BBS_USE_VIPQ2についてわいわいしよう 13 [無断転載禁止]©2ch.net

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2017/04/03(月) 22:31:29.52

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1462971001/1
1 名前：Jack ★[] 投稿日：2016/05/11(水) 21:50:01.28 ID:???0
BBS_USE_VIPQ2については、ここでがっつりとわいわいして下さい

前スレ
BBS_USE_VIPQ2についてわいわいしよう 9
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1485341338/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2017/06/23(金) 10:31:42.00

>>261
自治スレ荒らしの制裁が板強制ワッチョイ化だとしたら頭湧いてるだろ
マジならそれこそワッチョイ化荒らしの思う壺
荒れてるなやっぱワッチョイ必要、中略、次スレはワッチョイで決定
なんてちまちまスレ単位でテンプレ貼る作業すら必要なくなる

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2017/06/23(金) 23:30:57.88

荒らし対策がいそがしくて設定変更とかできなさそうだね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2017/06/24(土) 06:30:47.83

http://agree.2ch.net/test/read.cgi/operate/1491187113/260
↑
全板ワッチョイ強制派が来てるね
そのうちIP全部出せと言い出すぞ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2017/06/25(日) 04:23:29.71

既出ならすまないがｻｻｸｯﾃﾛﾗ､ｻｻｸｯﾃﾛﾚ、ｻｻｸｯﾃﾛﾙはそれぞれ何なのか教えてくれ
ｿﾌﾊﾞﾝなのはわかるんだが

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2017/06/25(日) 08:15:32.59

>>266
SLIP 強制コテハンについて勉強するスレ Part.2&【SLIP有り】
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1456150658/
↑
こっちで質問すると良い

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2017/06/25(日) 08:56:14.60

■ 板設定変更依頼スレッド18
http://agree.2ch.net/test/read.cgi/operate/1491187113/275

275 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2017/06/25(日) 03:59:28.13 ID:3x8tmuyv0
アカウント制にすりゃ規制巻き込みもないし荒らしは垢バンすりゃいいし
垢を作ってもすぐに利用出来ないように忍法帖みたいな制度作っておけばいいし
だいたいひろゆきは2chを完全アカウント制にしようとしてた

↑
ニコニコみたいに良好なコミュニケーションを取りたい場合は名無しでは自然と無くなる
そう

自然とコテをつけたくなる環境を作るのが大事
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

2chがそんな掲示板なのだろうかね？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2017/06/25(日) 10:56:55.80

>>267
ありがとう

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2017/06/25(日) 21:14:37.56

>>268
2chは名だし顔出しで有名に成りたいみたいなのが集まる所とは対極だからなぁ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2017/06/25(日) 21:20:16.70

匿名が嫌なら2chに来るな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2017/06/25(日) 21:31:50.46

>>270
居るべきでないのは間違い無いが
集まってはいるだろうよ
その顔出しで有名に成りたいみたいな奴が

ただ"負けた"奴だがな
負けたあと真っ当にやり直しもせず、ここに逃げ込んで他人に顔晒しを要求して虚栄に浸ってんだよ

SNSでも、匿名でも、素養が無いくせに居座って暴力を振るい回す
根っからの害悪だ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2017/06/25(日) 22:38:22.28

在特会みたいに正義面して外人を排除する奴らの悪口はやめてさしあげなさいｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2017/06/25(日) 23:21:51.44

>>272
素人ではないがしょこたん、さしこ、橋本カンナみたいな2chステマでの売り込み成功例が少なからず有るとな…。
まぁ地下ドルとかソッチ系の板は既に完全カオス化してるし、有名どころは2ch運営公認で宣伝板と化してる訳だが。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2017/06/27(火) 04:31:23.88

>>268
2chはそんな掲示板ではないと言いたいんだよね？
つまり、「自然とコテをつけたくなる環境を作るのが大事」なのではない
そのことと、2chが完全アカウント制になることとは別の話

2chが完全アカウント制になったとしても、
「自然とコテをつけたくなる環境」になるかもしれないし、ならないかもしれない
「自然とコテをつけたくなる環境」にしたいスレは、そうしてもいいし、
したくないスレは、そうしなくてもいい

2chが完全アカウント制になってなくても、
「自然とコテをつけたくなる環境」になるかもしれないし、ならないかもしれない
「自然とコテをつけたくなる環境」にしたいスレは、そうしてもいいし、
したくないスレは、そうしなくてもいい

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2017/06/27(火) 06:32:33.72

http://agree.2ch.net/test/read.cgi/operate/1491187113/290
↑
ラブライブ板は議論してないけど残件にしている。
大丈夫か
強制IPになるぞ

>>275
匿名を楽しむのが2chだろうな
それは悪意であり善意

ID制にした所でそれは変わらない
ひろなんとかの運営の判断が間違っているだけ

昔は良好なコミュニケーションを維持できたかもしれない
しかし昔の運営への憎しみがヘイトになり2chを害している
何故だろうか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2017/06/27(火) 08:40:54.11

>>276
板設定スレ16のテンプレに残ってたが
> ▲　勝手に申請してる奴がいるので受理するな
> ▽　見ればわかるのでいちいち書かんで結構
なので残件にしてても見ればわかるので通らない、以前はな
今は知らん

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2017/06/28(水) 00:31:58.51

>>276
いや、ひろゆきとか狐とか現役の時からしてかなり弄られてたし
むしろ下手すると昔より問題だらけの2chの現状で
Jimや運営にあからさまな文句言ってるのが少ない方が2chとしては異常

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2017/06/28(水) 06:27:52.92

Jimにヘイトが向かないのは出しゃばらないからでは？
存在が希薄だとスルーされる
それに昔のように巻き添え規制が言う程はない（携帯は除く）
規制もステルス規制でわかりずらい

つまり放置プレイなのでマゾしか残って無い

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2017/06/28(水) 07:16:32.71

Jimってどっかの板に★出して出しゃばってたじゃん
ひろゆきほど知名度がなくて、存在が希薄なのは同意
あと、言葉の壁もあるだろうな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2017/06/28(水) 11:22:45.36

隠れてるだけなんだよなあ
read.cgi07.0とかいうゴミ以下のデザイン改悪見たろ
あれだけ批判一色なのに引っ込めないんだから自己顕示でしかない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2017/06/28(水) 11:48:49.15

read.cgi ver07が不評すぎたがプライドが許さず戻せなかったが
鯖移転時のミスという体裁でver06に戻されました

agree鯖の板は犠牲になったのだ…

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2017/06/28(水) 18:28:00.74

と言うか旧運営がそれなりに機能してたのは●で半垢制度をやってたからなんじゃね？
確かに巻き込みは有ったけど2ch中毒の荒らしを規制して●垢買わせて
それでも荒らす場合は●焼き、しかも今みたいに1月300円からなんて事も無いから
繰り返せば経済的にもそれなりに痛かった訳で

まぁ巻き込み有っても確実に規制が良いか
埋められて行くスレで見てみぬフリをして書き込める方が良いか
ただNGしたところで荒らしが書き込めなく成る訳でもなく
罰則無く放置されてる分助長して行く危険性も有ると言うか既にしてるか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2017/06/29(木) 09:05:30.60

「それなりに機能してる」とはどういうことだ？
旧運営は、それなりに機能してて、今は、それなりには機能してないのか？
今だって、それなりに機能してるとは言えないのか？
逆に、旧運営だって、それなりには機能してなかったとは言えないのか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2017/06/29(木) 15:08:08.11

wikiより精神病質

特徴　犯罪心理学者のロバート・D・ヘアは以下のように定義している。
良心が異常に欠如している
他者に冷淡で共感しない
慢性的に平然と嘘をつく
行動に対する責任が全く取れない
罪悪感が皆無
自尊心が過大で自己中心的
口が達者で表面は魅力的

オックスフォード大学の心理学専門家ケヴィン・ダットンによると、
サイコパスの主な特徴は、極端な冷酷さ・無慈悲・エゴイズム・感情の欠如・結果至上主義、である。

想像力が異常に旺盛で、空想を現実よりも優先する
一見才能があり博学で、地理・歴史・技術・医学など、何くれとなく通じていて話題が豊富であるが、
よく調べるとその知識は他人の話からの寄せ集めである。

弁舌が淀みなく、当意即妙の応答がうまい
難解な外来語や人を驚かす言説を好んでなす。

人の心を操り、人気を集め、注目を浴びることに長けている
自己中心の空想に陶酔して、他人の批判を許さない。
自ら嘘をついて、いつのまにかその嘘を自分でも信じ込んでしまうのである。

サイコパスの影響力

女性の心理学者が診断していた男性のサイコパスに恋して彼の逃亡を幇助したという話が知られている（『診断名サイコパス』,　p.213-214）。

ロバート・ヘアは「世の中の全ての本を読んでも、サイコパスの破壊的影響力から守られるということはない。
専門家も含めて、誰もが騙され、操られ、ペテンにかけられ、当惑の果てに取り残される。優秀なサイコパスは、
どんな相手の心の琴線でも協奏曲を奏でることができる。」と述べている（『Without Conscience』,　Ch.13 A Survival Guide, p.207）。

サイコパスと結婚した経験があり、『Just Like His Father?　(父親と同じ？）』の著者でもあるリアン・リーダム精神科医は、
「サイコパスと一緒に住むと、サイコパスと同じ視点で世の中を見るほどに変わりうるものなのでしょうか？」という問いに対して、
「答えは確実にイエスです。それは、あなたが如何にサイコパスを知っていようとも、サイコパスと一緒に生活をする、
しないに関わらず、サイコパスといかなる関係をもつときにも起こることです。」と述べている[20]。

なぜサイコパスは魅力を有するのかという疑問のひとつの答えとして、
南カリフォルニア大学における神経学的研究結果が挙げられる[21]。それによると、
犯罪的な嘘つきは、通常の人と違い、脱抑制状態になることなく嘘をつけるよう、脳が進化しているという。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2017/06/29(木) 15:19:34.34

>>284
それなりにどころか現運営は肝心の所ではほぼ機能してないだな
割れ窓理論的に埋め立て放置は治安悪化を招いてるし
ワキチにしても公式ルール無しの中、基地外放置でやる事がエスカレートして行ってるし
洗脳された馬鹿か更に被害を大きくして行ってる

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2017/06/29(木) 18:17:11.18

そもそも現運営自体も鯖の使用料が●漏れのせいで払われてないからって
一時的に鯖の使用を停止するってならともかく
中身をそのままかっぱらって自分が運営するって普通に考えれば相当頭湧いてるぞ

人気HPをプロバイダが使用料金未払いを理由に今後は自分達で運営します
なんて言ったら炎上どころじゃ無いだろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2017/06/29(木) 19:25:34.16

>>286-287
しかもさ、そのログに「無断転載禁止」とかべったべた付けまくってんだぜ
要するに「自分だけは」全ての書き込みの著作権を握ってカネ設けに使うって意思表示だよ
かっぱらいの範囲を旧管理人どころか住人全員にまで広げている

個人情報を差し出して奴隷服従をしない作者の専ブラを残らず締め出すための糞APIもそうだ
全て、ひろゆきから2chを盗んだ後にねじ込んだ
奴らにはそもそも掲示板に対する理念は無く、BBSとSNSを区別する頭すら無く、強奪したのはただ金になるネームバリューが目当てだったから

ここが一番重要だが、「一から築き上げるという選択をしなかった、盗みで資産を手に入れた」奴らなんだから、無能なのは当たり前

拡散が鈍いから知らないフリができるだけだよな
他人に責任を押し付けられればどんな犯罪をしてもいいって発想
根本的な倫理の持ち合わせが1ミリもないドクズ揃いだよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2017/06/29(木) 20:40:27.31

>>288
いまの2chの悪所、その転載禁止もだが混乱の中Jimが嫌儲民にそそのかされて
マンゴーが変更導入した様なのばっかり
状況が落ち着いた今もう一度考え、直ところは直すべきなんだが
2ch自体には何の思い入れも無いだろうからねぇ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2017/06/29(木) 20:44:48.82

あめぞうが発明
ひろゆきが製品化
狐がデザイン
ジムがパクり
マンゴーが改悪

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2017/06/29(木) 23:11:00.36

http://agree.2ch.net/test/read.cgi/operate/1491187113/293
↑
競馬板も来ましたね
前にIP化して失敗したんじゃなかったけ？

＞当初は強制ワッチョイ表示を希望していたのですが、予想以上に強制IP化を求めている人が多かったので希望順にしました。
IP化で荒らしが減ると予想しているね
荒らしが変化して無関係に荒らしそうだけど

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2017/06/29(木) 23:18:16.23

競馬
http://lavender.2ch.net/keiba/

競馬２
http://medaka.2ch.net/uma/
↑
こっちがワッチョイ無い板？
ワッチョイスレはあるな

強制ワッチョイが競馬２なのかね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2017/06/30(金) 09:51:39.79

>>291
前もＩＰ申請出してたけども鯖移転でポシャってる
>>292
Ｙｅｓ
競馬２板は強制ワッチョイ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2017/07/03(月) 23:09:20.95

申請はあるけど受理されて無い感じか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2017/07/03(月) 23:10:36.72

>>293
ワッチョイ厨は競馬２に行かないんだ？
同じ設定の板が複数あっても意味が無さそうだけど

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2017/07/03(月) 23:42:48.86

>>295
競馬２板以上の締め付けを求めてるんじゃないか？
過去のいきさつは知らんが、IP化まで求めてるって事は相当だぞ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2017/07/04(火) 06:24:49.83

ならIP化した競馬板３を作れば良さそう

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2017/07/04(火) 15:03:04.38

ばーか
全部の板をワッチョイにするに決まってるだろ
荒らしに逃げ場なんか与えん

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2017/07/04(火) 15:33:18.07

自分に逆らうのは全部荒らしなワッチョイストーカー怖い＞＜

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2017/07/04(火) 16:11:20.04

競馬板は削除人が仕事しなくなって無法地帯になったからな…
そらIP化に走るよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2017/07/04(火) 16:43:25.00

運営が機能してない皺寄せとそれによって助長した荒らしの影響が
匿名掲示板だからと2chに来てる一般ユーザーに襲ってくると言う風桶

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2017/07/04(火) 19:07:33.48

>>298
ワッチョイで荒らしが消えるならIPスレいらないのでは？
アニメ板でメイドドラゴンスレがIP付きで延々と荒らされていた
効果あるの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2017/07/04(火) 19:08:34.86

>>300
削除人が削除しまくったから荒らしが変化したんじゃないの？
まぁIP化でなんとかなると思うなら競馬３板を作って貰えば良い

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2017/07/04(火) 19:10:18.35

アニオタくっさ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2017/07/04(火) 20:17:21.41

板の住人が決めることであって、外野がどうこう言うことじゃない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2017/07/04(火) 21:16:51.59

ナチスが最初共産主義者を攻撃したとき、私は声をあげなかった
私は共産主義者ではなかったから

社会民主主義者が牢獄に入れられたとき、私は声をあげなかった
私は社会民主主義ではなかったから

彼らが労働組合員たちを攻撃したとき、私は声をあげなかった
私は労働組合員ではなかったから

そして、彼らが私を攻撃したとき
私のために声をあげる者は、誰一人残っていなかった

ワッチョイに置き換えてみましょう

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2017/07/04(火) 21:49:50.31

>>306
事件は会議室で起きているんじゃない。現場で起きてるんだ！

自治に置き換えてみましょう

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2017/07/04(火) 22:51:32.01

住民が自治をしろって言うなら自治をする権限を住民によこしなさい

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2017/07/04(火) 23:00:32.93

>>308
それ、話が噛み合ってませんから

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2017/07/04(火) 23:08:22.76

>>305
IP化は他の板にも影響が出る
荒らしがIP化させるために暴れて
IP化させて板を独占する
みたいな行動を取る可能性もある
異論を排除する
自分のためだけの板にする
板の意見をコントロールする
その為のIP化じゃないのか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2017/07/04(火) 23:19:23.19

そして犯行が一度上手くいくとコントロールされた周りを巻き込み
助長エスカレートして手に負えなくなる、日本で言えばオウムの様に
運営も薄々と言うか既に気ガ付いてるとは思うけどね…。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2017/07/04(火) 23:37:14.42

>>310
だから、話が噛み合ってないって

めんどくさいな
説明しないとわからんか？

あなたは競馬板の抱える事情を把握したうえで、モノを言ってるのか？
競馬板の議論に口をはさみたいなら、最低限、
問題提起から結論が出るまでの一連の流れを把握した上で、
問題を解決するための案を提示すべきだ

俺が「外野がどうこう言うことじゃない」と言ってるのは、そういう意味がある

そういうことを抜きに、
単に自分の思想信条をわめきたてるのは、議論じゃない、押しつけだ

もう1点、あなたは、俺がIP化に賛成していると決めつけていないか？
俺がいつ、競馬板のIP化に賛成だと言った？
自分のIP化反対の思想信条に引きずられて、勝手に俺を賛成派だと決めつけていないか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2017/07/05(水) 01:41:13.31

競馬板に対してとやかく言ってるならその主張は間違ってはいない
が、このスレに居る人間はVIPQ2に対してとやかく言っているんだから主張が的外れ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2017/07/05(水) 03:13:41.59

>>313

>>291

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2017/07/05(水) 06:31:56.65

>>312
2chに居る限りは他の板の設定は自分が見ている板にも影響が出る
無関係ではない
もしIP化を望むなら
①IDなし
②ワッチョイアリ
③IP化
の３つの板を用意すべき

競馬１と競馬２があるなら競馬３があっても良いだろう

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2017/07/05(水) 07:30:03.56

>>315
>>312にアンカーを打ってるけど、本当に>>312を読んだ？

ものすごくかいつまんで言えば、
競馬板の議論に意見するなら、競馬板の事情や議論の流れを把握した上で言うべき
って言ってるんだけどね

対して、あなたが>>315で言っていることは、
競馬板の事情や議論はぜんぶ無視しているように見受けられる

ついでに言えば、俺は>>307とも書いている
本気で競馬板の現状を憂いて、意見を言いたいなら、
競馬板の自治スレで議論すべきだ

あなたは自分の思想信条をわめきたてているだけで、
その話のダシに競馬板を利用しているだけのように見受けられる

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2017/07/05(水) 19:20:00.58

よくいうよ板中のスレを監視してワッチョイ強制してる身で

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2017/07/05(水) 19:56:17.86

>>317
> 板中のスレを監視してワッチョイ強制

客観性のある根拠なり、証拠なりを出してもらおうか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2017/07/05(水) 21:09:44.40

競馬板じゃないが、最近慣れてきて雑に成ってるのか慣れてない模倣犯なのか
この手↓の隠す気もないのが散見される様になってきたからねぇ。

板によっちゃ最終書き込みが数ヶ月前の過疎スレで
次はワッチョイだなｗ
とか言うのが現れてスレを埋めて次をワッチョイで立ててるなんて事も
そういうのを見てるから板に強制申請、ましてや無しスレに荒らしが居座ってなんて理由を書かると
自分もだが疑心しか起きないのかと。

http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1488631438/943-
943 名前：カタログ片手に名無しさん＠無断転載は禁止[sage] 投稿日：2017/06/26(月) 14:52:12.48 ID:jBAW97LN
※ここは、
税金ガイジ(ｱｳｱｳｲｰ Sa6f-bc9H [36.12.17.108])
を始めとした、荒らし.専用隔離スレです。

少数のバカが自演でスレ伸ばしてるだけなので、
触らないようにするか、さっさと埋めましょう。
...
本スレはこちら.
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1486689641/.

文句があるならワッチョイスレを使え
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1488641441/
.

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2017/07/05(水) 21:27:20.13

>>319
スレを荒らしてﾜｯﾁｮｲ化する奴がいる、だから俺がﾜｯﾁｮｲ荒らしだ

どんな理屈だよ・・・

**319** · 2017/07/05(水) 21:34:42.72

>>320
横入りした別人なんでなんだがﾜｯﾁｮｲ荒らしじゃないとしても
>>319の様なﾜｯﾁｮｲ荒らしの言う事を信じてる一般人かもしれんからね
申請内容的にも場をコントロールされてる非常に危うい状態の気もするし

３、変更理由
成りすまし、荒らし、IDを変えた自作自演が多数居る
現在手動によるワッチョイを導入した事により、荒らしがワッチョイ以外のスレッドに居座る
即死判定を厳しくした事により、一般スレッドがすぐ落ちてしまう
さらに荒らしが居座りたいスレッドは即死判定を免れるレス数まで書き込まれ、スレ落ちしない様に保守される
削除依頼が機能していない為、そのスレッドがずっと残り、さらに荒らしが次スレを立ててしまう

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2017/07/05(水) 22:03:38.86

>>316
ここはワッチョイでわいわいする所なので
意見を言うのは自由

ちなみにIPがあっても荒らされるスレはある
強制IPだから荒らされないと言う話は無い

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2017/07/05(水) 22:08:46.13

>>321
申請に異論があるなら、それなりの手順を踏んでから意見しろと>>312

荒らしがスレを落としてﾜｯﾁｮｲで立てるのと、
競馬板の住人の話し合いを全部すっとばして持論を押し付けるのと、
どれだけ違うんだ？

>>322
> ここはワッチョイでわいわいする所なので
> 意見を言うのは自由
つまり、ヲチしているだけで、競馬板に干渉するつもりはない、と？

> ちなみにIPがあっても荒らされるスレはある
> 強制IPだから荒らされないと言う話は無い
俺がどこで「強制IPだから荒らされない」なんていう書き込みをしたか、教えてくれないか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2017/07/05(水) 22:19:26.38

競馬板はvip感覚でポンポンスレ立ててる住人の意識をまず改革したほうがいいのでは
ワッチョイでコントロールできると思わないけど

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2017/07/05(水) 23:13:26.30

>>323
申請に意見があるなら議論スレがあるだろ？

ローカルルールと板設定変更議論スレ Part2
http://agree.2ch.net/test/read.cgi/operate/1491313316/
↑
ほらここだ

＞俺がどこで「強制IPだから荒らされない」なんていう書き込みをしたか、教えてくれないか？
IP出しても荒らされるスレがある
↓
IPを無効と考える荒らしが居る
↓
IPを出す事の効果に疑問がある

と言う話だよ
競馬板の強制IP設定そのものに効果が出ない可能性がある
そしてIP化を嫌う人達は出て行く

ならばIP用の板を新設して貰えば良い

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2017/07/05(水) 23:48:28.53

>>323
まあもちつけ
直上でナチスなんかの話が出てて引っ張られた所はあるが
オウムや悪徳占い師の様なサイコパスにコントロールされてる可能性は無いかと心配してるのよ

最近の2ch見てるとなんと言うかワ無しを使うのは荒らしを信じてるのが増えてる気がしてな
実際は匿名掲示板でその名の通りの匿名性を保った無しスレで話がしたいって人も居るわけで
それは本当に荒らしなのか？じゃあその邪魔をしてるのは？ってのがSLIPの話してるとどうしても出てくるしね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2017/07/05(水) 23:57:37.62

>>325
> 申請に意見があるなら議論スレがあるだろ？

そこは、申請とか審査とかの方法を議論するスレだぞ
個別の申請をどうこうするスレじゃない

> ＞俺がどこで「強制IPだから荒らされない」なんていう書き込みをしたか、教えてくれないか？
> IP出しても荒らされるスレがある
> （以下略）

お前の持論を聞いているんじゃない、
俺がどこにそんな書き込みをしたのか？と聞いたんだがな

だめだこいつ
自分の主張を押し付けるばかりで、他人の話をまったく聞いてない
こんなのとやり合うのは時間の無駄か

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2017/07/06(木) 00:00:12.69

>>326
競馬板で議論する話では？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2017/07/06(木) 00:38:50.64

自治厨次の方男必死

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2017/07/06(木) 00:41:05.21

自分の望まない方向にちょっとでも動き出すと
荒らしだとかネットスラングを並べて騒ぎ立てて
ある程度のグループを形成して排除する方向へ向かい自分の望む方向に舵を切り出すからな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2017/07/06(木) 00:50:42.61

>>326
競馬板から離れて、一般論として考えるなら、

> オウムや悪徳占い師の様なサイコパスにコントロールされてる可能性は無いかと心配してるのよ
> 最近の2ch見てるとなんと言うかワ無しを使うのは荒らしを信じてるのが増えてる気がしてな

増えているかどうかはわからないけど、そう信じる人はいると思う

それだけじゃなく、「信じているフリ」をしている人もいると思う
ﾜｯﾁｮｲ反対≠荒らし、だとわかっていながら、ﾜｯﾁｮｲを使いたいがために、ﾜｯﾁｮｲ反対＝荒らしだと決めつける
「荒らしじゃないなら、ﾜｯﾁｮｲがあっても困らないだろ」とか言ってね
そうやって反対派を荒らし扱いして、議論の外に追いやり、結果、賛成派だけが残るようにする

> 実際は匿名掲示板でその名の通りの匿名性を保った無しスレで話がしたいって人も居るわけで
> それは本当に荒らしなのか？じゃあその邪魔をしてるのは？ってのがSLIPの話してるとどうしても出てくるしね

そこは、自治議論の中で、ﾜｯﾁｮイで荒らしを根絶できるわけじゃないこととか、主張していくしかないんじゃないかな
上で書いたような、賛成派の策略をうまくかわしながら

もしくは、ﾜｯﾁｮｲのシステムそのものを廃止させるかだ
ただ、このスレは★に隔離スレにされちゃってるので、議論はできても実効性がない
なので、システム廃止を狙うなら、
隔離スレじゃない、★が実効性を認めた議論スレを作るところから始めないといけないので、
道はかなり険しい

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2017/07/06(木) 00:58:47.22

ここは書き込まれた内容にたいしてわいわいするのが主旨だからな
そりゃ覗きに行ったりすることは有るだろうけど

>>328
新興宗教に入信して戻って来ない身内を
その寺社に乗り込んで説得しするに等しい行為は
それでどんな目に遭うか考えたらとてもじゃないができない
つか自分の巡回先だけで手一杯です。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2017/07/06(木) 05:38:54.05

>>327
だから個別の競馬板の議論に異議がある時に議論するんじゃないの？
競馬板のIP化おかしくないのですか？
そして議論をして今回は見送るべきでは？
と意見をしたい奴がすれば良い

なんでこのワッチョイスレでｷﾞｰｷﾞｰ言うのか俺にはさっぱり判らん
IP化されないとまずい事でもあるのか？
相手のIPでも集めてるんじゃないの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2017/07/06(木) 05:59:21.02

>>333
こらこら団にあるスレ等拝見しその他のスレもランダムに拝見してみました

結論と致しましては相当酷い状況かと思われIP導入も致し方ないかと思いますので早急に板の自治スレで話し合いするべきかと思いますよ

普段見る機会ないので全貌は存じ上げませんが客観的に見てそう感じました

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2017/07/06(木) 06:07:01.65

>>334
相当ひどいなら規制議論板で報告が頻繁にあると思うけど？
俺は潔癖厨が混乱状態でIP化を望んで居ると予想している

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2017/07/06(木) 08:50:34.23

競馬板は変な奴が占拠して半ば乗っ取ってる状態だからな
競馬板３を作る、って事はその乗っ取った奴らに屈した、って事になる
何か本末転倒じゃないか？

ＩＰ化しても居座る奴は居座るだろうけど、無法状態よりはマシだろうな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2017/07/06(木) 09:04:38.54

>>336
屈したって事になると考えるから、本末転倒と考えてしまう
その「変な奴」と戦うことが、競馬板に来る目的なのか？
違うだろ？競馬の話するのが目的で、競馬板に来るんだろ？
だったら、「変な奴」なんて放っておいて、競馬板３で競馬の話してた方が有意義
屈したって事になると考えて、「変な奴」と戦い続ける方が本末転倒ではないか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2017/07/06(木) 09:57:56.37

ラーメン屋にゴキブリが大量発生して駆除しようにも業者は仕事しないし、今までの薬剤は効果が薄い

このラーメン屋は放っておいて新規にラーメン屋開いたろ！
毒性が強いけど強力な駆除剤使ったろ！

こういう事だな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2017/07/06(木) 11:46:29.96

>>338
シロアリ業者が自分でシロアリ撒いておいて（ｒｙ
な状態かも知れないって所が今の2chの暗部

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2017/07/06(木) 11:54:48.21

>>338
毒性に鈍感な客と、毒性に耐性のできたゴキブリが生き残った

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2017/07/06(木) 12:09:49.87

ゴキブリのいないラーメン屋に来た客がおもちゃのゴキブリを取り出して
「ゴキブリがいるから駆除剤が必要、駆除剤に反対する奴はやましいことがある」
と言い出して自作自演で駆除剤を撒いてラーメン屋を汚染して去っていく

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2017/07/06(木) 12:33:55.78

>>338
ネット上では物理的に店舗移す必要がないから、それが簡単にできる

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2017/07/06(木) 16:12:15.71

強制派は「環境荒らし」なんだよな
本来の匿名掲示板の適性ある住人、「個人の情報を強制公開しないなら他の全てを許す」住人を暴力で追い出してる

よくも他人に荒らし荒らし喚けるもんだわ
ブーメランもいいとこのくせに
まああんな臭い表示名を恥ずかしくも無く連呼できるんだから常識感覚が皆無なのはわかってる

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2017/07/06(木) 16:33:59.42

>>335
先ずは板の自治スレで話し合いするべきです
例えばIP表示まで段階的に連投やスレ立て厳しくしそれでも止まらないならIP表示とか話し合う余地はあると思います

これには第三者が分かる様、板の状況を自治スレにまとめる必要あるので早急に纏めた方がいいかと思います

いきなりIP導入は時期尚早かとは思いますが出来ないならやむを得ないかと

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2017/07/06(木) 16:57:46.96

そもそもIPかそれから生成されたものを出さないと書き込めない
なんて規制を誰にでも使える状態にってのが間違いの元

つか、VIPQ2のセットに成ってるコマンド類見りゃ分かるが
そもそもはフシアナレベルのお遊びコマンドじゃねぇの？
なんで荒らし対策ワッチョイで荒らしが消えるなんて事に成ってんだよと
荒らしより一般の方が消えてるだろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2017/07/06(木) 22:04:31.60

IPスレで成功したから次は板
板が成功すれば全体をIP化
誰が得するのだろうか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2017/07/06(木) 22:19:58.98

>>346
損得勘定ではなく一定のモラルは必要でありあまりにも出来ない荒らしが多数、もしくは便乗してる奴も多数ならば仕方ないって事かと思います。
100%何でも許されているわけではないですからね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2017/07/06(木) 22:26:45.60

>>347
俺は何でも許されるべきと考えている
そのための匿名制
そして運営はユーザーを警察に売らない

素敵な掲示板だね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2017/07/06(木) 22:36:12.46

自由と無法は違うんだがな
自由の意味を履き違えている人間を、社会人とは呼べない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2017/07/06(木) 22:55:23.93

無法の中で法を覚えるんだよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2017/07/06(木) 23:01:55.26

>>348
違うと思うよ
そんな発言をするからこの様な設定があるわけ。自由を求め好き放題やればやるほど厳しくなるに決まってる。

リアルで例えるなら自転車の放置問題
好き勝手置くから苦情が増えて最終的に止めにくくなるそれと同じだ。そして駐輪場がないと騒ぎだすわけだけどそもそもモラルが欠けてたのが原因だったと。

２ちゃんの各設定も同じですよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2017/07/06(木) 23:03:14.53

>>350
> 無法の中で法を覚えるんだよ
翻訳しよう
「私は2chのルールを無視する荒らしです」

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2017/07/06(木) 23:17:50.60

まぁ一応2chにもガイドラインやローカルルールって法は有るんだがな
例え建て前だとしても
まぁなんだ自分の自由の為に他人の自由まで奪って良いって法は無い

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2017/07/07(金) 00:06:38.47

今の運営は警察に積極的に協力する方針に変わってるし

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2017/07/07(金) 04:03:06.43

積極的に協力って何してるの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2017/07/07(金) 06:13:12.23

>>353
>まぁなんだ自分の自由の為に他人の自由まで奪って良いって法は無い

違うと思いますよ。
それ以上悪化しより厳しい規制などにならない為にあるのです。
解釈の仕方次第ですが、規制する側だけの視点で解釈すると大事な所を見落としますよ。

いかにバランスよく共存させるかそれには各種設定や制限、その様な目に見える縛りは必要ですから。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2017/07/07(金) 06:13:46.23

書き込みを削除しない証拠保全と請求さえ有ればIP含むログ提出
じゃね？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2017/07/07(金) 06:17:28.88

>>356
VIPQ2談義以前にもうなんか言い回しとか何かしらの宗教臭が漂ってるんだが・・・

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2017/07/07(金) 06:33:03.87

>>351
ではルールで縛れば抑制できるのか？
ルールを破る奴は常に居る
ルールの無いと思われる所で自分なりの矜持を持つのが格好いい
それが生き様だ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2017/07/07(金) 06:41:48.58

>>359
お前は粋がってタバコ吸ってる中学生かよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2017/07/07(金) 06:55:01.83

>>360
ローソンまどマギクリアファイルが出品されてる
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1499356366/
↑
丁度あったが初心者がLRすら判らずに立てる場合もある

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2017/07/07(金) 07:47:48.55

>>361
それがそいつの生き様なんだろ？