ローカルルールと板設定変更議論スレ Part2
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仕切り直しの意味も込めてのわいわいスレです これまでやり方含め今後もっと使いやすく変更する為に皆様でお話ししましょう 前スレ ローカルルールと板設定変更議論スレ http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1461217732/ ■ 板設定変更依頼スレッド18 http://agree.2ch.net/test/read.cgi/operate/1491187113/221 221 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[sage] 投稿日:2017/06/19(月) 15:57:12.00 ID:E5h2OK5o0 ◆ここでの変更人さんへの意見や設定、一般の議論は、作業の妨げになるのでこちらでお願いします ・ローカルルールと板設定変更議論スレ http://dig.2ch.net/?Bbs=operate& ;keywords=%E6%9D%BF%E8%A8%AD%E5%AE%9A%E5%A4%89%E6%9B%B4%E8%AD%B0%E8%AB%96 ↑ 違います BBS_USE_VIPQ2についてわいわいしよう 13 [無断転載禁止]©2ch.net http://agree.2ch.net/test/read.cgi/operate/1491226289/ ↑ こっちでお願いします 最悪板でスレタイが長すぎですエラーになってスレが立てられないんだけど どれだけ短くしても同じエラーが出る 鯖の不具合か何かなの? >>238 スレタイが長すぎですエラーが出たうちで、一番短いスレタイは何だった? ラ板 ↑ こう略せる板は全部ry ラブライブ ラーメン ラノベ >>241 ラウンジ ラウンジクラシック ラジオ実況 RC ラグビー ラジオサロン ラジオ番組 ラジオ・ネットラジオ・ライブストリーミング ラブホテル・モーテル ラブドール たくさんあるもんだね 芸スポ+の音泉光征 ★って記者がIDなしでスレを立て続けてるんだけど 記者の勝手な判断でIDなくしていいのか? 記者が自演したい、自演させたいスレではIDなくしたり、記者の都合で操作できるのはよくないだろう >>243 > 記者の勝手な判断でIDなくしていいのか? いいよ、スレ立て時に設定を選べる機能がある以上は、 IDない方がいいと思う人は、IDなしでスレを立ててもいいし、 IDある方がいいと思う人は、IDありでスレを立ててもいい 記者の都合で操作できるのはよくないから、 スレ立て時に設定を選べる機能自体をなくした方がいいんだよ >>243 それはOK 記者だからIDなし立てちゃいかん、自演しちゃいかんなんてことはない そもそもどういう設定にするかも自演も自由だよ それにIDなしって自演というより、一つ一つのレスに人格がないと捉えるべき それともIDなしで誰が投稿したか知りたいのか? そんなこと言いっこなしだからIDなしなんだよ >>244 いや、みんな好きなところに書き込めばいい それで問題が出たら変わるし、嫌なら苦情申し立てスレに行けばいい IDなしアレルギーみたいな人ってあちこちにいるけど、結局そういう人も気楽だからIDなしに書き込むんだよね IDなしが悪いみたいに言われるけど、利用者同士IDがわからないだけで、運営にはホストまで見えてるから何の問題もない ただニュースだとデマを流す奴とか多くて全く識別できないと使いづらいということでID強制表示になったはず 要はIDの有無は板やスレの性格に合った設定を選びさえすれば問題ないかと >>245 みんな好きなところに書き込むのはいいけど、 好きな設定のスレを立てられることによって問題が出る >>247 VIPQ2には問題もあるしメリットもある その兼ね合いは調整しないといけない でも悪いことばかり書くのは感心できないな なぜ板ごとにスレ設定をすべて同じにしなきゃいかん? 問題は運用の仕方、その運用に全くルールがないことだ 問題を整理してから言え >>248 > 問題は運用の仕方、その運用に全くルールがないことだ > 問題を整理してから言え 問題は運用の仕方ではなくてシステムなんだよ 良いシステムなら、運用のためのルールなんて要らない >>248 > なぜ板ごとにスレ設定をすべて同じにしなきゃいかん? スレ設定(IDやSLIP)を変えると、スレの性質が大きく変わるからだよ 昔、変更人が設定変更してた頃から、ID設定の変更は管理人裁定が必要だったように、 ID の有無は、板の性質を大きく変える 同様に、ID や SLIP の設定をスレごとに変更すると、スレの性質を大きく変える 板設定を無視したスレ設定(IDやSLIP)でスレを立てるようになると、 板設定の意味がなくなり、板の特徴の一つが失われるし、 性質の違うスレが同じ板に混在することにより衝突も起こる だから、板内でスレ設定はすべて同じにした方がいい > でも悪いことばかり書くのは感心できないな VIPQ2 というか !extend の良い点を書くとすれば、 1レスの容量制限や、行数制限、連投間隔などなら、 スレの性質をそれほど大きく変えないから、スレごとに設定できてもいいかもしれない (1文字しか書けないとか、1レス/1年 みたいな無茶な設定はできないようにした上で) だけど、今の !extend は、IDやSLIPの設定変更で、 板の性質と大きく異なる性質のスレを、板に混入させることが問題になる 逆に聞けば、なぜスレごとにレス設定をすべて同じにしなきゃいかん? それ以上はこっちでやってね BBS_USE_VIPQ2についてわいわいしよう 13 [無断転載禁止]©2ch.net http://agree.2ch.net/test/read.cgi/operate/1491226289/ >>249-250 違うな スレ主がスレ設定を選べることは間違いじゃないから なぜならいい設定とか悪い設定は本来ないから ただスレ主が妥当なスレ設定をする保証はどこにもない そこには何の縛りもないのでやりたい放題 逆に板内の設定をすべて同じにして、板ごとに設定を分けるのは認めるのはなぜだ? 無批判にスレ設定を選べるのがいいと言ってるわけじゃない やり方次第なんだよ 例えばスレタイに表示設定が出る機能を付加するとかいった配慮もないことが問題 お前は単に従来方式を支持しているだけだよ 悪いことばかりじゃない マンネリ化して疲弊している板は設定いかんで甦る可能性も大いにある だがやりっ放し野放しなのが問題 表示設定ならlastmodify.txtに載ってるよ lastmodify.txtはsubject.txtの完全上位版なのにどの専ブラも使ってないよね >>252 > 逆に板内の設定をすべて同じにして、板ごとに設定を分けるのは認めるのはなぜだ? 板は、掲示板として自己完結してるから スレには終わりがあるから、継続するには、板内に次スレを立てる スレは、スレだけでは自己完結しなくて、あくまでも板の一構成要素 板は、板だけで掲示板として自己完結してて、他の板とは独立してる だから、板には、いろんな板があってもいい IDのない板、IDのある板、SLIPが出る板、IPが出る板、BE必須の板、浪人必須の板、 規制の緩い板、規制の厳しい板、連投できる板、3行しか書けない板、などなど 板設定が板の個性になるから、板ごとに設定を分けるのは認められる > お前は単に従来方式を支持しているだけだよ 従来方式の方が良いシステムだからな 従来方式なら、「スレタイに表示設定が出る機能を付加する」などの配慮も必要ない 新方式にシステム的な問題があるから、やり方を工夫しなくてはならない 従来方式なら、野放しにしておける 逆に聞けば、スレ内のレスの設定をすべて同じにして、 スレごとに設定を分けるのは認めるのはなぜだ? >>252 は >>250 の 「逆に聞けば、なぜスレごとにレス設定をすべて同じにしなきゃいかん?」 には答えないで質問はするのね スレ設定は板ごとが良くてスレごとがいけないとか馬鹿か >>257 で、ちゃんと答えられないのがお前クオリティと言うわけだな。 2ch全体としての掲示板、◯◯板、◯◯スレ 何故かお前は板事に区切ることだけを善としている。 お前の考えはわかったがそんなもん通用するか。 それまではスレごとに表示設定を変えられる機能がなかっただけだ。 SLIPでIPまで出させるスレ設定にはムカつくが、それを選べること自体は悪いことではない。 >>254 >lastmodify.txt subject.txtを冗長にしただけで所詮メタ情報やん 不可視スレやレス数の食い違いなど信頼性の低さは変わらず >>258 スレごとじゃなくて個人でワッチョイ出したりIDなしにしたり自由がいいね そうじゃなくて スレの設定でワッチョイ強制ではなくて つけたい人がワッチョイを付けて発言すればいいだけ >>260 > それを選べること自体は悪いことではない。 という主張をする人は、>>250 の 「逆に聞けば、なぜスレごとにレス設定をすべて同じにしなきゃいかん?」 には答えられないんだよ 「選べること自体は悪いことではない」のだとしたら、 レスごとに選べることも悪いことではないから > お前の考えはわかったが 本当にわかったのか? 「お前の考えは…ということだろ」みたいに具体的に自分の言葉で書かないと、 本当にわかってるのか、わかったつもりなだけでわかってないのかわからない > 何故かお前は板事に区切ることだけを善としている その理由を >>256 に書いたけど、>>260 は >>256 をスルーしてる >>264 IDがないスレでIDつけるのは浪人なしで出来るが、IDあるスレでIDを消すには浪人が必要 >>266 早い話がお前の思い込みだろ スレ主が設定を選ぶこと自体は別に悪くない >>268 それこそお前の思い込みだろ 何の理由も書かずに、悪くない!って言ってるだけ >スレ主が設定を選ぶこと自体は別に悪くない IPスレとか立てられると嫌だよね? スレ主の独断でしかない そして離れて行く 2chの連中なんてスレタイが変わっただけで来なくなる奴らだぞw スレ設定が変わるのは大きな変化だよ >>260 > SLIPでIPまで出させるスレ設定にはムカつくが それはお前の個人的な好き嫌いだ 板とスレの構造上の違いを >>250 >>256 は理由に挙げてるわけだが、 >>252 >>260 は、そのことに何も触れずに、ただ感情論で否定してるだけ だから、↓には、何も答えられない >>250 「なぜスレごとにレス設定をすべて同じにしなきゃいかん?」 >>256 「スレ内のレスの設定をすべて同じにして、スレごとに設定を分けるのは認めるのはなぜだ?」 > それまではスレごとに表示設定を変えられる機能がなかっただけだ >>250 >>256 の理由から、なかった方が良いシステムだったと言ってる > で、ちゃんと答えられないのがお前クオリティと言うわけだな。 どこがちゃんと答えられないとお前は思うのか、 ちゃんと書けないのがお前クオリティと言うわけだな >>272 簡単な話、板ごとに設定が決まってなくてもいいからだ wikiより精神病質 特徴 犯罪心理学者のロバート・D・ヘアは以下のように定義している。 良心が異常に欠如している 他者に冷淡で共感しない 慢性的に平然と嘘をつく 行動に対する責任が全く取れない 罪悪感が皆無 自尊心が過大で自己中心的 口が達者で表面は魅力的 オックスフォード大学の心理学専門家ケヴィン・ダットンによると、 サイコパスの主な特徴は、極端な冷酷さ・無慈悲・エゴイズム・感情の欠如・結果至上主義、である。 想像力が異常に旺盛で、空想を現実よりも優先する 一見才能があり博学で、地理・歴史・技術・医学など、何くれとなく通じていて話題が豊富であるが、 よく調べるとその知識は他人の話からの寄せ集めである。 弁舌が淀みなく、当意即妙の応答がうまい 難解な外来語や人を驚かす言説を好んでなす。 人の心を操り、人気を集め、注目を浴びることに長けている 自己中心の空想に陶酔して、他人の批判を許さない。 自ら嘘をついて、いつのまにかその嘘を自分でも信じ込んでしまうのである。 サイコパスの影響力 女性の心理学者が診断していた男性のサイコパスに恋して彼の逃亡を幇助したという話が知られている(『診断名サイコパス』, p.213-214)。 ロバート・ヘアは「世の中の全ての本を読んでも、サイコパスの破壊的影響力から守られるということはない。 専門家も含めて、誰もが騙され、操られ、ペテンにかけられ、当惑の果てに取り残される。優秀なサイコパスは、 どんな相手の心の琴線でも協奏曲を奏でることができる。」と述べている(『Without Conscience』, Ch.13 A Survival Guide, p.207)。 サイコパスと結婚した経験があり、『Just Like His Father? (父親と同じ?)』の著者でもあるリアン・リーダム精神科医は、 「サイコパスと一緒に住むと、サイコパスと同じ視点で世の中を見るほどに変わりうるものなのでしょうか?」という問いに対して、 「答えは確実にイエスです。それは、あなたが如何にサイコパスを知っていようとも、サイコパスと一緒に生活をする、 しないに関わらず、サイコパスといかなる関係をもつときにも起こることです。」と述べている[20]。 なぜサイコパスは魅力を有するのかという疑問のひとつの答えとして、 南カリフォルニア大学における神経学的研究結果が挙げられる[21]。 それによると、 犯罪的な嘘つきは、通常の人と違い、脱抑制状態になることなく嘘をつけるよう、脳が進化しているという。 ちゃんとルールを作り >>275 に当て嵌まる様なワッチョイ化荒らしへの対策を考えて運用するべき と言うか忍法帳初期と同じ様な事をやられてる訳で スレストのかわりに埋め、対立荒らしでスレを機能しなくしたり 書き込めなくするかわりにに気に入らないのワッチョイで粘着したり 問題はワッチョイ化荒らしなんだろう じゃあ、ワッチョイだけ承認制か禁止すればいいだけ すり替えだよ >>277 忍法帳は事がどうにも成らなく成る前に承認制に移行した 施行できるボラの下位組織の様な物を作ってね ワッチョイ自体は広まってる又は意図的に広げられてるが 現運営は何も対策せずルールも作らず放置 こんな状況で更に使用可能な所を増やすべきでは無い それだからってスレごとに設定してはいけないことにはならないだろう 問題がないとは思ってないけどルールの元スレごとに設定できた方がいい >ルールの元 これが無いのが最大の問題だし 基地外が常駐してる2chで性善説で物を語るのは無理 性善説とかいうより性悪説に基づいて規制を強めたら使いにくくなるだけ 先ず考慮すべきはワッチョイも規制の一つで有ること 浪人使わなければワッチョイやIP無しの書き込みができないのだから VPN台等の今でもそれで荒らしが消える、NGが楽に成ると言う意見も有るだろう が、それによって書き込みしたくないとか躊躇する一般も居る事を忘れてはならないし 現状その設定の選択肢がスレを立てる人間にしか無いのも忘れてはならない じゃあワッチョイ無しも立てれば良いと言う意見も有るだろう ところが2chの規約には重複立ては違反と明記されてるが、設定違いは良いとは書かれていない それを盾に削除も機能してない所が多いからと埋めたり対立荒しで機能しなくする者 何らかの思惑でワッチョイスレを使わせたい者によって荒らされる事がまま有る しかも荒らされてるからと訴えても、未だに運営が機能不全で規制されない 荒らしの巣窟とも言われてるなんJだが ・スレ立てするとき、1行目に「!extend::vvvvv::」て書いたら潔癖症のカミングアウトや。お勧めやで こんなLRが有りワッチョイスレがほぼ無いのは、縛りの無い昔ながらの気楽な2chを楽しみたいって事なのかね? 長文すま 要するにあれだ スレッド開く前に設定が分かればいいわけだ >>279 スレごとに設定できるようにすると問題を生むから、 違う設定のスレを立てたいなら、そういう設定の板に立てればいい >>274 板ごとに設定が決まってなくてもいいよ 設定が決まってない場合は、デフォルト設定が使われるから しかし、デフォルト設定が決まってない板はない 簡単に言ってるからか >>274 が >>270 の理由になってるように見えない 「板ごとに設定が決まってなくてもいい」と、 「スレ主が選べるのに悪いもクソもない」となるのは何故? 問題があるのと設定の任意がいけないことは別だと思うが 雑な考え方だな 設定の任意によって問題が起こるから、設定の任意がいけないんだよ だから問題となっている設定については制限をかければよい >>289 だからワッチョイをつけたい奴だけがつける IPをつけたい奴だけがつける これで問題なし それならワッチョイを禁止すればいい、設定がワッチョイだけなら任意設定全面禁止にすべきだが >>291 だよな だけど「選べること自体は悪いことではない」と言う人は、 それを認めようとしない >>293 付けたいやつだけが付けるでもいいよ でも誰も付けたがらないだろうな じゃあ賛成派は以後フシアナをと言ったところでと言う何時ものパターン 最近じゃVPN使ってたりスマホ世代SNS世代で気にしてないのも多いかもだが 嫌ならsc行けで済む話 一部行き先がない板もあるが >>290 設定のうちの、どれかの設定が個別に問題となってるという話ではなくて、 設定を任意に選べること自体によって問題が起こるという話だから、 それに制限をかけるとすれば、設定を任意に選べなくするということになる netで押し出されたスレがscでリサイクルされてたり 最初からscにしかないスレもあったりする netに本スレがあって分家(鯖別スレなど)をscにおいて本スレから誘導したりの例も クローラーにだけ読ませたい内容をわざと本スレのミラーに書き込むといった使い方もできる また最初からロンリープレイ目的のスレもnetよりはscで立てたほうが安定 netでも立てたスレが落ちにくい板はあるが テーマが一致しないと使えないしいつ塞がれないとも限らないので 主がおπとかに入れられた場合スレが機能しなくなるのでよそで1から作り直しになる 実況板でスレ立て時に番組の指定時間書いてるのにも関わらずにその時間帯じゃない時間にスレ立てる馬鹿が多いこと 実況板でスレ立てが早すぎるとか言って妙にスレ立て時刻に拘る馬鹿が一部にいる スレ立てなんて番組開始に余裕をもって間に合えば何時でも良くね? お絵描き板なんとかしてくれ 何年も書き込まれてないスレが残り続けてる 過疎板は古いスレも残りやすい 新しいスレがどんどん立てば古いスレは押し出される >>307 700個以上スレがあって750に達しないと圧縮されない 板全体の一日のレス数はせいぜい50あるかないかぐらいで10スレ程しか機能してない 死にスレが残るせいで現役スレが機能不全になるなら問題だが、 現役スレが機能しているなら問題あるまい 死にスレが目ざわりなら各自でNGすればいい 全体的にスレッド保持数が大きすぎる よっぽどスレごとに話題が必要でもない限り専門板なんて100〜200もあれば十分ではないのか 変に多すぎるからスレごとの住民も分散しちまう >>310 多すぎると言うなら、その板で設定変更の申請出さないとね >>308 見に行ったけどお絵描き板本当に酷いねw たぶん1日30レスも無いと思うよ 機能してると言えるのはせいぜい2スレくらいであとは1つか2つレスが付いてるだけだった 過疎板は時間の流れがゆっくりだから、 機能してないように見えても、ゆっくり機能してることもある 本当に機能していないものはスレが落ちてしまうので目につかない でscで動いてたりする >>317 netが規制が厳しすぎたり特定の話題で占拠されたり荒らしが放置されてたりで マイナージャンルで利用できないとsc以外に場がなくなるケースがある gameswfなどが該当 netの規模に比べたらscの人口はミジンコだし大半のスレは廃墟状態だが もともと個別のスレ単位では2〜3人が恒常的に使っていれば成立しうるので 人口が少なければ無意味無価値というのは該当しない そもそも2chの特色はあらゆる話題を扱う点にあったのでマイナーな話題を否定するのは本末転倒 板設定変更依頼スレへのレスで恐縮です >>http://agree.2ch.net/test/read.cgi/operate/1500714306/185 >>http://agree.2ch.net/test/read.cgi/operate/1500714306/187 BBS_SAMBA24がoffのままになった経緯は、 1.SAMBAの代替としてFlyRibbon導入が決まる 2.BBS_SAMBA24=offが設定される 3.直後にFlyRibbonが頓挫する 4.SAMBA=offのまま ←いまここ と理解しています >>http://agree.2ch.net/test/read.cgi/operate/1500714306/190 正確な時期は忘れてしまいましたが、地下にもContinuous規制が導入されてます 導入後、それまでは4KBのコピペ連続だったものが、4KBx7と1KBx3のコピペに変化した経緯があります 結局ContinuousやLandfillでもコピペ荒らしは止まず、スレ容量上限突破でコピペを駆逐できました コピペが無力になってから、件の荒らしは2文字連投で1000潰しに移行したのですが現状Continuousをすり抜けてるようです なのでSAMBAの導入を考えました スロット機種板に糞スレ(リアルプロ関連)を乱立してる人たちがいます お願いですからタテスギ値を上げてください 本当にお願いします 将棋板ですが、対応なしですか。 非常に残念です。 自治スレッドを介さずに、運営によるtatesug192への強制変更はやめてほしい。 それに対する、説明もないし、私のように、それに気づいて、説明を求めても、完全無視されてしまう。 将棋板には元々自治スレッドがないし、、もうtatesugi192が動かされることはないでしょう。 将棋板を荒らしてるのは浪人持ちだから、 浪人による荒らしが繰り返され、普通の住人はスレッドを立てられない。 こんな状況がこれからも続いていく。 これが住人による不作為ならば、甘んじて受けるが、 何の説明もない運営の強行。(もしくは作業ミス) 口では「自治スレッドで」といいながら、こんな不作為で、板が死んでしまうのは本当に忍びない。 運営によって死んでしまう板は、将棋板が最初で最後であって欲しいと思い、 ここに記します >>321 自治スレで話をして投票してみては? >>322 >スロット機種板に糞スレ(リアルプロ関連)を乱立してる人たちがいます どのスレが乱立なのかurlを貼ってみてください あと自治スレを立ててみましょう >>323 >自治スレッドを介さずに、運営によるtatesug192への強制変更はやめてほしい。 2chは個人掲示板なので勝手に変わるのはよくあるし 説明もされないのでそこは諦める >何の説明もない運営の強行。(もしくは作業ミス) まぁそれもある程度は諦める。 作業ミスの場合は指摘をすると治る場合もある 自治スレすら立てられないならmamgo板に立ててやるという手もあるし もしくは不本意ながら1ヶ月浪人を購入して立てるか >>323 > 将棋板を荒らしてるのは浪人持ちだから、 なぜ浪人持ちだとわかる? もし浪人持ちのスレ立てが原因なら、 tatesugi値を上げても効果ないし、浪人を焼くと思うけど 浪人(旧称●)を使ってのあらしに対する規制 5 http://agree.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1478949646/ 少女漫画 http://medaka.2ch.net/gcomic/ BBS_USE_VIPQ2が0のままで BBS_SLIP=vvvv と成っていて 現在強制IP表示のみしかできません スレたて時にワッチョイ強制できないのです IP強制は構わないのですがワッチョイがないと不便です 設定変更依頼スレに書いてみましたが納得できる理由がわかりません 他の漫画板は普通にワッチョイスレが立てられます ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる