BBS_USE_VIPQ2についてわいわいしよう 13 [無断転載禁止]©2ch.net

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2017/04/03(月) 22:31:29.52

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1462971001/1
1 名前：Jack ★[] 投稿日：2016/05/11(水) 21:50:01.28 ID:???0
BBS_USE_VIPQ2については、ここでがっつりとわいわいして下さい

前スレ
BBS_USE_VIPQ2についてわいわいしよう 9
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1485341338/

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/06/19(火) 23:46:45.64

まあ色々言いたいことはあると思うが、意見交換すべきは匿名掲示板における匿名性の問題なんだよな

・実名さえわからなければいいのか
・住所などの個人情報が漏れなければいいのか
・複数の書き込みから人物像が浮かび上がるのはどうなのか
・書き込みが同一人物とわからなければいいのか
・書き込みは同一人物とわかったほうがいいのか
・書き込みが誰のものかまったく特定出来ないのがいいのか？
・どの端末や回線を利用しているか程度はわかったほうがいいのか？
・別人と区別がつく識別子はあったほうがいいのか

もちろん板によっても変わるし人によって考えが違うのはわかる
ワッチョイけしからんも個人的には同意するが
そもそもどの程度の匿名性を意図すべきかということが論じられてない
もちろん結論は一本化する必要はないが

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/06/20(水) 01:38:38.63

・実名
攻撃のために確定できるに越した事は無いし、合ってなかろうが適当に拾ってきてレッテルを貼って攻撃すれば大した違いは無い
・住所
書き込み内容とワに含まれるリモホ情報から外出時間や周辺の特徴をいくらでも絞れる
・人物像
ストーキングのための表示だから調べ上げるに決まっている
・同一人物　・端末や回線　・他人と区別
同上、ストーカーの生態を考えれば説明するまでもない

接続情報を元に生成しているという事実を絶対に自分からは口にしない時点で、相手にフェアの意識は一切無い
根本的に悪性の表示であると判断できる理由は単純明快で、これを使う奴の行動が必ず悪性だから

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/06/20(水) 01:42:30.64

IP強制表示を声高に非難しておきながら、
削除整理等のIP強制表示は
あれこれ言い訳をつけて問題視しない
まさに「きれいな核」

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/06/20(水) 04:01:25.23

特定の板だけIP強制表示になってても問題視されない
だから、同じ板内でスレの設定を変えられるようにするより、
設定の違う板にスレを立てられるようにした方がいい

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/06/20(水) 06:27:59.59

>>960
いや、俺はかなり立てたぞ
賑わうこともあればそうじゃないこともあ？

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/06/20(水) 06:36:10.76

そろそろ次スレか
長く続いたねぇ

>>977
削除なんて興味がない

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/06/20(水) 07:03:21.33

>>980
興味のある板に自分の意見が反映されれば良いというなら現状で問題ないよね

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/06/20(水) 07:08:39.65

>>981
ワッチョイはいらんけどID無しは面白いな
ワッチョイだけ外してくれ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/06/20(水) 07:24:13.97

>>979
＞そうじゃないこともあ？
グウの音程度は出てる罠
まぁ決まって荒らし扱いの定型文で意見どころか個人の感情すら感じられんけど

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/06/20(水) 07:37:09.73

>>982
板なりスレなりの他の住人を説得して変えれば？

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/06/20(水) 08:53:30.77

>>984
それがおかしいのに気づけ
本来説得すべき相手は運営
運営が要望を考慮の上決定する
巨大化してめんどくさいから自治の名の元に丸投げしてるだけで板設定なんて住人が決めることじゃないんだよ
今までだって承認して運営が設定を変えてるわけだし
本当は運営に直訴するのが正しいの

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/06/20(水) 09:36:12.55

>>975
個人的にはIDもいらないけど、IDまでが許容範囲かな
だけど、人によって考えが違うから、結論は一本化せず、
匿名性が高い板と低い板、両方用意して、それぞれ好きな板を使うようにすればいい
同じ板内で、匿名性が高いスレと低いスレが混在できるシステムに問題がある

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/06/20(水) 10:04:22.76

>>985
だったら、あなたの興味のある板からVIPQ2を抜いてもらえば？
自分が興味のある板だけでいいんでしょ？>>980

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/06/20(水) 10:53:59.59

>>987
え？VIPQ2を抜けとは言ってないでしょ？
住人を説得して板設定を変えるということが本来おかしいって話だろ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/06/20(水) 10:59:38.78

>>986
つまりIDがいらないってのは、他のレスと見合わせても誰が書き込んでいるのかすらわからないようにすべきだってことだよね
>>975は最初に設定ありきじゃなくて、「誰が書き込んだのかわかるようにしてほしい」のか、逆に「誰が書き込んだのかわからないようにしてほしい」のか、まずその希望を伝えて、それにあった設定をしないと意味がないと言ってるわけよ
俺個人としては誰が書き込んでいるのかわからないのが良いと思うから、お前の言うようにIDがないのが望ましく、IDまでしか許容できないよ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/06/20(水) 11:33:14.10

>>988
まさか、VIPQ2は住人が勝手に板に入れたと思ってるわけじゃないよね？

板設定の最終判断は運営が下してる
申請が却下されることもあるし、
申請とは違う設定にされることもある

運営の判断に従うというのなら、黙ってれば？

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/06/20(水) 11:51:38.45

>>990
もちろん最終判断は運営だけど、自治板の議論なんて茶番なんだよ
今後はやめたほうがいい

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/06/20(水) 11:51:59.28

自治スレね

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/06/20(水) 11:53:06.06

>>990
運営に従うって言ってるんじゃないの
運営を相手に要望しろと言ってるの
板住人に打診する従来のやり方は間違い

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/06/20(水) 11:59:54.02

埋まる前に次スレはよ
俺はスレ立てられなかった

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/06/20(水) 12:05:17.35

ほらよ

BBS_USE_VIPQ2についてわいわいしよう 14
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1529463890/

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/06/20(水) 13:31:35.74

>>991
んじゃ、みんな自治スレ抜きで好き勝手に要望を出せばいいわけね？

>993
申請はダメだが要望はいいのか？
意味不明だわ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/06/20(水) 13:54:08.68

ID:7kD8ZPIB0
↑
こいつ荒らし

2018/06/20(水) 14:18:25.65

>>996
それが正しい
匿名掲示板で不特定多数で合意形成するって前提がまず非現実的
実際には自治と民主的の美名の元に多数派工作がなされるだけ
穏健な人はなかなか関わらないし投票とやらでIP出してなんてしないだろ
そんなのは過激な奴が複数端末から投票して「はい、多数派ということが証明されて可決しました」ってホルホルさせるだけ
実際の民意とは全くかけ離れてる

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/06/20(水) 14:18:43.11

>>989
> それにあった設定をしないと意味がないと言ってるわけよ
Aさんは「誰が書き込んだのかわからないようにしてほしい」と思い、その希望を伝える
Bさんは「誰が書き込んだのかわからるようにしてほしい」と思い、その希望を伝える
このとき「それにあった設定」は、どうする？

そこで運営が設定したのが、Aさんの希望の設定でも、Bさんの希望の設定でもなく、
VIPQ2=2 という設定で、
Aさんは、Aさんの希望の設定でスレを立てなさい
Bさんは、Bさんの希望の設定でスレを立てなさい、とした

Aさんの希望も、Bさんの希望も両方叶えてあげたいのなら、板を２つ用意して、
それぞれの板で「それにあった設定」にしてあげなさいと >>986 は言ってる

2018/06/20(水) 14:24:50.64

>>999
まず「誰が書き込んだかわかるようにしてほしい」と伝えるのが先なのに、「ワッチョイを入れろ、やましいことがあるから反対するんだ」になってるのが実情だよな
もちろん住み分けも大事だし突き詰めたらそうなるんだろうが
この手の議論は「私は誰が書き込んだかわからないようにしてほしい」と言うのが先で、どの設定を希望するかはあとに来ないとおかしいはずなんだ
ワッチョイ厨はそんなことはお構い無しにIPかさもなくばワッチョイを迫り、それ以外は荒らしと決めつけるよな
これも自治スレに諮るのが愚かな理由の一つ

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