26

まぁ張り切るヤツに削除権限与えたら、それこそ「キレイな2ch」を作るために
暴走し始めかねないしな
シャトルだっけ、昔既女板であれもこれも重複疑いだから全部スレスト、ここが
本スレとして相応しいとか勝手に判断して削除議論板で騒ぎになったの

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/19(火) 00:48:51.11

>>886
削除議論板使え。

終わり。

>>885が言ってるように、自治スレで問題にならないような、個人の
独りよがりでは意味が無いがな。自治スレと連携を取って、レス代行
スレなどを使うなどすれば別にIP出したくない出したら死ぬ派の人間でも
使えるからな。

>>888
海王とか彩虹とか小太郎とか・・・今は全てが懐かしい・・・

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/19(火) 00:50:33.77

今のところぽんぽん誰でも削除人に採用してるわけじゃないから
ケースバイケースを適切に判断できないほどのアホはいないと信じたいね
もしそれで問題になったら削除ガイドラインも改定せず
VIPQ2のシステムも黙認してケースバイケースとか言った奴に文句言えば？

現時点ではシステム上可能で明確な決まりもないのに重複だの迷惑だの主張されても
知らんがな、勝手に言ってろとしか言えないわな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/19(火) 00:56:53.13

実際にきっちり使い分けしてたのに削除された例というのがとんと出てこないんだよな。
上で挙がってる例にしろ、それが本当にちゃんと使い分けしていたのに削除された例で
あるというのなら、詳細を持ってくるまたとないチャンスだというのに、詳細を明らかにする
どころか横からのレスでようやく現場らしき場所が判明する始末。

俺何回そういう事例を収集して、いつでも突きつけられるようにしろって言ってるかな？

・・・五回くらい？　あ、結構少ないな・・・。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/19(火) 01:08:20.08

つか、本気で何とかしたい気持ちとかあるの？
それマジで聞きたいんだが。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/19(火) 02:01:54.61

なんとかするもしないも今はドメイン問題の裁定待ちだろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/19(火) 02:02:28.11

>>889
おいおい、>>879にもアンカを打ってやれよ・・・、って
スレチの指摘かと思ったらお前も削除論議かよ、
削除議論板でお説をご開陳してろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/19(火) 06:19:04.19

設定違いは重複じゃないというのを絶対のルールであるかのように吹聴し、スレ立てやりたい放題するだけなら、削除されても文句は言えんぞ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/19(火) 06:37:48.43

ＳＬＩＰ毎にスレ立てられるなら問題は無いな
例えば○○○のその１と言うスレがあるなら
４パターンは作れる
（ＩＤなし、ＩＤあり、ワッチョイ有り、ＩＰ有り）
それがその２になら同じく４パターン
前スレが使い終わらなくても大丈夫な筈

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/19(火) 07:30:18.57

故意にやらない限り現実的に5個以上とか乱立する事は考えにくいし
立てても使われなければ今はpastdatで自然に落ちていくよ
だから削除で揉める事はそう無いハズ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/19(火) 09:45:41.01

二言目に削除というけど
個人叩きに発展させているのはVIPQ2が起因なんだよな
それがある限りブラゲ板みたいに人は離れやすくなるし
大規制でも時間が経てば戻ってくるわけだ
で実際何故人が大きく減って戻る人が戻らなくなったのか？
ワッチョイ化されて以前よりも一般層が荒らしに参加するようになったためと言われてる
実況３では一部の発言者に対して叩くことが重要視されているわけで
そいつらをNGするよりも粘着叩きして追い出すということがワッチョイ前よりも増えた
次第にスレが清浄化（過疎化）されてしまう
その後スレが進みにくくなって特定の人しか書き込まない状態になっていく
多くの人を呼び込める環境だとワッチョイ化させて利用者削りにくるし
例えそれを解除したとしてもワッチョイ以上の勢いはなくなる（もうみんな消えてしまっている）
ブラウザ板があんな状態になっていたのはそこだろうな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/19(火) 09:58:12.63

不快にする発言が荒らしと定義されてるけど
昔、ID制の時代では個人叩きにはあまり意味をなさなかった
このおかげで「荒らしはコピペとスクリプト、スレチの話題に限るようになった」
しかしワッチョイ化したことで次第に荒らしの基準が増えることになる
「話題、煽り、個人叩き、1日10レス以上」
これらも荒らしの対象に入ってしまうことになってしまった
ユーザーも徐々に頭がおかしくなって
議論もしない、情報も流さない、ネタも投下しない、ただ２ｃｈを日記帳にすることしかしなくなってしまう
VIPQ2が来るとさらに「ワッチョイ以外の設定は荒らし」となるようにテンプレに入れられた
それによってワッチョイ派以外はスレから消えて、ワッチョイで不快になった人、叩かれた人はスレから消えたり、暴言を繰り返すようになっていく
どのスレでも同じことが起きるし、質問スレなどであれば利用者の減少と半コテ化によって回答者が減ってしまい、キチガイが独占することで徐々にガセ情報の拡散場所になる

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/19(火) 10:28:26.30

>>899
＞ワッチョイ化したことで
？？？？？
その条件での叩き化だと
2000年代前半でVIPもない頃からだと思うが
お前のなかではその時代からワッチョイがあった
もしくは
その条件で叩き化したのはワッチョイができてからだと思ってるのか？

印象操作の嘘ならやめろ
本気でそう思ってるなら自身がIDコロコロで逃げ回ってた証拠そのものか
お薬が必要か、だ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/19(火) 10:39:44.96

Jane Styleの質問専用スレその25
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/8173/1457087231/947-952

「ﾜｯﾁｮｲを消す奴は荒らし！」という狂信者の実例。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/19(火) 10:41:02.96

議論っていうかレスバトル中すまないんだけどさ、

VIPQ2が導入されてない板があって、
調べてみると現在は申請停止中って言われてるけど本当なの？
いや、申請したくてこのスレッドに来ただけれど。
あとJimに直接申請したらいいという話も出てきただけれど、
今ってひろゆきに変わったとかって話も聞くし、
実際のところどうなの？

★もってる人がこのスレにいるのなら教えてよ
なんていうか後手後手すぎるんよいろいろと

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/19(火) 10:52:53.90

>>900
IDでは個人叩きは意味をなさなかったよ
あってもコテハン叩きだった

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/19(火) 10:56:36.08

VIPQ2が導入されてない板があって　　　　　　　　　　　　　　　　　 ← それが当たり前
調べてみると現在は申請停止中って言われてるけど本当なの？　　← 現状では窓口はない
いや、申請したくてこのスレッドに来ただけれど。　　　　　　　　　　　　 ← 大きなお世話
あとJimに直接申請したらいいという話も出てきただけれど、　　　　　 ← 盗人に申請とはちゃんちゃらおかしい
今ってひろゆきに変わったとかって話も聞くし、　　　　　　　　　　　　　 ← 「まだ」変わっていない
実際のところどうなの？

★もってる人がこのスレにいるのなら教えてよ　　　　　　　　　　　　　　← そんな者はいない、いても表には出てこない
なんていうか後手後手すぎるんよいろいろと　　　　　　　　　　　　 ← それはあんたらﾜｯﾁｮｲ派の事
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　何を「変わって当然」みたいに錯覚しているのか
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　変わらないのが当たり前

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/19(火) 11:16:38.37

>>904
ごめん、お前に訊いてないわ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/19(火) 11:22:43.89

>>902
ここで聞いてもしょうがない。運営に聞け。レスはないと思うがｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/19(火) 11:32:48.75

>>903
…は？
たぶんおまえが当時みてたそれは2ちゃんじゃないよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/19(火) 11:47:41.55

あとついでに書いておくとさ、
たとえば旭って機能とかについてもなんで公式でアナウンスしないの？
裏技ですよ知ってる人だけ使えますよみたいな糞仕様にしてるん？
しっかり入り口に書いておけっての

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/19(火) 12:15:21.95

>>902
> 調べてみると現在は申請停止中って言われてるけど本当なの？
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1461217732/388
388 名前：Jack ★[] 投稿日：2016/05/11(水) 21:48:40.22 ID:???0
えっとですね、BBS_USE_VIPQ2についてはスレを立てますので、
ここではやらないで下さい
それと再スタート後も、とりあえずはBBS_USE_VIPQ2については受付しません。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1461217732/413
413 名前：Jack ★[] 投稿日：2016/05/12(木) 06:29:47.56 ID:???0
まぁ、VIPQ2については別口で受け付けるようにしようとは思っています。

> あとJimに直接申請したらいいという話も出てきただけれど、
https://twitter.com/xerxeswatkins/status/742648833063034882
三年英太郎 @3y_eitaro 16:39 - 2016年6月14日
@xerxeswatkins Jim san. After an enough period of discussion,
we English Board folks had a vote on12th on the implementation of Wacchoi.

Jim @xerxeswatkins 18:24 - 2016年6月14日
@3y_eitaro Please show me the URL.
The English board is very wild. I need to see the thread.

三年英太郎 @3y_eitaro 19:36 - 2016年6月15日
@xerxeswatkins Here you are. http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1464953461/
Post no. 33 shows the result. Thank you.

https://twitter.com/xerxeswatkins/status/743032157820485634
Jim @xerxeswatkins 19:47 - 2016年6月15日
Seems to work now.
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1464953461/49-52
I hope that makes people happy.

>>908
どうやれば「公式アナウンス」になるのか知らんが、VIPQ2程度にはアナウンスしてるんじゃねえのか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/19(火) 12:47:50.91

またいつもの繰り返し

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/19(火) 13:34:16.83

運営が荒らしにとって便利な仕様にするガイジだから仕方ない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/19(火) 18:48:15.09

荒らしが自演バレして静かになったスレもあるからな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/19(火) 19:18:21.95

それはワッチョイ厨の自演じゃないの？
荒らしといてワッチョイ入ったからやめるとか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/19(火) 19:19:44.89

荒らせなくなったからワッチョイ無くすためにそういうデマを流してるだけ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/19(火) 19:23:54.45

ここみたらわかる

場外乱闘or吐き捨てスレ(ID無し)
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/pet/1468726672/4,26

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/19(火) 19:30:21.12

デマなのかどうかも判らんからなぁ
ワッチョイをこれだけ強引に入れていると
嘘とは思えない
適当な理由でワッチョイが入るし

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/19(火) 20:17:23.12

荒らしを減らすためにワッチョイ入れる事自体が正義だから、理由なんて無くてもいいけど、
それだと屁理屈マンが五月蠅いから、適当に理由だけでも付けときゃ何とかなるだけ
当たり前の事をするだけなのに、いちいち頭をフル回転させる必要も無い

屁理屈マンは仕事できない口だけの足手まといだからな
ここでもグチグチ言って仕事の邪魔してる
無言で仕事する奴こそ優秀

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/19(火) 20:41:35.05

>>916
＞これだけ強引に入れている

このサンプルをURLリンク付きで集めろって言ってんのがわかんねえかなぁ・・・。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/19(火) 21:04:31.91

ワッチョイ賛成派の自演がありえるなら
反対派の工作だってありえるし

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/19(火) 21:17:56.76

反対派の工作は動機すら作れないだろ？
ワッチョイ賛成派はただ荒らすだけでいいわけだし

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/19(火) 21:19:54.86

>>918
アニメ板なんて軒並み入るんだけど？おかしいだろう？
荒れる前から入るんだぞ
一方で注目されないのはワッチョイとか入らない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/19(火) 21:20:25.04

steam板でも見てきたらいいんじゃないかな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/19(火) 21:29:42.85

>>921
おかしいと思うなら、そのスレで問題提起すればいいじゃない
賛同者が多ければﾜｯﾁｮｲ外せるでしょ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/19(火) 21:32:13.93

やっぱりログイン認証あるようなスレはほとんどIP化されてんのな
ここまで露骨とは思わなかった
IPとユーザー紐付けできるからだろうな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/19(火) 21:34:11.56

>>920
逆
反対派は荒らせばいいだけ
まるでワッチョイがあるから荒れてるみたいに
まるで賛成派が無しスレを潰しにきてるかのように

動機？ワッチョイ=悪に仕立てること

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/19(火) 21:34:54.98

>>923
ほんそれ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/19(火) 21:36:00.93

>>925
ワッチョイ反対なのにワッチョイになるよう反対派が行動するのはおかしいだろ？
少しは考えたらどうだ？アニヲタ巡査

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/19(火) 21:41:26.30

12 名前：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ bc39-pvMR [153.232.96.204]) ：2016/07/19(火) 21:20:14.36 ID:eRpZQsHW0
このスレは破棄で
URLまで改ざんしてる

http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/steam/1468891968/12

こいつが犯人だな
IPガイジ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/19(火) 21:42:49.03

http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/steam/1462987501/l10

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/19(火) 21:48:16.53

乱立引き起こしている張本人っぽい
ID無しで荒らしているのもこいつなんだろうな
そういえばIPスレは建ったら乱立して滅茶苦茶にする奴居るけど
運営はIPは隔離すんのが一番じゃね
IP表示で被害受ける奴は確実にいるのだからこの手の荒らしは増えるわな
VIPQ2からIP表示消すのが一番じゃね
ここ以外でもIPにされていて荒らされていたところあったろ
IPで支障出る環境の人が書き込めなくなるのだから当然だと思う
ちょっと運営の頭ヤバ過ぎね、流石にIPと他設定は隔離しておかないとマズイやろ
ブラウザゲーム板ですら３割減少してんだし

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/19(火) 21:53:02.30

ワッチョイだけであればUAから脆弱性狙ったURL貼り付ける以外支障はないとは思うが
それでも辿られてhttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1467339595/833になる
もうだめじゃんこれ角さんしていいか？
IPは隔離がベストである気がする
一応シベリア板があるんだしIPでやりたい人はふたばやそこに建ててもらえばいいんじゃね