板の統合を議論するスレ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2017/02/24(金) 17:00:09.41

質問･雑談スレ350＠運用情報板
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1482490685/17,23,26,27

> 23 名前：Jack ★[sage] 投稿日：2017/02/24(金) 07:57:52.52 ID:???0
> >>17
> まず、現在は板の細分化がやりすぎなので、板の統合を検討中です。

> 27 名前：Jack ★[sage] 投稿日：2017/02/24(金) 08:47:25.49 ID:???0
> >>26
> 一週間以上書き込みが無いような板があったりするので、
> そういうのから統合の対象になるでしょうね
> 住民がいるような板の統合については、運用情報などで議論してくださいね

（例）
A板とB板をC板に統合　　　　新規板設立コース
D板へE板、F板を吸収・合併　既存板活用コース

対象板の決定方法、板の統合の仕方、申請書式、ローカルルール、板設定、板のカテゴリ、過去ログの扱い、削除依頼の扱い、
などを議論していきましょう

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2017/03/30(木) 12:11:32.47

うん
板の細分化やりすぎっていう議論のときに、スレの細分化やりすぎちゃダメよね

で、本題
例えば年間レス数が下位50位までとか100位までの板を集めて、
そこから>>326の「むやみに作って住民がほぼいない板」をピックアップするような場合、
そもそもの年間レス数って、どこのサイトを見たら分かるの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2017/03/30(木) 12:54:37.77

>>482
何もしない方が手間は最小限なのに

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2017/03/30(木) 13:50:41.99

>>484

http://merge.geo.jp/history/count7r/

↑を参考に集計する気のある人やるかもしれない
それこそ初回はとりあえず最近の板からチョイスするして何とかするとか言ってた運営が「何とか」するだろ
運営が決めて整理する枠に関してはここであーだこーだと議論しても意味がないので運営に任せとけばいい
議論スレが気にすることではない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2017/03/30(木) 14:02:07.99

ではこの議論スレで一体何を議論しろと
議論することがなければ単なる野次馬井戸端会議場なのでは

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2017/03/30(木) 14:22:50.24

このスレに★が書き込まない時点で察しろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2017/03/30(木) 14:28:17.14

>>487
>>1で議論して扱いをどうするか決めておけとあらかじめ宿題出されてる住民のいる板について
・スレは統合先の板に移転作業をするのか？移転先の板で自分で立て直すか？
・住民から申請を行う場合の流れ(どのスレに申請を出せばいいとか)
・申請書式(申請テンプレ)
・申請するのに何かしらの条件を課すのか？(例えばスレ数レス数板の勢いetcのどれかで過疎っていることがある程度分かる指標とか)
↑無条件だと極端な話VIPとかの栄えている板も受理されるかは別問題としても申請だけは出す権利を与えられてしまう
・統合される場合、統合によって実質的に閉じられてしまう板は申請受理から何日後に閉じることにするのか(移行期間)
ぼーっと考えて見てとりあえず思いついたことを羅列してみた

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2017/03/30(木) 15:13:22.38

>>489

・スレは統合先の板に移転作業をするのか？移転先の板で自分で立て直すか？
削除依頼ですら滞っているのに作業量が増えたらますます運営が仕事しなくなるので自力で立て直しでよし

・住民から申請を行う場合の流れ(どのスレに申請を出せばいいとか)
申請スレに申請→Jackなり他の★が判断じゃないのか？

・申請書式(申請テンプレ)
このスレ内でも何個かテンプレ考えたレスなかったか？

・申請するのに何かしらの条件を課すのか？
過疎な板で統合するような類似内容板が存在すればOKでいいんじゃね

・統合される場合、統合によって実質的に閉じられてしまう板は申請受理から何日後に閉じることにするのか(移行期間)
1週間もあれば十分じゃね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2017/03/30(木) 19:29:40.67

>>485
掃除しない奥さんみたいな言い訳ですね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2017/03/30(木) 21:14:18.14

>>491
掃除(板の廃止)する必要がないからな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2017/03/30(木) 21:49:28.39

>>486
Oh...
全板から探すんじゃなく、2014年以降に出来た板の中から探していく方が現実的だな

どっかにリストってないんだっけ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2017/03/30(木) 22:15:06.81

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2017/03/30(木) 22:21:25.93

>>493
運営がとりあえずのとっかかりで2014年以降の新設板処理を何とかする～の整理枠は
言い出しっぺの★側で責任もって何とかするんじゃねーの？
新設板のリストをあらかじめ控えていて運営が整理する板の目星つけてるからこその発言かもしれないからな

>>490
>過疎な板で
主観的な基準だといざ申請持ってこられた時に野次馬の間で過疎だ過疎じゃないだと口論になる懸念がないか？
板設定変更のスレでも昔は板によっては口論になったことが稀にあった気が

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2017/03/30(木) 22:31:41.76

デリケートな部分の調節になる板設定とは違って板統合は厳密に申請を門前払いする基準を決めなくても大丈夫じゃないのかね
例えば最悪板とネットwatch板を統合する申請を出したとしても明らかに過疎板をどうにかする申請じゃないのは分かるだろうから
申請の段階まで話が進んで出された申請をそれぞれ見てからでもいいような

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2017/03/30(木) 22:47:23.45

>>489
>>申請書式

適当に考えてみた

【統合の内容】
【議論したスレッド】
【理由】

記入例
【統合の内容】
AAA板(http://～2ch.net/AAA/)とBBB板(http://～2ch.net/BBB/)とCCC板(http://～2ch.net/CCC/)の統合
統合後はCCC板が存続、AAA板とBBB板はCCC板に吸収
【議論したスレッド】http://～2ch.net/test/read.cgi/AAA/0000000000/
【理由】
AAA板とBBB板が過疎
類似板を住民が多いCCC板に集約しまとめることで過疎で機能しないトピックの活性化を図る

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2017/03/30(木) 23:10:30.10

過疎と過疎を合わせても過疎

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2017/03/30(木) 23:12:18.66

申請書式テンプレ案のまとめ

>>24
>>31
>>38
>>333
>>420
>>497

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2017/03/31(金) 00:03:22.79

試しにどっかの板で告知してみようかと思ったが
板内容がわかるところをざっと見渡してみると
どれも統合しないでそのままでいいじゃんよという板しか見つからなかったので
しばらく様子見にしてるわ

>>497
統合の理由欄は運営の管轄で住人は言及できないんじゃね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2017/03/31(金) 01:18:46.46

>>499のうち>>420のみ根拠・理由記入欄なし
他5つ根拠・理由記入欄あり
Jackが勝手に板チョイスするならまだしも住民の申請なら簡単に根拠なり理由なり書いたほうがいいんじゃないか？
何も論文レベルのガチガチな文章書けと言ってる訳じゃないんだし
どの板が過疎でどの巨大板と統合するとかの板事情が分からない人にもどういった統合かが大体把握できるように
根拠はあればあったでいいと思う

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2017/03/31(金) 01:48:13.10

１　統合の対象になる掲示板の板名＆URL

創作文芸
http://echo.2ch.net/bun/

創作怪談
http://karma.2ch.net/kaidan/

創作発表
http://hayabusa6.2ch.net/mitemite/

２　議論したスレッドのスレッドタイトルとURL
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/mitemite/1281455946/623-630

３　統合の理由
創作発表板が一番栄えているから
創作怪談板が特に過疎だから

４　統合の内容
創作文芸板と創作怪談板を創作発表板に集めた一本化する統合

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2017/03/31(金) 01:52:15.28

>>501
それとなんでこれを統合する意味があるのかも書いてほしい気がする
過疎ってるとかじゃなくてなんて言ったらいいかわかんないけどて

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2017/03/31(金) 02:02:41.30

まだ動いてる創作文芸をそこに持ってくるのは反則ではないのか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2017/03/31(金) 02:12:17.63

>>502

> 629 名前：創る名無しに見る名無し[sage] 投稿日：2017/03/03(金) 23:07:07.71 ID:K+lXP3OU
> いうて他の創作系だと文芸板くらいしかないんじゃ
>
> 630 名前：創る名無しに見る名無し[sage] 投稿日：2017/03/03(金) 23:46:03.45 ID:1E3LKsR1 [2/2]
> ポエムとか…文芸は各出版社の賞があるこの時期だけ活発になるからなぁ
> それでもここと同じ状況だけど

議論したスレでは創作文芸板を加える理由を特定時期以外は過疎だとしているけど

創作文芸板のレス数集計
http://merge.geo.jp/history/sboard/bun/

ざっと見た感じ埋め立て・保守・書き捨て・広告マルチポストの類が無くても常にレス数3桁維持していたら過疎ではないんじゃない？
レス数の大半を埋め立てとか書き捨てとか広告マルチで占めているなら
そのレス数でも板として稼働していない過疎板と言えるけど創作文芸板はそうではないみたいだし

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2017/03/31(金) 02:24:58.77

まーた基地外ロリコン連投青森ＯＣＮが暴れてる

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2017/03/31(金) 03:18:50.81

創作発表板の住民に勝手に統合申請出されてるんですが…

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1487923209/502-

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2017/03/31(金) 03:19:22.43

誤爆失礼

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2017/03/31(金) 04:11:34.13

現状で過去ログの検索が難しいことを考えると
既に存在するスレを単に動いてないという理由のみで落とす対象にするのは
相当利便性を損なう
ROMが広告を目にする機会も大幅に失われるぞ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2017/03/31(金) 06:44:36.90

これは過疎板の統合すら無理だなｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2017/03/31(金) 10:12:51.51

とりあえず、2014年7月に真っ先に作られた板のリストを拾ってきた

政治ニュース＋板
http://hope.2ch.net/seijinewsplus/
植物板
http://hope.2ch.net/plants/
東京メトロポリタンTV実況板
http://hope.2ch.net/livemx/
純邦楽板
http://hope.2ch.net/hogaku/
アニメアンチ板
http://hope.2ch.net/antianime/
ももクロ板
http://hope.2ch.net/momoclo/
サイバーパンク板
http://hope.2ch.net/cyberpunk/
創作怪談板
http://hope.2ch.net/kaidan/
三行実況板
http://hope.2ch.net/livesangyou/
自己啓発板
http://hope.2ch.net/keihatsu/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2017/03/31(金) 10:16:09.55

でもこれだけじゃ意味ないよなｗ
どっかに2014年以降の新設板リストはないものか

もしくは>>494のサイトで上から一つ一つしらみつぶしに探すしかないのか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2017/03/31(金) 10:24:58.23

統合廃止は運営側で強権的に決めてもらっていいよ
意見なんてまとまるわけないんだし

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2017/03/31(金) 10:46:52.78

>>513
決めてもらっていいよというか最初からそうなってる
初回の板整理はとりあえずの範囲で2014年以降の中から運営に処理される予定らしい→>>370
それ以外のケースの統合(例えば住民がいる板の申請)についての諸々をここで決めろと言われてる→>>1

たった10レス程度の話し合いで過疎でもないのに申請持ってきた創作板がアレなだけだし
ちゃんとした過疎板の間で話し合いが出来ていた場合の申請について諸々どうするかは一応は決めておくべきだろう

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2017/03/31(金) 10:49:54.75

>>509
ところでそもそも統合ってどうやるんだっけ？

旧板へのアクセスを新板へリダイレクトして、
旧板の現行スレを全部新板に移転させて、
過去ログは過去ログとして旧板にそのまま残す感じでやるのかな

それとも旧板の現行スレは全廃棄なのかな
それ次第で統合へのハードルの高さが全然変わるんだけど、技術的にはどうなんだろう

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2017/03/31(金) 10:53:09.00

○板統合後の板統合通知方法の提案

板統合される過疎板は利用者の訪れる頻度が低い事が予想され、板統合前の告知を気づかない利用者が発生する
板統合後に板統合元URL(ディレクトリ,フォルダー)を消すと2ch専用ブラウザ(専ブラ)で板の追尾失敗等のエラーになる
ディレクトリを残し利用者がアクセスできると板統合後もどの板に統合されたかを通知できる

各板で2ch広告スレッドが立っているが（今だと「２ちゃんねるの運営を支えるサポーター募集」みたいな）
あのような感じで板統合元の板に「板統合しました」的なスレッド名のスレがあると専ブラでも板統合したことがわかりやすい
（当然そのスレ以外の新規スレ立て不可、スレへの書き込み不可）
スレ内に板統合先URLが書いてあるとベター

板統合後の統合元板は鯖移転時に完全消滅する程度で

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2017/03/31(金) 12:37:27.04

>>515
たとえば>>328のなりきりネタ板の例のようにキャラネタ板と自己紹介板の2つに統合したい場合でもリダイレクトだと片方にしかできない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2017/03/31(金) 12:50:41.98

>>517
レス数見たらキャラネタ板も十分になりきりネタ板レベルで過疎だから
(埋め立てとかで極端にレス数が伸びる日を除いたら1日のレス数1桁が普通に見られる)
個人的な意見を言わせて貰えばキャラネタ、なりきりネタ2つを
唯一コテ雑談系板で過疎になってない(1日のレス数4桁の)自己紹介板に統合でいいような気がする
板3つ→板2つに残したままの統合にするほど栄えた板群ではない
板設立が2つとも2014年以前だからとりあえずは強制的に統合コースじゃなくてもし板の住民から申請があればの話だけど

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2017/03/31(金) 13:15:09.33

>>517
片方に統合するだけじゃ済まないような板は、それなりに存在価値があるってことじゃないの？
細分化しすぎたから統合しよう、という流れには合致しないような気が

ていうか、ここを読む限り「ID制の導入には消極的」と書かれてるんですが
http://info.2ch.net/index.php/%E3%81%AA%E3%82%8A%E3%81%8D%E3%82%8A%E3%83%8D%E3%82%BF%E3%81%AA%E3%82%93%E3%81%A7%E3%82%82%E3%81%82%E3%82%8A%E6%9D%BF
なんで現状ああなってるんだ

解決策として、板統合が適切だとは思えなくなってきた

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2017/03/31(金) 13:19:14.99

もしやと思って確認してみたら、住民は丸ごとおーぷんに移住してた

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2017/03/31(金) 13:31:59.81

>>519
該当板の住民が雑談している？スレを探して見てみた感じ少し前に統合の話題になってて

http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1490020912/31-40

元々版権作品キャラクターとオリジナルのコテハンの分類で板を区分していたみたい
全然関係ない板(マスコットキャラ板)との統合には難色を示してるっぽいけど
版権とオリジナルで区分するほどの活気がなくて廃れて区分自体が意味なくなっていることから適切な板との統合なら否定的ではない反応

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2017/03/31(金) 13:36:24.85

>>518
レス数が極小な過疎板ともなると雑談スレですら雑談が成立してないのね

http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1490020912/41-95

意味不明な保守っぽい書き捨てレスだらけだった
>>521でリンクつけた統合の話の時だけたまに話題が成立するだけの板として末期状態

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2017/03/31(金) 14:06:22.00

>>519
> 片方に統合するだけじゃ済まないような板は、それなりに存在価値があるってことじゃないの？
別に存在価値とは関係ないと思うよ

1. A板から細分化したA'板をA板に統合
2. A板から細分化したA'板が偶然B板とも重なってる部分もあるからA板とB板に統合

1.のパターンのA'板には存在価値がなく、2.のパターンのA'板には存在価値があるの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2017/03/31(金) 14:09:31.50

キャラネタ、なりきりネタは元々年単位で粘着し続けている荒らしにより既に住人の大半が外部に追い出されてる
キャラネタの場合2011年頃には既に意味不明の書き捨てや保守、埋め立てしかなくなってる状態
http://merge.geo.jp/history/sboard/charaneta/

>>519
＞なんで現状ああなってるんだ
コピペ

495 名無しになりきれ (ｳﾗｳﾗ 9bc0-H7Zq) sage 2016/05/01(日) 21:57:19.69 ID:Tb15S5/T0
>>490
埋め立てする人が複数常駐している板ということで
(正体が分かってるぶんだけでみらいとココが他板でも埋め立てやっているか)ﾜｯﾁｮｲを辿って炙り出すという
マンゴーの裁定なので、
運営が独断で決めた方針を覆すだけの別の運営の裁定でも出ない限り駄目だろうよ
議論を経てIDなり入れたのとは訳が違う

570 名前：Mango Mangüé ★ がんばれ！ベッキー！©2ch.net (★ 9997-X63a)[agete] 投稿日：2016/05/01(日) 19:09:45.138984 ID:CAP_USER9 [88/89] ?S★(824724)
http://img.2ch.net/premium/8409133.gif
tamaeか
VIPQ2入ってないんやね
SLIPとVIPQ2入れてみるか
埋めているのをあぶりだそう
Flyribbonはまだだったか@tamae

571 名前：Mango Mangüé ★ がんばれ！ベッキー！©2ch.net (★ 9997-X63a)[agete] 投稿日：2016/05/01(日) 19:15:43.410156 ID:CAP_USER9 [89/89] ?S★(824724)
http://img.2ch.net/premium/8409133.gif
BBS_UNICODE=
BBS_SLIP=vvvvv
BBS_DISP_IP=
BBS_FORCE_ID=checked
BBS_USE_VIPQ2=4
BBS_FR_LEVEL=1
BBS_FR_SECOND=15
@tamae/charaneta2

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2017/03/31(金) 14:20:56.55

荒らしに負けて板閉鎖っすか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2017/03/31(金) 14:29:20.02

>>522
当該板だけを見たら末期状態と言えるかもしれないけど、
外部板も含めて考えれば、ジャンルとしては一定の需要が見込めるんじゃないの

統合するとしたらキャラネタ、なりきりネタの2つで、
可能ならcharanetaのディレクトリ名のまま「なりきりネタ」板にしちゃうのがベストな気がする

>>523
Aの話題はA板で、Bの話題はB板で、というように話題が分断されてしまっている中、
AとBの話題を横断的に扱える板というのがあれば、それだけで価値があると思う
（ただし必ずしも需要があるとは限らない）

>>524
こんな事情が・・・
でも、もしこれで過疎を理由に板統合したら荒らしの完全勝利だな、とも思う

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2017/03/31(金) 14:39:33.14

まだdat落ちしていない自治系スレをぼーっと眺めた感じ、各板が活況だった頃に削除人が圧縮を防ぐ為だと張り切って
強引に自治介入してスレ移動乱発して3つの板で住み分けさせた結果、
より自治介入された板が廃れていった印象
あまり自治介入されてない自己紹介板だけが唯一生き残ってるから

キャラネタ＆なりきり板削除議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1048301800/

574 三原　削之進 ★ sage 2006/01/24(火) 00:46:21 ID:???0

「作品の違うキャラが集合し別の作品のキャラや名無しに対して雑談する」
時点でなりきりとしてはオリキャラに該当するものにならざるを得ないでしょうし、
また実質”なりきり”という行為・文化の専門板であるキャラネタ板では
（2chにおいてキャラネタ板はネタ雑談カテゴリに配されてはおりますが
現状に即するならば専門カテゴリにあるべきものとわたくしは考えております）
雑談を主目的とするスレは板違いと考えられると思います。

オリキャラとみていい状態であるキャラハンが活動しているスレは基本的になりきりネタ板のほうが適切でございますし
雑談を主目的にするのであればなりきりネタ板すらも場合によっては不適切で
自己紹介板やなんでもあり板などの方が適切であると思います。

＞雑談スレッドは２～３個まで考慮
専門板においては基本的に自治スレ・総合雑談スレ・質問スレ、この三つまでが確実な許容範囲、
それ以上においては内容と状況において処理保留とされる場合があるグレーゾーンとなります。
なりきりネタ板であれば保留と判断する判断する範囲をかなり広く取りますが、
キャラネタ板においては基本的に厳しめに判断致しております。

以上のような理由により停止処理を行わせて頂きました。

625 三原　削之進 ★ sage 2006/07/20(木) 21:34:46 ID:???0

新規の依頼を優先とありますが、それは上に書いた範囲の処理と平行して
新しく立ったスレで明らかに即時処理しても問題の無いものを見つけ次第処理していただけで優先していたわけではございません。
最初に書いたように最近スレの増加ペースが加速しており
並行処理をしていかないと圧縮が起こる危険性もございましたし。今もちょっと黄信号ですね。
以上、ご理解いただければと思います。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2017/03/31(金) 14:46:14.20

なりきり系は雑談系カテの割にあれこれ特殊すぎるしな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2017/03/31(金) 14:53:53.68

>>526
(キャラクター含む)コテなりきりを既に自己紹介板でも扱ってしまって自己紹介板が実質的な総合板になっている現状、

ざっと見て見つけた版権キャラクターコテなりきりスレの一例

キラキラ☆プリキュアアラモード [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/intro/1487332737/

イナズマイレブンの影山チルドレンと対決 6 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/intro/1461436161/

イナズマイレブンVS妖怪ウォッチ6 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/intro/1484335710/

おそ松さんなりきりスレ [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/intro/1461337641/

ﾛｰｾﾞﾝﾒｲﾃﾞﾝの翠星石のかわいさは異常 PHASE 25 [転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/intro/1444444444/

ながされて藍蘭島総合スレその２©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/intro/1462049817/

かんなぎ10？ [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/intro/1482758480/

イカちゃんとお話するスレでゲソ♪ [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/intro/1465963456/

2つを統合して出来た「新・なりきりネタ板(仮)」と「自己紹介板」の違いと住み分けは結局何なの？という問題が今度は発生してしまうね
統合して出来たとかそういう板の事情を知らない住民から見たら
その板たちをどう使い分ければいいか分からなくなってしまう

他の板の例にも言えることだけど統合なり板整理をやるからには、
板の使い分けが統合前よりも分かりやすくなるような整理手法にすべきじゃないの？
統合前よりも住み分けがやりにくくなったらまさに本末転倒

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2017/03/31(金) 14:57:31.39

>>529続き
こういった理由から自己紹介・なりきりネタ・キャラネタのコテ雑談系板にもし手をつけるとしたら
住み分けが単純明快になる>>518案に一票を投じたい

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2017/03/31(金) 15:54:40.92

まあひとついっとくと自己板でなりきりスレは本来板違いな気がするが

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2017/03/31(金) 16:15:05.67

>>531
>>527でコピペ貼った部分を見た感じ

キャラネタ板(対象…版権作品コテのみ、厳しく裁定)
なりきりネタ板(対象…版権作品コテ+オリジナルコテ、グレーゾーンをキャラネタ板より広くとるが自己紹介板よりは厳しく)
自己紹介板(対象…版権作品コテ+オリジナルコテ、コテをつけてさえいれば雑談でも何でもOK)

上にいくほど判断を厳しく、下にいくほど判断を緩く区分しているみたい
板設立当初の経緯が元々違う路線だったかまでは調べられなかったけど
今の現状はそういう昔の★が定めた線引きあってか一番緩い板が
実質的に何でも包括する総合板として唯一過疎らず運用されているみたいだ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2017/03/31(金) 16:20:02.25

外野の野次馬だけで話をしててもどうしようもないし
今議論されている例はちょうど絵に描いたような過疎板で>>1にある「住民がいるような板の統合について運用板で議論」～にあたるのでテストケースとして
当該板にも問題提起レス置いてくる

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2017/03/31(金) 16:30:20.34

運用情報板の議論スレについての誘導レスを投稿

キャラネタ板…http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1490020912/97

なりきりネタ板と自己紹介板は自治スレも雑談スレも存在確認できず未投稿
適切な公共性のあるスレが該当板にあったら告知お願いします

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2017/03/31(金) 16:58:22.36

とりあえず、キャラネタとなりきりネタた統合でいいよ。
IDなしで。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2017/03/31(金) 17:09:37.38

滅亡しかかっているキャラネタ板住人ですが、

>>529
自己紹介板でも
なりきりという奇妙な趣向が受け入れられているようなら、
３板統合で良いと思う。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2017/03/31(金) 18:25:02.93

普段運用板もROMしてる自己紹介板の住民だけど

>>536
コテ雑談の中の一ジャンルとしてなりきりコテは普通に定着してるからその点は問題ないと思う
それとコテ雑談よりもSS創作に重点を置くようなのは自己紹介板の路線とは違うけど
既になりきり系の板と創作発表板で住み分けがなされて

http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/mitemite/1472821461/

例えばこういうのは創作発表板でやってるっぽいのでその点も問題なしかと
個人的には統合によって同路線のものが一つに固まることで活性化するなら賛成に投じたい

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2017/03/31(金) 18:52:50.75

個別の板で盛り上がっているようだけどいったん話戻すとこの流れを見る限り
>>1の『住民がいる板の統合についての扱いを運用情報板で議論』の部分は今後

議論スレの議論の中で統合に適した過疎板を見つける
↓
該当板に告知して住民を議論スレに召集
↓
議論スレで議論を進める

の流れで進行していくということでOK？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2017/03/31(金) 19:12:00.57

>>538
具体的な板の抽出の前に
>>1の『対象板の決定方法、板の統合の仕方、申請書式、ローカルルール、板設定、板のカテゴリ、過去ログの扱い、削除依頼の扱い』
あたりを数案、運営が選択できる程度にまとめたほうがいいと思う

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2017/03/31(金) 19:20:33.95

>>539

>板の統合の仕方
当面はどれか1つの板にまとまるケースのみを扱う
例
A+B→A
A+B+C→B

A+B+C+D→B+C
のように複数板並立させると統合後も煩雑になり混乱を生みかねない

>申請書式
案一覧>>499

>ローカルルール、板設定、板のカテゴリ、過去ログの扱い、削除依頼の扱い
統合後にまとまった1つの板に準拠
統合により実質閉鎖の扱いになる板のスレは全て過去ログ行き

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2017/03/31(金) 19:21:14.48

＞住民を議論スレに召集
話題でごちゃごちゃになると思うが

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2017/03/31(金) 19:28:57.80

>>541
その辺りは統合する各板の中の雑談スレなり自治スレで話し合ってから再度こっちに持って貰えば混乱少ないかもね
もし統合の各板全てに雑談スレが存在しないとかだったら応相談だろうけど

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2017/03/31(金) 19:56:13.74

>>529-530
パッと見た感じ、なりきりネタ板からの避難所として使われてるような印象なんだけど
それならそうと各スレ冒頭に書いておけば、初見の人でも違いは一目で分かると思うよ

キャラネタ板などの荒らしが永遠にいなくならないことが前提なら自己紹介板へ統合でも良いけど、
荒らしが収まる可能性がある以上、「新・なりきりネタ板(仮)」のような形で残しておくべきだと思う

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2017/03/31(金) 20:05:58.76

>>538
いや、まだ統合の進め方とかそういう話以前に、
「板統合とはつまりどういうことなのか？」を話し合ってる段階だと思うんだよね

今回の話をテストケースとしていけるところまで進めてみて、
それを参考に>>539とか、進め方の流れとかを決めていけば良いんじゃないの
先にテンプレとか考えたって机上の空論だし

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2017/03/31(金) 20:16:33.25

>>536
ちなみに、キャラネタ板住民さんにお聞きしたいのですが

以前いた住民ってどこに行っちゃったの？
おーぷんとかscとか自己紹介板に分散しちゃった感じ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2017/03/31(金) 20:22:26.61

対象板を１つずつ
クリアした方がいいな
今回はキャラネタ板のみとか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2017/03/31(金) 20:25:04.45

>>543
雑談スレの呼び掛けレス後に書かれた唯一の意見を見た感じでは

http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1490020912/98

荒らし云々よりも廃墟と廃墟を組み合わせても廃墟の現状打破の観点で意味あるの的な意見だった
ただ廃墟と盛況な板の統合なら理解や同意できる的なその方向なら肯定的なニュアンスで書かれてあった

しかし流石に過疎板はそんなにすぐ何個も意見集まらんね
普段ぽんぽん自治的な意見が飛び交う運用や運用臨時を見てるぶん俺の感覚が麻痺してるだけかもしれんけど

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2017/03/31(金) 20:39:16.44

>>546
試運転代わりにコテ雑談系の板の過疎問題を使おうか的な流れだからそれがシンプルで分かりやすいかもな
とりあえずキャラネタ板住民の立場を表明して集まったのは>>535-536、>>547雑談スレのリンク先の2つ
共通して自己紹介板に統合になる事は否定的ではないからキャラネタと自己紹介の統合に絞って考え、
キャラネタ板について片付いた後になりきりネタ板をどうするか
段階を追えばいいのかもしれない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2017/03/31(金) 20:50:35.20

キャラネタはねえ、＋系板みたいにスレ立てキャップ制にしてリニューアルしたほうがいいんだよ
キャラハン審査して認められた奴にキャラハンキャップ与えてさ

かつて板壊滅規模で荒らされた原因（乱立）も、これを導入しとけばひとまず回避できたはず
三原の人もなあ、キャラネタ統括（キャップ発行人）やってくれてれば良かったのだが

なお、なりきりネタのほうは存在自体不要かと
それこそ自己紹介板でやってくれればいい
俺はずっと前からこのスタンス

>>545
ふたばとか太陽とか一刻館とかそんなとこじゃね？＜移住先

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2017/03/31(金) 20:52:12.11

ああそうだ、なりきりネタはキャラハンとしての実力を審査するための板って扱いにしても面白いかもしれないな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2017/03/31(金) 20:57:25.52

太陽板なんかもうないよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2017/03/31(金) 21:22:17.06

>>545
どこ行ったのかは良くわからないですね。
外部には活動してる板もあるようですが、
正直なりきり遊び自体が下火になったという事だと思います。

2chでは自己紹介板に避難した人たちが細々と続けてるみたいですね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2017/03/31(金) 21:33:08.89

そういやツイッターでやってる奴らもいるって話を聞いた事がある。
あの悪名高いサクラ大戦の連中とかな。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2017/03/31(金) 22:55:40.80

https://pastebin.com/tRhYtpn8
2014年以降の新規板は149板
averageは1月のスレ立て数

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2017/03/31(金) 23:22:41.43

ピンクも多いけど
こっちで扱うのか？
ピンクはピンクでやった方が良くないか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2017/03/31(金) 23:45:45.42

>>547
自己紹介板側の意見は聞いてみたの？

今回は分からないけど、今後統合の際に統合先板のLRを書き換える必要が出るかもしれないし、
最低でもLR変更と同等ぐらいのレベルで統合先板の板内合意をとった方が良い気がしてきた

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2017/03/31(金) 23:52:35.72

>>552
おーぷんのなりきりネタ板はけっこう賑わってるみたいでしたよ
2ch内では、少なく見えたけど自己紹介板が受け皿なのか

>>554
素晴らしい
あとでチェックしてみるよ、ありがとう

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2017/04/01(土) 00:02:14.52

>>556
>>533-534が各板に確認に向かって行ってくれたようだけど
16時時点では自己紹介板に投下するような公共性のあるスレッドが無かったらしいね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2017/04/01(土) 00:28:09.92

過疎板なら雑談スレなりそういうスレが板内に整備されていないのは十分あり得る話で
今後色んな板の事案について議論する事になった時に連絡用に使えるスレが各板にないと面倒そうだな色々と

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2017/04/01(土) 01:47:14.12

キャラネタ界隈については>>549-550の意見も視野に入れて考えるべし

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2017/04/01(土) 03:30:04.25

あのな

×過疎板は統廃合

〇　新　設　板　に　よ　る　細　分　化　巻　き　戻　す　か　ら　新設過疎板の中から生贄だせ

だからな？

文脈通りなら
・利用実績があろうが候補の中で一番使われてない板は潰す
　毎日100スレ消費しようが最下位だったら潰す
・細分化が解消されたら終わり
　どんな過疎板でも赦す（前提条件の消失による）
運営が否定しない限りこういった意味合いも含んでる可能性が十分あると思うが

さらに今後板新設の際は
・直近の板から生贄を出してまた統廃合（統廃合開始条件である細分化の復活による）
という流れになりうる

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2017/04/01(土) 03:38:36.34

まあなんで細分化がいけないのかとか根本的なところが不明だから
やみくもに推進しても2chを破壊しかねないとは思うがな
変な前例ができると板間での戦争行為（およびその煽り）に発展する恐れも

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2017/04/01(土) 03:39:33.86

>>560
キャップ制なんて導入したらますます過疎になるわ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2017/04/01(土) 03:45:25.26

細分化するとサバ管の管理が大変になるからだろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2017/04/01(土) 03:47:22.22

>>564
それが正式な理由だという運営の発言が必要

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2017/04/01(土) 03:50:06.01

>>565
推測した中でこれが一番確率高いっておもって書いたんだが

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2017/04/01(土) 03:55:43.13

今の★の発言なんてアテにならんぞ
言質とられないように敢えてか知らんが1週間かそこらで
言ってることがあっちにふらふらこっちにふらふらコロコロ変わりっぱなしなのがデフォ
昨年も板設定やらVIPQ2やら議論して決めろとぶん投げたままほったらかしのままなんだっけか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2017/04/01(土) 04:10:06.20

でスレ違いと思われるキャラネタ板関係についてだが
俺の認識では

キャラネタ　charaneta　既知のコンテンツによりキャラクターが確立している者を演じる

なりきり　charaneta2　原典がなくキャラクター性が不明・不特定であるもの（鉛筆　黒柳徹子の髪　元素）などを演じる
　　　　　　　　　　　　　　（何を発言してもよいというわけではなくあくまでなりきりでなければならない）

自己紹介　intro　自分を紹介する　
　　　　　　　　　　　（※キャラネタやなりきりと違い他人が同じものを演じることはできない）

でそれぞれ明確に線引きされていて統合が可能な性質のものではないと思ったのだが違うのか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2017/04/01(土) 04:13:01.95

>>567
今回も勝手に板整理するのとは別で住民が居る板の扱いを議論で決めろと丸投げしてるぜ
議論を丸投げするにしても★が舵とらないとまとまるはずもないのにw

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2017/04/01(土) 04:20:48.75

>>564
サバ管の管理が大変って漠然としすぎてて、理由を言ってるようで理由になってない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2017/04/01(土) 04:21:48.71

>>527あたりを見た感じなりきり民脱出の原因は荒らしもさることながら
運営の無理解による損壊が最大の要因でで住人が存続を断念したというところじゃないのかね

２ｃｈの各板を運営が理解できてないと今後もこういうことは起きるから
ちゃんと理解してるのか運営に確認とるのは欠かすべきでない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2017/04/01(土) 04:21:52.65

>>568
>>527を読む限りではコテハンつけて雑談するのは3板全部共通で処理の厳しさと緩さ？で板の区分がなされているっぽいぞ
例えば既知のコンテンツのコテハンであろうが出典に存在しない独自の解釈を雑談に加えたら
キャラネタではなくなりきりネタや自己紹介向けという区分になるらしい

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2017/04/01(土) 04:31:57.04

>>572
キャラネタがそこまで厳密だともうネタ雑談ではなく演劇の範疇であると思われるがな
あと原典そのものがキャラネタ（史実上の人物の漫画）とかの場合に創作ネタのほうに拘束されるという矛盾も

あと原典縛りを極端化するとコマンドー実況スレみたいに既知のセリフをコピペして当てはめる以外は板違いになりそうだが
それをなりきりと呼べるのかどうか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2017/04/01(土) 04:35:42.79

>>570
データ飛んだときの復旧が面倒
鯖の数が多すぎて管理が大変

サバ管やったことないからこれぐらいしかでてこんわ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2017/04/01(土) 04:45:10.51

>>563
審査する奴がいれば問題無い
むしろ荒らし排除ができてよい

いっそ雑談系以外のカテに移動もして実施してもらうか？

>>573
そのへんもキャラハン上がりの★が審査してキャラハンキャップを許可する流れにすればいい

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2017/04/01(土) 04:49:03.68

>>573
板のローカルルールを見た感じでは作品再現の度合いが出典に忠実な雑談がキャラネタの範囲、
崩しの度合いに応じて段階的になりきりネタ、自己紹介へと続く運用が成されていたみたい

http://tamae.2ch.net/charaneta/head.txt
既存の作品の設定を基に投稿者が創作した
(作品に存在しない設定の創作・崩し系・中の人の素を出した投稿)
ものはなりきりネタへどうぞ。
上記に当てはまらないなりきりスレッドはガイドラインの固定ハンドル占有
または板違いとみなされます。自己紹介なんでもありへどうぞ。

削除人の処理でも雑談の発言内容まで細かくチェックされていた痕跡がちらほら
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1048301800/581
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1048301800/600

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2017/04/01(土) 04:55:10.76

>>574
板はおおむね鯖単位ではなくフォルダで分けられてると思うが

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2017/04/01(土) 04:57:42.07

>>577
板減らしたらその分鯖だって数減らせるじゃん

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2017/04/01(土) 04:58:59.35

>>567
んじゃ名無しからの呼び掛けには一切応答せず（原典に名無しがいないから）
本の頭から順番にセリフを1個ずつコピペしていくのがキャラネタスレの理想的様式なのかね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2017/04/01(土) 05:03:31.95

演技力皆無で誰でもできる代わり2chのスレでやる必要があるのかと思うがどうなんだろう
人口無能をさらにポンコツにしたようなのを人が一生懸命やるのだろうか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2017/04/01(土) 05:09:26.46

>>544
運営が勝手に整理するのとは別で住民が居るような場所の統合を議論しろと指示されているから
適当な板を見つけてそれを例に進行、おおいに結構

ただ該当板の住民そっちのけで勝手に該当板のルールなりの勉強会を開いて解釈した結果どういう結論に辿り着くのか知らんけど
今の流れ見てるとそのうち暴走して該当板そっちのけで第三者だけで話し合った結論をそのまま該当板に押しつけかねない危惧はある
もう少し該当板も話し合いに参加させる流れを作ろう…とはいっても
呼び掛けても過疎板だから来たところで1人か2人の極小数なんだよ！と言われればそれまでの話になってしまうが

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2017/04/01(土) 05:25:55.75

「住民がいるような板の統合」の場合、肝心なのは対象板がどうしたいのかだと思う
特に統合することによって形としては類似板に移動することになる板群

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2017/04/01(土) 05:37:03.09

>>576
だからこそ>>549-550や>>575の実現化が重要になる

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2017/04/01(土) 07:32:16.32

なんでも実況板いい加減統合して欲しいわなんJ以外過疎だし